ワンピース強さ議論と雑談スレ Part72

ワンピース強さ議論と ..

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 15:11:18 PIK4uQaI0
>>204
たしかに俺は恥ずかしいやつだな
言い過ぎたごめんな

207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 15:12:05 AzBs/yd40
エースは死んだの？

208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 15:15:04 S5U4pcmr0
油断のないやつは強く感じるが
強くても余裕かましまくってるやつは弱く感じる

エースとかシャンクスは強いんだろうけど間抜けなイメージがあるから弱く感じる
青キジも恐ろしいほどの氷の能力あるが
こいつもどこでも寝る奴だから殺ろうと思えばCP9でもいつでも殺せる
真っ向勝負せずに寝込みを襲えば勝てる

209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 15:19:13 S5U4pcmr0
隙が無さそうで、常に冷静なキャラは

クロ、アーロン、ダズ、オーム、ブルーノ、ルッチ、クマ　スモーカー
この辺りのキャラは本当の強さを感じる

210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 15:37:30 rXODq+Py0
ボムボム指銃やったら内蔵弾け飛びそうだな

211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 15:48:34 qZCv2eOU0
ロギア的には無意識でも銃弾を受け流せるのだからまじつまんなくなったな
どうしようもねーｗｗｗｗｗｗ

212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 15:55:30 UpIWnNdcO
エネル、エース、スモーカー、青キジとか自然系は互角じゃん。相性だけで勝敗がつきそうだ。
ルフィも天敵てだけでエネルに勝てたし。クロコダイルは工夫されたらアウトで結局大敗だし、弱かったな。

213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 16:01:00 jCSrRlON0
>>208
寝込みをおそうとか・・・甘いね
それだったら当の昔にやられてますからww
魚に片腕食われたシャンクスはともかくエースと青キジに隙はない
そんな描写ないしな（18巻のルフィにはじかれたようなギャグは除いて）
一人でグランドライン渡れる人たちだ

>クロ、アーロン、ダズ、オーム、ブルーノ、ルッチ、クマ　スモーカー
クマはまだあれっぽちの登場で計れんが
こいつらの方が描写的には余程油断多く描かれてるだろ

214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 16:32:58 A2+o/Daq0
上の方の連中なら、殺気を感知して目を覚ますくらいやりそうだけどな。

215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 16:46:33 LWgtKSXi0
>>208
青キジは眠りが浅いからなのか、話し声だけで速攻で起きてたっしょ
物語上もうルフィと戦う事はないだろうけど、戦っても絶対に勝てない相手

戦闘になれば、CP9の六式なんて意味をなさない凍結攻撃が待っているから
暗殺のしようがない

216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 16:59:12 S5U4pcmr0
さすがのさすがにには青キジもCP98人相手に戦って勝つのは無理
アイスエイジのような大技は月歩の使えるCP9には無効
直接触れなくとも嵐脚もある
疲れたときが青きじの死ぬとき
青キジの能力なんて政府関係者のCP9はカイロウセキも用意してる可能性も大きい
でもエネルだけは別で今までのキャラ全員でかかっても到底倒せない
ダメージ与えられない
ルッチでもエネルにはびびって諦めて自分で自分の喉に指銃して死ぬ

217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:06:56 S5U4pcmr0
S　　　エ　ネ　ル（神）

A　しろひげ　シャンクス　黒髭

B　エース　スモーカー　ルフィ　ルッチ

C　ゾロ　サンジ　他CP9 アーロン　クリーク　クロ　ギン　ダズ　

D　盆暮れ　神官　アボサロム　モリア　バギー　モーガン大差　チュウ

218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:18:45 joHGWz8T0
定期的だな……。

219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:23:18 cZ+7HJjt0
海楼石ウンタラ議論は海楼石標準装備の奴らのみにしとけよ
そもそもエニエスロビーでさえ全く武器としては使われてないんだぞ

上の「寝込みを襲えば～」とか、たらればはお前らの貧弱な妄想内だけにしとけよ

220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:26:41 LWgtKSXi0
>>216
青キジは巨人が全身凍結するほどの冷気を飛ばす事が出来るわけだが

221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:28:20 jCSrRlON0
>>216
どんな妄想だよ

エネルは青海のやつらには勝てないと作者様も言っておられる
このスレでは意味がないことだが、ゲームやカード設定でエネルがことごとく低いのは
それだけのもんだと位置づけされてるからだろ

エネルでは青海の大物たちには勝てない
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
青海の大物＝すなわち↓（拾いもんだが）の戦闘能力を持つ方々さ

URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)

222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:29:58 S5U4pcmr0
月歩はカリファが「爆発的な脚力があってこそ可能」
と言ってるので足からは高圧の空気がはじき出されてるはず
よって凍らない
あと、多少卑怯だが自転車に乗ってるときに8人が一斉に嵐脚をやれば
確実に勝てる
自転車を海の上で破壊すれば死ぬしかない、奇襲ならアイスエイジ使う暇ないから確実に暗殺できる

223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:30:21 COz7/0YO0
>>216
おい馬鹿　難しく考えるな

重さ１kgの鉄アレイを放り投げてみろ　　　　　飛ぶか？

224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:30:35 8Tz6Pvg30
四皇はともかく、七武海じゃ負けるわ、ミホーク・・・とティーチ以外。
七武海は悉く小物ばっかり。
ミホークも小物臭いが、一応シャンクスとタメ張るくらいには強いっぽいしな。

225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:32:29 PIK4uQaI0
>>216
ルッチ厨かと思いきや最終的にエネル厨か
フェイントを使うなんてプロだな

226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:33:19 dJV2LwEv0
ゾロの目標という時点で小物臭がする

227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:33:49 S5U4pcmr0
政府関係者なら青キジの自転車に時限爆弾を事前に仕掛けといて
遠隔操作で海の真ん中で爆破すればいい
そしたらばこれまたアイスエイジなど使う暇なく海に落ちて死ぬと言う訳である

228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:34:01 +mP58KJ20
尾田はああ言ってるが、実際問題エネルに勝てそうな描写があったキャラって
ティーチとくまぐらいのモンだよな。話はまだまだ長いってことか。

229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:37:30 S5U4pcmr0
エネルには心網と飛行能力があるのでその点大丈夫
エニエスロビー陥落のさい、青キジが居ながらルフィたちを捕まえられたか？
エネルなら速攻ルフィの船に飛んでいって追いついて雷落ちして全滅できてたはず
これがエネルと青キジの格の差だよ

230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:40:22 8Tz6Pvg30
>>226
暇つぶしとか言って、グランドラインにきたばっかりの海賊団を、
東の海くんだりまで追っかけていじめてる時点で・・・なぁ。

クロコは海賊王諦めちゃうし、モリアは他人任せ、
ジンベエはアーロン程度（？）、ドフラミンゴはベラミーが部下（笑）、
くまは政府の犬、ミホークはただのいじめっこ、

最後の一人に期待するよ。
四皇はかっこいいし、天割ったりとんでもないことやってんのにな・・・。

231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:41:35 jCSrRlON0
>>222
8対1とか･･･どんだけ滅茶苦茶いってんだか
まあ、それでも青キジが負ける根拠はない
一瞬にして海と8人を凍らせて終わりだ

だいたい奇襲されて海に転倒するくらいの力量なら一人で海出んわ
それに>>116で連中が海楼石持ってる言うんなら大将クラスも当然持ってるわ
元々強い設定だからそんなもん必要描きないだけだけどなww

>>229
エニエスロビーの件はわざと逃がしたんだよ
青キジの懐の大きさだ、鼻水たらしてビビってるようなヤツの器じゃない

232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:44:59 cZ+7HJjt0
S5U4pcmr0はどう考えても釣りさえろくにできない低能　スルー推奨

233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:45:13 8Tz6Pvg30
そういえば、青雉って海楼石持ってるんじゃね。

自転車で海を横断する場合、十中八九海王類とかに目をつけられるだろ。
襲ってくるのを毎度毎度凍らせてたら海がとんでもないことになる。

234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:45:45 6Ns8tLTq0
>>230
いじめっ子を異常に憎むオマエはいじめられっ子

235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:47:03 S5U4pcmr0
なんで政府の中枢やられてわざと逃がしたの？
この件は俺らの負けだって自分でいってたじゃん
ルッチとかカクとかが全員やられて唖然としてたんでしょ？
ウォーター７でいってたじゃん「このオレもCP9が負けるなど考えなかった」って鼻水垂らしてびびってたじゃんよぉ

236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:48:37 LWgtKSXi0
>>233
多分海の生物の事は考えていないと思うよ

アイスエイジは10日間も持続する技だから、
通り道の海に生息していた生物はまず死滅していると思われw

237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:49:10 cZ+7HJjt0
>>233
難しく考えたらいけないだろ　そこは
そもそもあの速度で島を渡っていたら不眠不休で何日かかるんだって話

238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:50:36 S5U4pcmr0
エネルは4人も部下居たのに
ミホークは友達居ないのでひとりで海賊やってる
青キジも友達らしい奴いない
クリークとかアーロンとかでさえいっぱい仲間居たのに・・・・。

239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:51:18 UpIWnNdcO
ルフィが一発で倒した近海の主の魚に、
片腕を食われたシャンクスが鷹の目と互角だったんだかが解らない。作者はアホだったのか、それとも長期連載が初めてだから仕方ないのか。
急にシャンクスをバギーくらいの実力にしたくなかったんだろうが無理があんじゃん。それとも昔の鷹の目が弱かったなら納得いくがガキの頃のゾロみたく。それで片腕になってたから強くなったならな。

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:52:04 LWgtKSXi0
エネルは部下が数に入っているのに青キジの部下は入っていない･･･

なんという高度な釣り、これは触れたらヤバイ！

241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:52:16 8Tz6Pvg30
>>236
つまりでかいのを凍らせたら、いちいち回り込むハメになるのかｗ
海賊船なら別にいいだろうが、交易船や軍艦にはいい迷惑だ。

>>237
まぁね

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:52:59 S5U4pcmr0
>>239
最初ここまでインフレすると想定してなかったからだろ？
そのくらい自分で判断しろよカスボケ　師ね

243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:53:19 PIK4uQaI0
>>238
おまえが友達いないんじゃないのか？w

244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:53:35 6Ns8tLTq0
>>233
別に海全部を凍らせなくても、海王類とかをピンポイントで攻撃とかもできるだろ

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:54:59 6Ns8tLTq0
>>238
青キジは、親友のサウロを自分で殺してるからね
色々悩む事もあるんじゃね？

246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:56:30 LWgtKSXi0
>>239
もう10年も前の事だからな

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:57:53 8Tz6Pvg30
>>244
たまにすんげーでかいのとかいるじゃん。

248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:02:10 S5U4pcmr0
>>245
なるほど、それで友人つくらないのですか
でも、配偶者亡くしても別の人と結婚してるじゃないですか
結局、マンコなめたり、セックスしたり、さびしいからでは？
青キジは現実逃避している臆病者なのですか？？？

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:05:58 cZ+7HJjt0
S5U4pcmr0から電波を受信しました

250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:06:05 6Ns8tLTq0
>>248
配偶者亡くして、ずっと一人に人も多いだろ

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:12:20 ry9qJIAG0
>>234
なんでそんな低級な決め付けに走るわけ？ｗ

お前、低学歴でしょ？
お前の両親も兄弟も、低学歴で貧乏でどうしようもねぇクズばかりだ。
だからお前みたいなも蛆虫が生まれたんだよ。

お前の頭悪すぎな理屈でいうと、犯罪者を憎むのは全員犯罪被害者ということになるが？
いっとくけど俺はイジメとは無関係に、お前のような「低知能生物」の存在が許せないだけ。
なぜなら、俺らのような知的エリート層が納めている税金が、お前らのような蛆虫のために使われていることが我慢できないから。

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:14:01 S5U4pcmr0
ひとそれぞれだから強制はしないが青キジは友達を作れるようなﾔｼではなさそうです
クロコは正体明かさず友達いっぱい作ったからすごい人望ある
ミホークは友達できないから暇でクリークを虐めた・・。

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:14:24 ry9qJIAG0
>>248
言ってることが意味不明。
ってか日本語を書けよ。この低知能生物が。

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:17:09 S5U4pcmr0
必死で反論するのが面白い
すぐに殺さず半殺しにしたほうが楽しめるのと一緒でおもしろい

255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:23:18 +mP58KJ20
ワンピとカンケー無いトコで荒れてんじゃねぇｗ

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:28:01 Dn0M5ObHO
ワンピキャラの人間関係およびその性格を語るスレはここですか

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:29:37 PIK4uQaI0
>>251
急にどうした？
いじめ発言にやけに敏感だな
いじめられてるのか？

258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:30:31 cZ+7HJjt0
おい馬鹿　難しく考えるな

重さ１kgの鉄アレイを放り投げてみろ　　　　　飛ぶか？

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:31:10 kj0VZEK10
>>238
青雉の友達はただ登場してないだけって可能性が一番高いと思うんだが。
海軍本部に戻ったらそれなりにいると思うけど。

260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:33:38 cZ+7HJjt0
お前ら友達友達ってここは真剣しゃべり場ですか

261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:35:37 PIK4uQaI0
大将のお友達

262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:49:05 3Iy8gSspO
すべて心意気でOK

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:49:24 PIK4uQaI0
>>253
それは同感

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:49:49 S5U4pcmr0
まあ、強さ議論をしようぜｗ

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 20:51:47 cZ+7HJjt0
モリアは単体でも決して弱いわけではないよな？　俺はくまへの態度もみて七武海にふさわしい強さだと思っているが
このままオーズもろとも倒されると後々めちゃくちゃ評価が低そうで怖い

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 21:06:03 +mP58KJ20
カゲカゲの能力そのものは類を見ないほど凶悪。
事前準備の段階では原作の通り凄まじいまでの性能を見せるが
悲しいかな強さ議論では制約が邪魔をして本来とはかけ離れた弱さだな。
このままの描写だとＢも怪しい。

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 21:44:51 qZCv2eOU0
おいお前等！！

重さ１kgの鉄アレイを放り投げてみろ！飛ぶか？

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 21:54:12 xs8g2vtp0
単体でも弱かろうが、能力としてはマジで凄いとは思う。
影ある奴ならどんな奴だろうがとりあえず、配下に出来るっつーのは、
自身の強さでは無いが、海賊団を形成するにはもってこいだろうな。

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 22:00:24 QrwgHKymO
>>268
おい馬鹿　難しく考えるな

重さ１kgの鉄アレイを放り投げてみろ
飛ぶか？

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 22:01:15 COz7/0YO0
>>251

重さ１kgの鉄アレイを放り投げてみろ！飛ぶか？

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 22:02:00 rXODq+Py0
オーズが服従のゾンビになったときの場面で
ルフィはモリアを倒すのにすごく手古摺ってたように思える

モリアは普通に肉弾戦もいけそうな気がする

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 22:02:10 COz7/0YO0
>>269
同意。

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 22:05:47 6Ns8tLTq0
>>271
おい馬鹿　難しく考えるな

重さ１kgの鉄アレイを放り投げてみろ
飛ぶか？

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 22:13:40 Dn0M5ObHO
鉄アレイレスってなんでこんなpgrられてんの？
誰かマジレスお願い

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 22:20:16 6Ns8tLTq0
>>274
おい馬鹿　難しく考えるな

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 22:27:23 cyRmGG+M0
これは流行るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 22:31:44 uZRw1G+90
青キジはヒエヒエの実の氷結人間だと原作に明記されてるんだよな
人間や動物の表面を氷で固める能力者と明らかに描写されている

青キジの能力は「氷結」
人間や動物の「表面」を氷で固める能力者

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 22:32:05 6Ns8tLTq0
ラララ　ライ♪　ラララ　ライ♪
ラララ　
ライそれ♪　ライそれ♪　イケイケ　ゴーゴー♪

１kgアレイでエクササぁ～イズ♪　

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 22:42:06 +mP58KJ20
>>277
そりゃ見てればわかることだ。
凄まじいのは一瞬で相手の行動力を奪う冷却速度だよ。

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 22:50:20 QrwgHKymO
>>278
あ～あ滑っちゃった…

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 23:02:03 6Ns8tLTq0
>>280
おい馬鹿　難しく考えるな

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 23:04:29 /13yqnJiO
>>277
「彼の前にはあらゆる生物・物質がその活動を停止する」
とか、凍結させる、氷漬けにするとかは書かれてあったが

「表面」なんて書いてあった記憶ないんだけど？
なんでそこ強調してんの？

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 23:05:34 qZCv2eOU0
>>148

重さ１kgの鉄アレイを放り投げてみろ　　　　　飛ぶか？

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 23:13:11 uZRw1G+90
表面のみ氷で固めるのは青キジの戦闘描写から明らか
ロビン、ルフィ、ゾロ、サンジ
みんな表面のみしか氷で固められていない

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 23:18:54 jCSrRlON0
>>284
表面のみじゃねェだろ
自分で砕けた時もバラバラになってる
ロビンたちも砕かれればあんな感じだったろうよ

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 23:19:48 epADyRHx0
>>230
クロコはGWのおかげで昔の夢を思い出して復活したんだと思うが。
ルフィ達がエースと盆暮れを助けるついでにクロコと再会したらどういう会話をするんだろう。
特にロビン。想像がつかん。

287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 23:22:15 6Ns8tLTq0
>>284
おい馬鹿　難しく考えるな

中まで凍ってるから、少しの衝撃で簡単に砕けるんだろ

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 23:24:16 3bpmtaBJO
クハハハハ、大物だ

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 23:25:16 /13yqnJiO
>>284

>>285に同意
ちゃんと描写見ろよ
あれがどう表面だけなんだ？

表面だけならむしろ器用だよなw

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 23:28:25 um3x0yNuO
>>283
ヒント
鉄アレイは人間より、体積が小さい。

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 23:28:59 6Ns8tLTq0
>>289

おい>>287にも同意しろよ

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 23:29:21 qZCv2eOU0
>>290
いや、普通に飛ぶだろ

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 23:30:48 6Ns8tLTq0
>>290
おい馬鹿　難しく考えるな

重さ１kgのマネキンを放り投げてみろ
飛ぶか？

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 23:30:53 QrwgHKymO
>>290
おい馬鹿難しく考えるな

重さ1Kgの鉄アレイ投げてみろ
飛ぶか？

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 23:32:37 um3x0yNuO
>>292
人間の大きさで一キログラムなら、
鉄アレイの大きさに直すと、百グラムくらいか。
鉄アレイなんかより、飛ぶぞ。

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 23:33:58 uZRw1G+90
いやいやｗｗ
ロギア系だから自分は普通に全身氷で固める、氷になることはできるだろｗｗ

体表のみでなく、臓器例えば心臓、肺、胃腸が全部氷になってる？ｗｗ
そんな描写はどこにもないよｗｗ

風呂でお湯かけたらロビンの髪の毛けっこう早く見えた描写が明らかに存在しているよｗｗ
明らかに体表のみを氷で固めている

297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 23:34:41 6Ns8tLTq0
>>295
質量１kgの物体なら、大きさに関係なく同じ重さじゃないとまずいだろ

なんで比率で軽くしちゃうんだよ　馬鹿

298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 23:37:12 nIL8nTBu0
>>290
密度とか比重とか空気抵抗とかは置いといても

放り投げられている時点で「飛んでる」事実

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 23:37:30 qZCv2eOU0
おい馬鹿　難しく考えるな

重さ10㎏の熊と戦ってみろ　勝てるか？

300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 23:38:11 6Ns8tLTq0
>>296
オマエ、基本が間違って覚えてるぞ？

ヒエヒエは、「氷」じゃなく「冷気」だ
それに、体内にも水分はあるぞ？

＞体表のみでなく、臓器例えば心臓、肺、胃腸が全部氷になってる？ｗｗ
＞そんな描写はどこにもないよｗｗ

二人とも、凍ってる時は息もしてないし、心臓も止まってるって言ってるぞ？

301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 23:39:02 6Ns8tLTq0
>>298
屁理屈よね　それは

302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 23:41:29 6Ns8tLTq0
>>299
「重さ10㎏の熊」って、小さいんじゃね・・・？　デカイ？

303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 23:41:43 uZRw1G+90
じゃあ風呂でお湯かけたらすぐに顔の肌が見えたのは何？
あれは見なかったことにするのか？都合いいねえ
明らかに体表のみを氷で固めている
青キジの能力は表面を氷で固める氷結人間

氷結が青キジの能力

304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 23:42:34 LPlQU7U40
>>300
おい、重１鉄アレイ

305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 23:44:53 6Ns8tLTq0
>>304
おい答えてみろよ

重さ1Kgの鉄アレイ投げてみろ飛ぶか？

306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 23:45:36 nIL8nTBu0
>>298
まあ「飛ぶ」ことと「浮かぶ」ことは違うって言いたかったんだよ

ブロギーぐらいの巨体で一kgになったら浮かびそうだけどな

307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 23:46:06 /13yqnJiO
>>287
はいはい、同意同意

いやね、モタモタ打ってたら転送するのが遅くなったんで気づけなかったんだよ
明確なご意見をどうも

>>296
だから表面だけなんてどこにも書いてないだろ？
あの描写でどうしたら表面だけなんていえるんだ？

>>300
同意

308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 23:54:05 jCSrRlON0
>>303
すぐにはとけてないだろ
コマは数枚でも時間が経ってる
停止していた心臓が動くまでにな
それに外側が見えてきても中は凍ってる状態ナンダヨ
それぐらい悟れ

309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 23:54:56 uZRw1G+90
氷結が青キジの能力
これは設定

冷気なんて何回見ても書いてない

風呂でロビンにお湯をかけたらすぐに肌が見えたのは
何回見直してもそう描写してある

表面しか氷結してないよ
描写から明らか

310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 23:57:11 6Ns8tLTq0
>>309
ちっ
「馬鹿は死ななきゃ治らない」か・・・

311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 23:59:39 jCSrRlON0
>>309
コイツつりだな
ほんとバカは・・・だ

どうせつりならお友達の方のが楽しかったぜ
勝手に一人でそう思ってろ

312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 00:00:24 um3x0yNuO
>>297
じゃあ、人間を一キログラムに出来ないよ？

313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 00:00:42 uZRw1G+90
強さ議論スレで個人の気持ちなんて無意味
描写を正確に見ることが大切です

お気に入りのキャラだからこんなにすごいんだぜといいたいのだろうが
描写以外無意味です

314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 00:08:27 QDzD3Gwg0
>>312
わかんなきゃROMってろボケ

315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 00:10:06 7ZeC7lGIO

あれが表面上の氷結と見てるほうが変だろ

アンチに何言っても無駄だな
どっちが描写無視して感情だしてんのか･･･

316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 00:11:44 QDzD3Gwg0
>>315
同意

表面だけ凍らせただけでは、物体を砕くのは不可能

317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 00:14:43 lWhWiZenO
>>314
比率が変わらないと、人間は一キログラムにならないよ。

318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 00:16:48 QDzD3Gwg0
>>317
オマエに説明すんの疲れる・・・
スレ最初から読んでから参加しろ

319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 00:23:47 aO+29oV70
>>317
キロキロの実から始まった流れなんだよ

320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 00:23:52 sULD03rdO
>>238
エネルは4人も部下居たのに
ミホークは友達居ないのでひとりで海賊やってる
青キジも友達らしい奴いない
クリークとかアーロンとかでさえいっぱい仲間居たのに・・・・。
S5U4pcmr0 のバカ野郎君よぉ、クダラネェ事言ってるテメエが死ねｗ。
ガキか友達ってｗ、仲間居たのにぃってクズかｗ、全部部下じゃアホｗ。

321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 00:26:00 q550/8/O0
青キジがいつロビンを砕いた？
描写がない

ロビンはいつ氷人間になったの？
氷人間というか氷だね

ロビンはいつ氷になったの？
そんな描写はない

322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 00:28:36 lWhWiZenO
>>318
鉄アレイと人間じゃあ体積が違うだろ。一キログラムの人形を投げないと。

323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 00:30:27 eXPhPO5/O
比率がどうとか誰が強いとか表面しか凍ってないとか
尾田さんそんな事深く考えてませんｗｗ

324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 00:36:32 aw/hpFvC0
いや、そもそも一キロの鉄アレイを飛ばせないとかお前らはどんだけ非力なのかと

325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 00:43:54 2eS/R2+S0
>>321
もともと砕く気はなかったからそれはしなかった
当初から会いに来たのが目的、クロコダイル討伐の借りという名目で見逃したまでのこと
尾田が設定した青キジはそういうイイ男だ

ロビンは明らかに氷ってるだろ
一瞬で凍結させてるから解凍すれば生き返る理論なんだよ
半端に凍らせてたら生き返りませんから
それがわからないなら作者に講義しろ

「凍ってるように見えません、氷人間に見えないんですが～！？」　ってな

相手にされんわ

326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 00:50:15 q550/8/O0
全身氷ってるなら氷だろ
人間ではない

いつロビンが氷になったの？

327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 00:50:38 ikJnoany0
1. ドラゴン　世界最悪の犯罪者　ルフィの父親　謎多し
2. ティーチ最凶の悪魔の実ラスボスフラグ立ちまくり
3. 白ひげ最強の男と呼ばれている
4. シャンクスルフィの目標
5. ミホークゾロのラスボス
6. 青キジ　世界政府の最高戦力
7. エース　ルフィの兄　ティーチに敗れる
8. スモーカー　エースとの互角の戦闘シーン
9. ガープ　ルフィの祖父　能力者じゃないっぽい
10. ルフィ　ギア２、ギア３で大幅パワーアップ
11. モリア　他力本願
12. ルッチ　命を削っているルフィのギア２と互角
13. エネル　ワイパーに殺されかけた　ルフィを恐れて逃げまくる
14. ゾロ
15. クロコダイル　水が弱点　砂漠以外では雑魚
16. サンジ
17. ロビン　
18. フランキー

328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 00:55:37 QquqpoYkO

はあ？
何言ってんのお前？

ID:q550/8/O0　がどんなに青キジを嫌っていても
松田優作モデルの青キジは作者に愛されてますからw

じゃなかったら悪役設定の噛ませ役で登場させただろうよ
勝手にゴネてろ

329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 01:00:30 2eS/R2+S0
>>327
ところでセンゴクさん抜けてるんだが、白ひげとシャンクスの間くらい？

330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 01:08:09 ikJnoany0
>>329
センゴクさんは、、　　　　

七武海を前に全く動じてなかったし、かなり強いと妄想。

多分、青キジより上。

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 01:08:55 q550/8/O0
嫌いとか好きとかそんな低次元で見てないよ
描写を極めて正確に見てるだけ

描写を極めて正確に見ることが議論スレに必要な能力だから

332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 01:16:19 2eS/R2+S0
>>330
いや、青キジより上って言うのはあたりまえ
三大勢力の頂点として白ひげの下くらい？って言ってんだけど･･･

>>331
描写見てないのはお前の方
だから作者に直接聞けって書いてるだろ
どこをどう見たら表面だけ凍らせてるように見えるのか
その考え方・見方が理解できん

333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 01:18:41 2eS/R2+S0
>>332だけど　ゴメン、訂正

　×　三大勢力の頂点として
　○　三大勢力の一角･海軍の頂点として

　

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 01:29:31 ikJnoany0
>>332
まあ、四皇クラスくらいだとおもう。

でも、３大勢力の均衡とか意味分からないよな。

四皇はそれぞれバラバラで、ひとつのまとまった勢力じゃないし
七武海も海軍（バックには世界政府）が管理してるようなもんでしょ。

335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 01:37:54 5Sz1cX130
マジレスすると、青キジが完全に氷になってるのと、ロビンやルフィがされたのとはぜんぜん違うものだと思う
仮に体内の水分まで完全に凍ってたらいくらなんでも死ぬしな　まあロビンと同じ状態にされたら低温火傷で元の顔には戻らないだろうし、漫画だからいいんだけど

リンゴ凍らせて高いところから落とすとガラスみたいに砕けるんだが、あれを落とさず解凍するとどうなるんだろうか？　俺的にはそのリンゴと同じ状態だと思う

336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 01:48:18 2eS/R2+S0
>>334
　三大勢力はこう↓　、　あきらかに分かれてる

　URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)

　もちろん四皇に団結はなさ気だけどね

>>335
うん、丸々凍らせたリンゴを落としたら砕けるような状態だよね
リンゴ飴みたいに周りだけ氷でコーティングされた状態じゃないよ、あれは
　

337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 01:48:37 J2JbZVry0
ティーチなんてラスボスじゃねぇだろ
踏み台フラグ立ちすぎだし

まだ名前すら出てこない残りの七武海があまりにも怪しすぎる

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 01:51:36 NlMwQIbd0
踏み台フラグってどこ？

何故名前が出てこないシチブカイが怪しいの？

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 01:53:07 5Sz1cX130
>>338と同意見

340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 02:02:56 aw/hpFvC0
>>337
ドラゴンだろ

341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 02:03:15 J2JbZVry0
漫画やゲームの王道だろ

どう見ても悪そうなやつが目立つ
↓
ソイツを倒す
↓
より危険なヤツの存在が明らかになる

現時点で名前が出てこないのは十分条件を満たす
そうでなければ、王道のひとつシャンクスがラストだろ

342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 02:08:11 C3Qzs1YPO
今後の展開にもよるが、現段階では踏み台フラグより
ラスボスフラグのが立ってるだろどう見ても

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 03:06:40 NlMwQIbd0
現時点で出てないって

まだ黒髭倒してないけど^^;

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 03:31:34 AfrB+SsH0
>>341どう見ても悪そうなやつが目立つ

の時点で間違ってる気が。基本ティーチはルフィと同じ夢追う側だよ。
仲間殺しも仕方なかっただけだし。

まぁ最後の七武海が強敵だろうってのは自分も思うけどな。

345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 05:22:10 5Sz1cX130
＞どう見ても悪そうなやつが目立つ
この漫画でいうとクロコダイルやエネルのことであって黒ひげは該当しないだろ
ドフラは悪そうにも思えるが、白ひげ、シャンクス、青キジ、黒ひげらは好敵手であって悪役とは違う

346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 05:30:53 YLgh9fWx0
青雉は敵を氷漬けにすることが出来る。ここまではいいな？
それはあくまで表面を氷で覆うことであって、
その表面の低温または超低温を使って敵の体内も徐々に凍らせていく。
青雉の能力の場合その「徐々に」がクソ早いんだよ。
だから結果として人体の内部も凍り機能を停止するし、砕くことも出来る。

青雉が砕けたシーンと敵が砕けるシーンを同じ扱いには出来ない。
自分で砕けたときバラバラになってるのは明らかにロギアの現象化の能力だ。
青雉が砕けた断面に内臓や骨が見えたか？見えるわけない。
だってその部分は人体ではなくＨ２Ｏなんだから。

ヒエヒエの能力は人体の内部まで"直接"及ぶことは無い。

347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 05:50:07 R4lXh2ED0
普通内部まで凍らされたら絶命だよな
それでもお湯に浸かるだけで治るってことはただの仮死状態ってことかな

348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 06:12:14 eqVOLL+X0
>>346
まだやってたのかよw　もう朝だぞ

もういいから、オマエは一人でそう思ってろよw
俺達は全国の読者と普通に解釈して楽しむからさ

>>347、仮死状態って本編で言ってんじゃんw
どこ読んでんだよ

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 06:17:55 R4lXh2ED0
>>348
オタクさんありがとう

350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 06:53:48 YLgh9fWx0
>>348
この話題に発言したのは初めてだぞオレはｗ
というか描写見る限り、普通の解釈としてコレ以外考えられんだろ。
最終的に中身まで全部凍ることは間違いないんだよ。
ただそれは表面を急速に凍らせたことによる二次的な凍結であって
人体の内部にまで能力が直接及んでいるわけじゃない。
ただ描写も無いのに内部も凍らせられるとか、>>285で変なコト言ってる人とかいるから少し口を挟んだまで。
とりあえず内部を直接凍らせられるのなら表面を凍らす必要は無い。

351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 06:56:40 FyXIJt8uO
>>348
まぁ普通内部が凍ったら死ぬけどなｗ

352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 07:14:24 6soIfHQqO
今の所一番実の能力活かしてるのってやっぱりクロコ？

353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 07:20:45 X68yd+wSO
そうかも
クロコはスナスナ食ってよかったね
逆に実のムダ食いしたのはルッチ

354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 09:27:30 C3Qzs1YPO
ルッチは身体能力が大幅強化されてるんだから無駄じゃない
最無駄はピエールだろ

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 09:36:12 bR8S3kDM0
>>350
ログ読んでてスルーしようと思ったけど

途中までは同意
だが>>285のどこが変なんだよ？
そりゃ青キジのような状態そのものじゃないだろうが
割れりゃ死ぬって書いてあるだろ
それは砕けて死ぬってことじゃないの？
青キジが「こういう風に砕いちまうと．．．」と言いながらポーズ取ってるよな
実際には砕く気なかったんだろうが

中身も凍ってないと砕くことできないし、砕くなんて言い方できないだろ

だいたい内部凍ってる描写なんて描けるわけない
つかこれ漫画だぞ？
コーラや牛乳、肉食っただけで治っちまうような（骸骨それ以前の問題だが
凍結するっていったらカキーーンと凍結そのままだろ
どこにも「表面だけ凍ってる状態です」なんて書いてねえし
ここまで「表面だけ」にこだわる奴って一体なんなんだよ

一方的で悪いが講義あるしこれ以上はスルーさせてもらう

356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 10:13:22 YLgh9fWx0
>>355
ホントにいい加減で一方的だな。
描写に無いなら出来ることにするなよ、ここは強さ議論スレだぞ？
人体の内部を直接凍らせることが出来るのと出来ないのとでは能力の上下差が全く違う。
それに臓器が完全に凍っていなくても、
四肢や身体の末端など身体の一部が冷凍肉のように凍っていれば砕くことは出来る。
砕く言動やポーズにも何の矛盾も無い。
描写には敵の表面を凍らせてるシーンしか無いんだよ。内部を直接凍らせてる描写は一つも無い。
自分でもそう言ってるにナゼ勝手に出来ることにしようとするのか？
そこまでこだわる君こそ一体何なんだ？

357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 10:25:44 2eS/R2+S0

キジ好きなんだよｗ　みんな

おれもレスしてた一人だけど最強とは思ってないし
上でも書いてるが海軍のTOPはセンゴクさんだと認めてる
別に強いから贔屓にしてるわけでもない

ただ描写ないからといってスルーしたまま「表面だけ」ってことで納得されるのは腑に落ちないだけさ
描写描写っていうがあそこで麦わらの誰かが砕かれて実証されればそれもできただろうが
それこそ屁理屈だろ
出来なかったからルフィのまわりにあった氷を砕いて迫力出してんだ

おれ的には一瞬でカタ付いちまうようなアイスタイムやアイスエイジより、アイスサーベルで真に闘う青キジ拝みたいよ

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 10:30:29 cJ0vDqEb0
表面を凍らせ、結果内側にも影響が及ぶのと
直接、内側を凍らせるのとで混同してないか

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 10:39:44 YLgh9fWx0
>>357
屁理屈ではない。自分が言ってるのは強さ議論スレ的な解釈の話な。
そりゃマンガなんだから凍ったヤツを砕けば、低体温症の理屈なんか無視してすぐにバリンと割れるだろうよ多分。
しかしここではそんな理論は通らないし、
＞どこをどう見たら表面だけ凍らせてるように見えるのか
いくつかのレスでこんな発言があるから、そういうのは無視できないよ。青雉の強さが変わってしまうからな。

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 10:41:54 VljMCU2m0
>>356
変に理屈並べてもの言ってるようだけど
355は単に漫画をそこまで理屈じみた解析してどうすんだって事でしょ。
見たとおり凍ってる、それでいいじゃん、尾田もそんな表面がどうとか内部がうんたらなんて考えてないと思うぞ。
漫画の中じゃ倒しただけで壊れてしまいそうな感じだったけど、その時点で大いに矛盾してるよ、実際に凍った肉はあんな事にはならん。
冷凍した牛肉やら豚肉を砕くことができるか？恐らくハンマーでぶっ叩いたって砕けないよ。
テレビで見たことない？液体窒素でバナナ凍らせて釘打ってる奴。凍った肉を砕くなんて理屈で考えるんなら無理。
高い所から落とせば割れるかもしれんが砕けると言う表現にはならんと思うぞ。変なごたくは並べないことだな。

361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 10:48:17 cJ0vDqEb0
というか内面だけを直接凍らせれるなら、遠距離の人間を一切の察知なくいきなり
死に至らしめれるんだがそれは不自然とか考えないのかな

冷気とかを放つでもなくいきなり任意の空間や物体を遮蔽物越しに凍結させれるって解釈？
表面とか内面とか尾田が考えてないとしたら、表面から凍ってるんだろうな
自然界や日常生活における極々自然な凍り方は表面からのもんだし

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 10:52:33 tS2AgNT00
>>354
ピエールがペガサスにならないとガン・フォールが格好良く登場できないだろ

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 11:01:42 YLgh9fWx0
>>360
例に持ってくるものが悪い。
冷凍した牛肉やら豚肉を砕くことができるかって
相手はワンピ世界の住人だぞ？パワー考えれば普通に出来てもおかしくないぞ。
つーか内部まで凍ってるにしたってどっちにしろ全身冷凍肉状態なんだから、
それを砕くとか言ってる時点で青雉本人と周りの人間は砕けると思ったんだろうよ。
まぁそんなのはどうだっていいんだが･･･。要は
強さ議論スレで「見たとおり凍ってる」から内部まで直接凍らせられるなんて無理矢理な理論は通らないからってこと。

364:鳳凰 ◆epXa6dsSto
07/10/23 11:10:45 oAmADJgjO
ID:YLgh9fWx0
↑
なんかこいつってガッシュの強さ議論スレの奴みたいだなぁ。
描写がないから無理。とか。
あそことここは違いますから。普通に考えればわかるでしょ。

365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 11:11:26 2eS/R2+S0
>>359
だから何だっつーの？

>そりゃマンガなんだから凍ったヤツを砕けば、低体温症の理屈なんか無視してすぐにバリンと割れるだろうよ多分。

それこそ漫画だからそのままその通りじゃん
それを強さ議論なんだからカチ割られた肉体描写ないから表面上だけとか
ほんと変だろ

トンジットさんのために1週間とけない広範囲で一瞬にして海を凍らせてるだろ
それだけの凍結力があるということは人間なんか軽く丸々凍結できる能力ってことだよ

366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 11:21:49 YLgh9fWx0
>>365
＞それだけの凍結力があるということは人間なんか軽く丸々凍結できる能力ってことだよ
これはその通りだよ。おれも同意してる。
しかしそれは身体の表面を凍らせた影響が急速に体内に及ぶからだと考えるのが普通だ。
凍結力が凄いのはわかるけど、「内部も直接凍らせることが出来る」証明には全然なってないぞ。
このスレでも技の能力は描写からはじき出すんだから、それを証明するには
体内を直接凍らせたシーンや描写が必要なのは当たり前だろ。
これが出来るのと出来ないのとじゃ青雉の強さは全く違ってくるんだぞ？

367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 11:22:18 AfrB+SsH0
>>347　＞普通内部まで凍らされたら絶命だよな

普通水分吸い取られたら補給しようが何しようが絶命です。
ゴム人間だからといって何億ボルトもの雷浴びたら普通絶命です。
鳥人間だからって普通半径数キロふっとばす爆弾間近で受ければ絶命です。

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 11:25:38 R4lXh2ED0
>>367
てことはだぞ……！！！！
ルフィ一味は不死身ってことなのか？！！

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 11:27:20 69K4NtaX0
エネルの次はクザンかよ･･･

ロギアは口論の種だねぇ～　(o´д`o)=３

370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 11:30:11 R4lXh2ED0
それだけロギアが人気あるってことだね

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 11:31:21 0aIDnippO
何を今更…
この漫画のキャラは猛毒くらおうが、サメに首噛まれようが、空島から青海に落下しようが何したって死なない

372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 11:33:22 VljMCU2m0
>>366
意味のわからんごたくならべんなや・・・うぜぇ
凍ってるんだから内部も表面もねぇだろうよ、表面からどうとか
内部が凍ってる描写がないとか、後者なんかあるわけねぇだろ、キャラの死なないワンピで
砕くなんてこともこの先でてくるはずもねぇ。だいたい中身は凍ってないってどういう発想だよ・・・

373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 11:35:32 R4lXh2ED0
じゃ…じゃあル…ルフィたちはロ…ロギア以上の力を手にしてるってことなのか…

374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 11:46:22 YLgh9fWx0
>>372
違う、そうじゃない。放っておけば最終的に中身が凍るのは確かなんだ。
自分が問題視してるのは中身が凍るまでのプロセスだよ。
通常、物体が凍るときは外側から温度が下がっていき、次第に内部も凍っていく。
描写を見る限り、青雉はそれを凄い力で猛スピードで敵に行ってると見ていい。
おかしいのは「中身も凍らせられる」という発言なんだよ。
これは体内を内側からでも直接凍らせられるってことだぞ。どえりゃー能力だ、というか技だ。
こんなことが出来るんだったら表面を凍らせることなく人を殺せるし、それにより青雉は描写より断然強くなる。
これを証明するにはそれなりの描写が必要なのは当然でしょってことだ。

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 11:46:35 2eS/R2+S0
>>366
>これが出来るのと出来ないのとじゃ青雉の強さは全く違ってくるんだぞ？

もぉ～あきれちゃうねww

結局のとこ凍結能力の「表面」と「全体」ってことを意図して持ち出し
ココのランクで雉の強さを落としたいみたいだが無理だからw
どこのアンチ厨だよ、ウザ過ぎ、つか話になんねェ

376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 11:55:01 2eS/R2+S0
ごめん、追記だけど気になったんで
>>374
いや、途中そこまでわかっててさ…
>体内を内側からでも直接凍らせられるってことだぞ

そんなこと誰も言ってねえよ
外から徐々に全身凍結していく、そんな感じだ
表面凍らせないで中だけ直接凍らせることなんかできるわけないだろ
つか、今までそんな風にとってたの？

青キジに関しては今でも十分強いから現状満足だよ
つかこれ以上強く目立ちすぎて死亡フラグとか立つ方が心配だ
まあ、目立つことはあっても死ぬことはないだろうが

377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 12:00:30 QquqpoYkO
そうそ、最初に言い出したヤツは
表面だけ凍らせることは出来てるが中身までは凍ってないって言ってたんだよ

だから凍結ってことはそのまま全身凍ってることだろって言ってたの

378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 12:00:34 YLgh9fWx0
>>376
えぇｗだって
＞どこをどう見たら表面だけ凍らせてるように見えるのか
とか言ってるじゃないか・・・。
まいっか・・・。

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 12:05:36 MpTJ/N9OO
凍結と氷結はどう違うのー？
外見だけ凍るのが氷結で、冷凍みかんは凍結でＥＡ～？

380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 12:05:53 2eS/R2+S0
>>378

何か誤解あったみたいだね
>375転送したあと>>374の文読んで意図は納得したよ
先に読んでたらあれ書くこともなかったんだが

>>377もかいてるが、昨日この件を言い出したヤツはそんな感じだったんだ
だからこっちも反論してただけなんだよ

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