ワンピース強さ議論と雑談スレ Part72

ワンピース強さ議論と ..

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 22:27:51 Z/Eiu9rV0
>>594
お前は>>574で
4秒台の剃と、5秒台のランナーなら、5秒台が早いと言っておりますが
>>554でもどうようでございますが

文章が読めないのでございましょうか？

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 22:27:58 ePmWVNwYO
ソルを極めた人→１００ｍを４秒９９のスピード

ソルを少しかじった人→４秒００のスピード

みたいな意味になっている。

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 22:28:33 /zzFYBHW0
それならそうとハッキリ言ってくれればいいのに。
みんな意地悪しすぎ(´･ω･`)

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 22:29:27 94wT7+5h0
いじめっ子ですから

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 22:30:04 3Yz3n9Ob0
だからさ。
自分で気づいて欲しかったんだよ。

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 22:31:28 Z/Eiu9rV0
というかあれだけ文章読み直せと言われたのに
お前は読んでなかっただろ絶対に

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 22:31:48 /zzFYBHW0
1回だけ読んだｗ

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/26 22:36:08 jy2v+vbdO
１００メートル２０秒台の奴ってある意味凄いな

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 09:41:36 6v5cI6880
これで決定

神：白髭　
SS：シャンクス　カイドウ　残りの四皇≧ミホーク　エネル
S　：青雉　黄猿　赤犬　モリア　残りの七武海≧クロコダイル　エース　ルッチ
Ａ+：ルフィ
Ａ-：ゾロ　サンジ　スモーカー　ドリー　ブロギー
Ｂ+：カク　ジャブラ　リューマ　ワイパー　
Ｂ-：オーム　ダズ　ブルック　ヒナ　ブルーノ　ロビン　フランキー　シュラ
Ｃ+：クマドリ　サトリ　ゲダツ　ボンクレー　カリファ　フクロウ　ガン・フォール　アブサロム　チョッパー
Ｃ-：フォクシー　カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　Tボーンベラミー　アーロン　クリーク　
Ｄ+：Mr.3　Mr.4　クロ　バギー　ナミ　ダブルフィンガー　パウリー　ウソップ　ギン
Ｄ-：Mr.5　ワポル　チェスマーリモ　チャカ　ドルトン　ペル　クリケット　ショウジョウ　マシラ　タシギ

ランク外：ティーチ

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 10:44:57 XjBG3+O70
>>604
ツッコミどころ多くて盛り上がるのに助かるランクではあるw

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:02:31 fhcO0GNrO
>>598
釣りじゃなかったんならおまえがアホ杉なだけ

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:11:18 +8PtMdmTO
クワトロアーノとやらを使えばジゴロウも抑えられたじゃん
話の展開によって馬鹿になるんだなロビンは

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:18:21 4ANb8Y6k0
ルフィ、ギア２
ゾロ、燃える切り口
サンジ、燃える足

で一応、青雉対策は出来たってことか

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:21:57 RNDh0KeJ0
ぜんぜん出来てねぇｗ

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:24:01 ND4zYz9XO
ウソップ　火炎瓶
を忘れるなよ

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:24:13 XjBG3+O70
ルフィも燃えそう

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:31:06 XjBG3+O70
今までタイマイが多かったが新世界に入ったら
青雉と戦ったときみたいに
強敵一人VSルフィ一味数人って感じが多くなりそう

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:31:23 4A4tiZMW0
フランキー火噴けるしな

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:31:56 VUxFoF580
>>604
またオナニーですか？

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 11:32:43 XjBG3+O70
たしかにルッチがロギアと同列にw

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 13:11:47 6OblRsxZO
どう考えたらロギアとルッチが同列なのか…
海楼石の手袋？ｗ

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 15:42:31 XjBG3+O70
>>27のランクが暫定みたいみたいですね
暫定ではルフィ＞ルッチになっているがたしかに勝敗はルフィが勝ったが
ルッチが鉄塊使わずに避けに転じていたらルッチが勝ってた可能性は大いある
おれの視点では鉄塊に過信したルッチの負けと見ている
実力をみればルッチ＞ルフィかな
まぁルフィどんどん強くなっていくしいいかこれで…

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 16:06:01 Nxipc7zMO
>>617
同意
最後のガトリング繰り出す前、ルフィ死にかけてたけどルッチは割とピンピンしてたしな
つかCP9は鉄塊を過信しすぎだ
ブルーノしかりルッチしかり

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 16:22:25 IpaYspP70
>>617-618
歴史に「もしも」は言いっこ無しだろ
「あの時こうしてれば～」なんて言い出したら、全ては正反対の事象に変わっちまうぞ

戦闘時の判断能力だって、そいつの"強さ"だろ？
ルッチが鉄塊使わずに避けに転じなかったのも、
ルッチの判断ミスであり思考の限界だったわけだからな

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 16:24:41 FWUYVr3R0
議論するべきは、

ルフィは仲間の声援で立ち上がったという事実。
これはいわゆる補正ではないのか？

ｶﾞﾁタイマンだったらルッチに地力で負けてるのではないか？
とかそういうことだろ。

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 16:31:20 w8zgm3VKO
前にワイパーを１ランク上にみたいな話してたと思ったが
結局無しになったの？
ルフィとルッチはもう『現状は互角』でまとめとくのが一番無難な気がする

622:夜叉っち
07/10/27 16:33:46 AcONZaOgO
>>617-618
それはエネルにも同じことが言えるな
数十秒で地球の反対側まで逃げられるんだから負ける筈がない

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 16:33:47 w8zgm3VKO
あー悪い
ワイパーの方は自分で思い出したわ

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 16:34:16 +8PtMdmTO
というかルッチはギア３の攻撃を喰らって意識が飛びかけたという事実もある
ギア2ギア3両者込みでルフィ≧ルッチで良いんじゃないの

625:618
07/10/27 16:39:01 Nxipc7zMO
>>624
そういえばそうだったな
ごめん

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 16:43:24 VfIiD4WeO
とりあえずランクは>>27のでおK

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 16:45:18 6OblRsxZO
ペローナは結局、ルッチやルフィと同列なのか…

628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 16:48:57 IFW8mjRl0
上って言っても同ランクだからなぁ。実際互角でいんじゃね？
そんな事よりペローナの位置が意義ありだ、まずあんなふざけたキャラが上にいるのがヤダ
まぁコレは理由にならんから置いといて。
ネガティブ思考の人間には雑魚なのにその辺無視でウソサンゾロが負けた描写最優先のランクだろコレ、
主人公側の強化補正は考慮するのにあんな丸出しの弱化補正は考慮しないの？

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 16:53:26 IFW8mjRl0
↑スマン　ウソじゃないフランキーだ

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 16:55:28 VfIiD4WeO
ごめん。
暫定ランクは>>27でおKと言ったがベラミーの位置はもう少し下だな

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 17:04:55 IpaYspP70
>>620
あの時は、ルッチも
「軍艦１０隻から見られてるんだからカッコ悪い姿は見せられ無い」っていう
プレッシャーが力の原動力になってるだろ

つまり、おあいこ

632:夜叉っち
07/10/27 17:17:34 AcONZaOgO
>>631
その前に海にドボンの筈だった

633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 17:20:46 FWUYVr3R0
ってかフィールドは平地だしなぁ。

まぁ俺は同格でFAだが。

634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 17:23:24 tpqa0kpZO
くまってなんかルッチに顔にてない？

635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 17:27:35 ekqDriHv0
髪型しか似てない。

636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 17:37:23 XjBG3+O70
>>630
俺もあの描写からして下げるべきだと思ってる
実際過去レスにも下げろって意見でてるし

ルフィとルッチの件に関して異論したが
まぁ最終的にルフィが上まわるだろうし別に現状の位置でいいです

637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 17:37:25 JUPN7wq90
過去スレ全部読んでないので、既出かも知れないが、
ハナハナは、体内に咲かすことは出来ないのか？

出来たら、脳や心臓の血管もしくは、そのものを握りつぶして圧勝だろう。
ＣＰ編であの距離で届いたことを考えれば射程の制限もハンディになりそうにない。

対ティーチで、ティーチが意識しないでいても、ティーチに触れたら能力が無効化されるのならダメだけど、
エース戦を見ていると、能力で発生した物は無効化出来てないみたいだし。

誰か、教えてください。

638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 17:41:57 FWUYVr3R0
>>636
根拠もねーし、東の海厨が喚いてるだけだろうが。

>>637
現状は体内に生やす描写がない限り、生やせないと扱うのが大前提。

639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 17:43:30 +8PtMdmTO
来週号でオーズの中にいるモリアを拘束してる
…が、あれは体内と見ていいのかな？

640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:02:04 VfIiD4WeO
>>638
１つか２つくらい前の過去スレ読んでこいベラミー厨。

641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:05:27 XjBG3+O70
あんなワンパンでやられた野郎どう考えても東の海の連中より劣る

642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:06:03 yNRK8MYd0
>>639
目に見えてるからそれはちょと違うでしょ。
カンガルーの袋に入ってる子供みたいな感じか。

643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:06:58 sBtQ/RBg0
ミホークが東の海を最弱といったこととその連中の懸賞金が低いことから
いろいろ矛盾が出て荒れるんだろうな。

644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:10:30 FWUYVr3R0
>>640
リアルタイムで参加してるわボケ。
確たる根拠もなく、妄想垂れ流してるだけの阿呆。
変動させたきゃ、今この場で過去ログから引用でもなんでもして説明してみろよ低脳。

645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:15:39 e1SCLK4Y0
今週号見たけど、ロビンはゾロ、サンジより少し下のクラスまでなら封じれる強さがあるな。

改めてロビン強えーと思った。やっばルフィ＞ゾロ＞サンジ＞ロビン＞フランキーだな

646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:16:39 e1SCLK4Y0
今週号見たけど、ロビンはゾロ、サンジより少し下のクラスまでなら封じれる強さがあるな。

改めてロビン強えーと思った。やっばルフィ＞ゾロ＞サンジ＞ロビン＞フランキーだな

647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:19:47 fhcO0GNrO
>>640
１つか２つくらい前の過去スレ読んでこい東海厨。

648:６４６
07/10/27 18:21:28 e1SCLK4Y0
あああすまん

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:22:48 XjBG3+O70
ロビンにはたまきん潰しという技が(ry

650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:23:10 A58/Qb/sO
>>647
わいは関西じゃボケ！

651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:24:26 XjBG3+O70
わいは関西じゃブォケカススカターン！

652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:24:54 WjhNeoXn0
どう考えても雷の速さで動けたり、何十キロも離れた所
からでも攻撃できるエネルが最強だと思うんだけどな
作者が最強じゃないって言ってるから最強じゃないんだろうけど

653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:25:52 XjBG3+O70
エネル十分評価された位置にいるぞ

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:29:27 e1SCLK4Y0
懸賞金はエネルは作中最高額だから

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:29:39 t/oY06SXO
来たなドアホ野郎

656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:34:23 XjBG3+O70
>>655
さっきどもw
ここにドアホ野郎いるんすか？w

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:35:24 w8zgm3VKO
ベラミーはとりあえず、スピードならアーロンやクリークを遥かに凌いでないか？
それを完璧に捉えてるわけだし、アーロンのダーツすら真正面からじゃ叩けなかった頃に比べてルフィも強くなってるんだろう。
頑丈さはアーロンやクリークが上、スピード(もしかしたら攻撃力も)はベラミーが上
総合的には互角、ぐらいで良いと思うな

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:36:23 VfIiD4WeO
>>653
そうだな。世界政府最高戦力の青キジとかと同じランクだし

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:36:45 t/oY06SXO
>>644

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:39:23 RNDh0KeJ0
でも今のスレルールだとベラミーは弱いよ。
建造物みたいな跳ね返るものが無いから、まっすぐ突っ込む技しか使えない。

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:39:26 XjBG3+O70
>>659
なるほどw
こいつ関西ですかねw

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:40:21 gqOyk6Z10
実際、空島程度の範囲で何が起こってるか把握でき
都市・大地破壊級の攻撃を加えられ、読心術をもち
体は電気の性質を持つゆえに銃弾などの物理的攻撃はすり抜け
空をも有る程度移動可能、移動速度は光速

どう考えても負ける要素がない

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:43:21 RNDh0KeJ0
>>662
高速じゃねーし。
まぁ確かに負ける要素は少ないけど他のロギア相手に勝つ要素も無い。
今のランクで十分だよ。

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:44:20 VfIiD4WeO
>>660

665:663
07/10/27 18:44:40 RNDh0KeJ0
誤字
高速→光速
連投スマン

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:44:54 t/oY06SXO
あいつは携帯、PCの二刀流だからワンピ好きとかいってW7からしか単行本持ってない

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:46:26 gqOyk6Z10
>>663
実質最高ランクだからそれはいいんだけどよくルフィに負けれたなと

でも実際ロギア同士って戦って決着つくんだろうか

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:49:22 VfIiD4WeO
ミスった。ごめん660
>>663
俺もエネルの位置は今で十分だと思う

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:49:31 XjBG3+O70
>>666
すごい情報もってますねw
それにしてもドアホ野郎ワンピ好きなくせしてかなり中途半端ですねw

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:55:12 gqOyk6Z10
青キジはクロコダイルを打破できるよな
でも青キジはエースには焼かれそうだよな

そう考えていくとロギア系が相性重要な能力戦になるなら
ティーチが仲間を殺してでも欲しがったのも分かる気がする

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:55:23 t/oY06SXO
>>669バレスレで自分で言ってたよ決算の話になったり暴走が止まらなかった…スレ違いご迷惑おかけしました

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:55:56 w8zgm3VKO
>>660
それは忘れてた

>>667
実際エネルの能力なら逃げ回り放題だろうけど
自分が負けるはずがないって慢心も強かったんだろうね

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:56:47 XjBG3+O70
>>667
エース対ティーチ戦でエースがロギアだったら受け流せるよなってセリフ言ってたから
相手が弱点でないかぎり決着つかないんじゃないかな
だけど弱点が相手でも相殺しちゃいそう

674:663
07/10/27 18:57:00 RNDh0KeJ0
>>670
いや～、そういうのは作者が実際にぶつけてくれないと全然わかんないからなぁ。
今んとこ何とも。

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 18:58:21 fhcO0GNrO
>>662
光速？？？
池沼っすか？

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:07:19 gqOyk6Z10
>>675
単行本持ってないからうろ覚えなんだ。すまん

でもあいつ、体も電気の性質帯びてるんじゃねえの？
普通に何かを伝っての移動するだけで光速で移動できると思うんだが

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:16:03 WlspjMeH0

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:16:50 XjBG3+O70
雉とワニが戦った場合か…
ワニの攻撃は一切効かないだろうな。
もしかしたら水分吸い取る技が効くかもって程度
雉は現象化前のワニを凍らせれるかもしれんが砕いたら砂化するだろうし
やっぱ決着つかんな
そもそも雉はワニ討伐に動いているし戦っていたらどうなってたんだろう…

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:17:17 fhcO0GNrO
>>676
＞でもあいつ、体も電気の性質帯びてるんじゃねえの？

そうだよ

＞普通に何かを伝っての移動するだけで光速で移動できると思うんだが

ここが意味不明ｗ
どういう思考回路したらそう思うのかさっぱり分からない。
たまに沸く光速厨ってなんなん？

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:29:47 gqOyk6Z10
>>679
電気が移動する速度が基本的に光速だから
条件によって増減したりはするがそれでもかなりの速度だったと思う

空気なり地肌なりを電気として動けるなら光速に近いと思うんだが

681:663
07/10/27 19:30:54 RNDh0KeJ0
>>679
頼むから無駄に煽らないでくれ。

>>676
過去ログ読んでくれ・・・と言いたいところだが
まず、雷の速度は光速より遥かに遅いんだ。
そしてエネルは雷化できるけど、強さ議論スレではそれを雷と同じ扱いには出来ない。
雷と同じ性質とするならば、自由に移動できることやその他、本来の雷では起こりえない現象に説明がつかないからだ。
つまりこのスレでは、エネルの使う雷は「雷のようなもの」として扱ってる。まぁこれは実の能力全体に言えることだ。
というワケで、エネルの移動速度は「雷速かどうかも不明だが描写から見る限りメッチャ速い」となってる。

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:34:55 gqOyk6Z10
>>681
普通に考えて、空気中じゃなければもっと早いんじゃない？
空気中だとしても秒速150kmと考えていいんだよな？

やばくね？

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:38:21 RNDh0KeJ0
>>682
うん、ヤバイ速さなのは間違いない。
人間から見ればマッハ１００も亜光速も変わらんだろ～くらいの違いでしかない。
ただ、スレ的によくわからないものの数値を確実に指定することは出来ないってだけの話なんだ。

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:41:25 JyM620QZ0
秒速150Kmって攻撃食らいようがないな･･･
なんでルフィに負けたのか未だに謎だ

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:42:11 gqOyk6Z10
>>683
ああ、なるほど。それなら俺が悪かったよ

確かに光速と断定してしまうのは無茶があるな・・・
地面でもそこまでの速度は出ないし電線内を通る電気信号ですらほぼ光速ってレベルだし

でも言いたいのは、読心術が使えて空中も移動できてヤバイ速度で
しかも攻撃は長遠距離の敵にも可能

な奴がもっと強い奴ぜんぜん居るようなマンガってすげーなと
どういう勝負させるきなんだろうか。これから
ロギア系でもゾロならきれそうだが

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:42:56 FWUYVr3R0
そらルフィには雷の一切が効かない上、
向こうの攻撃は問答無用で当たる。

下手に秒速150kmで動いて万が一ルフィと衝突したら自爆して死亡。

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:47:00 JyM620QZ0
うん、あの戦いは深く考えるなって事ね
ありがとう

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:49:39 gqOyk6Z10
まあ大きすぎる矛盾点だよな
雷が利かない時点でおかしいし
別にルフィに衝突しても死ぬわけが無いし

エネル考察はしないのが無難か

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:51:27 aRPTkAua0
>>670
明確な弱点描写がないから（エネルのゴム、クロコの水以外）
ロギア議論はいつも「～できそう」「それは無理」という
論争となって収集つかない結果になるんだよね。

＞ティーチが仲間を殺してでも欲しがったのも分かる気がする

これは自分も思ってた。「あらゆる能力者に対し、防御不能の力を得た」
といってるが、ほとんどロギアに対して言ってるようなものだと思う
ロギアは今のところ、物理攻撃を受け流せる…という特性から、
お互い負けもしないが勝てもしない。そこから一歩突き出るにはヤミヤミ
みたいな反則的な能力が必要。ティーチが何十年も探したほどの価値はある

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 19:52:26 RNDh0KeJ0
だからゴムゴムの実の能力の一つに
「雷、もしくはゴロゴロの実の能力は完全無効化」があるってことにしてる。

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 20:10:21 WtW/p7lzO
>>685電線の中が光速ってなにを勝手にきめてんの？ｗｗｗｗ

まぁ面白いからいいけど、

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 20:16:16 ++W8FftP0
ゴムゴムの実はゴロゴロの実の能力を無効化できる。
理由はゴムだから。
もうそれ以上は考えない事にしてる。

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 20:18:29 +8PtMdmTO
>>690
俺も「ゴロゴロの実はゴムゴムの実が弱点」と考えてる
だから全身をゴムの防護服で覆った奴がエネルに挑んだとしても
その能力を無効化できるかは微妙なとこだよね

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 20:22:59 IpaYspP70
>>685
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 20:30:26 kjMxMABq0
>>685
>ロギア系でもゾロならきれそうだが

何を根拠にww
まあ、勝手に言ってる分にはいいけど

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 20:57:10 RNDh0KeJ0
>>693
とりあえず輪ゴムを携帯してると思われるウソップが瞬殺されてるので
自分の中ではゴムを持ってるだけじゃ意味無いことにしてるな。
それも強さ議論の中での話でしかないけど。
ゴムスーツとかはもう知らん。

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 21:06:15 c3vozZ1I0
ゴムスーツは槍で刺して電気を流しこめば終わりでしょ
勝敗は中の人次第だな

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/27 23:15:33 gqOyk6Z10
>>691
普通にそう習ったんだけどな
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

こんな感じ？詳しく走らないから知識として間違ってたかもしれん

>>695
いや根拠無しの、未来予想だから雑談だと思ってくれ
鉄を切ったり刀から斬撃だしたりできるなら将来的には
空破斬・海破斬位つかえてもおかしくないかなと思っただけ

>>696-697
ゴムゴムの実だと無効ってのはあるかもしれんが
本当に、自分らの世界と同じ材質のゴム程度じゃまったく意味ないんだぜ

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 00:20:08 d5D3I9Oe0
エネルは雷人間であって、電気人間ではないと仮定してみる。
対象に対して、瞬間的にしか通電していないのではないか。
まぁ、瞬間的にでも雷は木に穴を開けたりはしますが。

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 00:21:14 JV3FkQ0BO
>>698
＞本当に、自分らの世界と同じ材質のゴム程度じゃまったく意味ないんだぜ

こんなん今更言われるまでもなく誰もがわかってるだろうよ
その上でそういう話をしてるんだろうが

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 01:00:55 6hd/VYNwO
>>682
正直おまえの頭がヤバいわけだが……

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 01:05:36 6hd/VYNwO
>>685
いやいや、光速と断定するのが無茶とかの次元じゃなくて無理なんだよ。
しかも後半頓珍漢にもほどがある

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 01:12:20 6hd/VYNwO
>>685
悪い分かってないみたいだからつけ足すと絶縁体の空気を通って光速になるのは無理。

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 01:31:15 35xf1a4v0
作者ＤＢ目標にしてるからラスボスはブウみたいな奴だよ

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 01:36:24 CzfscKkGO
科学の話は他でやってくれ
文系で悪かったな

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 01:52:23 6hd/VYNwO
科学なんて大層なもんじゃなく常識的な話だから…

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 02:31:40 vBh2PNZB0
>>705
いやオマエ日本語も間違ってるぞ
正しくは、

＞科学の話は他でやってくれ
＞ゆとりで悪かったな

が、正解

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 02:46:36 cwKdr2510
たまに起こるエネルの速さ議論って意味あるのかな…
なんか毎回剃と比べたりしてるが…

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 03:48:30 UZaFJLZT0
光速雷速云々の話は良く見かけるが剃なんかと比べてる奴なんかいるのか？

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 03:55:38 cxgUJptO0
エネルが間違いなく一番速いよ

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 04:03:48 UZaFJLZT0
エネルは二番手。
最速はくまだろ。瞬間移動だけど。

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 04:09:13 cs1DhE3+0
必ずしも速度が瞬間だとは決まってないわけだが。

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 04:49:55 unu/M7c40
良くこの手のスレで、七武海より三大将の方がさも強いかのように言及されるのは何故？
三大勢力は四皇、海軍、七武海な訳だけど、海軍の場合最高戦力である三人の他に、スモーカーやガープのようなのも含めて、一つの勢力な訳だから。

四皇≧七武海≧海軍本部

だと思う。

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 04:59:49 unu/M7c40
>>27のランクにしても

Ｓ+：ティーチ　青雉　エネル　エーススモーカー

は絶対にないだろ。青雉やエネルとスモーカーが同列？クロコダイルやモリアより強いと？
どう考えても感情的な補正入りまくり。スモーカーなんぞルフィは元より下手したら現時点でのゾロやサンジより弱いだろ。
妄想し過ぎ。

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 05:32:18 cs1DhE3+0
>>713
つーか海軍以外はそれぞれバラバラなわけで。

そもそも七武海だから三大将だから、じゃなく。
単純に個人の力量から推察してるんだろ。

青雉は現状エネルや白ひげやシャンクスと並んで最強クラスの描写。
一方七武海は能力的にパっとしないのが多過ぎる。

大体人数がいくらいたところで、強力なロギア一人いるだけで戦力は大幅に崩れる。
青雉一人いれば海戦で負けはないだろうし、
エネル＋マクシムあれば一人でエニエスロビー落とすのも楽チン。

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 05:38:34 yFq/Oiw00
>>713
四皇や七武海の勢力も部下を合わせての話でしょ。
というか人数だけで決まる話でもなし、未だ出てないキャラも多い。
三大勢力の物理的力関係が＝とわかったわけでもない。
現段階じゃ誰にもわからないよ。

>>714
過去ログ読んでこい。
スモーカーに関しては未だ議論中だが、十手のおかげで大穴なんだ。

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 07:18:03 6hd/VYNwO
過去ログ読んでこいって奴はろくなのがいない

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 07:36:37 CzfscKkGO
>>706
そんなに学問を常識とはかけ離れた高尚なもんだと思ってんのかい
常識の範囲内にも科学は存在するからね

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 09:15:01 Jf+yEnX40
ゾロがオーズに火山で突き上げられた時を思い出して欲しいんだが、ゾロは火山食らう瞬間一文字を護る為鞘に納めてる。つまりゾロはもろに火山を喰らった。ガードも間に合わなかった筈

話がガラッと変わるが、鉄塊状態のルッチでもルフィのギガントピストル喰らって意識失ったのに
ルフィのギア３より普通に強いであろうオーズの火山を受けて意識を失わなかったゾロ
ギガントピストルと火山の間にどれ位の差があるのかは分からんが、間違いなく火山が上、最低でも同等、もしくわそれ以上と考えるべきだよな
つまり幽霊島のゾロの耐久性は鉄塊時のルッチ以上と言う事になる

そして二度目の対峙でゾロはオーズのパンチを弾き飛ばして飛ぶ斬撃を繰り出した。サンジの首肉は軽く押し負けてフルボッコされて意識まで失い殺されかけた
もうどっちが強いかなんて議論するまでもないよな？フランキーに至ってはサンジより脆い上に遅く攻撃力も弱い
ゴミ以下だ

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 09:25:00 WYldOIoE0
ティーチって、肉体的に自分より強いタダの人間と戦うときにはどうするんだ？
引力で、引き込めずに接近戦されたら、普通に殺されんじゃないの？

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 09:29:58 yFq/Oiw00
>>719
で、結局何をどうしたいの？

>>720
今このスレでヤミヤミの実は「痛いだけでケガもしない」ってことになってるので
おそらく持久戦で問題なく勝てる。

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 09:59:21 Jf+yEnX40
>>721
いやどうしたいの？じゃなくてね＾＾
サンジを必死に擁護してた腐はどこに行ったのかな？と思って餌撒いて見たんだが、まあ収穫はあったよ
ゾロとサンジが同格なんて元々無理があったんだって事にそろそろ気付いてほしい。でないなら明確な根拠を挙げて欲しい
まあ良いや、強さの進展があったらまた来るよ

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 10:04:30 uWvoBau6O
決算バカの特徴最近、ドアホ知恵遅れなどを最近は使わない、相変わらず長い、携帯とPCの二刀流である学習能力がないのが特徴！すぐわかる

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 10:06:01 WYldOIoE0
>>721

ありがと。
ということは、ヤミヤミの実は、闇の力以外にも、能力者に攻撃に対する無限の耐久性を保障するってこと？
たとえ、斬られても、痛いだけで、出血で、もしくは筋肉や腱を切られて行動不能になることはないってことか。

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 10:06:47 cs1DhE3+0
まぁロギアだからな。

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 10:08:41 yFq/Oiw00
>>722
あぁ、そういうことか。結論までちゃんと書いてくれよｗ
確かにｖｓオーズや秋水追加の面から考えれば
ゾロ＞(≧)サンジとなってもおかしくはないな。
変動させるとしたらゾロをＡ＋に上げるのが無難か。
まぁ麦わら一味はモリア編終わってから纏めて動かした方がよくないか？

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 10:12:28 2Jhw7VGWO
何か急に強くなったよなゾロ
織田は何がしたいんだ

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 10:12:36 yFq/Oiw00
>>724
あくまでこのスレの扱いが暫定的にそうなってるってだけな。
まだハッキリとはわかってないから、描写され次第変わるかもしれない。
だから現状だと、黒髭が気絶・ショック死する程の痛みを与えるくらいしか倒す手段は無いかもな。

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 10:15:23 WYldOIoE0
ロギアで思ったのだが、
海に嫌われるのは、ともかくとして、真水はどうなんだ？
クロコは真水でも効果あったけど、あれは砂故だし。

青雉は海の水を凍らせたけど、身体の一部が触れるのはOKなのか？
海の力を持つ海楼石の手錠でつながれるだけで能力を発揮出来なかったよね。

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 10:18:08 yFq/Oiw00
>>729
あやふやなんだけど、尾田が「風呂で半身浴くらいでも危険」みたいなコト言ってたような。
雨降っても大丈夫なのに半身浴はダメとか、オレにもよくわからんけど。

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 10:18:36 cs1DhE3+0
どっかのSBSに書かれてるから読んできな。

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 10:20:58 8w6AxyGCO
>>729
リスクはカナヅチになるだけだろ
アーロンパークでもルフィ伸びてたし

ただ回廊席は能力使えなくなる石って思ってる

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 10:21:18 WYldOIoE0
>>728

補足ありがとう。
シャンクスが黒髭といつ戦ったかわからないが、
普通の人間で強いヤツの方が善戦出来るのでは？　という疑問があったんだ。
海楼石を仕込んだ靴とか刀で切るというのは今後いけるかも知れないわけだ。

それに
反則だが、キン肉マンの対ＢＨ戦みたいに、全方向から光を当てると、闇が消えるというのもありかも知れないし。

734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 10:31:22 yFq/Oiw00
>>733
まぁ原作考察の中では攻撃が普通に効く可能性もあるし、展開次第なんだよな。
弱点の実もあるかもしれないし、まぁ何らかの手段で1回は倒されるだろ。
せっかく面白い能力なんだから、補正とか入らないことを祈る。

735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 10:32:22 cs1DhE3+0
打撃効かないルフィとの、明らかな根性勝負になりそうだからなぁ。

736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 11:25:06 JV3FkQ0BO
黒髭は素の状態なら大体の奴に勝つ自信があるんだろう
ただしチート能力のロギアには勝てない、だからヤミヤミを欲した

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 11:32:03 qNG4AN3J0
黒ヒゲの能力は悪魔の力を封じるから、ルフィにも打撃きくようになるだろ

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 11:37:44 cs1DhE3+0
パラミシアの一部は肉体の構成が完全に変質してるから正直きわどいと俺は考えてる。
おあつらえ向きだしな。

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 11:40:45 ts30Zg+J0
黒髭の天敵はルッチ
遠距離から嵐脚、吸い寄せられたら鉄塊カウンター→六王銃

まあ実際に戦ったら理不尽に鉄塊破られて負けるんだろうけどね。

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 11:41:53 xf70oF080
てゆか、そうしないとほぼ全身海楼石のヤミヤミに勝てないだろ

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 11:57:47 dPRUPIJBO
さは

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 13:10:35 n7NQz6ZE0
t

743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 13:12:46 xVOylzC1O
ヤミヤミなんぞバラバラで腕を飛ばして、喉をかっ切ればよし。
ヤミヤミは能力ゆえ、常人以上に痛みを引き付けるとあるから、ティーチ結構頑張ってるよな。打撃を通常以上に痛いわけだし。

744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 13:22:43 n7NQz6ZE0
やっと規制解除だよｗ
ゾロが活躍してるのに書き込めなくてつらかったぞ。

>>719
ゾロとルッチの比較だけど。
ルッチの鉄塊は防御力でゾロはヒットポイントが高いんじゃないか？
つまり、
ギガントピストルの攻撃力300
オーズの火山が400だとすると
ルッチの鉄塊の防御力が100で200のダメージ
ルッチのHPが400だとすると一気に半分削られたことになる。
対して
ゾロの防御力は50程度だけどHPが2000あるとすると、ゾロは普通のパンチでもダメージを受けるが、オーズの攻撃を食らってもまだ動けることになる。

　　　　　　ＨＰ　　ＤＰ
ゾロ　　　2000　　50
ルッチ　　400　　100

こんな感じ。

745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 13:40:28 bFquJS7C0
オーズの火山って空中で喰らってなかったっけ？

746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 13:44:46 n7NQz6ZE0
両者とも喰らって吹き飛んでるからあのレベルの攻撃だろ中空は関係ないんじゃね

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 13:49:02 Ces+lVvKO
サンジのランクは下げた方がいいな

でも麦わら海賊の３番手としての実績もあるからなぁ

748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 13:57:10 n7NQz6ZE0
ランキングは3強は同ランクでも良いような気もするけどルフィとサンジでは確実に差があるもんな

749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 14:28:50 Jf+yEnX40
いや、サンジは明らかに格下だろ・・・
エニエスでちょっと持ち上げられただけで結局こうなる事は皆予想出来た筈なのにな
ただのかませじゃん

750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 14:30:04 yFq/Oiw00
もし今やるんだったらゾロの１ランク上げじゃないか？
個人的には今動かす必要は無いと思うけど、別にランク上げても不自然は無いだろうし。
まぁ反映されるのは次スレからか。
このスレは再来週号までには埋まるし、どうするか決めといてもいいんじゃない？

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 14:32:42 Jf+yEnX40
幽霊島終わってからでも良いな
一気に過疎化してるしここ

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 14:32:58 n7NQz6ZE0
ゾロのランク上げに賛成。
もともとルフィ＝ゾロ＞サンジだったろうし

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 14:37:00 JV3FkQ0BO
いや、ルフィ＞ゾロ＞（≧）サンジだろう

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 14:38:08 Jf+yEnX40
オーズとゾロのやりとり見てたら最近強さの基準が良く分からなくなって来たな
ルフィやロギアを除くキャラの中でもトップクラスに強いであろうオーズの攻撃を力でいなすゾロ
そもそも現時点でルフィとゾロの間に殆ど差がないと思われるんだが。幽霊島のゾロは本当に強い

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 14:42:08 n7NQz6ZE0
細かく読み返してみるとわかるが今まででもゾロはルフィに引けを取ってない。
ルフィの描写が大ゴマが多くて目立つがゾロも控えめだがルフィと同等の攻撃力が描かれてるよ。

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 14:45:03 yFq/Oiw00
いや正直なとこ、現時点ではゾロ＞ルフィでもいいとすら思うよｗ
ゾロはギア３のギガント～も耐える・弾くことが可能だと判明したし
まぁゾロ一人じゃオーズはキツイだろうが、とりあえず剃には対応できてる。
加えてゾロの攻撃は斬撃だからルフィには効果大だ。
現段階までの描写に限るならゾロ＞ルフィとなっても何らおかしくはない。

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 14:50:44 Jf+yEnX40
>>756
ギア２にどれだけ戦えるかは不明だが、まず現時点で差なんて殆どないよな
まあ今後の幽霊島ではルフィの戦闘が描かれると思うからそこで差が生じて来るんだろうけど、ゾロは本当に強くなったよ
ルフィが今まで見せた事ない様な力を使ったら別だが、以外ならこのまま殆ど差なんて無い筈

それが今回のＶＳオーズで良く分かったよ

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 14:54:51 Ct+5n/D6O
ルフィゾロなら俺はルフィの方が強いと思うが、まあ同ランクでいいんじゃね？
サンジはさすがに無理があるが

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 14:59:33 2Jhw7VGWO
サンジを近付けたり離したり尾田の意図が見えない

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 15:10:09 n7NQz6ZE0
いや昔から三人の差はかわってない
結局ＣＰ9戦でもカクは剣術の分ジャブラより強かったってことだろうし。
まあサンジは三人の中での唯一生身での戦闘スタイルだし本業はコックだから十分すごいでしょ

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 15:21:54 dcePFCjI0
　　　　　　　　　＿　　　　　　⌒ヽ_　／　｀ヽ、
　　　　　　　／´_　｀ヽ、　,ィ''´￣ハ､i,／lヽ、 l!
　　　　 ,ィ´/'´／::/:::ﾗ.／　　／　/!ｲｿ !i .ﾊ /
　　　　/ﾞ ! ' ::´:::::::|:／/　/　,ｲ　　/!"ﾞヾ|ﾘ　i ﾒ
　　　　!　|　::　::::::ri/| |:::i|ﾊ i.||　i,/|!　 _//!:::|::::|
　　　　 |　 :: .::ｲﾘﾉﾊ　::!lｨl丙｀|/ |、 _ﾊ/::/:::;/
　　　　 i　 ;　::::ﾚl/ !,ヾ､! ﾞ'ﾟ┘　　尤i'/,' ／のべ２５万人が見たパンチラ！
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　　ﾄ､_／/ :::|:::::/　:::::/／＾ヽ、　~ ,.ｨi′ ｽﾚﾘﾝｸ(soc板:90番)
　　｀ー'ﾅ/.:/::::/　::::/´!　　　ヾ "´l:::l|
　　　　i / .:|:::/ :::;ｨ/　|!　　　　ヽ:::!:riﾄ､_, 日本人でよかった♪ 白でよかたーーー！
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　　　　ヾ// ::::/:::::|ノ　　_二;ヽ　　ﾞ､ ,}
　　　　　ｵ′:::i :::::::|／￣　　　＼　　ヾー-､たけしさんとツーショットのまるちゃんに注目！（白パンスト？）
　　　　/ |　:: ::|::::::::::!　　　　　　ﾊ　　 iヽ　i でも、小泉チルドレン筆頭の
　　　　i　|　　::|:::::::::ﾘ　　　　　 ,ｲバｰ‐'′! ヽ　佐藤ゆかりタン萌えパンチラは無いよーーーん
　　　　!　|i　 : :|:::::ノ　　　　　 i　/ﾊ | /　|　＼
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　　＿,. ‐''";;;;;;;,:'";;;;;/￣ﾞT''''ｒ-ﾚ　＼　　＿　　　i
　ヾ"､_;;;;_,;:'";;;;;;;;;;/;;;;;;;;;i;;;;;l;;;;;|　　　 }=ﾆl!;;ﾄ､／
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　　　 ;ﾍ　　 ,　i　　　　ﾞ＼;;;;;;;;;ﾊｪｭｊ
　　　　!　｀ヽ､'_,{_　　　　　ﾞ＼;;;;;|

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 15:30:31 Ct+5n/D6O
>>760
昔から３人の差は変わってないと言うが、東の海編だとサンジはルフィよりもかなり下の位置だったと思う
最近は１ランクくらいの差くらいしかないみたいだがさ

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 15:48:55 n7NQz6ZE0
言われてみれば確かにサンジはアーロンに手も足も出なかったんだよな。
もともと基礎戦闘術を叩き込まれていたサンジが航海のなかで経験値をつんだってことじゃね？
ＲＰＧでもレベル40のパーティーに1レベルのキャラ混ぜたらレベルアップも早いでしょｗ

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 15:54:12 Jf+yEnX40
サンジが強くなり始めたのは空島降りて来たからこっちだな
アラバスタでは盆暮れ程度と互角だったし、空島でもエネルにちょんって触られて気絶した
それに比べエニエスではとてつもないインフレが見られたな。でも幽霊島では結局かませ

765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 16:07:53 vz2/X3eX0
ゾロはエニエスでカクをわりと余裕で倒して阿修羅というすごい威力の技も出て、
スリラーバークではリューマに二刀流で勝利。燃える斬り口も習得。
さらにオーズ戦では秋水でパワーアップしてオーズのパンチもかるく弾いた。
A+でもいいんじゃない？

766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 16:17:18 yFq/Oiw00
じゃあゾロのＡ＋上げには、今のところ反対意見無しということでＯＫ？
このままなら次スレに反映して貰う形で、また違った意見があればその都度議論お願い。

767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 16:25:29 2Jhw7VGWO
ゾロが何か強くなってんのは事実だし　それに伴いランクが上がるのも道理だ
ただ尾田にはもう少し自重して貰いたい

768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 16:25:54 Ct+5n/D6O
>>763
ああなるほどね、ポケモンのレベル上げみたいなもんか…
昨日やってたベラミーの件とゾロのＡ＋入りは同意かな

769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 16:26:10 Ces+lVvKO
>>766反対じゃないけど、
どちらかというとサンジが同レベってのが違和感あるな。

ゾロはほっといても強くなるだろうから、もうちょい待ってもいいんじゃ？
てかスリラーパーク編でゾロの見せ場あるの？

770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 18:35:46 6hd/VYNwO
>>760
カクは六式＋剣術＋悪魔の実
ジャブラは六式＋拳法＋悪魔の実

差なんて殆どないんじゃね？

771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 18:39:50 6hd/VYNwO
>>735
つ能力無効化

772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 18:43:27 6hd/VYNwO
>>718
で？
おまえがアホ晒しただけの事だろ

773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 19:43:16 8bf9jy3A0
ゾロは声を上げることすらできず
もがくこともできず
小さなクモに倒されました

スリラーバーグ編の戦闘描写を都合のいいところだけ抜き出すやつがいるな
原作の全ての描写をしっかりと見ましょうね

774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 19:45:49 bFquJS7C0
正直、ルフィやゾロの捕縛はかなり弱体補正はいってるしなあ

775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 20:24:39 qNG4AN3J0
エネル戦
（最後の「速い！」は尾田の苦しい逃れと感じ取られる）
ルッチ戦
（鉄塊を敢えて使わせたのもルフィを何としてでも勝たせるための
　尾田の苦しい逃れに感じられる）

エネル戦とルッチ戦は尾田が都合がいいように
２人に弱体補正をかけたと感じてしまったわけだが…

さすがに「鉄塊を過信しすぎ」といった解釈をしきれない自分が悪いのか？

776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 20:27:00 bFquJS7C0
>>775
ルッチのは表情からして、早い！かわせない！

と思ったから苦し紛れに鉄塊で耐え切ろうと思ったんじゃねえの？
エネルは補正

777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 20:28:24 yeTX3aX5O
>>773
サンジもなんだから±0でいいじゃん。

778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 20:28:56 yFq/Oiw00
エネル戦はともかく、ルッチ戦は特に補正にする必要は無いと思うんだよな。
「鉄塊を過信した」でもいいし、「避ける余力が無かったから鉄塊」もあり得るし。
とにかく～思ったから悪いってことは無いでしょｗ

779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 20:42:22 kSkEAFZ10
ルッチは、パワータイプの形態では鉄塊で守るのは必然。
紙絵武神状態なら作者補正と言ってもおかしくはないがな。
パワータイプにしたのは六王銃で確実に倒すためだから、あの攻撃で倒しきれなかった時点で
負けたようなもんだな。

780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 20:44:32 8aXDCfw00
なんかゾロオタが元気なんだな
ゾロとサンジの影が入ったゾンビ同士の対決はどう見ても同格なんだけど

今は秋水お披露目でスポット当たってるだけだろ
ゾロが一人でオーズ倒したのならルフィと同格でもいいだろうが
現時点でゾロ＞ルフィとか･･･釣りか？

781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 20:52:31 JV3FkQ0BO
ゾロ＞ルフィはないだろ…
ルフィにギア使われたらゾロは防戦一方になるんじゃねーの

782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 20:53:36 qNG4AN3J0
まぁ書いた後にルッチ戦のは「苦し紛れの鉄塊」と解釈するのもオカしくはないと思った

783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 21:00:13 8bf9jy3A0
犬とペンギンをくっつけただけの動物ゾンビと
7000人斬った伝説の剣士のゾンビが同格の戦闘描写なんだから
実質サンジが圧倒的に優勢勝ち

784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 21:09:11 yFq/Oiw00
>>780
まぁ無いだろうけど、そういう介錯が出ても別におかしくないってことだ。
オーズの攻撃(ギア３)を弾けるのは今のとこゾロだけだしな。
ギア２がどのくらい速いのかわからんけど、描写見てるとルッチの剃と互角か少し遅いくらいかな？
サンジは剃に対応してたけど、ゾロはどうだったかな？覚えてない。そこは大事だよな。
つーか一人でオーズを倒しちゃったら完全にゾロ＞ルフィだよ。

785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 21:23:37 JV3FkQ0BO
一人でオーズ倒さないけどな
それに弾いたのはギア３の攻撃ではなく“伸びないオーズのパンチ”
これは結構な違いじゃないか？
ギア３たって戦斧とか技はいろいろあるわけだし
ゴムの反動がある分威力も増すだろう

786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 21:44:31 yFq/Oiw00
>>785
どうだろう？
前のスレの議論で破壊規模の描写から、
一応はオーズの攻撃＞ギガント技ってなってるんだよな。
比べられたのはオーズ花火とギガント銃だったろうか？
あと強さ議論スレなのでギア３での技は作中で出たものしか考慮に入れない。
銃・鞭・風船・・・戦斧は出たっけ？

787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/28 21:54:16 yFq/Oiw00
連投スマン。いま思い出した。
今週号でオーズがゴムゴムの銃使ってたような。
銃同士で比較出来るんじゃないか？

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