ワンピース強さ議論と雑談スレ Part72

ワンピース強さ議論と ..

869:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 09:59:32 S6KRTa4c0
>>867
描写が関係ないっていうなら俺はもう何にも言わんよｗ
たしかにルフィは鋼鉄を破壊できるがゾロはまだ鉄までしか斬ってないし。
しかし鉄をスパスパ斬ってるとこを見ると武器の特性なのかなって脳内補完してる。

870:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 10:04:23 97MaRj1L0
>>866
＞対応しているというのはあくまで剃との組み合わせで向かってくる攻撃を
＞刀で受けることが出来るってレベルだろ
そうなんだが、カクは人間状態でもゾロに対して剃を多用しなかった。
剃スタイルではないから使わなかったのか、ゾロにはさほど通用しないと考えたのか知らんが
オレが「半分冗談」や「余地はある」と言ったのはこの辺のことだ。
強さ議論的にゾロは剃で移動する相手を攻撃で捕らえることは出来ないが、
ルフィがクロを捕まえたように何か機転を効かす可能性を考えても面白い。
もちろんスレルールには受け入れられないがな。

＞ルッチが対応できたと言えるところを教えてくれ
ルッチは攻撃を喰らっているが当ててもいる。完全ではないが対応はしきれている。

＞あくまでギア2よりスピードが下がりルッチが避けることの出来るレベルってだけ
それをゾロがほぼ全て被弾するとは限らない。
ここはお互いに想像の域を出ないな。

871:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 10:06:01 jJsrMhe7O
>>868
それ言ったら他のキャラも同じ
あまりこの言葉は使いたくないが“補正”
もしくはオーズの攻撃力が意外とそれほどでもない
としか言いようがないな
ギア2の攻撃が利かないとかあまりにも馬鹿げてる

872:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 10:19:27 jJsrMhe7O
>>870
剃に関してはもはや妄想の域に達してるから何も言わんよ
ただ描写的にはどう見てもゾロは剃のスピードに体を
追いつかせることは不可能

＞ルッチは攻撃を喰らっているが当ててもいる。完全ではないが対応はしきれている。
それはルッチ自身剃を使えてギア2ルフィと同等のスピードを持ってるからでしょうが
というかそこはルッチがルフィに対応できているのではなく、ルフィの方がギア2を
使うことでルッチのスピードに付いていけるようになった、と見るのが正しい
少なくとも攻撃に関してはルッチは「キレがなくなる」までは対応できてない

＞それをゾロがほぼ全て被弾するとは限らない。
オーズの花火を喰らい拳を回避ではなく刀でいなすという策を取っている以上
少なくとも自分に向かってくるオーズの攻撃を避けることは無理なわけだ
ギガントとオーズでは印象的にオーズの攻撃の方が速そうだが、
しかしギガント自体「遅い」とは言えないだろうからある程度喰らってしまう
可能性の方が高いと俺は見る

873:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/10/29 10:22:43 be+pTqfvO
今週の見た？！
やっぱりロビンは強いや。でかい奴相手にも戦えることが判明したね。

874:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 10:24:34 7SYDiHgWO
>>837
ゾロもロビンに助けて貰ってなければ死んでたらしいぞ

875:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 10:29:18 7SYDiHgWO
>>849
因果律(笑)

876:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 10:30:50 S6KRTa4c0
ゾロが主人公だったら龍巻使って地面への激突をさけてただろうけどなｗ

877:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 10:35:54 7SYDiHgWO
>>860
俺と大分違うな
ルフィの戦闘力を100とすると
ゾロ80
サンジ75
チョッパー70
フランキー50
こんなもん

878:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 10:57:15 oQLuvXxN0
>>872
他のＰＣから失礼。
「キレがなくなる」のも技の特性の一つですよ。
ていうかルッチの対応方法はゾロがギア２に対して何かすることと何の関係も無い。
自分は考察抜きでの話ならゾロは剃にある程度対応できると考える。

あと個人的にギガント攻撃は、５割くらいはどうにかなるんじゃないかと踏んでる。
これに関しての想像はこれ以上相容れない。一応終わりだな。

879:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 11:03:00 4RcfeSpuO
アーロンより雑魚のクリークでも剃と同速で闘えるクロより格上
東ルフィですら剃と同等の技を既に攻略
エニエス戦でルフィは当然、サンジあたりも余裕で剃を攻略
剃を攻略出来ないナミ等でも補正で勝利

ぶっちゃけこの漫画だと、剃や抜き足等の高速移動術はあまりいいとこ無いな
能力、攻撃力、反応力の高いキャラが優遇されてる気がする

880:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 11:19:50 7SYDiHgWO
>>879
どう考えても剃より高速移動できるエネルが攻撃くらいまくりだからなｗ

この漫画は考察より心意気ｗ

881:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 11:20:05 jJsrMhe7O
>>878
剃にしてもギガントにしてもどちらも感覚・印象でしかない上に
「ルッチですらギア2のジェット攻撃に対応できてないんだから
ゾロも対応できないだろう」という意味でルッチの話を出したら
そんなのはなんの関係もないという
最早議論にならないな

882:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 11:50:41 6yJAiYE/0
ゾロ厨とロビンオタが暴れまくってるな…

とりあえず、過去の話とか一切除くと今現在の麦わら一味は
ルフィ≧ゾロ＞サンジ＞＞ロビン＞フランキー＞＞チョッパー＞ナミ＞ウソップじゃね？

ルフィ≧ゾロ←ここだけみてゾロ厨に思われそうだな。

883:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 11:52:30 S6KRTa4c0
>>873
ところでさ
ロビンとフランキーってお似合いだと思わない？

884:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 11:56:47 S6KRTa4c0
>>882
大丈夫
ゾロ房はルフィ＝ゾロ
またはゾロ≧ルフィ
もしくわゾロ＞ルフィ
ですからｗ

885:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 12:05:32 6yJAiYE/0
>>884
ルフィ＝ゾロなら百歩譲ってまだ許せるがゾロ≧ルフィ、ゾロ＞ルフィなんて書くゾロ厨が
いるからゾロの印象が悪くなるんだよな。

886:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 12:23:50 oQLuvXxN0
>>881
議論？雑談のタネと言っただろう。
最初から議論なんかしてないじゃないか。
今やってるのは最初からただのだべりだ。

887:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 12:31:25 jJsrMhe7O
＞別に普通に議論してもいいけども。

(´・∀・`)

888:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 12:47:03 62sxwfWy0
剃に反応できるかで強さを議論するのはおかしいんじゃないの。
大体剃自体たいした技じゃないし。ボクシングで言うフットワークでしょ。
フットワークで相手の攻撃食らわないでせこいパンチをコツコツ当ててればボクシング
なら判定で勝てるがワンピじゃ無理

889:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 12:56:51 mPLq3eTIO
スモーカーは？

890:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 13:17:46 S6KRTa4c0
スモーカーやロギアの強さはまだあまり描かれてないから何とも言えないな。
ティーチ以外は今のところ太刀打ちできるキャラも出てないし、クロコやエネルは明らかに主人公補正だもんな。
ロギアの場合は弱点次第かな。
クロコは水、エネルはゴム。
スモーカーはけ無理だから弱点は濡れタオルだったりして

891:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 13:26:36 QPOrqlCT0
ロギアは補正がないかぎり負けることないからじょう

892:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 13:27:55 QPOrqlCT0
すまんミスった
ロギアは補正がないかぎり負けることないから問答無用で上位でいいんじゃないか？

893:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 13:29:08 S6c9TENCO
>>890濡れタオルでビシバシやられてるスモーカー読みてぇｗｗｗｗｗ

894:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 13:40:10 S6KRTa4c0
クロコ竜巻　エネル万雷　エース炎帝　青キジ氷河時代
、と国や島レベルを破壊する規模の攻撃力があるから最強クラスだろうな。
スモーカーにしても能力による攻撃手段はなくても弱点が見当たらないことを考えると倒す手段がないしな。
まあワンピなら本当に濡れタオルもありそうだけどｗ　

895:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 13:57:11 +uaOYBCv0
ロギアだって弱点知られてりゃ普通に負ける可能性もあるだろ。
くまの能力をモリアが知っているように、登場人物同士で能力を把握し合っているのは別に補正でもなんでもない。
むしろ主人公たちが何も知らない状態のほうが補正。

896:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 14:02:18 QPOrqlCT0
>>895
スレのルールは弱点を知らない状態で戦うのが条件

897:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 14:02:19 ZmoDjRyv0
スモーカーさんは相手にもの凄い大きなウチワで激しくパタパタされたら
相手に近づくことさえ出来ないとかだったらオモロイのに

898:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 14:03:33 S6KRTa4c0
>>895
能力を知ってるかどうかは補正とはいわないよ
エネルやルッチが明らかに油断したりクロコの時のように奇跡的幸運が何度も起きるのが補正

899:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 14:04:24 BZPtBOfw0
スモーカー「おい、たしぎ」
たしぎ「は、はいなんでしょうスモーカーさん！？
あ、た、タオルですか？暑いですよね、今日・・・
死ねえええええええええええ！！！
貴様の嫌いな濡れタオルだ！！！！」

900:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 14:06:59 xev+f71IO
煙の弱点は風

901:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 14:08:38 QPOrqlCT0
その風で倒せるかどうかが問題だな
吹きとばすぐらいでスモーカーに勝利できる？

902:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 14:09:41 S6KRTa4c0
しかし風が煙にダメージ与えることはできないから弱点とは言えないんじゃね？

903:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 14:11:55 z7DQx1dk0
>>894
クロコのは砂嵐じゃないの！？あれ？竜巻って言ってたっけ！？

904:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 14:15:54 S6KRTa4c0
すまん調べるの面倒くさかったｗ

905:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 14:16:00 97MaRj1L0
>>887
「してもいい」とは言ったが、「する」とは言ってないししてもいない。
そもそもスレの考察でルフィ＞(≧)ゾロは揺るがないだろ。
議論しても意味が無いじゃないか。

906:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 14:18:57 S6KRTa4c0
ルフィ≒ゾロ
百歩譲ってルフィ≧ゾロだな。

907:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 14:23:15 7SYDiHgWO
>>882
ゾロ厨は自分自身ってオチかｗ

908:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 14:30:37 ZmoDjRyv0
内部に海楼石を貼った強力な掃除機で吸い込めばスモーカーは終了？

909:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 14:34:37 yYu7UrBE0
季節になってきたので先に言っておくが、

次スレは　　　74　　　だからな。

重複スレ再利用でズレてんだぞ。
立てる人は気を付けてくれ

910:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 14:43:14 QPOrqlCT0
俺が思うにスモーカーダメージをあたえるのに一番可能性が高いのは
風属性＋斬撃効果でカマイタチだと思ってる。
だけどただ体をすり抜けるだけで効かない可能性も大いにあるな

911:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 14:50:40 jJsrMhe7O
>>905
うわ…ひたすら情けないな

言い返せなくなったら「雑談だったから」で終了
論破もなにも無し
お前がそれで満足できるんなら、お前がそれで自分を慰められるんなら
もうそれでいいよ。あれは雑談だったね、はい終わり

912:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 14:57:52 97MaRj1L0
>>911
人の雑にそっちから勝手に食いついてきといて
しかも勝手に勘違いしておいて、それはないんじゃないか？

913:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 15:03:49 jJsrMhe7O
>>912
お前が「議論してもいい」と言ったからのっかったんですが？
しかも雑談のつもりなら昨夜の俺の最初のレスから
その類のことは言うことはできた
それをせず言い負かされてから後出しされても
こっちが困るわ

914:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 15:07:28 97MaRj1L0
>>913
いや、そっちがどう受け取ろうと自由だけど
こっちは最初から雑のノリで喋ってたんだから言う必要ないでしょ。
後から言えと言われてもそりゃ困るわ。
だから雑談の内容に論破とか言い負かしたとか言われても、はじめから議論してるつもりはない。

915:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 15:07:32 m8ufjoU+0
し
そ
そ
こ

916:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 15:08:57 7WtNpfIYO
ホワイトバインって捕まると、何かむしろ気持ち良さそうなんだが…
あの技は捕獲して窒息させる…みたいな攻撃力もあるんだろうか？

917:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 15:14:19 jJsrMhe7O
>>914
そうそう、だから言ったじゃん雑談でいいって
君はそうすれば満足なようだしね
「議論してもいい」と言っても自分が雑談と思えば雑談だしねえ
俺は作中の描写から根拠導き出して考察していたけど
君は自分の感覚・印象・妄想込みで話すから
議論にせよ雑談にせよ最早話にならんし

918:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 15:17:41 bT/4MEFl0
まぁとりあえず言い負かすとか負かさないとか熱くなりたいならよそでやれや。
で、本題。ゾロ厨ってゾロ大好きな割に強さでしか存在意義を見いだしてない馬鹿が多いな。
ルフィ不在の時に一味まとめてるのはゾロ、これだけで十分意義あるじゃん。
厨が沸いてくる理由はきっと肩書きだろうね、他の一味はロビンの考古学者も微妙だけど後は
みんな戦闘以外にも航海に必要なポストだからな。いい加減"戦闘員"なんて他の船じゃその他大勢の肩書きじゃなく、副船長あたりにしてやってもいいと思うな。

919:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 15:18:45 ZmoDjRyv0
携帯必死すぎｗ

920:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 15:31:47 97MaRj1L0
>>917
そもそも何で今更そんなことを考察してるんだ？
スレとしてのルフィ＞(≧)ゾロの考察はもう終わってるだろ。
オレも↑でルフィ≧ゾロとか、スレ的にはゾロが剃を捕らえられないとか言ったよな？
つーか雑談なんだから妄想入っててもいいだろう別にｗ
話にならんのは始めから噛みあってなかっただけの話だ。

921:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 15:42:30 QPOrqlCT0
不死鳥のパズール復活したーーー

922:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 15:44:22 fj6hE/3TO
結論
ゾロ厨のみゾロ＞ルフィ
その他大半のワンピ読者ルフィ＞ゾロ

923:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 15:47:54 m8ufjoU+0
つまり
大半の読者はエニエスの時でさえサンジをかませとして見てる訳だよ

最初このスレ来た時びっくりした。「サンジがどうしてこんな位置にいるの？」って
まあもうサンジなんかは弱過ぎて目も当てられんが

924:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 15:59:21 yYu7UrBE0
おまえ、かませの意味分かってないだろ。
無理して自分のわからない言葉を使うものじゃないよ、お馬鹿さん。

925:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 16:04:01 7SYDiHgWO
>>918
ゾロはルフィに次ぐ２番目に強い船員。
それだけで十分だろ。

926:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 16:05:13 7SYDiHgWO
>>897
面白いこと言ったつもり？

927:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 16:06:56 WOy6GM1yO
>>924同意。
>>923はワンピース読む前に国語の教科書読みなさい

928:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 16:07:55 7SYDiHgWO
>>923
ゾロ厨かアンチサンジのどっち？
両方か？ｗ

929:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 16:09:31 WOy6GM1yO
つかこんなタチわりゾロ厨久しぶりだな。
黙って、
ルフィ≧ゾロ≧サンジで何が納得いかないのか

930:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 16:10:22 m8ufjoU+0
>>924
かませ犬。誰かの強さを引き立てたり、そんな事ばっかやってるじゃん
今回もサンジが瞬殺されたからゾロが強く見えるんだろ？
それと一応某有名私立出てますよｗｗｗつまりサンジはゴミだって事

931:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 16:16:54 m8ufjoU+0
>>928
ゾロは一番好きだよ。サンジも嫌いでは無かったが腐の影響で絶望的に印象は悪くなったな
住民の大半が、ゾロ＝サンジ。なんて事を言い張ってた時期もあったし
聞いた事もないな。ゾロとサンジが同格。だなんて
今後揚げ足取りや、その他歯の浮くような煽りを得意気になってかまして来るんだろうけどね。

932:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 16:19:35 yYu7UrBE0
真性か。

933:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 16:20:28 IQ7e9rMOO
>>930

お前がゴミｗｗｗ
熱くなるなよ

934:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 16:23:47 JGujuMKd0
三竦み

ルフィ＞ワイパー＞スモーカー＞ルフィ

ルフィは純粋な戦闘でワイパーを凌駕する。
ワイパーはスモーカーを戦闘で凌駕して海楼石シューターで煙化能力を封殺。
スモーカーは純粋な戦闘でルフィに劣るも、煙化能力で攻撃を無効化。海楼石十手でルフィを封殺。

935:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 16:24:41 WOy6GM1yO
>>931ゾロサンはルフィの両翼って事でみな納得してるんだろ
両翼って点や漫画内の扱いでゾロとサンジの格は間違いなく同格だ。
格
ルフィ＞＞ゾロ＝サンジ
強さ
ルフィ＞ゾロ≧サンジ
って感じか

936:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 16:25:05 m8ufjoU+0
うん。まあ良いや
どう転んでもサンジが頭抜けて強くなるなんて事はないと思うし、現時点での戦闘描写を見ればゾロとサンジの力関係なんて一目瞭然
まあ脳内フィルターがかかって描写を受け入れられないんなら、もっと二人の差が明確になってから来るよ。それこそアラバスタ編みたいに
頑張ってねサンジ(笑)厨さん。他所でサンジ厨を見ないと思ってたら、ここって隔離スレ的な役割も果たしてくれてるんだね。出て来ないでね。ではまた

937:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 16:27:11 yYu7UrBE0
>>935
まぁ普通はそう見るね。

幻想と妄想に囚われて穿った見方しかできず、
主観を押し付けて大暴れして悦に入ってる子もいるようだけど。

938:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 16:27:58 97MaRj1L0
そういえばベラミーとペローナのランクは結局どうするんだろう？
ペローナの能力は大物食いも出来るけど遠距離攻撃メインのキャラにはすこぶる分が悪い等
特殊な分類だから、似たもの同士ってことでロビンと同ランクでいいんじゃないかと思うんだけど。
ベラミーは・・・スレルールのせいで残念な結果になりそうだな。

939:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 16:30:00 JGujuMKd0
強さ的にはルフィ≧ゾロ＞サンジだろ。ゾロは度々、戦闘面でルフィに張り合う描写があるし、ウィスキーピーク、ロケットマンで見てわかるように

一味の真の両翼はルフィ・ゾロだから。

940:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 16:30:16 m8ufjoU+0
>>933
熱くなるなよｗｗｗｗ
そんなアナログな物使っちゃって。どうせここに来てる奴らの大半は既存ＯＳ byデビルゲイツとか使っちゃってるんだろうね
ワンピース面白いと思うけど読者の頭が低スペックすぎて話にならない。サンジ(笑)カッコ良いね(笑)

ではまた

941:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 16:35:08 yYu7UrBE0
>>939
二つだけ？
明らかにサンジと張り合ってる描写の方が多いね。

リトルガーデンでの獲物比べ、
アラバスタの雑魚掃討、
DBFでの玉入れ、
カクジャブ倒し、
常日頃繰り広げられる些細な喧嘩、

そもウイスキーピーク時点では確かに互角だったろうが、
今となっては雲泥の差。

ロケットマンでのアクアラグナ通り抜けはただの合体技に過ぎんしな。
張り合う描写なんてウイスキーピーク以降皆無。
ゾロもルフィが上だと認めてるしな。

942:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 16:35:28 Kbxx3opC0
ゾロの役割は戦闘員だからな

943:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 16:39:25 JGujuMKd0
ルフィ：海賊王
ゾロ：剣豪最強
サンジ：最高給仕（笑）

明らかに戦闘面の両翼はルフィ・ゾロだね。あ、今だけならゾロ＝サンジでもいいよ。今だけならねｗ

944:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 16:41:18 7WtNpfIYO
なぜサンジvsゾロになると毎回毎回、厨だ何だと
喧嘩になって非常にめんどくさい流れになるんだ…

945:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 16:41:20 bT/4MEFl0
両翼って本体があっての両翼じゃないの？羽だけあっても飛ばんぞ・・・

946:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 16:41:30 yYu7UrBE0
まぁ今はゾロ≒サンジだな。

でも必死に鍛練するゾロが料理やってるだけのサンジと同格ってことは、
剣豪最強になったところで、コックに負けちゃうんだろうなｗ

才能の差だね。

947:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 16:41:58 WOy6GM1yO
第一ゾロがサンジを認め、サンジがゾロを認めてるから逆に喧嘩をするんだろ。
どちらかがどちらを見下していたら喧嘩するのも放棄するだろうしな

948:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 16:43:38 QPOrqlCT0
ゾロは敵のナンバー２サンジはナンバー３を相手してるから
自然とゾロ＞サンジと見てしまう

949:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 16:46:23 yYu7UrBE0
>>948
まぁ厳密に言えばそうだろうな。
同じように見れば、ルフィが一人だけ飛びぬけてるのもわかる。

今まで倒してきたのがクロにクリークにアーロンにクロコにエネルにルッチだもんな。
No.2以下とは明らかにボスとの差がある。

950:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 16:47:41 jiL13fUlO
ほぼ同じ強さだろ
ナンバー２ってか大体ゾロの相手は剣士だから自然に闘うだろ

951:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 16:54:23 7SYDiHgWO
>>931
ゾロ厨ねｗおＫ

952:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 16:55:32 97MaRj1L0
もうスレが終わるからベラとペロのランクを・・・
大体でいいから｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

953:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 16:56:30 WOy6GM1yO
麦わら海賊団の役割別順列

格
船長＞＞戦闘員＝コック

生活
コック＞＞＞船長＞戦闘員

鍛練
戦闘員＞＞＞＞船長＝コック

センス
船長＞コック＞＞＞＞戦闘員

ゾロ厨の理想の力関係ｗ
船長≧戦闘員＞＞コック
　　　　ｏｒ
船長＝戦闘員＞＞コック

現実の力関係
船長＞戦闘員≧コック

ヘ(´Д｀)ヘﾔﾚﾔﾚｗｗ

954:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 16:56:50 7SYDiHgWO
>>940
おまえのが熱いってか必死だよなｗ

955:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 16:58:30 yYu7UrBE0
>>952
描写からの戦闘妄想は最終手段、基本格や設定的重視だから、
ベラミーを下げる必要性はない。

ペローナは議論がまとまってないから保留でいい。

956:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 16:59:23 bT/4MEFl0
？：白髭　センゴク　ドラゴン　ミホーク　シャンクス　残りの四皇　黄猿　赤犬　ガープ　残りの七武海　カイドウ　オーズ

Ｓ+：ティーチ　青雉　エネル　エーススモーカー
Ｓ-：クロコダイル

Ａ+：ルフィ　ルッチ　モリア　
Ａ-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

Ｂ+：カク　ジャブラ　リューマ　ワイパー　
Ｂ-：オーム　ダズ　ブルック　ヒナ　ブルーノ　ロビン　フランキー　シュラ

Ｃ+：クマドリ　サトリ　ゲダツ　ボンクレー　カリファ　フクロウ　ガン・フォール　アブサロム　チョッパー
Ｃ-：フォクシー　カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　Tボーンベラミー　アーロン　クリーク　

Ｄ+：Mr.3　Mr.4　クロ　バギー　ナミ　ダブルフィンガー　パウリー　ウソップ　ギン
Ｄ-：Mr.5　ワポル　チェスマーリモ　チャカ　ドルトン　ペル　クリケット　ショウジョウ　マシラ　タシギ

ペローナ保留。

957:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 17:00:50 smqpxiYaO
ゾロって当時の実力ならクロにも負けてたんじゃない？

958:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 17:01:34 yYu7UrBE0
つーかカイドウとか残りの七武海とか四皇とか名前だけ、
そも名前すら出てきてないのはランクに入れる必要性ない。

？：白ひげ　センゴク　ドラゴン　ミホーク　シャンクス　ガープ　オーズ

Ｓ+：ティーチ　青雉　エネル　エース　スモーカー　クロコダイル

Ａ+：ルフィ　ルッチ　モリア　
Ａ-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

Ｂ+：カク　ジャブラ　リューマ　ワイパー　
Ｂ-：オーム　ダズ　ブルック　ヒナ　ブルーノ　ロビン　フランキー　シュラ

Ｃ+：クマドリ　サトリ　ゲダツ　ボンクレー　カリファ　フクロウ　ガン・フォール　アブサロム　チョッパー
Ｃ-：フォクシー　カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　Tボーンベラミー　アーロン　クリーク　

Ｄ+：Mr.3　Mr.4　クロ　バギー　ナミ　ダブルフィンガー　パウリー　ウソップ　ギン
Ｄ-：Mr.5　ワポル　チェスマーリモ　チャカ　ドルトン　ペル　クリケット　ショウジョウ　マシラ　タシギ

保留：ペローナ

これでいい。

959:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 17:02:59 Kbxx3opC0
バトルたんびに強くなっていくサイヤ人より戦闘民族なルフィ海賊団

960:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 17:03:26 bT/4MEFl0
あぁそうね、唯一一番まともなランクからペローナ抜いただけだけど、余計なもん入ってたな。
サンクス

961:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 17:04:02 97MaRj1L0
オーズは入れてもいいハズなんだが・・・入るトコないなｗ

962:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 17:04:44 QPOrqlCT0
もしサンジがダズ、オーム、カク相手だとどうなっていたか…
ダズに関しては負ける可能性高そうだなオームあたりも結構きびしそう

963:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 17:07:52 yYu7UrBE0
オーズは本編が終わるまではなんとも言えんな。

>>962
オームはちょっと厳しいな。
遠隔攻撃とマントラがあるから。

でも他は問題ない。

964:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 17:09:53 7SYDiHgWO
>>948
実際そうだろ
ただゾロ厨はゾロ≧ルフィとかルフィ＝ゾロとかやるから反感買ってんじゃね

965:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 17:10:28 QPOrqlCT0
あとはベラミーだな

個人的にはペルさんD－の上位にしてほしいな…

966:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 17:13:57 yYu7UrBE0
>>965
確かにペルは上げてもいいな。
アラバスタ最強の戦士だし、空中戦でアドバンテージ取れるし。

あと俺はベラミー・アーロン・クリークは下げるべきだと思う。
本部大佐でゾロに強いと言わしめて手ぬぐいまで任せたT.ボーンと同格って・・・。

967:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 17:17:06 97MaRj1L0
>>966
それならＴボーン自身を１つ上げるべきじゃないか？
他は同列でもよさそうなキャラばっかりだぞ。
フォクシーは強いがスレルールじゃホーム戦は出来んし。

968:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 17:18:39 yYu7UrBE0
上げるのはありえない。
つか、よくよく見るとこの3人は位置おかしい。

どう考えてもMr.3にすら勝てるか怪しい。ベラミーもアーロンもクリークも。

969:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 17:21:32 97MaRj1L0
しかしクロと並べるわけにもいかん気もするぞ。

970:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 17:24:27 QPOrqlCT0
フォクシーは下げるべきだな
４式を使えるネロや打たれ強いアーロンに勝つのきびしいんじゃないかな

971:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 17:25:02 yYu7UrBE0
何故だ？

クロとは大して変わらんだろ、バギーと並べるのは違和感あるが。
ルフィとの戦績ならクリーク＞クロ＞アーロンだし。

ってかバギーは最下位ランクでいいな。

972:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 17:25:23 bT/4MEFl0
>>969
同意、さらにはウソップやナミと並んじまうから現状でいい。

973:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 17:25:41 WOy6GM1yO

●次スレテンプレ●

麦わら海賊団の役割別色々順列

格
船長＞＞戦闘員＝コック

日常
コック＞＞＞船長＞戦闘員

鍛練
戦闘員＞＞＞＞船長＝コック

ゾロ厨の妄想の力関係ｗ
戦闘員≧船長＞＞コック　　　　ｏｒ
戦闘員＝船長＞＞コック

現実の力関係
船長＞戦闘員≧コック

よってセンス
船長＞コック＞＞＞＞戦闘員

ヘ(´Д｀)ヘﾔﾚﾔﾚｗｗ

974:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 17:29:55 istiD+c80
>>968
３はゾロ達救出が急務だったから手こずっただけで、実は東の誰よりもあっさり負けてるわけだけどな
あんな昔の敵が最近の敵と互角なわけ～って発想だろうが、アーロン達も十分強いと思うよ

975:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 17:30:22 97MaRj1L0
>>971
いや、対ルフィに限ればそうかもしれんが
総合的な戦闘力、格やキャラの扱いも見るならクロと並べるのは無理があると思う。

976:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 17:33:55 yYu7UrBE0
クロと大して懸賞金額は変わらないし、
全員斬撃攻撃は使ってる。（ベラミーは置いとく）

そもそも尾田が、剃と杓子の差で「圧倒的にCP9のが強い」って言ってるのに、
懸賞金的にもルフィとの戦績から見ても圧倒的な差はない東の海連中が、

名を連ねること自体ありえんわ。

977:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 17:36:06 yYu7UrBE0
大体今のゾロがだ、

アーロンやクリークと相対して、
手拭い巻いてまで覚悟してコイツ強いなんて言うはずがない。

ウイスキーピーク時点でアーロンを潰したルフィと互角なのに、
まったく成長してないっつーのかよ。

978:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 17:41:29 yYu7UrBE0
そも、ロケットマンの5倍の大きさの海王類を一撃で斬り下ろし、
船斬りの異名まで持つT.ボーンなら、

ミホーク初見時に見せたガレオン船両断くらい余裕だろう。
無論ジャイアントジャック斬り下ろしたゾロもな。

そんなスモーカーと同じ役職の本部大佐より強い（設定）ワンゼやネロと並ぶなんて・・・。
おかしいだろ。

以上だ。
きちんと根拠をつけて反論してくれるのを望む。
ちなみに次スレはホスト規制で無理ぽなので誰か頼む。

スレタイ番号は　74　なのであしからず。

979:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 17:43:13 97MaRj1L0
だから1個上げて右端に置いちゃえばいいのにって思う。
変な騎士もいるから別に不自然は無いと思うんだけどな。
もしくはカマキリとかも下げるか。

980:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 17:44:27 yYu7UrBE0
一個下げて左端に置いたほうが明らかに自然だってことだよ。

981:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 17:48:29 97MaRj1L0
そうかな？
個人的にＴボーンはガン・フォールやボンクレーより強いと思うし上げた方が自然だと思う。
まぁ他の住人の意見も待つよ。

982:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 17:49:25 bT/4MEFl0
>>977､978
なんでいきなり１人で熱くなってんの？おまけに言ってる意味よくわからんし。
結局何をどうしたいんだ？誰かに向けてならアンカー位打とうや。

983:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 17:50:25 yYu7UrBE0
思うって主観だけかよ。
きちんと根拠を挙げて言ってくれよ。

主観だけでいいなら議論にならねぇ。

984:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 17:53:01 yYu7UrBE0
>>982
>977,978はただの主張。

文頭の文字でわかるだろう。
安価ないのは基本上のレスへのレスだから。

985:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 17:56:34 97MaRj1L0
>>983
自分で言ってるじゃん。
＞ロケットマンの5倍の大きさの海王類を一撃で斬り下ろし
ボンクレやヘンな騎士にこんな強さは無い。
時期的に見ても一番後のゾロに一目でバンダナを巻かせてる。

986:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 17:56:39 yWsYlHNL0
便宣的ってどういう意味？

987:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 17:58:36 yYu7UrBE0
>>985
ってかボン・クレー位置はおかしいな。
アーロンよりちょっと強い程度だろう。

ガン・フォールはピエールありだよな？
なら空中戦こなせるし、そこそこの強さはあると思う。
でも一段下でもいいな。

988:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 18:00:08 z7DQx1dk0
なんか良く分からないけど
>>930の、それと一応某有名私立出てますよｗｗｗ

こうゆうカキコするヤツってイタ過ぎるね･･･
同じ学校出てる人が恥じかくからヤメレｗ

989:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 18:00:36 97MaRj1L0
>>987
そこが下がるのならアロクリベラを下げることに異論は無いよ、オレは。
つーかその下はもうどれだけ差があっても「以下略」くらいの括りになるしな。

990:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 18:04:20 yYu7UrBE0
？：白ひげ　センゴク　ドラゴン　ミホーク　シャンクス　ガープ　オーズ

Ｓ：ティーチ　青雉　エネル　エース　スモーカー　クロコダイル

Ａ+：ルフィ　ルッチ　モリア　
Ａ-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

Ｂ+：カク　ジャブラ　リューマ　ワイパー　
Ｂ-：オーム　ダズ　ブルック　ヒナ　ブルーノ　ロビン　フランキー　シュラ

Ｃ+：クマドリ　サトリ　ゲダツ　カリファ　フクロウ　アブサロム　チョッパー
Ｃ-：ガン・フォール　フォクシー　カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　Tボーン

Ｄ+：ボン・クレー　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　Mr.4　クロ　ナミ　ダブルフィンガー　パウリー　ペル　ウソップ
Ｄ-：ギン　バギー　Mr.5　ワポル　チェスマーリモ　チャカ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　たしぎ

保留：ペローナ

こんなもんだろう。

991:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 18:05:26 4RcfeSpuO
アーロンクリークは今の位置でいいでしょ
作中での扱いからしてクロより強い存在だしな
あとはベラミーをいくつか下げてペルをワンランク上げれば大体同意

992:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 18:06:19 97MaRj1L0
あとシュラ達は何でこんなに上なの？試練あり？
シュラなんて試練が無ければガン・フォールと同格だったろ。

993:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 18:07:52 istiD+c80
必死だなオイｗ
>>976
＞懸賞金的にも
強さとあまり関係なし　チョッパー×60＝そげだというならそれでもいいが
この漫画内で懸賞金は作者のハッタリとして使われている(クロコ以上の赤髪新入り→赤髪TUEEEE然りクロコと4倍の差がある七武海→七武海KOEEEEE然り)
あの連中の懸賞金額は(アーロン除いて)倒された後に出ている　バギー～アーロンに露骨な差をつければアーロンの4倍であったクロコも当時あそこまで脅威に感じなかっただろう

>>977
＞はずがない
妄想乙
ただ、俺も言うとは思わない　漫画のセオリーとして「いい奴」は評価され、「悪い奴」は無様に負ける(心が折られる)というのがある
ボーンより強い設定のワンゼがああも無様だったのはこのためとしかいいようがない　その捻じ曲がった根性を叩きなおすことが主役達側の使命だからだ
しかしボーンは武人であった　だからかっこよく負けたとしか言いようがない　ボーンみたいないい奴をこき下ろして書いても読者の心証が悪いだけだろ
ゾロはウイスキーよりかなり強くなったと思うが、ボーンは強いといえど一撃で負けている
海列車時のゾロがアーロン達相手に真剣になるわけない、というのはお前の完全な妄想だ　俺は舐めてかかって楽勝とは思えない

>>978
ガレオン斬ってクリークが驚いていたからボーンより弱いってことなんだろうが、それを見ても尚ゾロもクリークも喧嘩を売ってるわけで
パティはルフィにすごいパワーだと賞賛された　マシラは大暴れしてゾロサンジにヤバイヤバイ言われていた
ミホークのガレオン斬りも、あの場の演出です　実はそんなにすごくないです　あのガレオンが転覆すればあの場全員海に投げ出されていたかもしれんから大騒ぎになっただけ

スモーカーは若さと素行で大佐止まりだったが、実力はそれ以上だろ

994:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/10/29 18:08:17 be+pTqfvO
ロビンはあげるべき。

995:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 18:10:03 97MaRj1L0
>>993
おおおビックリした、何だいきなりｗ

まぁインフレが進んできたら下に溜まってくるのは当然っちゃ当然だよな。
もうカマキリとかチェスマーリモとかＭｒ．４・５とか外していいんじゃないか？

996:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 18:25:21 CJerdDy50
次スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ Part74
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

997:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 18:26:17 WOy6GM1yO
ゾロの相手とサンジの相手とゆうストーリー上やあの喧嘩を含めダズと盆暮れは＞一個くらいの差だろうから盆暮れはダズのワンランク下で全く問題ないだろ。

998:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 18:27:58 4RcfeSpuO
>>995
ルフィ海賊団８人、バギー、クロ、クリーク、ギン、魚人幹部３人、アーロン、スモ
クロコ、ダズ、盆ちゃん、ペル、チャカ、ベラミー、ワイパー、エネル、４神官、オヤビン、ワンゼ、ネロ、ボーン、ＣＰ９
オーズ、モリア、アブ、ペローナ、リューマ、エース、青キジ、ティーチ

もうこいつらだけでいいんじゃね？

999:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 18:30:29 Mj8oEvowO
懸賞金って個人の強さだけじゃないだろ。
常に個人戦ってわけじゃないから、どの海賊に属しているとかも関係してくるんじやないだろうか

みんな考え

1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 18:32:35 97MaRj1L0
>>997
ダズを倒すには鉄を攻略出来ないとキビシイってアドバンテージがあるから
その位置にいるんだったと思う。

1001:１００１
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