HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.524

HUNTER×HUNTER強さ議 ..

866:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 20:23:10 H1FZRazQ0
>>863
そっかな～
いい捨石になんないかな？
俺はゴン戦のとき相当ビビッタから
そこそこ通用すると思うんだが

867:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 20:24:33 uyqeoZRxO
つかゾル家当主は今シルバだろ？
ゼノがシルバより強いならまだ引退せんだろうに

868:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 20:27:05 KFKeSlFQ0
>>863
ていうかゲンスルーの能力ってほかに切り札があるとかでないと
自分以下の能力しかない弱者をいたぶる専用の能力者になっちゃうんだよな
リトルフラワーは爆発するオーラ+それをガードするオーラだから
同程度の(両手同時に凝してもゴンのようにオーラ不足にならない)AOPと流をもった相手には通用しないわけだし
カウントダウンはもう論外
つけて内容説明して、現れた瞬間サブとバラよんでリリースでもしない限り
同等以上の能力者にカウント終了までさわらせもしないなんて無理だろうし
(GIでは魔法カードあったからいいけど現実だと自力で間合いを取らないといけない)

869:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 20:28:03 yc5FUVPY0
シルバが当主ってどこに載ってた？
ハンターガイドによるとシルバが「主」、マハが「家長」

870:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 20:28:07 L86KAnCaO
話変わるんだけど、クロロってコルトピの能力みたいな両手使う能力は盗めないのかな？

871:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 20:28:44 H1FZRazQ0
ボマー、役にたたねえな！！

872:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 20:29:31 uyqeoZRxO
>>869
多分それだよ
そんなに違わない…よな？

873:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 20:31:11 L86KAnCaO
>>868
ってかカウントダウン→リリースでさえ、格上には致命的ではないだろ。
相手のオーラが多ければ防御可能って描写あるし

874:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 20:31:53 uK8xTepG0
>>870
盗めるけど使えないんじゃない？
それか本をいちいち持ち替えるとか

875:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 20:32:47 kSRFNqSI0
マハ　全盛期はとっくに過ぎた
ゼノ　全盛期過ぎて10年
シルバ　もうちょいで全盛期

876:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 20:32:58 i52o99XYO
クラピカは団長の腕二つ位千切れば良かったのに。

877:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 20:35:18 ezXb5Vss0
ゴレイヌ、メレオロン、ナックル
ゲンスルー、ゴンとかって
一発逆転・一撃必殺の可能性を秘めているから
強さ議論がしにくいな。。。

メレオロンなんか純粋な戦闘だけなら
>>8でいえばEクラスだと思うんだが
SSクラスに勝算がある。・・やっぱﾊﾝﾀおもすれーわ

878:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 20:38:21 W0UmYbxUO
>>877
メレ１人ではどうやっても護衛軍に勝算なんてないよ。

879:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 20:39:07 ddG1RAZ50
ゼノも今回牙を磨いてきた

880:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 20:39:16 aH67GWk30
>>878
消えている状態で毒を盛るとか

881:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 20:40:44 KFKeSlFQ0
>>878
消えてユピーのズボンおろして尿道にタバスコと火のついたタバコをぶち込めば！

882:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 20:41:30 L86KAnCaO
>>877
ゲンも違うな。カウントダウンはリトルフラワーの１０倍程度の威力しかなく、
「お前の念で防ぎ切れるレベルじゃない」と言ってるってことは、念レベルが高ければ防げる

883:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 20:42:55 R68YHZpZ0
ＳＳＳ
王
ＳＳ
ピトー　ユピー　プフ
Ｓ
ネテロ　クロロ　ヒソカ　ジン
ＡＡＡ
ノヴ　モラウ　ヂートゥ　レオル　ビスケ（能力開放）フェイタン（能力開放）シャル（自動操作）
ゼノ　シルバ　イルミ　レイザー
ＡＡ
ゲンスルー　ザザン　カイト　フェイタン　シャル　フィンクス
Ａ
ナックル　シュート　キルア（イルミの洗脳解除後）陰獣
Ｂ
ラモット　ゴン（再修行後）キルア（ＧＩ修行後）　ビスケ　サブ　バラ　
Ｃ
ゴン（ＧＩ修行後）　ウイング
Ｄ
ツェズゲラ　メンチ　サトツ　カストロ
Ｅ
ゴレイヌ　リッポー　キルア（念習得後）
Ｆ
ゴン（念習得後）　キルア　スクワラ　バショウ　センリツ
Ｇ
ギド　リールベルト　サダソ　カナリア
Ｈ
ゴン、クラピカ、レオリオ（試しの門突破）
Ｉ
ゴン　クラピカ　レオリオ　ジョネス　ポドロ　ゲレタ　ズシ
Ｊ
ポックル　
Ｋ
トンパ　アモリ　イモリ　ウモリ　ポンズ　ゼパイル
Ｌ
トードー
Ｍ
ニコル

884:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 20:43:51 Rkt1pqkM0
>>868
カウントダウンのオーラ量は多めに見積もっても2500程度だしな
ゲンのＡＯＰが約1000でリトフラのオーラ量が大体300くらい
そして急所に付いていることと威力ではなく殺傷力が10倍という台詞から見ると1500～2000くらいでもおかしくない

885:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 20:44:18 sPTi0MqdO
クロロって防御力ペラペラだねwww

886:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 20:45:24 h3/AAg7k0
ゲンのAOPが約1000って決定事項だっけ？

887:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 20:49:57 uK8xTepG0
何か数字で表すのってDBみたいで嫌だな

888:877
07/10/20 20:52:53 ezXb5Vss0
ゲンスルー過大評価してた。。。

俺としては、あれだけのリスク＋ちょっと好きなキャラだから
王の首3分の1くらいは吹っ飛ばせてほしいんだが。

889:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 20:52:54 h3/AAg7k0
>>887
同意。DBは好きだけど。
まあハンタはオーラ量多い＝強いってわけじゃないからいいんだけど。

890:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 20:53:24 Rkt1pqkM0
>>886
うん、計算するとそのくらいになる
多少は上下するけど

>>883
ゲンスルーが高いｗ
そのランクならCだな

勿論Ｇ．Ｉ組も落ちる

891:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 20:55:03 vopb+Twc0
ていうかメレオロンとノブで

証明→息継ぎしたい→ハイドアンドシーク→証明

まあこれはノブさんリタイアするわ

892:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 20:55:35 KFKeSlFQ0
数字などで明確にわかってるのは
・ナックル2戦目のゴンのAOPが1800
・ゲンスルー戦で
　リトルフラワーにはゲンスルーの45％のオーラを使っている。内訳は爆破に20％、防御に25％(18巻P81)
　両手で90％のオーラを使って全身10％
　リトルフラワーは当時のゴンの90％の凝で防げるので
ゴンの90％≧ゲンスルーの25％
(ゴンがぴったり押さえ込める調整をしているとは限らず多めにまわしてる可能性を考慮)

あとはGIからナックル2戦目までにゴンがどれくらいAOPを上昇させたかによりってとこかね

893:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 20:55:36 Rkt1pqkM0
>>888
元々のオーラ量がしょぼいしカウントダウンは3人での能力だからこのスレでは考える必要ないしね
リトフラを含めてカウントダウンも使い勝手としては発の中でも最悪の部類だし

894:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 20:57:19 n5MYlHPW0
>>883
そのランキングほぼあってると思うぞ
ゲンスルーがちと高いきがするが

895:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 21:02:07 1vz1zyPBO
王＞護衛軍＝ネテロ＞ゼノ＝クロロ＝シルバ＝ヒソカ＝モラウ＝ノヴ＝カイト＝ビスケ＝イルミ
＞ナックル＝シュート＝旅団＝スーパークラピカ＝ウイング
＞蟻師団長＝キルア＝ゴン＝ゲンスルー
＞クラピカ＝雑魚蟻＝ツェズゲラ＝カストロ＝ボマー二人
＞ゴレイヌ＞ポックル＞ズシ＞モタリケ

以上強さ議論などどうでもいい一般読者の視点から見た率直なイメージでした
ゴンキルはその話の中で常に１番弱い位置に居るからハンタは面白いと思う
だから今の位置はそこらへん

896:877
07/10/20 21:02:35 ezXb5Vss0
ゲンスルーのカウントダウンで致命傷を与えられるのって
>>883でいえばどこらへんまでなのかな？
さっきからゲンスルーの話ばっかでアレだけど

897:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 21:02:43 ogLMiKVi0
あの流星みたいなのがみんなネフェ目掛けて飛んでいくとしたら
ネフェでもやばいかも。クロロはよけることのできる能力を持ってるかもしれないけど
ヒソカでは確実に死。

そう考えるとクロロ＞ネフェ＞ヒソカ

898:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 21:04:38 vopb+Twc0
>>895
一般的な読者がモラノブ＝ゴンキルとは考えないだろ・・・

899:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 21:05:08 h3/AAg7k0
>>890
ナックル戦の奴から計算したのかな？
面倒だしゲンのAOPを計算してなかったけど1000くらいなのか。

カウントの殺傷能力が十倍っていまいちわかりにくい。

１オーラってそれ自体が鎧のように防御力がある
２オーラを纏う事で肉体が強化されて防御力があがる
どっちだったっけ？；
これによってはカウントダウンの有効性もかわってくると思う。

900:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 21:05:39 vopb+Twc0
>>899
最初は2だったけど明らかに今は1

901:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 21:05:47 sPTi0MqdO
クロロって防御力ペラペラだねwww

902:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 21:06:50 77OvFAwQ0
>>109
かつてのボノさんだな

903:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 21:07:03 L86KAnCaO
>>897
その理論でいくとノヴが最強だね

904:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 21:08:30 Rkt1pqkM0
>>896
>>883のランクはおかしいので無視するがナックル、シュート辺りからは致命傷とまではいかないダメージだよ
硬で防御すればゴンがリトフラを30％で受けた時のようなダメージになるんじゃないか？

905:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 21:08:37 5HRqVUd30
フェイタン＞モラウ＞カイト＞キルア＝ザザン＝レオル＞ナックル＝シュート＝ヂートゥ＞ゴン＞ゲンスルー

906:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 21:09:24 rriXvDWv0
>>848
後ろからシルバがゼノごと狙ってるから命がけでしょう？

907:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 21:10:23 1vz1zyPBO
>>898
分かりにくくてｽﾏｿorz
改行してて見にくいけど＞の度にランク下げてるからモラノヴ＝ゴンキルにはしてない

908:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 21:10:46 6h1Dj4Tv0
クロロ、王＞シルバ、ゼノ、ネテロ、護衛軍＞ヒソカ、イルミ

909:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 21:11:01 Er1VNa45O
>>883
ＳとＡＡＡの間にゼノとシルバ入らないかなぁ

910:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 21:12:06 h3/AAg7k0
>>900
描写見るかぎリカウントは癒着？？しているから
体と爆弾の間にオーラを挟んで防御できない？？ので
肉体じだいを強化しなきゃいけないから
１の場合カウントダウンは人に対してはかなりいい効果がでそう。

911:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 21:12:57 vopb+Twc0
>>910
肉体の内側から出せるものを挟むもなにも・・・

912:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 21:13:17 obmYiIczO
>>895
とても良いﾗﾝｸだと思います。

師団長を倒したﾌｪｲﾀﾝと地力が発なしﾁﾞｰﾄｩより多少(←主観)上だったﾅｯｸﾙとが同じ評価な点が気になりますけど。

まぁ、ｻﾞｻﾞﾝとﾁﾞｰﾄｩの比較が不可能なので何とも言えないのかも知れませんが。

913:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 21:14:18 L86KAnCaO
>>910
ゲン自身がゴンに「お前の念レベルで防げるレベルじゃない」と言ってるので、
裏を返せば、念レベルが高ければ防げる。

914:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 21:14:46 h3/AAg7k0
>>911
うん。
だからあくまで１の場合ね。

915:877
07/10/20 21:17:27 ezXb5Vss0
フェイタンも考えてみると一発逆転系だな。。。
一撃で確実に殺さないと絶対に勝てない

護衛団クラスも油断してたら負けるか致命傷を負うんじゃねーかなー

916:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 21:18:06 obmYiIczO
>>912(追加)
ｾﾞﾉとﾓﾗﾉｳﾞが同格なのはやっぱりおかしいかも知れませんね。

ﾈﾀﾊﾞﾚになるのではっきりとは言えませんが、『ｾﾞﾉ＞ﾓﾗﾉｳﾞ＞ﾅｯｼｭ』とﾜﾝｸｯｼｮﾝ置いたら良さげかなぁと思いました。

917:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 21:18:28 h3/AAg7k0
>>910
それはわかってるよ。

918:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 21:19:18 5HRqVUd30
>>915
カイトがフェイタンだったらネフェルピトーは死んでいたと思う

919:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 21:22:53 1vz1zyPBO
>>912
ありがとうございます
あまり深く考えずあくまで読んだあとのイメージでランク付けたので
ナックルと旅団はゴンキルより上でクロロやモラウより下だなって感じで同ランクです
細かく考察したらもっと分かれる事にはなるかと
あ、レイザー入れるの忘れてたorz

920:877
07/10/20 21:25:32 ezXb5Vss0
>>918
だよね。腕折れただけで旅団員全滅の危機だったからなww

921:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 21:29:40 h3/AAg7k0
>>913
間違えた。
それはわかってるよ。
オーラ自体に防御力、攻撃力があって、なおかつ纏うだけで肉体が強くなる場合。
普通の攻撃の場合は強くなった肉体＆防御力ありのオーラで防御可能だけど
カウントの場合オーラを挟めないから強くなった肉体のみで防御しなければいけなくなる。
そうなった場合、レベルによりけりだけど強化系以外は防御するのはかなり難しいんじゃないか？
って事を言いたかった。

922:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 21:30:53 OgkMhEk00
クロロがイルミに暗殺依頼したのって「十老頭がシルバとゼノを雇ったから」で確定？
時間的、情報的にちょっとおかしくない？

それが正しい場合十老頭暗殺までのプロセスは、
１、クロロが何らかの方法で十老頭が暗殺依頼したことを知る。
２、イルミに依頼をする。
３、十老頭の居場所を調べる。
４、暗殺する。

２、４は問題ない。
３もカルトの能力の詳細によるけどまぁ問題ない。
問題は１。
ハンターサイトにヴェーゼとバショウの情報が載ったのは正式契約から約5日。
十老頭が暗殺者を雇ったのはすぐにマフィア全体に広まるから情報が回るのは速いだろうが、
それでも全世界の情報を管理しているハンターサイトが更新されるには時間がかかるだろう。
それにマフィアたちも十老頭が誰を雇ったまでかは知らなかった。

「セメタリービルで暴れてるから来い言てるね」
「派手に殺れ」
「殺さなくていいの？」
「意外だな。もう無いよこんなチャンス」

クロロの占いだと二週目で最低3人死んで手足が半分になることしか分からない。
占いに出ていないあと2人が一週目に死ぬ可能性も大いにある。
鎮魂の目的はあってもシルバ・ゼノクラスの暗殺者が来ているのを知ってたら、「ここに旅団がいますよ」って喚き散らすように暴れさせるかな？
ネオンの能力を盗んだ後にセメタリービルに留まるかな？

それらを合わせて考えると「元々十老頭は暗殺するつもりだった」「暗殺者が来るのを知っていた可能性もあるが誰が来るかは知らなかった」が一番妥当のように思う。

923:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 21:30:54 1vz1zyPBO
>>916
ご指摘ありがとうございます
ゼノ＞モラノヴという事はまさか…？
月曜を楽しみにしときますよw

924:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 21:35:16 vopb+Twc0
>>921
いやだから体の中から沸いてくるものだぞ？
完全に肉体と癒着してたとしてもその肉体の細胞自体にオーラを纏えるだろうよ

925:877
07/10/20 21:38:12 ezXb5Vss0
>>904
でもノブ、クロロあたりの特質系能力者なら
防御力的にもカウントダウンであっさり死にそうな気がする。

ま、絶対に仕掛けられないし、絶対に解除されるんだろうけど。。。

926:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 21:39:49 h3/AAg7k0
>>924
んーだからね。
細胞事態に纏うって事は肉体自体が強くなっている状態でしょ。
普通の攻撃の場合それ+体外に出ているオーラが壁になってくれるけど
カウントダウンはその壁になってくれるオーラがないでしょう？
って事。

927:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 21:46:44 T42JkgkaO
>>922
てかつくづく思うけど団長の洞察力ってやばいよな
その一言でそこまで読むかみたいな
あんなん周りにいたら泣くわ

928:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 21:48:00 vopb+Twc0
>>926
違うよ。細胞自体をオーラで包んで盾にすることが可能だと
細胞自体が硬くなってるって言ってるんじゃない
隙間がないっていう概念が無いと思うんだぜ

929:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 21:51:46 h3/AAg7k0
>>928
ちょ･･隙間がないって前提の話だ。
描写見るかぎり完全に爆弾と体が一体化？？？してね？←まずはここから議論。

930:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 21:59:56 h3/AAg7k0
>>928
いい忘れた。
928がいってるのが細胞1つ1つにオーラをまとって防御するって事なら無理だよ。
てかそれが肉体を強化するって事なんじゃないか？

931:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 22:31:36 Jgb/bKjX0
細胞とかもういいよ