ワンピース強さ議論と雑談スレ Part72

ワンピース強さ議論と ..

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:22:48 XjBG3+O70
ロビンにはたまきん潰しという技が(ry

650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:23:10 A58/Qb/sO
>>647
わいは関西じゃボケ！

651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:24:26 XjBG3+O70
わいは関西じゃブォケカススカターン！

652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:24:54 WjhNeoXn0
どう考えても雷の速さで動けたり、何十キロも離れた所
からでも攻撃できるエネルが最強だと思うんだけどな
作者が最強じゃないって言ってるから最強じゃないんだろうけど

653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:25:52 XjBG3+O70
エネル十分評価された位置にいるぞ

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:29:27 e1SCLK4Y0
懸賞金はエネルは作中最高額だから

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:29:39 t/oY06SXO
来たなドアホ野郎

656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:34:23 XjBG3+O70
>>655
さっきどもw
ここにドアホ野郎いるんすか？w

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:35:24 w8zgm3VKO
ベラミーはとりあえず、スピードならアーロンやクリークを遥かに凌いでないか？
それを完璧に捉えてるわけだし、アーロンのダーツすら真正面からじゃ叩けなかった頃に比べてルフィも強くなってるんだろう。
頑丈さはアーロンやクリークが上、スピード(もしかしたら攻撃力も)はベラミーが上
総合的には互角、ぐらいで良いと思うな

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:36:23 VfIiD4WeO
>>653
そうだな。世界政府最高戦力の青キジとかと同じランクだし

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:36:45 t/oY06SXO
>>644

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:39:23 RNDh0KeJ0
でも今のスレルールだとベラミーは弱いよ。
建造物みたいな跳ね返るものが無いから、まっすぐ突っ込む技しか使えない。

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:39:26 XjBG3+O70
>>659
なるほどw
こいつ関西ですかねw

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:40:21 gqOyk6Z10
実際、空島程度の範囲で何が起こってるか把握でき
都市・大地破壊級の攻撃を加えられ、読心術をもち
体は電気の性質を持つゆえに銃弾などの物理的攻撃はすり抜け
空をも有る程度移動可能、移動速度は光速

どう考えても負ける要素がない

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:43:21 RNDh0KeJ0
>>662
高速じゃねーし。
まぁ確かに負ける要素は少ないけど他のロギア相手に勝つ要素も無い。
今のランクで十分だよ。

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:44:20 VfIiD4WeO
>>660

665:663
07/10/27 18:44:40 RNDh0KeJ0
誤字
高速→光速
連投スマン

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:44:54 t/oY06SXO
あいつは携帯、PCの二刀流だからワンピ好きとかいってW7からしか単行本持ってない

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:46:26 gqOyk6Z10
>>663
実質最高ランクだからそれはいいんだけどよくルフィに負けれたなと

でも実際ロギア同士って戦って決着つくんだろうか

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:49:22 VfIiD4WeO
ミスった。ごめん660
>>663
俺もエネルの位置は今で十分だと思う

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:49:31 XjBG3+O70
>>666
すごい情報もってますねw
それにしてもドアホ野郎ワンピ好きなくせしてかなり中途半端ですねw

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:55:12 gqOyk6Z10
青キジはクロコダイルを打破できるよな
でも青キジはエースには焼かれそうだよな

そう考えていくとロギア系が相性重要な能力戦になるなら
ティーチが仲間を殺してでも欲しがったのも分かる気がする

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:55:23 t/oY06SXO
>>669バレスレで自分で言ってたよ決算の話になったり暴走が止まらなかった…スレ違いご迷惑おかけしました

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:55:56 w8zgm3VKO
>>660
それは忘れてた

>>667
実際エネルの能力なら逃げ回り放題だろうけど
自分が負けるはずがないって慢心も強かったんだろうね

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:56:47 XjBG3+O70
>>667
エース対ティーチ戦でエースがロギアだったら受け流せるよなってセリフ言ってたから
相手が弱点でないかぎり決着つかないんじゃないかな
だけど弱点が相手でも相殺しちゃいそう

674:663
07/10/27 18:57:00 RNDh0KeJ0
>>670
いや～、そういうのは作者が実際にぶつけてくれないと全然わかんないからなぁ。
今んとこ何とも。

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:58:21 fhcO0GNrO
>>662
光速？？？
池沼っすか？

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:07:19 gqOyk6Z10
>>675
単行本持ってないからうろ覚えなんだ。すまん

でもあいつ、体も電気の性質帯びてるんじゃねえの？
普通に何かを伝っての移動するだけで光速で移動できると思うんだが

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:16:03 WlspjMeH0

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:16:50 XjBG3+O70
雉とワニが戦った場合か…
ワニの攻撃は一切効かないだろうな。
もしかしたら水分吸い取る技が効くかもって程度
雉は現象化前のワニを凍らせれるかもしれんが砕いたら砂化するだろうし
やっぱ決着つかんな
そもそも雉はワニ討伐に動いているし戦っていたらどうなってたんだろう…

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:17:17 fhcO0GNrO
>>676
＞でもあいつ、体も電気の性質帯びてるんじゃねえの？

そうだよ

＞普通に何かを伝っての移動するだけで光速で移動できると思うんだが

ここが意味不明ｗ
どういう思考回路したらそう思うのかさっぱり分からない。
たまに沸く光速厨ってなんなん？

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:29:47 gqOyk6Z10
>>679
電気が移動する速度が基本的に光速だから
条件によって増減したりはするがそれでもかなりの速度だったと思う

空気なり地肌なりを電気として動けるなら光速に近いと思うんだが

681:663
07/10/27 19:30:54 RNDh0KeJ0
>>679
頼むから無駄に煽らないでくれ。

>>676
過去ログ読んでくれ・・・と言いたいところだが
まず、雷の速度は光速より遥かに遅いんだ。
そしてエネルは雷化できるけど、強さ議論スレではそれを雷と同じ扱いには出来ない。
雷と同じ性質とするならば、自由に移動できることやその他、本来の雷では起こりえない現象に説明がつかないからだ。
つまりこのスレでは、エネルの使う雷は「雷のようなもの」として扱ってる。まぁこれは実の能力全体に言えることだ。
というワケで、エネルの移動速度は「雷速かどうかも不明だが描写から見る限りメッチャ速い」となってる。

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:34:55 gqOyk6Z10
>>681
普通に考えて、空気中じゃなければもっと早いんじゃない？
空気中だとしても秒速150kmと考えていいんだよな？

やばくね？

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:38:21 RNDh0KeJ0
>>682
うん、ヤバイ速さなのは間違いない。
人間から見ればマッハ１００も亜光速も変わらんだろ～くらいの違いでしかない。
ただ、スレ的によくわからないものの数値を確実に指定することは出来ないってだけの話なんだ。

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:41:25 JyM620QZ0
秒速150Kmって攻撃食らいようがないな･･･
なんでルフィに負けたのか未だに謎だ

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:42:11 gqOyk6Z10
>>683
ああ、なるほど。それなら俺が悪かったよ

確かに光速と断定してしまうのは無茶があるな・・・
地面でもそこまでの速度は出ないし電線内を通る電気信号ですらほぼ光速ってレベルだし

でも言いたいのは、読心術が使えて空中も移動できてヤバイ速度で
しかも攻撃は長遠距離の敵にも可能

な奴がもっと強い奴ぜんぜん居るようなマンガってすげーなと
どういう勝負させるきなんだろうか。これから
ロギア系でもゾロならきれそうだが

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:42:56 FWUYVr3R0
そらルフィには雷の一切が効かない上、
向こうの攻撃は問答無用で当たる。

下手に秒速150kmで動いて万が一ルフィと衝突したら自爆して死亡。

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:47:00 JyM620QZ0
うん、あの戦いは深く考えるなって事ね
ありがとう

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:49:39 gqOyk6Z10
まあ大きすぎる矛盾点だよな
雷が利かない時点でおかしいし
別にルフィに衝突しても死ぬわけが無いし

エネル考察はしないのが無難か

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:51:27 aRPTkAua0
>>670
明確な弱点描写がないから（エネルのゴム、クロコの水以外）
ロギア議論はいつも「～できそう」「それは無理」という
論争となって収集つかない結果になるんだよね。

＞ティーチが仲間を殺してでも欲しがったのも分かる気がする

これは自分も思ってた。「あらゆる能力者に対し、防御不能の力を得た」
といってるが、ほとんどロギアに対して言ってるようなものだと思う
ロギアは今のところ、物理攻撃を受け流せる…という特性から、
お互い負けもしないが勝てもしない。そこから一歩突き出るにはヤミヤミ
みたいな反則的な能力が必要。ティーチが何十年も探したほどの価値はある

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:52:26 RNDh0KeJ0
だからゴムゴムの実の能力の一つに
「雷、もしくはゴロゴロの実の能力は完全無効化」があるってことにしてる。

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 20:10:21 WtW/p7lzO
>>685電線の中が光速ってなにを勝手にきめてんの？ｗｗｗｗ

まぁ面白いからいいけど、

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 20:16:16 ++W8FftP0
ゴムゴムの実はゴロゴロの実の能力を無効化できる。
理由はゴムだから。
もうそれ以上は考えない事にしてる。

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 20:18:29 +8PtMdmTO
>>690
俺も「ゴロゴロの実はゴムゴムの実が弱点」と考えてる
だから全身をゴムの防護服で覆った奴がエネルに挑んだとしても
その能力を無効化できるかは微妙なとこだよね

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 20:22:59 IpaYspP70
>>685
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 20:30:26 kjMxMABq0
>>685
>ロギア系でもゾロならきれそうだが

何を根拠にww
まあ、勝手に言ってる分にはいいけど

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 20:57:10 RNDh0KeJ0
>>693
とりあえず輪ゴムを携帯してると思われるウソップが瞬殺されてるので
自分の中ではゴムを持ってるだけじゃ意味無いことにしてるな。
それも強さ議論の中での話でしかないけど。
ゴムスーツとかはもう知らん。

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 21:06:15 c3vozZ1I0
ゴムスーツは槍で刺して電気を流しこめば終わりでしょ
勝敗は中の人次第だな

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 23:15:33 gqOyk6Z10
>>691
普通にそう習ったんだけどな
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

こんな感じ？詳しく走らないから知識として間違ってたかもしれん

>>695
いや根拠無しの、未来予想だから雑談だと思ってくれ
鉄を切ったり刀から斬撃だしたりできるなら将来的には
空破斬・海破斬位つかえてもおかしくないかなと思っただけ

>>696-697
ゴムゴムの実だと無効ってのはあるかもしれんが
本当に、自分らの世界と同じ材質のゴム程度じゃまったく意味ないんだぜ

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 00:20:08 d5D3I9Oe0
エネルは雷人間であって、電気人間ではないと仮定してみる。
対象に対して、瞬間的にしか通電していないのではないか。
まぁ、瞬間的にでも雷は木に穴を開けたりはしますが。

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 00:21:14 JV3FkQ0BO
>>698
＞本当に、自分らの世界と同じ材質のゴム程度じゃまったく意味ないんだぜ

こんなん今更言われるまでもなく誰もがわかってるだろうよ
その上でそういう話をしてるんだろうが

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 01:00:55 6hd/VYNwO
>>682
正直おまえの頭がヤバいわけだが……

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 01:05:36 6hd/VYNwO
>>685
いやいや、光速と断定するのが無茶とかの次元じゃなくて無理なんだよ。
しかも後半頓珍漢にもほどがある

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 01:12:20 6hd/VYNwO
>>685
悪い分かってないみたいだからつけ足すと絶縁体の空気を通って光速になるのは無理。

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 01:31:15 35xf1a4v0
作者ＤＢ目標にしてるからラスボスはブウみたいな奴だよ

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 01:36:24 CzfscKkGO
科学の話は他でやってくれ
文系で悪かったな

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 01:52:23 6hd/VYNwO
科学なんて大層なもんじゃなく常識的な話だから…

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 02:31:40 vBh2PNZB0
>>705
いやオマエ日本語も間違ってるぞ
正しくは、

＞科学の話は他でやってくれ
＞ゆとりで悪かったな

が、正解

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 02:46:36 cwKdr2510
たまに起こるエネルの速さ議論って意味あるのかな…
なんか毎回剃と比べたりしてるが…

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 03:48:30 UZaFJLZT0
光速雷速云々の話は良く見かけるが剃なんかと比べてる奴なんかいるのか？

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 03:55:38 cxgUJptO0
エネルが間違いなく一番速いよ

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 04:03:48 UZaFJLZT0
エネルは二番手。
最速はくまだろ。瞬間移動だけど。

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 04:09:13 cs1DhE3+0
必ずしも速度が瞬間だとは決まってないわけだが。

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 04:49:55 unu/M7c40
良くこの手のスレで、七武海より三大将の方がさも強いかのように言及されるのは何故？
三大勢力は四皇、海軍、七武海な訳だけど、海軍の場合最高戦力である三人の他に、スモーカーやガープのようなのも含めて、一つの勢力な訳だから。

四皇≧七武海≧海軍本部

だと思う。

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 04:59:49 unu/M7c40
>>27のランクにしても

Ｓ+：ティーチ　青雉　エネル　エーススモーカー

は絶対にないだろ。青雉やエネルとスモーカーが同列？クロコダイルやモリアより強いと？
どう考えても感情的な補正入りまくり。スモーカーなんぞルフィは元より下手したら現時点でのゾロやサンジより弱いだろ。
妄想し過ぎ。

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 05:32:18 cs1DhE3+0
>>713
つーか海軍以外はそれぞれバラバラなわけで。

そもそも七武海だから三大将だから、じゃなく。
単純に個人の力量から推察してるんだろ。

青雉は現状エネルや白ひげやシャンクスと並んで最強クラスの描写。
一方七武海は能力的にパっとしないのが多過ぎる。

大体人数がいくらいたところで、強力なロギア一人いるだけで戦力は大幅に崩れる。
青雉一人いれば海戦で負けはないだろうし、
エネル＋マクシムあれば一人でエニエスロビー落とすのも楽チン。

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 05:38:34 yFq/Oiw00
>>713
四皇や七武海の勢力も部下を合わせての話でしょ。
というか人数だけで決まる話でもなし、未だ出てないキャラも多い。
三大勢力の物理的力関係が＝とわかったわけでもない。
現段階じゃ誰にもわからないよ。

>>714
過去ログ読んでこい。
スモーカーに関しては未だ議論中だが、十手のおかげで大穴なんだ。

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 07:18:03 6hd/VYNwO
過去ログ読んでこいって奴はろくなのがいない

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 07:36:37 CzfscKkGO
>>706
そんなに学問を常識とはかけ離れた高尚なもんだと思ってんのかい
常識の範囲内にも科学は存在するからね

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 09:15:01 Jf+yEnX40
ゾロがオーズに火山で突き上げられた時を思い出して欲しいんだが、ゾロは火山食らう瞬間一文字を護る為鞘に納めてる。つまりゾロはもろに火山を喰らった。ガードも間に合わなかった筈

話がガラッと変わるが、鉄塊状態のルッチでもルフィのギガントピストル喰らって意識失ったのに
ルフィのギア３より普通に強いであろうオーズの火山を受けて意識を失わなかったゾロ
ギガントピストルと火山の間にどれ位の差があるのかは分からんが、間違いなく火山が上、最低でも同等、もしくわそれ以上と考えるべきだよな
つまり幽霊島のゾロの耐久性は鉄塊時のルッチ以上と言う事になる

そして二度目の対峙でゾロはオーズのパンチを弾き飛ばして飛ぶ斬撃を繰り出した。サンジの首肉は軽く押し負けてフルボッコされて意識まで失い殺されかけた
もうどっちが強いかなんて議論するまでもないよな？フランキーに至ってはサンジより脆い上に遅く攻撃力も弱い
ゴミ以下だ

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 09:25:00 WYldOIoE0
ティーチって、肉体的に自分より強いタダの人間と戦うときにはどうするんだ？
引力で、引き込めずに接近戦されたら、普通に殺されんじゃないの？

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 09:29:58 yFq/Oiw00
>>719
で、結局何をどうしたいの？

>>720
今このスレでヤミヤミの実は「痛いだけでケガもしない」ってことになってるので
おそらく持久戦で問題なく勝てる。

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 09:59:21 Jf+yEnX40
>>721
いやどうしたいの？じゃなくてね＾＾
サンジを必死に擁護してた腐はどこに行ったのかな？と思って餌撒いて見たんだが、まあ収穫はあったよ
ゾロとサンジが同格なんて元々無理があったんだって事にそろそろ気付いてほしい。でないなら明確な根拠を挙げて欲しい
まあ良いや、強さの進展があったらまた来るよ

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 10:04:30 uWvoBau6O
決算バカの特徴最近、ドアホ知恵遅れなどを最近は使わない、相変わらず長い、携帯とPCの二刀流である学習能力がないのが特徴！すぐわかる

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 10:06:01 WYldOIoE0
>>721

ありがと。
ということは、ヤミヤミの実は、闇の力以外にも、能力者に攻撃に対する無限の耐久性を保障するってこと？
たとえ、斬られても、痛いだけで、出血で、もしくは筋肉や腱を切られて行動不能になることはないってことか。

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 10:06:47 cs1DhE3+0
まぁロギアだからな。

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 10:08:41 yFq/Oiw00
>>722
あぁ、そういうことか。結論までちゃんと書いてくれよｗ
確かにｖｓオーズや秋水追加の面から考えれば
ゾロ＞(≧)サンジとなってもおかしくはないな。
変動させるとしたらゾロをＡ＋に上げるのが無難か。
まぁ麦わら一味はモリア編終わってから纏めて動かした方がよくないか？

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 10:12:28 2Jhw7VGWO
何か急に強くなったよなゾロ
織田は何がしたいんだ

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 10:12:36 yFq/Oiw00
>>724
あくまでこのスレの扱いが暫定的にそうなってるってだけな。
まだハッキリとはわかってないから、描写され次第変わるかもしれない。
だから現状だと、黒髭が気絶・ショック死する程の痛みを与えるくらいしか倒す手段は無いかもな。

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 10:15:23 WYldOIoE0
ロギアで思ったのだが、
海に嫌われるのは、ともかくとして、真水はどうなんだ？
クロコは真水でも効果あったけど、あれは砂故だし。

青雉は海の水を凍らせたけど、身体の一部が触れるのはOKなのか？
海の力を持つ海楼石の手錠でつながれるだけで能力を発揮出来なかったよね。

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 10:18:08 yFq/Oiw00
>>729
あやふやなんだけど、尾田が「風呂で半身浴くらいでも危険」みたいなコト言ってたような。
雨降っても大丈夫なのに半身浴はダメとか、オレにもよくわからんけど。

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 10:18:36 cs1DhE3+0
どっかのSBSに書かれてるから読んできな。

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 10:20:58 8w6AxyGCO
>>729
リスクはカナヅチになるだけだろ
アーロンパークでもルフィ伸びてたし

ただ回廊席は能力使えなくなる石って思ってる

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 10:21:18 WYldOIoE0
>>728

補足ありがとう。
シャンクスが黒髭といつ戦ったかわからないが、
普通の人間で強いヤツの方が善戦出来るのでは？　という疑問があったんだ。
海楼石を仕込んだ靴とか刀で切るというのは今後いけるかも知れないわけだ。

それに
反則だが、キン肉マンの対ＢＨ戦みたいに、全方向から光を当てると、闇が消えるというのもありかも知れないし。

734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 10:31:22 yFq/Oiw00
>>733
まぁ原作考察の中では攻撃が普通に効く可能性もあるし、展開次第なんだよな。
弱点の実もあるかもしれないし、まぁ何らかの手段で1回は倒されるだろ。
せっかく面白い能力なんだから、補正とか入らないことを祈る。

735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 10:32:22 cs1DhE3+0
打撃効かないルフィとの、明らかな根性勝負になりそうだからなぁ。

736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 11:25:06 JV3FkQ0BO
黒髭は素の状態なら大体の奴に勝つ自信があるんだろう
ただしチート能力のロギアには勝てない、だからヤミヤミを欲した

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 11:32:03 qNG4AN3J0
黒ヒゲの能力は悪魔の力を封じるから、ルフィにも打撃きくようになるだろ

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 11:37:44 cs1DhE3+0
パラミシアの一部は肉体の構成が完全に変質してるから正直きわどいと俺は考えてる。
おあつらえ向きだしな。

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 11:40:45 ts30Zg+J0
黒髭の天敵はルッチ
遠距離から嵐脚、吸い寄せられたら鉄塊カウンター→六王銃

まあ実際に戦ったら理不尽に鉄塊破られて負けるんだろうけどね。

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 11:41:53 xf70oF080
てゆか、そうしないとほぼ全身海楼石のヤミヤミに勝てないだろ

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 11:57:47 dPRUPIJBO
さは

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 13:10:35 n7NQz6ZE0
t

743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 13:12:46 xVOylzC1O
ヤミヤミなんぞバラバラで腕を飛ばして、喉をかっ切ればよし。
ヤミヤミは能力ゆえ、常人以上に痛みを引き付けるとあるから、ティーチ結構頑張ってるよな。打撃を通常以上に痛いわけだし。

744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 13:22:43 n7NQz6ZE0
やっと規制解除だよｗ
ゾロが活躍してるのに書き込めなくてつらかったぞ。

>>719
ゾロとルッチの比較だけど。
ルッチの鉄塊は防御力でゾロはヒットポイントが高いんじゃないか？
つまり、
ギガントピストルの攻撃力300
オーズの火山が400だとすると
ルッチの鉄塊の防御力が100で200のダメージ
ルッチのHPが400だとすると一気に半分削られたことになる。
対して
ゾロの防御力は50程度だけどHPが2000あるとすると、ゾロは普通のパンチでもダメージを受けるが、オーズの攻撃を食らってもまだ動けることになる。

　　　　　　ＨＰ　　ＤＰ
ゾロ　　　2000　　50
ルッチ　　400　　100

こんな感じ。

745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 13:40:28 bFquJS7C0
オーズの火山って空中で喰らってなかったっけ？

746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 13:44:46 n7NQz6ZE0
両者とも喰らって吹き飛んでるからあのレベルの攻撃だろ中空は関係ないんじゃね

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 13:49:02 Ces+lVvKO
サンジのランクは下げた方がいいな

でも麦わら海賊の３番手としての実績もあるからなぁ

748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 13:57:10 n7NQz6ZE0
ランキングは3強は同ランクでも良いような気もするけどルフィとサンジでは確実に差があるもんな

749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 14:28:50 Jf+yEnX40
いや、サンジは明らかに格下だろ・・・
エニエスでちょっと持ち上げられただけで結局こうなる事は皆予想出来た筈なのにな
ただのかませじゃん

750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 14:30:04 yFq/Oiw00
もし今やるんだったらゾロの１ランク上げじゃないか？
個人的には今動かす必要は無いと思うけど、別にランク上げても不自然は無いだろうし。
まぁ反映されるのは次スレからか。
このスレは再来週号までには埋まるし、どうするか決めといてもいいんじゃない？

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 14:32:42 Jf+yEnX40
幽霊島終わってからでも良いな
一気に過疎化してるしここ

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 14:32:58 n7NQz6ZE0
ゾロのランク上げに賛成。
もともとルフィ＝ゾロ＞サンジだったろうし

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 14:37:00 JV3FkQ0BO
いや、ルフィ＞ゾロ＞（≧）サンジだろう

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 14:38:08 Jf+yEnX40
オーズとゾロのやりとり見てたら最近強さの基準が良く分からなくなって来たな
ルフィやロギアを除くキャラの中でもトップクラスに強いであろうオーズの攻撃を力でいなすゾロ
そもそも現時点でルフィとゾロの間に殆ど差がないと思われるんだが。幽霊島のゾロは本当に強い

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 14:42:08 n7NQz6ZE0
細かく読み返してみるとわかるが今まででもゾロはルフィに引けを取ってない。
ルフィの描写が大ゴマが多くて目立つがゾロも控えめだがルフィと同等の攻撃力が描かれてるよ。

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 14:45:03 yFq/Oiw00
いや正直なとこ、現時点ではゾロ＞ルフィでもいいとすら思うよｗ
ゾロはギア３のギガント～も耐える・弾くことが可能だと判明したし
まぁゾロ一人じゃオーズはキツイだろうが、とりあえず剃には対応できてる。
加えてゾロの攻撃は斬撃だからルフィには効果大だ。
現段階までの描写に限るならゾロ＞ルフィとなっても何らおかしくはない。

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 14:50:44 Jf+yEnX40
>>756
ギア２にどれだけ戦えるかは不明だが、まず現時点で差なんて殆どないよな
まあ今後の幽霊島ではルフィの戦闘が描かれると思うからそこで差が生じて来るんだろうけど、ゾロは本当に強くなったよ
ルフィが今まで見せた事ない様な力を使ったら別だが、以外ならこのまま殆ど差なんて無い筈

それが今回のＶＳオーズで良く分かったよ

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 14:54:51 Ct+5n/D6O
ルフィゾロなら俺はルフィの方が強いと思うが、まあ同ランクでいいんじゃね？
サンジはさすがに無理があるが

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 14:59:33 2Jhw7VGWO
サンジを近付けたり離したり尾田の意図が見えない

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 15:10:09 n7NQz6ZE0
いや昔から三人の差はかわってない
結局ＣＰ9戦でもカクは剣術の分ジャブラより強かったってことだろうし。
まあサンジは三人の中での唯一生身での戦闘スタイルだし本業はコックだから十分すごいでしょ

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 15:21:54 dcePFCjI0
　　　　　　　　　＿　　　　　　⌒ヽ_　／　｀ヽ、
　　　　　　　／´_　｀ヽ、　,ィ''´￣ハ､i,／lヽ、 l!
　　　　 ,ィ´/'´／::/:::ﾗ.／　　／　/!ｲｿ !i .ﾊ /
　　　　/ﾞ ! ' ::´:::::::|:／/　/　,ｲ　　/!"ﾞヾ|ﾘ　i ﾒ
　　　　!　|　::　::::::ri/| |:::i|ﾊ i.||　i,/|!　 _//!:::|::::|
　　　　 |　 :: .::ｲﾘﾉﾊ　::!lｨl丙｀|/ |、 _ﾊ/::/:::;/
　　　　 i　 ;　::::ﾚl/ !,ヾ､! ﾞ'ﾟ┘　　尤i'/,' ／のべ２５万人が見たパンチラ！
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　　｀ー'ﾅ/.:/::::/　::::/´!　　　ヾ "´l:::l|
　　　　i / .:|:::/ :::;ｨ/　|!　　　　ヽ:::!:riﾄ､_, 日本人でよかった♪ 白でよかたーーー！
　　　 !| /:|/ .／/!　,!|　ヽ　　　ヾ､,ﾘこの番組で有名となった参議院議員（東京）のまるたまさん
　　　　 | | /／:::/:::!　! ＼. ＼　　ヽ＼ｽﾚﾘﾝｸ(soc板:90番)
　　　　ヾ// ::::/:::::|ノ　　_二;ヽ　　ﾞ､ ,}
　　　　　ｵ′:::i :::::::|／￣　　　＼　　ヾー-､たけしさんとツーショットのまるちゃんに注目！（白パンスト？）
　　　　/ |　:: ::|::::::::::!　　　　　　ﾊ　　 iヽ　i でも、小泉チルドレン筆頭の
　　　　i　|　　::|:::::::::ﾘ　　　　　 ,ｲバｰ‐'′! ヽ　佐藤ゆかりタン萌えパンチラは無いよーーーん
　　　　!　|i　 : :|:::::ノ　　　　　 i　/ﾊ | /　|　＼
　　　　　ヾ _,, !＜＿. 　　　 { //／"　　　　　ヽ
　　＿,. ‐''";;;;;;;,:'";;;;;/￣ﾞT''''ｒ-ﾚ　＼　　＿　　　i
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　　　 ;ﾍ　　 ,　i　　　　ﾞ＼;;;;;;;;;ﾊｪｭｊ
　　　　!　｀ヽ､'_,{_　　　　　ﾞ＼;;;;;|

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 15:30:31 Ct+5n/D6O
>>760
昔から３人の差は変わってないと言うが、東の海編だとサンジはルフィよりもかなり下の位置だったと思う
最近は１ランクくらいの差くらいしかないみたいだがさ

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 15:48:55 n7NQz6ZE0
言われてみれば確かにサンジはアーロンに手も足も出なかったんだよな。
もともと基礎戦闘術を叩き込まれていたサンジが航海のなかで経験値をつんだってことじゃね？
ＲＰＧでもレベル40のパーティーに1レベルのキャラ混ぜたらレベルアップも早いでしょｗ

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 15:54:12 Jf+yEnX40
サンジが強くなり始めたのは空島降りて来たからこっちだな
アラバスタでは盆暮れ程度と互角だったし、空島でもエネルにちょんって触られて気絶した
それに比べエニエスではとてつもないインフレが見られたな。でも幽霊島では結局かませ

765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 16:07:53 vz2/X3eX0
ゾロはエニエスでカクをわりと余裕で倒して阿修羅というすごい威力の技も出て、
スリラーバークではリューマに二刀流で勝利。燃える斬り口も習得。
さらにオーズ戦では秋水でパワーアップしてオーズのパンチもかるく弾いた。
A+でもいいんじゃない？

766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 16:17:18 yFq/Oiw00
じゃあゾロのＡ＋上げには、今のところ反対意見無しということでＯＫ？
このままなら次スレに反映して貰う形で、また違った意見があればその都度議論お願い。

767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 16:25:29 2Jhw7VGWO
ゾロが何か強くなってんのは事実だし　それに伴いランクが上がるのも道理だ
ただ尾田にはもう少し自重して貰いたい

768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 16:25:54 Ct+5n/D6O
>>763
ああなるほどね、ポケモンのレベル上げみたいなもんか…
昨日やってたベラミーの件とゾロのＡ＋入りは同意かな

769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 16:26:10 Ces+lVvKO
>>766反対じゃないけど、
どちらかというとサンジが同レベってのが違和感あるな。

ゾロはほっといても強くなるだろうから、もうちょい待ってもいいんじゃ？
てかスリラーパーク編でゾロの見せ場あるの？

770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 18:35:46 6hd/VYNwO
>>760
カクは六式＋剣術＋悪魔の実
ジャブラは六式＋拳法＋悪魔の実

差なんて殆どないんじゃね？

771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 18:39:50 6hd/VYNwO
>>735
つ能力無効化

772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 18:43:27 6hd/VYNwO
>>718
で？
おまえがアホ晒しただけの事だろ

773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 19:43:16 8bf9jy3A0
ゾロは声を上げることすらできず
もがくこともできず
小さなクモに倒されました

スリラーバーグ編の戦闘描写を都合のいいところだけ抜き出すやつがいるな
原作の全ての描写をしっかりと見ましょうね

774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 19:45:49 bFquJS7C0
正直、ルフィやゾロの捕縛はかなり弱体補正はいってるしなあ

775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 20:24:39 qNG4AN3J0
エネル戦
（最後の「速い！」は尾田の苦しい逃れと感じ取られる）
ルッチ戦
（鉄塊を敢えて使わせたのもルフィを何としてでも勝たせるための
　尾田の苦しい逃れに感じられる）

エネル戦とルッチ戦は尾田が都合がいいように
２人に弱体補正をかけたと感じてしまったわけだが…

さすがに「鉄塊を過信しすぎ」といった解釈をしきれない自分が悪いのか？

776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 20:27:00 bFquJS7C0
>>775
ルッチのは表情からして、早い！かわせない！

と思ったから苦し紛れに鉄塊で耐え切ろうと思ったんじゃねえの？
エネルは補正

777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 20:28:24 yeTX3aX5O
>>773
サンジもなんだから±0でいいじゃん。

778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 20:28:56 yFq/Oiw00
エネル戦はともかく、ルッチ戦は特に補正にする必要は無いと思うんだよな。
「鉄塊を過信した」でもいいし、「避ける余力が無かったから鉄塊」もあり得るし。
とにかく～思ったから悪いってことは無いでしょｗ

779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 20:42:22 kSkEAFZ10
ルッチは、パワータイプの形態では鉄塊で守るのは必然。
紙絵武神状態なら作者補正と言ってもおかしくはないがな。
パワータイプにしたのは六王銃で確実に倒すためだから、あの攻撃で倒しきれなかった時点で
負けたようなもんだな。

780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 20:44:32 8aXDCfw00
なんかゾロオタが元気なんだな
ゾロとサンジの影が入ったゾンビ同士の対決はどう見ても同格なんだけど

今は秋水お披露目でスポット当たってるだけだろ
ゾロが一人でオーズ倒したのならルフィと同格でもいいだろうが
現時点でゾロ＞ルフィとか･･･釣りか？

781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 20:52:31 JV3FkQ0BO
ゾロ＞ルフィはないだろ…
ルフィにギア使われたらゾロは防戦一方になるんじゃねーの

782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 20:53:36 qNG4AN3J0
まぁ書いた後にルッチ戦のは「苦し紛れの鉄塊」と解釈するのもオカしくはないと思った

783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 21:00:13 8bf9jy3A0
犬とペンギンをくっつけただけの動物ゾンビと
7000人斬った伝説の剣士のゾンビが同格の戦闘描写なんだから
実質サンジが圧倒的に優勢勝ち

784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 21:09:11 yFq/Oiw00
>>780
まぁ無いだろうけど、そういう介錯が出ても別におかしくないってことだ。
オーズの攻撃(ギア３)を弾けるのは今のとこゾロだけだしな。
ギア２がどのくらい速いのかわからんけど、描写見てるとルッチの剃と互角か少し遅いくらいかな？
サンジは剃に対応してたけど、ゾロはどうだったかな？覚えてない。そこは大事だよな。
つーか一人でオーズを倒しちゃったら完全にゾロ＞ルフィだよ。

785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 21:23:37 JV3FkQ0BO
一人でオーズ倒さないけどな
それに弾いたのはギア３の攻撃ではなく“伸びないオーズのパンチ”
これは結構な違いじゃないか？
ギア３たって戦斧とか技はいろいろあるわけだし
ゴムの反動がある分威力も増すだろう

786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 21:44:31 yFq/Oiw00
>>785
どうだろう？
前のスレの議論で破壊規模の描写から、
一応はオーズの攻撃＞ギガント技ってなってるんだよな。
比べられたのはオーズ花火とギガント銃だったろうか？
あと強さ議論スレなのでギア３での技は作中で出たものしか考慮に入れない。
銃・鞭・風船・・・戦斧は出たっけ？

787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 21:54:16 yFq/Oiw00
連投スマン。いま思い出した。
今週号でオーズがゴムゴムの銃使ってたような。
銃同士で比較出来るんじゃないか？

788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 22:05:09 8bf9jy3A0
ゾロオタクはほんと都合のいい描写しか見ないんだな
バギーがゾロに勝ったのも黒歴史なのだろう

789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 22:05:54 bFquJS7C0
>>788
過去の話をしても・・・

790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 22:07:07 8bf9jy3A0
スリラーバーグでも
小さなクモに完全敗北してるじゃねーか

791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 22:08:50 WYldOIoE0
ブルックってさ、
実の能力はすでに使い切ってるわけだわな。
骸骨だから出血しない、のは、実のおかげとも言えなくないが、能力というわけではない。
しかも、別に不死身というわけでもない（骨を完全に粉砕される、もしくは灼かれたら終わり）。
にもかかわらず、あの戦闘能力の高さ。（今週号の弾丸なんて、地力がないと貫通は出来ない）
リューマに苦戦したのは、肉体の差＋ブルックの能力が相手にもあった、と考えると、
結構ランク的に高いのだと思うのだけど、彼らをあっさり殺した相手って、いったい。。。。。

792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 22:13:03 yFq/Oiw00
>>790
じゃあその小さなクモ＞ゾロでｗ
ていうか、その小さなクモのシーンから何か強さが考察できるのか？

793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 22:22:33 JV3FkQ0BO
>>786
オーズの花火＞ギガントピストルの根拠は？
ピストルもなかなかの破壊っぷりだったし、
そうだとしてもゾロがいなしたオーズのパンチが
ギア３並の威力かはわからんでしょうよ
あと戦斧はしっかり使ってるよ、字は「斧」だったけど

794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 22:23:59 8bf9jy3A0
ルフィが小さなクモに捉えられたシーンでは
ルフィは声を上げているし暴れることもできたのが
明確に描写されているが
ゾロは声を出すことすらできず捕らえられ
物音を立てることすら不可能なまま敗れ去ったという明確な描写がある

795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 22:30:50 8YQCUGgR0
で？っていう

796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 22:31:20 8bf9jy3A0
ゾロのパワーでは小さなクモの糸から逃げ出すことなど絶望的だが、
というか逃げるのは不可能でした、しかも影まで取られて気絶しましたという
明確な描写がある

国引き伝説のオーズなら小さなクモの糸を引きちぎるのは簡単だ

797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 22:36:26 8YQCUGgR0
だからそれがどうしたの？
ルフィとゾロがこのスレのルールに従ってヤリあったらどちらが勝つか？
それを議論しているわけで、その勝敗に参考になる描写を元に皆は考察してるのに
お前だけクモの話をしてるってことに、そろそろ気づけ
ルフィは実はクモ使いか何かで、ゾロ相手にクモを使って戦うのかい？

798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 22:39:30 8dbA1z3SO
ゾロはキリンになる前のカクの剃に反応してた
刀を地面に刺して剃での突進攻撃防いでた

799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 22:40:20 8bf9jy3A0
ゾロは小さなクモの糸から逃げられない

国引き伝説のオーズ

オーズのパワー＞＞＞＞＞＞＞＞ゾロ

800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 22:48:54 yFq/Oiw00
>>793
オーズ花火＞ピストルの根拠は描写の破壊規模だった。
つーかおれはその議論に参加してないから経緯を聞かれても困るわ。異論あるなら提案してくれ。
あと考察する際に攻撃一発一発を考慮したりはせんよ。描写が少ないのは特に。
それよりオーズもゴムパンチやったんだから、そっちで考察し直せばいいんじゃない？

801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 23:03:48 JV3FkQ0BO
>>800
お前が言い出したくせに経緯訊かれても困るとか馬鹿じゃねーの

とにかく俺は「ゾロ＞ルフィの可能性もある」とかいう
馬鹿げた妄想に反論してるだけ

802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 23:09:29 cs1DhE3+0
ホントゾロオタは気持ち悪いな。
サンジ厨はまだネタ臭さがあるから笑い話で済むけど、

ゾロオタは本気で思ってるんだもんな。
まじ馬鹿過ぎる。

803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 23:13:51 pB2AHmgk0
>>791

ブルックは、はじめリュ―マに負け敗走した。
その後修行したというセリフがあるから、
リューマと再び戦った時の戦闘力と、人間だった時は雲泥の差。

ブルック(リューマ再戦)＞ブルック(リューマ初戦)≧骨になったブルック＞人間ブルック

804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 23:18:26 pB2AHmgk0
追記

ブルックは人間のころもまぁ強かっただろうが、
よくてチャカ＆ペル級だと思う。
オフィサーエージェント級なら、
ブルック海賊団(船長ではないが)を全滅できるんでない？

805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 23:26:09 JZtE9paW0
骨になった時点でスリラーバークにかなりの被害を与えることができた
でもリューマには惨敗
その後修行するも結果またリューマに惨敗
多少強くなってるんだろうけど雲泥ってほど差があるかは判断できない
リューマに少しは渡り合えるようになったっていう程度の変化しかない

806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 00:27:26 istiD+c80
ブルックがスリラーバーグを襲撃したのはヒット(塩)＆アウェイで兵士ゾンビばかりを浄化させていたからだろ
格下のザコには切り捨て御免でいくらでも勝てるだろうが、同格以上はまた別だろう
条件さえ整えばウソップだって兵士ゾンビぐらいなら全滅させられる

807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 00:28:38 xzEzSQn0O
ルフィとの差はまだ分からんがサンジは下げるべき
サンジは普通に弱い。それかゾロを１つ持ち上げるか

808:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/10/29 00:45:03 be+pTqfvO
ゾロ厨が暴れてるな。
ロビン＞＞ゾロってところを考えて自重してもらいたい。

809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 00:56:07 istiD+c80
鳳凰タンにかまってあげられるのは俺だけ！

810:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/10/29 01:00:33 be+pTqfvO
別にロビンの攻撃は関節技だけじゃないし。
色々翻弄して隙が出来たら関節技で終わり。

811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 01:04:04 istiD+c80
ジゴロウに手も足も出なかったロビンたんを擁護する鳳凰たんが見られるのはワンピース強さ議論と雑談スレだけ！

812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 01:04:06 /QcEiplj0
ゾロは確かに強くなった。
さすがにギア２のスピードにはついていけないと思うが
ギア３なら攻撃をかわしつつ小さくなったルフィになら勝てる気もする。
まあ昔からルフィと互角とは行かなくともあまり差はないような感じだったし(ウイスキーピークの決闘など)
ランク上げてもいいんじゃないかな。刀も変わったことだし。

813:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/10/29 01:09:33 be+pTqfvO
>>811
ジゴロウはゾンビだから関節技で倒せなかっただけ。
しかも、ゾロ＞ジゴロウって描写ある？

814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 01:14:52 m8ufjoU+0
ゾロのランクは上がるだろ
ルフィの戦闘の後じゃないと現時点でのルフィとの比較は難しいが、サンジ(笑)とは既に優劣がはっきりしてる
首肉で押し負けて一撃で気絶させられた上まだ殺されかけたサンジ(笑)フランキーよりはマシだが
ゾロはそんな無茶苦茶な攻撃力のパンチを弾いてカウンターまでやってのけた。オーズが唯一認めてたじゃん。チビの癖に強いな。って
火山の事もあるし、まあとりあえずルフィとの比較はルフィの戦闘後で良いが、サンジとの優劣は既にはっきりしてる

815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 01:15:21 UmyjLhXV0
ロビンは歴史上唯一魔人と呼ばれた
伝説のオーズに関節を極めた

ロビンの技は国を引きずる怪力を封じた
描写がはっきりしてるので

ロビンの技＞オーズのパワー
は確定

816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 01:19:09 gz4qnXPb0
アラバスタ編を読み返してみて、改めてクロコダイルの能力って凄いと思った。
スナスナの実の能力じゃなくて悪魔の実をあそこまで使いこなしているクロコダイルが凄いって事ね。

817:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/10/29 01:19:16 be+pTqfvO
>>815
まぁ、それは言い過ぎだけど普通に力負けとかはないんじゃないの？
ロビン力強いし。

818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 01:23:24 8Q/kD8cYO
ロビンがオーズのゴムゴムの銃を受け止めるという解釈でいいの??

819:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/10/29 01:24:55 be+pTqfvO
別にオーズと比べてないじゃん。

820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 01:26:19 istiD+c80
>>813
ゾンビでも関節砕けばその部分はもう動かないよね

ゾロ＞ジゴロウの描写はないが、技がゾロなのに刀が一本しかないのは弱み
サンジペンギンとボコりあってる時点でゾロより圧倒的に強いってことは考えにくい

821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 01:27:50 UmyjLhXV0
ロビンはCP9みたいな受け止めバカではありません
要はダメージを食わなければ空飛んでも無傷で受け止めても同じ
関節技で相手の技を止めれば相手は技すら出せませんｗｗ

822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 01:32:13 UmyjLhXV0
ゾンビは痛みを感じない公式設定

ロビンの関節技でオーズが痛みを感じないが
オーズは腕を極められているということは
純粋にオーズのパワーより
ロビンの技の方が優勢だということ

823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 01:33:11 hxNfg4J90
というかロビンの能力、ロギア系以外には負けようがない感じはするよな

824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 01:34:31 Cm0qXluC0
クロコは自分の能力を極め、更にそれを最高の状態で扱える場所にいたからね。
たしかにあそこまで使いこなせるのはすごいと思う。

個人的な見解としては、バロックの上位陣は上手く使ってるよな。
クロコ(砂で竜巻を起こしたよ、へー干からびさせることもできるんだ)
ダズ(スケートみたいに移動up、腕の中で高速回転できます)
ダブルフィンガー(肉体強化やスパイク代わりに)
ボンちゃん(いわずもがな)

825:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/10/29 01:37:13 be+pTqfvO
>>820
肉体的強さはジゴロウ＞ゾロでしょ。
まぁ、ロビン＞＞ゾロは覆らないって。

826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 01:38:43 istiD+c80
能力＋体術を全面に押し出してきた集団は実はBWだけなんだよな

827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 01:40:57 jJsrMhe7O
クロコは十分七武海の一角を担うだけの実力あるよ
懸賞金と「早めに出てきてやられた」という
それだけで過小評価する奴多いけど
まぁ弱点がはっきりある以上今のランクで納得だけどね

828:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/10/29 01:42:31 be+pTqfvO
平野だったらクロコも普通の他のロギアと同格でしょ。
フィールドを砂漠に変えられるし。

829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 01:45:59 6n7wI7SqO
Mr5は役目を全うして無い

少年漫画、起爆能力、悪役……材料は揃ってる
最終技は普通道連れ自爆だろ、んで失敗が王道

ただ斬られやがって

830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 02:17:21 INPXLybcO
みんなカマカマの実を忘れすぎ
あれこそ至高

831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 02:40:00 QPOrqlCT0
>>827
弱点ははっきりあるがスレルールだと弱点を知らない状態で戦うから
俺は同列でいいと思う
他のロギアよりは攻撃規模は少なめだが
水分を吸い取るといった一気に勝負のつけれる技だってあるし

832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/29 02:41:32 istiD+c80
>>825
肉体的強さｗｗｗｗ
ソースくれよｗｗｗｗ

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