【ネタバレ】スクールランブル School Rumble♭477

【ネタバレ】スクール ..

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 08:27:14 jk5vDQR/O
>>653
八雲は播磨からの見返りを何も期待せず尽くしてるし
播磨からの恋愛感情にこだわってないでしょ

それにその条件なら天満も播磨に対して恋愛感情ないしなw
つまりどうなるかまだわからんってことだ

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 08:38:58 ODcVxdRwO
期待してるのは読者
でも、真王道がとか、どうせ振られるから、とか考えてるとまた痛い目みると思う
沢近、八雲どうよう播磨の恋をじっくり見守るくらいの気持ちがいるんじゃないか？読者も

656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 09:32:04 jG7w7CHI0
つまり、気心は知れてるが結局お嬢とギスギスしてしまう播磨を
落ち着いてくつろげるようにするのが八雲ってわけですね。

うむ、いい。非常にいい。
俺としてはとっとと天満に玉砕して二人を嫁にすればいいのに。
と思う。お子様ランチマンセー

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 10:15:03 /Amj7BBx0
昨日の議論はちょっとずれているというか
旗はオハイオ以前の勘違い沢近も持ち出して
さも播磨にとって特別な存在であるかのように話してたけど
塚本姉妹のほうがいろいろ気を使ったり普段見せない態度をしたりと
沢近なんかよりよほど特別なんだがな・・・

飾らない態度＝特別ではないし結局友人の一人に過ぎないんだと改めて思った
今の旗は他を否定することでしかモチベーションを保てないのか？

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 10:17:03 AbXXCGLa0
もうすぐお昼だってのに、まだ煽るかｗ

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 10:24:03 Od91ldUs0
体育祭で頑張ったのも、一緒に踊ったのも、お見合いをつぶすのに協力したのも、
修学旅行で留学生と戦ったのも全部沢近だから播磨はやったんだと思うよ
それをただの友達の一人っていうのは無理がある

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 10:25:32 KEPvYhv50
>>657
ただ、相手に自分の意見をぶつけりゃいいだけなのに、どうしてそう煽るのかが俺には分からんな

オハイオ以後というより22P以後って言いたいんだろうけど
仁丹としては病院で仲直りした(こじれてたものを修復した)ってつもりのようだし、その後は金的しか絡みがない
それ以前の描写がなしになっているとは俺には思えんが

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 10:26:07 OWk++I4m0
>>656
天満に玉砕して八雲とくっつくのは結婚後の姉とのギクシャク感がすごそうだｗ

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 10:39:54 FdWafChB0
>>659
相手が塚本姉妹どころか美琴ですらやっただろ
むしろ恩がある分沢近の時より積極的にやったかもしれない

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 10:53:35 lzmr3EtD0
>>659
しかし美琴はそれほど播磨の近い位置にいるわけじゃない。
つまりいろんな旗フラグの存在も、沢近と播磨の距離が近いこそ発生したんだし。
美琴や塚本姉妹では旗的なイベントは怒らなかったのが事実。
そういった要素を無視して、誰が相手でも構わんとか暴論だな。

664:663
07/10/22 10:54:41 lzmr3EtD0
>>663は>>662へのレス

665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 10:56:25 PBMMrBIy0
>>660
オハイオ以後だろう。
肝心なのは「勘違い沢近」が播磨相手に独り相撲してた（＝架空の相手を好きになってた）
ことに気付いたかどうかなんだろうし

旗を否定することでそれ以外を持ち上げなくてもいいと思うが、
旗を考えるなら沢近の変化は見分けないと話がこんがらがると思う

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 10:56:49 aEjb8a/b0
>>663
あまりにも酷い釣りだな
天満までその他に含めちまうとは・・・こいつぁ恐れ入ったぜ

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 11:00:49 KEPvYhv50
>>665
俺のレスは的外れだったのかな

その違いは認識してしかるべきっつーのは分かるが
夜の議論でそれを分けるべきっつーのはよく分からん
別に沢近が勘違いしてたから播磨と素で接していたというわけじゃあないんだし

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 11:00:51 lzmr3EtD0
>>666
好きな子よりも実際は身近にいる子なんて普通だろ。
何か勘違いしてないか？

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 11:03:49 PBMMrBIy0
>>667
いやそういう意味じゃ、「本当の播磨」に気付いた後の沢近は
ギクシャクしまくりなんだよな。そのぶん読者も混乱しがちみたいだが、不自然さが表れてるとは思う。

お見舞いの時の「なんだっつーの？」と、今週の「妹さん…」を見比べても
会話が成立しなくなってることがわかるし
ちなみに天満とは「超お猿さんだよ！」→「俺は…サル…！」だから、誤解はありまくりだけど
コミュニケーションは成り立ってるっていう、クリスマスのナレーション通りの関係だと思う

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 11:04:04 /Amj7BBx0
>>663
発端のレスした俺が言うのはなんだけど
お前ちょっとそのいかれた旗脳をなんとかしろ・・・
播磨が沢近だからやった行動なんて貸し借り
の部分しかないだろう・・・それに天満をその他に
数えるあたり異常としか思えん

花井だろうが美琴だろうが借りを返すのが播磨だろう
逆に例外が八雲で、全く借りを返してない

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 11:06:12 lzmr3EtD0
>>670
お前も勘違いしているな。
八雲のイベントは八雲にしかありえなかったし
沢近のイベントは沢近にしかありえなかった。
そーいう事を書いているんだがな。

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 11:10:20 PBMMrBIy0
670は659へのレスなんじゃないか？　663は旗脳でもなんでもないし

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 11:12:04 g1iZWjiK0
不毛な争いだなｗ
むかし「播磨がまともに話してるのは沢近だけ」って言われてたんだから、
沢近も特別ってことでいいじゃん。
天満や八雲も特別なのは言うまでもないが。

あと、つまらんうえに今更な物言いですまんのだが、
「旗フラグ」という言葉は何とかならんのだろうか。
少年ボーイか。

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 11:13:36 KEPvYhv50
>>669
そういうことか
ギクシャクしまくりってほど絡みがない(病院での絡みのみ)から、俺はその点について現時点では保留かなぁ

>>673
旗は固有名詞化しているから、一応おかしくはないんじゃない？
言葉としては不自然に見えるけどさｗ

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 11:14:19 lzmr3EtD0
>>673
ええやんw
旗は、由来はどうあれ派閥名なんだし。

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 11:18:13 iCGbofAd0
むしろ播磨がまともに話してるのは沢近以外だろうと

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 11:18:37 PBMMrBIy0
>>673
「むかし言われてたんだから」って、>>657が「むかしと今を区別しろよ」
って書いてることくらいは読もうなｗ
ムダにまぜっかえしてるだけにしか見えん

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 11:20:03 dW1UAU6W0
この＊＊＊！
の金的シーンの画像ってありませんか

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 11:21:16 PBMMrBIy0
>>674
「病院での絡みのみ」というか、22ページと病院を合わせての「オハイオ以後」なんだと思う

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 11:23:18 g1iZWjiK0
>>674-675
分かるんだけどさ。
なんかムズムズするんだよｗ
そもそも「旗」なんて名前つけたのが間違いだったんだよな。
許されるなら改名しちまいたい。無理だろうが。

>>677
「オハイオ以前」のこったろ。
突っ込まれるかもとは思ってたｗ　だからあえて「むかし」って加えた。
修学旅行の寺以降は勘違いによるところが大きかったと俺も思うけど、
それ以前はまた話が違うんじゃね？

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 11:23:55 /Amj7BBx0
>>672
間違った、659へのレスだ
663すまん・・・

ただ沢近にしかおこらない、八雲にしか起こらないというのは結果論で
播磨の場合全てにおいて天満が一番上にあるんだから天満で起こらないことが
他で起こるっていう結論には違和感を感じるな

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 11:24:32 9rvZtp1nO
もしくっついたら

・旗
お互い小さい喧嘩をしつつも、何やかんやで二人で解決してく
or
沢近がなにかをしてあげようとするものの、播磨一人でこなしてしまうためヤキモキ
or
播磨なにをしようもダメで、沢近が「バカねぇ」といいつつフォロー

・おにぎり
妹さんに頼りっぱなし
or
息のあったコンビネーションで二人仲良く過ごす

・王道
天満にデレデレしっぱなしで役に立たない播磨
or
天満にいいとこ見せようと張り切る播磨。逆に天満ダラダラ

・超姉
播磨なにかやろうとするがことごとく失敗。
↓
絃子がいろいろなじるも最終的に「もう…しょうがないな、拳児くんは」といってフォロー

てのが個人的見解。苦情は随時受け付ける

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 11:31:30 lzmr3EtD0
>>681
オレが言いたいのは、何ていうかね
人との関わり方ってのは、相手によって違うって事だよ。
播磨が沢近や八雲と接する時には、その相手のキャラクターも含め
それぞれが独自のものになるって事なんだよね。

判りやすく言えば沢近にはマンガのアシスタントは出来ないし
八雲には双派利権キックやシャイニングとか出来まい。
むろん天満にも、それは言えるわけで。

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 11:39:20 /Amj7BBx0
>>683
いや、それはわかるんだが
精度は違えど播磨と天満は息のあったコンビネーションはできるし
漫画のアシスタントもできる・・・つまり何があっても播磨は天満にあわせる
ことができて天満もタイミングが合えば応えることができる
そういうことが自然な関係だってことなんじゃないか？

昨日も沢近のほうが自然で塚本姉妹は二人とも不自然みたいな馬鹿が
けっこういたからさ・・・ちょっとそこが許せなかったんだよ

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 11:42:19 HVo/Sj5K0
>>680
いや、沢近は意識しだした頃から
「ヒゲは私のことが……？」とか、「私に告白したクセに……」だからｗ
誤爆告白から修学旅行までは、勘違い＆ツンデレが深まっていくだけでやってることは同じだった

>>684-685
それぞれタイプの違う特別さがあるのは当たり前でも
作中で「自然な関係」っていうのが特に特別視されてるという事実があって、
その「特に特別な関係」の中に沢近をムリヤリあてはめようとするから話がおかしくなるんだよな

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 11:45:47 lzmr3EtD0
>>684
ただマンガアシスタントのイベントにしたって
天満と八雲じゃ描写の仕方が変わってくるでしょ？
播磨の対応にしたって全く違うものなる。

つか、皆が同じようなドラマ展開じゃ
そもそもツマランじゃないかw

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 11:46:50 lzmr3EtD0
saeg忘れ

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 11:48:49 KEPvYhv50
>>685
三人とも特に特別な関係ってことじゃないの？
播磨のラブコメ的展開は基本的にその三人を相手にしたものをずっと描いてきているわけだしな
そこで、塚本姉妹だけが特別、沢近は他のキャラと変わらんとかいうから話がおかしくなってきているんだと思っていたが
沢近だけが特別という意見には旗の俺も賛同しないし

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 11:52:42 lzmr3EtD0
沢近も特別っちゃ特別だろ。
魔王播磨に金的できる時点でいろんな意味で普通じゃないし。
そもそも沢近は播磨以外には実際的な暴力を振るってないでしょ。

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 11:53:27 2Q2vL96T0
暴力つうか、播磨を励ましてるんだよな。
やり方はどうかと思うが。

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 11:53:48 z5vPe4wPO
なんか目が覚めたら股間がズキズキするんだが

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 11:55:46 iCGbofAd0
正直今回の金的みたいなのは旗の人にはどうだか知らないけど播磨には逆効果だと思う
金的されて好きになってくやつなんていないし

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 11:56:59 HVo/Sj5K0
>>685は>>683-684へのレス

>>685
＞三人とも特に特別な関係ってことじゃないの？

沢近の場合は、作中やナレーションで特に関係が強調されたことは無いからね
というか、そういう強調に不足してるように見えるから、わざわざ塚本姉妹の持ち株を分けてもらおうとする
意見まで出てくるんだと思う。

特別さに差があったからって、恋愛に発展するかどうかは別なんだが
オフィシャルに特別扱いされてるかどうかがこの話のポイントなんでしょ。描写で読者が判断するだけだと完全に主観だし

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 11:58:35 0R+7Pn7Z0
天満は別格として、
八雲と沢近の間でナレーションとかの扱いの差ってあったっけ？

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 12:08:39 q1Ny2s+Y0
w

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 12:08:58 HVo/Sj5K0
別格さでいえば天満＞八雲なのは同意っていう前提だけど
柱コメントをナレーションに含めるってことで。作者もＯＫ出したコメントだけが載るわけだしね

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 12:10:34 /Amj7BBx0
>>686
そうだな、確かにそういう意味では三者三様の対応にはなるだろうな
まぁ播磨に暴力を遠慮なくふれる沢近も特別な関係の一人か・・・
いろいろな人間関係の中で今の播磨がいるんだからちょっと拘りすぎてたかもしれないな

今は恋愛の部分だって天満八雲沢近ともに身動きができていないわけだから
考えてみたら煽りあいになりえないんだよな。なんか目が覚めたわｗ

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 12:12:14 ODcVxdRwO
八雲を特別視したいおにぎりの気持ちはよくわかるけどねw

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 12:12:25 0R+7Pn7Z0
>>696
おにぎりに何か凄い柱あったっけ？
「ついに出会う」とか「友人ランク一位」ぐらいしか思い浮かばんが。

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 12:16:22 Od91ldUs0
柱をいれたとしても、沢近と八雲の関係は
方向が違うだけで大きさは同じくらいだろう。

>>670
播磨がどんだけピンチになっても沢近に漫画のヘルプは頼まないだろう。
それと同じで八雲が播磨のせいで怪我しようが、実は許婚がいようが播磨は動かないと思うよ
播磨は沢近のためには動くが八雲のためには何もしない
それが旗とおにぎりは扱いに差があるだけで上下はないと思うがね
花井がミコちゃんと叫んでもおかしくないがつむぎちゃんといわないのと同じ

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 12:18:11 HVo/Sj5K0
>>699
「ついに出会う」
「友人ランク一位」
「ついに触れ合った」
「内助の…？」
「つながりは手錠だけじゃなく」

パッと記憶で挙げるだけでもこのくらいかな
逆に言えば、これと同じくらいインパクトのある柱コメントが沢近にも挙げてあげれば
旗も安心して大人しくなると思う

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 12:19:10 HVo/Sj5K0
>>700は>>659かｗ

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 12:23:51 KEPvYhv50
>>701
今の話に後ろ2つは関係ないような
「ついに」は作中の関係というより製作サイドの扱いの話だし
「友人ランク1位」というのが播磨との特別な関係を示しているというわけね

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 12:24:39 /Amj7BBx0
>>701
柱だけで言えば何か予感めいたものはあるんだな
まぁ八雲のテーマが男を好きになるで、その相手が播磨で
八雲自身ここまできて恋をはっきり自覚してないってことは
ラストに向けてなにかあるってことなんだろうな

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 12:30:15 ODcVxdRwO
作者が指示したなら話は別だろうが、編集のあおり文句に信憑性をもとめるとバカをみると思うけどな

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 12:31:39 KEPvYhv50
重く見すぎるのもどうかと思うが、あまり軽く見られるものでもないと思うけどね

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 12:34:04 XYWyX7qq0
なんか、昨日から妙に盛り上がってるなｗ

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 12:37:14 Od91ldUs0
柱なんて「どうなる修学旅行？」とか「因縁再燃」とか
次の週でなかったことになってる時点で信憑性に欠ける
煽り文を使ってでもなんとか八雲を沢近の域にたどり着けようと
努力してるようだが、やるだけ無駄だと思う

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 12:37:24 bw7FogCR0
今でも八雲に恋愛感情の自覚なしと考えてる人がいるのか。
解釈の違いって面白いな。

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 12:44:40 iCGbofAd0
自覚ないとかw

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 12:46:40 HVo/Sj5K0
まぁ柱が重要じゃないと理屈を立てても意見が割れるだけだし、
沢近の柱コメントを探して挙げた方が建設的だと思うけどね

というか、スクランのストーリーは担当陣と一緒に作ってるって明言してるんだから
キャラクターの立ち位置はここにいる読者よりも柱担当の方がよっぽど理解してるだろうしな

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 12:47:31 jk5vDQR/O
八雲の恋愛感情については難しいところだよな
精神的なつながりはアピールされてるけど
そこから恋愛にはまだ到達していないんじゃないか？
恋愛を自覚してるとなると前回の発言がちょっとおかしくなる

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 12:52:29 bw7FogCR0
>>712
どこかおかしかったか？
俺は逆に自覚してないと思う方が
色々と矛盾が出てくると思うんだが。

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 12:52:53 ODcVxdRwO
>>711
だから話に一貫性がないわけだな
編集も複数いるだろうしねぇww

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 12:55:15 q1Ny2s+Y0
wwwwwwwwww

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 12:55:49 FirHZbax0
柱には煽りのコメントの時と、重要なコメントの時が両方存在するだろう。
その柱を判断するのは読者であり、
結局は、解釈によってはどうとでもとれるということ。

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 12:58:22 ODcVxdRwO
読者が判断する重要な柱
つまり妄想を増幅してくれる柱ですね？

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 13:01:24 HVo/Sj5K0
>>716
すると結論としては
沢近には煽る柱も重要な柱もないってことだろうか

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 13:02:06 mEU6zh6SO
あんな適当な柱つける編集なんて信用できんよなｗ
まあおにぎりが柱を重要視したがるのはよく分かるけどさ。

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 13:04:57 63QOlBce0
特別な関係とか詳しく考えていったら花井も今鳥もマックスも東郷もそれぞれ違う関係だからあてはまる
播磨にとって天満以外はほとんど価値を持たないのが実際だ

沢近も体育祭は借り、お見合いは天満絡み、留学生はお札を取られたから介入しただけ
八雲もアシは協力してくれる人間だったら他でもよかっただろうし

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 13:05:22 jk5vDQR/O
>>713
先週だけじゃなく門をくぐる時も迷っていたし
天満へ目の前で告白されることを漠然と恐れてた
播磨への説得も播磨自身に促す形で自分の感情を入れなかった

特に説得に関して恋愛音痴な八雲が好きな気持ちと
播磨自身を分けて考えられるような器用なことはできないと思う
だから判断は難しいけどはっきり自覚無しのほうが俺はしっくりくるな

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 13:09:06 HVo/Sj5K0
>>719
旗が重用視したくない理由もそれで解るんだよね
なんというか、旗の人達は見ないことにしたり無かったことにしたいことが多すぎるから
意見も割れやすいし、曲解やアンチまがいな書き込みも増える印象なんだな

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 13:12:39 Od91ldUs0
自覚はあるからこそ、迷いも不安もあるけど播磨の望む形になるよう説得したってのはダメかね

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 13:14:59 bw7FogCR0
>>721
先週ってのは分からないけど、
自覚があったから、
目の前で告白されたときの自分の反応が怖かった、
門を入ることで自分の気持ちが晒されることを思って赤面した、
って線はどうよ？

あと、俺は今の八雲は自分の気持ちと播磨自身を
分けて考えようとしてるとこだと思う。
それなら旗プッシュの件もしっくりくるじゃん。

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 13:20:31 g8ykUeF50
旗はもう諦めろよ

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 13:22:10 jk5vDQR/O
>>724
そっちの可能性もあるから判断が難しいってことなんだよ
八雲からの説明がないから意見が割れやすい

ただ個人的にはそこまで客観的に自分を見られるような器用さは八雲にはないと思う
初めての恋愛でしかも恋愛音痴な八雲がそんな簡単に答えを出せるのはおかしくないか？

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 13:30:44 bw7FogCR0
>>726
「恋愛音痴」って設定にこだわりすぎじゃないか？
神社でのサラとの会話なんか、
泣いてはいたけど客観的に自分の気持ちを判断してたと思うんだが。

ちなみに、この前の
「自分の中に一つの気持ちがあって、そのせいで正しい判断ができないかもしれない」
の「気持ち」ってのは何のことだと考えてるん？

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 13:34:04 Od91ldUs0
かといって我を押し通すのも八雲らしくないと思う
それで播磨に迷惑かかるくらいならと判断したのかも

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 13:36:10 jk5vDQR/O
>>727
いや、全く自覚してないんじゃなくて
漠然としていて形にできていないんじゃないかと思って

はっきり私は播磨さんに恋をしているとは断言できないから
迷っているんじゃないかと思うんだがどうよ？
別の言い方をすれば好きになっていいのか迷ってるってことかな

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 13:45:04 HVo/Sj5K0
>>727
「ひとつの気持ち」は、播磨の誤解を解くと
播磨が播磨らしくなくなっちゃうから迷ってたって
ばっちゃが言ってた

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 13:47:18 bw7FogCR0
>>729
はっきり断言できてるんじゃね？
だから「自分の中に一つの気持ちがあって」と言ったのかと。
でも「自分は播磨さんにふさわしくない」とも思ってるから苦しんでるっつー感じかな。
不憫だな八雲。

>>730
それだと「その気持ちのせいで正しい判断ができないかもしれない」
ってのは変じゃないか、
ばっちゃにお伝えしてくれ。

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 13:59:16 HVo/Sj5K0
「まだそう考えてるやつっているんだな」って感じるのはお互い様なので、
頑張って論破しようとか、議論を続ければ最終的には論破できるとか思わないで書き込むことをおすすめする

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 14:00:42 bw7FogCR0
迷惑だったか。
こりゃ失礼。
ばっちゃによろしくな。

734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 14:09:13 /yxQfDPP0
>>716
面白かったのでそのままにしたってコメントもある位だし
もとから仁丹が柱に口出す事は殆ど無いだろう。
沢近の時の柱は体育祭・修学旅行や獅子舞の時でも適当に誤魔化してるか元から描かないかだな。
でも誰が誰とくっ付くか～と公言してるし柱の煽り文が全てではあるまい。

735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 14:10:34 mEU6zh6SO
>>722
おにぎりも編集が適当な柱を書く事実から目を背け続けてるし、
お互い様なんじゃね？

736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 14:34:18 lsn2aPEH0
ww

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 14:47:50 HVo/Sj5K0
>>734
面白くなかったり問題あったら直すって発言だろうそれは
チェックするとははっきり言ってたしな

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 14:54:59 uc48aMNg0
柱って元々ショートコメディでストーリーとかが掴みにくい
スクランの状況を補足説明するためのものだろ。
そしてその内柱がウケてスクランは柱と合わせて読むもんだ
って認識を作っていったんだろ。仁丹も柱は面白ければおｋとか言ってたし。
それをただ編集が適当ぶっこいてるだけとか無理あるだろ。

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 15:00:37 jk5vDQR/O
>>731
どっちにしてもかなり不憫な状況かもしれないな
自覚しても自覚してなくても辛そうだ
しかもそれでもずっと傍にいたいらしいから異常ではあるなw

八雲問題は途中で片付くと思っていたけど最後まで引っ張るかもね

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 15:05:38 mEU6zh6SO
そうそう、面白かったら桶って程度で、
別に本編並に重要とか、
重大な伏線が隠されてるってもんじゃないんだよ。

それを八雲のとこは重要とか言い張るおにぎりは無理がありすぎると思うよ。

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 15:06:50 q1Ny2s+Y0
ww

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 15:14:11 bw7FogCR0
ソース抜きで喧々諤々やるのもなんだろう。
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)

>>739
幽子あたりが何とかしてくれないもんかね。

743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 15:15:22 HVo/Sj5K0
>>740
738良く読めｗ
柱は作者と同意の上でやってるってコトだろ

744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 15:41:54 uc48aMNg0
>>742
>たまに僕からこう書いてくれ、と言うこともありますけど

これがどこにどれだけの割合であるかが問題なんだろうな。
仁丹が真に読み取って欲しい意図を説明させてるんだから。

745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 15:49:58 OBk68ON7O
少なくとも作者がチェックしてる限り内容にそぐわないことは無いだろ

746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 15:54:01 dW1UAU6W0
真の読み取って欲しい意図ｗｗｗ

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 16:20:57 uc48aMNg0
>>746
でなきゃいちいち口出ししないだろ。もし普段は編集が
好き勝手やっててそれを放っておいてるんだとしたら。

748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 16:25:48 mEU6zh6SO
>>743
作者の意図は「たまに」しか入らないということだよ。
ほとんどは編集が書き、仁丹は黙認してるということ。

749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 16:30:44 q1Ny2s+Y0
t

750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 16:34:58 XYWyX7qq0
なんで末期の今更、こんな何年も繰り返された話題で盛り上がってるんだよｗ

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 16:36:21 /Amj7BBx0
>>748
そのたまにに八雲の柱が含まれている可能性のほうが高いんじゃないか？
二回も「ついに」とかつかったり繋がりを強調したり意図無しと見るほうが
おかしい気がするが・・・

逆にあんたは八雲の本編の立ち居地をどのくらいに見ているのか教えてくれ

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 16:39:53 csyLcoMVO
お前ら落ち着け。
わざわざ柱で扱いに差をつけるとかありえんだろ、冷静に考えて。
やるなら本編でやっとるわ。

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 16:42:49 uc48aMNg0
>>752
ていうか旗とかでもいい柱はあったりするのに
旗の人はやたらと柱を軽視するのは何故なんだぜ？

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 16:45:23 Od91ldUs0
正直旗の柱はあんまり。。な

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 16:47:07 bw7FogCR0
>>751
おちつけｗ

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 16:53:53 TWRP5PUa0
一応、仁丹がチェック入れてるのは確かだから単行本時点での柱は信用できると考えていいだろう
ただ、仁丹が入れさせたのは寒いギャグとかじゃね？あまり上手いこと書いてあったら逆に編集だなと

スクールランブル連発とか、イメージです、とかが仁丹が入れさせたと

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 16:58:56 csyLcoMVO
しいて旗おにの柱に違いがあるとすれば、
旗はギャグに走りがち、おにぎりはシリアスになりがちってところかな。
だからおにぎりには思わせぶりな柱が多くなる。
それは沢近と八雲のキャラの違いによるものであって、物語の立ち位置の問題じゃないだろう。
自分で柱を考えてみれば、想像にかたくないと思うが。
編集者の人もこんなとこまで深読みされちゃ大変だｗ

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:02:52 AwMOPbUD0
柱はまぁ、思いついたの書いてるだけだわな
つーか今頃飽きてきてるだろ、柱考えるのｗ

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:18:07 jNm6eX+T0
○○、確認。
って柱が俺はなぜだか嫌いだな

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:19:45 AwMOPbUD0
まぁ、分かりきってる人間にはいらんしなｗ
読み流してる人向けでしょ

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:20:40 uc48aMNg0
>>757
シリアスな時に柱がなかったりするのは編集が
空気読んでるのか仁丹が指示してるのか？

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:21:21 AwMOPbUD0
それはケースバイケースだろｗ

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:22:41 qqNIj7pj0
旗でもシリアスなシーンは結構良い煽りをしているんだがなぁ＞柱
おにぎりは無論のこと、旗の人間も大して見ていないから取り上げられないだけでｗ

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:22:49 uc48aMNg0
そう、ケースバイケースで編集が空気読めたり
仁丹が指示したり出来るならやはり柱はある程度
信用できるってことにならんか？

765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:24:09 TWRP5PUa0
柱が重要とか扱いがどうとかはともかく、信用は出来るだろ
単行本で消えたりしたのは別として

766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:24:12 dW1UAU6W0
サバゲのときに「スクールランブル」連呼してたのは
心底ウザかったｗ

767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:24:28 XOaN6SWS0
柱読んでる人なんてあまりいないだろ
昔の漫画の端にあったなるほどなミニコラム以下の存在だよ

768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:25:52 /Amj7BBx0
柱が信用できるかどうか自体ナンセンスだと思うんだけどな
柱も含めてスクランなんじゃないかと思う
本編と一緒で意味を込めるときは込めるだろうしギャグで流すときもあるだろう
否定の否定を繰り返しているうちに論点おかしくなってる人が何人かいるぞｗ

769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:28:22 qqNIj7pj0
あー俺は、ID:KEPvYhv50だから
発言見てもらえば分かるが、柱は軽視していないよ

770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:28:56 uc48aMNg0
>>768
まあ言われてみればそうだな。柱がなかったらスクランの
面白さの半分は削られてたと思う。そういや1巻の初版は
柱なしなんだったっけ？

771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:31:15 qqNIj7pj0
>>770
そうだよ
たぶん、読者からの要望で2巻から柱が付いて、1巻もその後の版で柱が付いた
ここでも柱希望派が結構いたしな

＞柱も含めてスクランなんじゃないかと思う
という意見には俺も同感
まぁネタに走りすぎたりつまらん突っ込みしているときも多いけどさｗ
わざわざ単行本収録にあたって柱を修正したり追加したりしているくらいだし製作サイドも力入れてるとこだろうね

772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:32:41 XOaN6SWS0
先代の編集の柱は確かに面白かったが
変わってからずっと状況の説明になっただけじゃないか

773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:36:52 uc48aMNg0
>>772
柱は編集数人で考えてるんじゃないのか？確か3人ついてたような。
そう言えば初代編集は天満派、沢近派、美琴派に分かれていたらしいが
今はどうなんだろうね？

774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:39:17 OBk68ON7O
柱の内容に嘘は無いんだからそれでいいだろ

775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:40:23 csyLcoMVO
柱担当は初め三浦さんで次が福井さん。
今は分からん。

776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:40:54 mEU6zh6SO
>>751
＞そのたまにに八雲の柱が含まれている可能性のほうが高いんじゃないか？
おにぎりの気持ちは分かるが、それは根拠なさすぎだろｗ
否定する根拠もないが、「たまに」という言葉が示す
確率から考えて、可能性は低いだろうね。

777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:41:14 Od91ldUs0
評価の高い柱ってどんなのかね

778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:42:32 AwMOPbUD0
評価の高い柱なんて知らんな・・・
ネタバレスレにいるせいで、柱のみで絵が一緒じゃないから判断できんｗ

779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:44:37 OBk68ON7O
八雲の場合、キャラ的に表現しにくいから柱で補ってる感はあるけどね

780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:46:53 uc48aMNg0
>>777
>サラと麻生の美味しい関係
は良かったよ。かなり昔だが。
あと
>雪が消せない罪と罰
も反響だったぞ。やっぱ仁丹も沢近がやったことを
悪い事だと認めてるじゃん。とかね。

781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:51:59 mEU6zh6SO
柱は要はオマケなんだよな。
おまけはおまけでそれなりに作品を面白くするけど、
おまけが本編並に重要な意味があるってのは言い過ぎだよな。

782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:53:34 TWRP5PUa0
「お前を好きなこの俺が」とかはよかったと思う

783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:57:39 OBk68ON7O
おまけだけど真実だし重要かどうかは読者次第

784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:00:11 uc48aMNg0
>>782
確かにそれも良かったなあ。んで今単行本パラパラ読んでたが
お見合い編の時に

>はじめて見る、笑顔
>近づきたいのは
>がんばって・・・みたいから

みたいないい柱があるのに何故旗が重要視しないか不思議でしょうがなくなった。

785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:00:40 /Amj7BBx0
>>781
おまえも一人でがんばるなｗ
もうその論調は通用しない流れになっているだろう
おまけではなくて柱も含めてスクランだし、八雲の柱は
わかりにくい八雲の心情や状況を補うものと考えたほうがいいと思うんだが・・・
そんなに柱が八雲の状況を補完しているとまずいのか？

786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:13:01 mEU6zh6SO
>>785
柱がなきゃスクランじゃないというのか？
酷いこというなぁ。
もうちょっと仁丹個人の力を認めてもいいと思うけどな。

柱は八雲の状況を補完する意図があると俺も思うよ。
書いたのは編集で、それ故おまけ程度の重要さと信頼性しかないけどな。

787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:15:04 Od91ldUs0
>>784
あんまりつながり・・というか重要性を感じるセリフじゃないのが悲しい

788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:16:03 uc48aMNg0
>>786
柱がなけりゃスクランじゃないだろ。
仁丹も、あの柱がある漫画ね。って認識して
もらえたらいいみたいなこと言ってたし。

789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:16:24 OBk68ON7O
いや信頼性はあるだろ。それに本編にも編集は関わるんだぞ

790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:16:39 TWRP5PUa0
>>786
仁丹が柱を計算に入れている時点で作品の一部だろ
重要さも信頼性も本編と同様に低いものもあれば高いものもある

791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:18:09 uc48aMNg0
>>787
それでも事実確認としては沢近が播磨の
笑顔を初めて見ることができたという一歩
前進したことを表してると思うんだけどなあ。

792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:20:05 OBk68ON7O
嘘書いてるんじゃ無いんだから信頼性云々はお門違いだって

793: ◆HhTh8Gv36s
07/10/22 18:20:11 Vq+B1MF/0
　

794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:21:59 9+J9XyoH0
柱が無くちゃならないとは俺は思わないかな。
面白いのもあるにはあるけど。
柱抜きで読むと意味が分からなくなるって訳じゃない。あくまでも補助。

795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:24:57 uc48aMNg0
>>794
柱のおかげで分かった新事実とかなかったっけ？

796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:26:44 OBk68ON7O
その補助が無いと理解しにくい所もあるよ・・・

797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:27:27 dW1UAU6W0
本編にさえうまくストーリーを練り込むことができない仁丹なのに
1Pあたり数文字の柱になにを期待できるというのか

798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:28:54 /Amj7BBx0
特に八雲は言葉も少ないし心理描写もないから
柱で情景や心境を補完する必要があるんだろう

むしろ今回の柱の信頼性に関してはそこが論点だったのか？
途中議論に参加してなかったからわからんが

799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:29:45 jNm6eX+T0
これ以上は話題のループになるんでそろそろ自重しないか

800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:31:04 mEU6zh6SO
おまえら、俺の持ってる一巻はスクランじゃないとｗ
なんか仁丹可哀相になってきたな。

>>789
もちろん本編にも関わるが、割合の話よ。
柱には仁丹はたまにしか関わらない。
本編は全て関わる。この違いは分かってくれ。

801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:34:11 uc48aMNg0
>>799
柱あってこそのスクランってのすら否定する輩が出て来るんだもん。
柱がスクランには必要だってことくらいは共通認識だと思ってたが。

>>800
どうせ柱つきの1巻も持ってるんだろ。あの頃からのスレ住人なら
あの時、柱がないと味気ねーよ。って意見が多数を占めてた事も
知ってるだろう？

802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:34:25 /Amj7BBx0
>>800
俺はおまえがかわいそうだよ
あくまで柱は仁丹主導じゃないと・・・
柱も含めると仁丹を貶めてると言いたいのか

そしておまえは誰から聞いてそんな根拠のないでたらめを
自信たっぷりに吹いてまわってるんだ？

803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:34:54 9+J9XyoH0
>>795
あったっけ？
精々名前の初出が柱だったとかぐらいで、
柱がないと話の意味が分からないって物はなかったと思うけど。

仮に「次回から柱コメントやめます」って言われても
「そんなのスクランじゃないから読むのやめるわ」とはならないよね。
「キャラが全とっかえになります」とか
「小林尽が描くのやめます」とかなら兎も角。

804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:36:55 uc48aMNg0
>>803
>次回から柱コメントやめます
仁丹の認識的にそれが有り得ないからな。
作品の一部にはなってるだろう。

805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:37:20 9+J9XyoH0
仮に、の話さｗ

806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:38:24 TWRP5PUa0
もし柱やめるなら仁丹も少し変えてくると思う
柱を計算に入れてるようだし

807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:40:01 OBk68ON7O
柱にも全部作者のチェック入ってるだろ。編集の本編確認もしかり

808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:40:13 uc48aMNg0
>>805
仮にそうなるなら今より味気なくなると思うし
今までとは違った違和感を感じるだろうな。
少なくとも今までのスクランと同じとは思えないだろう。
>>806も言ってるが仁丹の描写の仕方も変わるだろうしな。

809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:48:06 9+J9XyoH0
>>802
いや柱は編集主導だろうよｗ
基本的に考えるのは編集で、仁丹はチェックする立場なんだから。
チェックだけで主導とは言えないじゃん。

>>808
なら、いいんじゃないか。
描き方を変えて対処できるぐらいなら、
スクランがスクランであるための必須要素じゃなかったって事だよ。

あと、俺も柱が無いほうがいいって言いたい訳じゃないから、そこは誤解しないでくれな。

810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:48:53 OBk68ON7O
編集との打ち合わせとかあるの忘れてないか？作者と意見出し合って本筋決まるんだぞ？(大物除き)

811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:51:01 uc48aMNg0
>>808
違和感を感じるって事は漫画を読むのを止める転機にも
なることだが。特に描写の仕方が変わるって事は。
だからお前が言う事は有り得ない仮定だって言いたかったんだが。

812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:54:13 9+J9XyoH0
>>811
それほどまでの話なのか。
今までの柱で「これを見なければ俺にとってのスクランは別物になってた」みたいなのある？

813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:55:09 FOq/qHSG0
沢近愛理
好きなもの：動物園って言ってた。（一巻より）
　　　　　　　↑
　これも回収されてないな。恐らく回収されないままだろう。
ＳＳでは回収されていたけど。

814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:58:25 uc48aMNg0
>>812
言い出すとキリがないんだが。まず俺が上のレスで挙げた奴を見てから言ってくれ。
あとスクランを構成する要素の一部ってのは仁丹自身が言ってるわけだが。
必須かどうかは知らんが仁丹が必要としてる以上それは要るものなんだろう。

815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:59:05 crOF1cE30
このスレ、ニートだらけだなｗ

816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:00:02 OBk68ON7O
今思ったんだけど柱が編集の主導だとしても本筋じゃね？

817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:01:15 dW1UAU6W0
>>813
♭のピョートル話あたりが一応対応してるんじゃないか？
動物の格好してるしｗ

818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:01:20 jk5vDQR/O
意地でも柱を認めない奴ってやっぱり播磨と八雲の繋がりを強調した柱に
作者込みの意味を持たせたくない連中なのか？

819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:03:02 9+J9XyoH0
>>814
確かにどれもいい柱だとは俺も思うけど、
無くてはならないって物ではないんじゃない？
無いと話が分からなくなる訳じゃないよな。

820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:05:05 WlZw7c7F0
>>816
了承してるのは仁丹だからね

821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:06:55 OBk68ON7O
どっちが重要とか無いだろ。両方本筋なのは確かなんだし

822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:06:58 FOq/qHSG0
>>817
♭09のTHA CALL OF WILDと♭12のBLESS THE BERST ＆　CHILDREN
には沢近は出てないよ。他にあったかな？
おそらく沢近と播磨の動物園デートのための伏線だったんじゃないか
と思うけど、予定が色々入りすぎて有耶無耶になったのではないか。
まあ連載が長く続けばこういう事もあるわな。

823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:07:13 uc48aMNg0
>>819
あの柱のおかげで俺はアソサラに目覚めたんだが。
あの柱はそういう意味だととったが。あの時本編じゃ
とても冷静に否定してたしな。

こういう風な事はいくらでも言えるんだがいちいち
挙げていけばいいのか？俺は柱は本編を後押しする
形で挿入されてるものも少ないと感じているんだが？

824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:07:55 9rvZtp1nO
そう、例えるならば柱無しのスクランは、ニンニクの入ってない餃子のようなもの。
ない方が好きな人もいるし、なくても問題はない。決してメインではない。
だけど無いと味気ないんだよ。コクがないんだよ。深みがでないんだよ。

825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:08:59 9YY6cxcW0
榛名が東郷の妹とわかったのは柱が最初じゃなかった？

826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:10:21 uc48aMNg0
>>825
一応小説が。だがあれだけだとまだ断定は出来ない状況だったが。
別人の可能性も考慮してたし。

827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:10:43 WlZw7c7F0
>>822
動物園って言えば播磨と沢近より播磨と八雲だしな

828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:11:44 OBk68ON7O
皮が柱で中の具が漫画。どっちかが無いと違う料理だろ。中身だけでも旨いが

829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:13:40 uc48aMNg0
>>828
その例えは上手いな。

830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:13:52 9+J9XyoH0
>>823
なるほど。
後押しの効果は俺もあると思う。
お前がアソサラ派になったのがその証拠なんだろな。
でも、あれがないとアソサラや
お前以外のアソサラ派も存在しなかったって訳じゃない。
柱ってのはそういうもんなんだろう。

831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:17:07 OBk68ON7O
俺は柱でアソサラを認識したんだが・・・

832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:19:23 uc48aMNg0
>>830
>今までの柱で「これを見なければ俺にとってのスクランは別物になってた」みたいなのある？

お前がこう聞いた事に答えただけだが。他の奴には別のそれがあるんだろう。
少なくとも柱がスクランに要らないということにはならんわな。

833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:22:01 OBk68ON7O
本編で表現しきれない時にも柱使ってるし柱の内容は重要だろ

834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:24:02 Od91ldUs0
柱の内容がスクランにプラスになっているものもあると認めるが、
おにぎりに大事な要素にはなってないってことでいいんじゃないかね

835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:24:55 9+J9XyoH0
>>832
そっか。
それは俺の聞き方が悪かった。
もっと根本的な意味のことを言おうとしたんだが、分かりづらかったな。

836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:32:43 f/tvV0is0
榛名の名前は柱で初公表だな

837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:33:11 OBk68ON7O
八雲の場合、補足になってる柱が多いし大事な要素にはなってる。使いづらいキャラだしな

838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:34:21 9YY6cxcW0
榛名の名前は稲葉のセリフじゃないの？

839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:34:24 WlZw7c7F0
>>831
柱なんてなくてもなんとなく思い浮かべる人もいるし
あっても認識しない人もいるでしょ

840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:35:35 9+J9XyoH0
>>836
稲葉の「榛名の精霊流しでアゲアゲ！」ってセリフじゃなかったか？
なんか妙に心に残ってるｗ

841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:38:14 FOq/qHSG0
ある意味塚本家を感じる瞬間、は混乱したな。
最初よくわからんかった。

842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:38:37 f/tvV0is0
じゃあ、東郷妹って事実関係の方か
ごっちゃになってたわ

843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:38:47 OBk68ON7O
あの柱でアソサラ認識した人がいるのは確かじゃない？

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