HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.524

HUNTER×HUNTER強さ議 ..

310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:50:04 eT45sJrI0
>>307
ど、どっちなの
まぁどっちにしろ練がレベル1なら10％減だしそんな変わらんけど

311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:51:33 ZXmAEPvM0
ゲンスルーのリトルフラワーは威力はそこそこだけど
使い勝手が良い
フィンクスフェイタンボノのは使い勝手悪すぎでまともな戦闘なら使う暇もない

312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:51:37 9/EWVefIO
半世紀前に会長から最強の座を奪ったのが実はゼノだったという

313:一般的な見解
07/10/20 11:51:49 kEfy5KtW0
ＳＳ　護衛　王　ネテロ
Ｓ　　ゼノ　クロロ　ヒソカ
Ａ　　モラウ　レイザー　フェイタン　フィンクス　イルミ
Ａ－　ビスケ
Ｂ　　ノヴ　ボノ　ウヴォ　フランクリン　ノブナガ　ゲンスルー　ナッシュ　カイト
Ｃ　　キルア　ゴン　師団長　マチ
Ｄ　　シャルナーク　シズク　サブバラ　ツェズゲラ　ゴレイヌ　

314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:52:56 rriXvDWv0
>>298
練って所謂「本気」じゃないの？

ショウコウを開いてオーラ量アップ

315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:53:54 eT45sJrI0
>>309
じゃあグーは自分の拳ではなく自分の拳の周りのオーラを自分のオーラで強化してるってこと？

316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:56:42 Pq3owRpI0
>>310
心配いらない
実質的に同じと考えていい
術者の力量・オーラ量等が同じで「強化系が１０」の力を発揮する場合なら
放出・変化は６で具現化・操作は４になる

317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:56:52 dZuXaEnD0
S 王
A 護衛軍ネテロ
B クロロゼノシルバ
C ヒソカモラウノヴビスケ
D 旅団戦闘員キルア
E ゴンナックルシュート
文句ある？

318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:57:30 RMmeO7o1O
>>306
多分半世紀前に能力者と戦って負けたっぽいよな

319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:59:06 uK8xTepG0
S　ジン
A　護衛軍
B　ネテロ、ゼノ、シルバ、クロロ、ヒソカ
C　旅団上位、カイト、ビスケ、レイザー
D　旅団中位、ノヴ、モラウ、ゲンスルー、イルミ
E　残り旅団、師団長、ナックル、シュート、ウイング、ベレー帽
F　ゴン、キルア

旅団上位　フィンクス、フェイタン、ノブナガ、ボノレノフ
旅団中位　マチ、シャルナーク

こんなもんだろ。現時点だと・・
左右は関係なし。

320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:59:15 HGIOVByN0
拳の周囲に攻撃的オーラを集めている
拳を強化しているわけじゃないだろう

ナックルの説明を見るとわかりやすいかもな
150やら180オーラをどうやって算出するのか
肉体の強化に使う場合、オーラは内向き
消費することはあっても相手方にいくことはない

攻防力や流を考えても肉体強化はありえない

321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:01:56 KFKeSlFQ0
>>310
通常の念戦闘でのオーラ量と戦闘力の関係は強化系能力のそれと同じだよ
クラピカの師匠がそう行ってる
クラピカと、全く同じ肉体強度とオーラ量の強化系能力者が殴り合ったら
オーラ量の40％分(強化100％-具現化60％)だけクラピカがダメージ食らうって
あとレベルは習得できるかどうかにかかわってくるだけで
Lv1能力だろうがＬｖ100能力だろうが具現化系が強化系を使おうとすれば60％の強度、精度
逆に言うと約1.67倍のオーラを出してやっと強化系と同じ攻防力が得られる計算

322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:03:16 eT45sJrI0
>>320
硬（身体の一部に全身のオーラを集める）
グー（硬で集めたオーラ自体をさらに系統別の特殊効果で強化してる）
ってことか

323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:05:56 Pq3owRpI0
>>320
言っている意味はわかるけど
まずオーラ解放して→それから肉体強化する、という過程で厳密に分けたとしても
それに特段の技術的な苦労はなさそう
実質的に練（堅）で解放できるオーラ（量）が増えることが
そのまま攻防力（パワー、頑強さ）が高まる、と考えて良いと思う
特に単純な「ガチンコの殴り合い」として捉える場合ならば、不都合はないのでは

324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:08:52 +hhJ3Ar40
>>322
グーも要はただの硬。

ただ強化系なのでより沢山のオーラを集め止められる為
異常に強力になるだけ。

ウボーのなんとかパンチと一緒。

325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:09:19 eT45sJrI0
>>321
確かにそういう風にも解釈できる、が
パンチ力を強化と言っているだけで凝とは言っていないんだよね。どっちだろ

＞あとレベルは習得できるかどうかにかかわってくるだけで
＞Lv1能力だろうがＬｖ100能力だろうが具現化系が強化系を使おうとすれば60％の強度、精度
＞逆に言うと約1.67倍のオーラを出してやっと強化系と同じ攻防力が得られる計算

ここは違うと思う12巻の66pの2コマ目の左の方

326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:09:44 SE5QXsMX0
ヒソカの扱いが難しい。
ドッヂも骨おったり全力っぽい描写にしてるが、ヒソカが性格的に簡単に
人前で全力みせる訳がない。基本敵に全力が見れるキャラじゃないと思うし、どうとでもなっちゃうん
だよねー

327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:11:27 fWr2if3d0
流が上手ければ操作系のナックルでも強化系のゴンに勝てる。

328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:12:18 eT45sJrI0
>>324
＞強化系なのでより沢山のオーラを集め止められる

これはちょっと違う気がする

329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:16:08 Pq3owRpI0
>>325
強化が１０なら、放出変化８、具現化操作６だ
申し訳ない。。

330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:16:35 KFKeSlFQ0
>>325
いやむしろそこできちんと説明されてね？
・念能力者は自分の得意系統以外は習得率が一定の割合で減少する
・覚えた能力であっても威力、精度は｢習得率と同じ割合で｣減少する

仮にLv1能力は10％減少、ってLvによる変動性になるなら
クラピカがLv4放出能力を使おうとしたとき40％の威力、精度(100-60=40だから60％減)
ってのがそもそもおかしいし

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:19:41 eT45sJrI0
>>330
ごめん「Lv1能力は10％減少」は俺が間違ってた
ただ60％の精度じゃなくて40％だよねって言いたかっただけ

332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:21:18 HGIOVByN0
>>322
まあそんな感じと思う

たとえば具現化とされているゲンスルー

最大の練で生み出されるオーラが2500とすると
そのオーラを殴り合いに使う場合、硬パンチとすると、1500　（強化系を極めている状態、硬の特殊性無視）
オーラの20％を変化系発に使う場合、400　（変化系MAXとし制約等なし）
それを防御するために25％使う場合、375

強化系ゴン　（実際は違うが強化系を極めているとする）

練が1500とすると
硬パンチが、1500

体の周囲を覆う力場みたいな感じか
力場を格闘などで扱う場合強化系は100％機能させることが可能

生み出されるオーラも強化系が有利だな
精孔も生物的なものだしその働きを強化することが可能
脳の働きや身体能力ももちろん可能だろうが、ここらへん冨樫は考えていないような気がするな・・・

333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:25:02 KFKeSlFQ0
強化は60％すよ
変化80、強化・操作60、放出40
基本的に系統図で1個またぐと20％減少

ゴンは放出系よりの強化系って発言もあるし、
全員が厳密にそれに当てはまるわけではないんだろうけどね
あと表どおりだと特質(クラピカは例外)の強化系能力って40％しかないんだよな
特質は例外的存在だからその辺の習得率も人によって違うのかもしれない

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:25:58 vopb+Twc0
>>333
特質は強化が苦手だから対角にあるわけじゃないと
既出すぎてブチきれ

335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:27:05 Pq3owRpI0
>>332

＞生み出されるオーラも強化系が有利だな
＞精孔も生物的なものだしその働きを強化することが可能
＞脳の働きや身体能力ももちろん可能だろうが、ここらへん冨樫は考えていないような気がするな・・・

なるほど・・・・
なかなか面白い解釈だ

336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:28:12 eT45sJrI0
>>332
>>322の解釈（って俺だけど）だと
硬は強化系じゃないからAOP2500だったらそのまま2500の威力になるんじゃない？

337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:31:21 HGIOVByN0
>>336
すまん、そうだな

たしかに硬をそのまま見た場合は、2500、2500、だな
2500、1500←これは硬を攻撃に使う場合ってことだわ

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:32:44 eT45sJrI0
>>335
＞精孔も生物的なものだしその働きを強化することが可能
実際出来てるのかもねゴンのグーはAOP1800で4000使ってるし

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:33:52 ogLMiKVi0
ヒソカやクロロは若手有望株ってだけで最強クラスではないでしょ。
将棋で例えれば阿久津くらい。ジンは羽生。ネテロは大山。

340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:36:10 HGIOVByN0
>>334
だが実際クラピカの師匠が説明した図によれば

　　　　　　　強化100
放出80　　　　　　　　　変化80

操作60　　　　　　　　　具現化60
　　　　　　　特質40

あやふやだがこんな感じで特質系が組み込まれている
操作と具現化は隣り合っているわけではなかったはず
たしかに台詞だと特質は便宜的にこの位置とかいってる記憶があるが
図ではきちんと特質も計算されている
まあなんなのかよくわからんね

341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:36:26 pe4ULwYtO
>>321
てかクラピカは流マスターしてんの？

342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:39:31 KFKeSlFQ0
>>341
流はおそらく変化系の形状変化に類する能力だから
具現化のクラピカは教わってればそれなりにスムーズに会得できるんじゃないの？

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:40:58 SDHO38xF0
こういう漫画はジジイキャラが最強っぽくなってるけど
ネテロとかゼノはさすがに老化してるはず。
多分ジンとかシルバくらいが最強に近いと思うが

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:41:28 vopb+Twc0
>>340
だから後天的に特質になる場合
強化からなる割合が一番少ないからそこだと

何度もいわれてんだろこらああああああああ

345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:42:23 kiGaRQFLO
SS　王、護衛軍
―絶望的な実力の壁―
A　全盛期ネテロ
B　ジン
C　ネテロ
D クロロ、シルバ、ゼノ
E　モラウ、ノブ
これぐらい差がある、王、護衛軍に対して2対1、3対1で戦ってもどっちが勝つか分からない

さらに不意打ち、ハンター側に有利な能力者、練りに練った戦略を駆使しても勝てるか分からないレベル

まともに同じ条件で1対1で戦ったら絶対勝てない

346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:42:34 eT45sJrI0
ごめんなさい338の解釈だと
ゴンのグーは
硬で集めたオーラに精孔の働きを強化して余計に生み出したオーラを合わせた攻撃になっちゃいますね
そうするとグー自体はただの硬の解釈に・・・（いやグーがただの硬って解釈もあると思うけどね）

347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:45:20 vopb+Twc0
ていうか精孔の強化もできるとか本当に考えてるのかしら

強化→余剰な念でさらに強化→ループ
になるだろ

348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:47:13 eT45sJrI0
>>347
そこでレベルなんじゃない？重ね掛けは無理とか。あとPOPって限界も一応ある

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:47:53 HGIOVByN0
>>344
それはわかっている
だがクラピカ師匠のでるあたり読んでみるといい

たとえば操作系だと図にのっている状態で考えると
操作100
放出80
強化60
変化40　60にあらず
具現化60　80にあらず
これになるはず

>>346
グーは硬が基本としてあるだろうがお気に入りや制約的部分で上増しされているだろうな

350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:48:14 Pq3owRpI0
>>345
複数という条件の話はともかく
そのＣのネテロが今の決戦時でなく元々の通常時を指してるのなら
そこまで差はないと思うよ

全盛ネテロ＞決戦ネテロ・ジン・シルバ・ゼノ＞通常ネテロ

これくらいと思う

351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:49:46 dZuXaEnD0
つかゴンたちは100ｍ何秒で走れるんだよ
念能力しだいでは足の速いほうが勝つなんてことは多々ありそうだが

352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:50:08 vopb+Twc0
>>348
だから、AOPもPOPもオーラ量に基づいてのものだろ
オーラ量自体が増えるんだからそれらも制限なくどんどん伸びる
重ねがけに至っては意味不明です

353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:52:22 QYrmopQK0
>>349
ビスケは、確か硬だと言ってた気がする。

354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:53:27 HGIOVByN0
精孔強化はそりゃ限界はあるだろうさ
だが今まで出てきてた念の説明からすれば出来ないと考えるのは不自然じゃないか？

独楽の回転力を強化しても独楽自体が壊れるなり構造的な限界で止まる
もしくは浮き上がるｗ

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:54:16 dZuXaEnD0
つかゴンたちは100ｍ何秒で走れるんだよ
念能力しだいでは足の速いほうが勝つなんてことは多々ありそうだが

356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:54:47 Yjy1V2GBO
コムギ＞王＞全選手＞コムギ

357:稲妻 ◆No.1/We/rc
07/10/20 12:56:44 W0UmYbxUO
>>345
確か王が宮殿ベレー帽のオーラを食べてた時にピトーは「にゃるほどー」と感じてる。
考えようによっては、これで今の王が護衛軍より弱いのが説明つく。
と解釈したのかもな。
王の能力は他人のオーラを食べるほどパワーアップだし。
最初から最強ならパワーアップする意味がないな。

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:57:51 eT45sJrI0
>>349
＞＞お気に入りや制約的部分
それもありますね。

とにかく皆さんに聞いて自分が納得した当初の質問の結論は
通常攻撃は生み出したオーラで肉体を強化しているのではなく
纏っているオーラによる攻撃（と若干の筋力補正、系統補正はなし）

ありがとうございました

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:58:03 fWr2if3d0
>>351
足の裏の硬をしてジャンプするとツェズゲラみたくジャンプできるわけだ。
つまり、強化系の方がスピードもバネも攻撃も防御も身体能力すべて有利ということでよろしいか？

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 13:01:11 W0UmYbxUO
ゴレイヌ最強説だけど…
黒ゴリラには誓約がありそうだよな。
例えば相手から何らかの攻撃を受けないと対象に発動しない能力とか…

361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 13:02:33 qBjZGIecO
>>357
王が自分より強いからといって護衛軍が慌てるわけないだろ

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 13:02:42 vopb+Twc0
>>354
だから、強化系だけが変化やその他の念能力者たちにたいして
特別に精孔を強化・念の量の増幅ができるって考えはおかしいって言ってんの
不自然すぐるだろ

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 13:05:39 HGIOVByN0
>>362
それなら攻防力系統補正の100や80とかもおかしくないか？
変化系だって強化すればいいだろう
強化系には劣るだろうが強化できないわけじゃあるまいし・・・何も不自然じゃない
これを不自然というと系統補正だって不自然だろうがｗ

364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 13:05:45 W0UmYbxUO
>>361←話が繋がってない(笑)

365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 13:08:19 KFKeSlFQ0
>>358
通常の念戦闘に系統の補正がないと
クラピカvsウヴォーあたりの話の流れがてんでめちゃくちゃになると思うんだが
同等のオーラ量があれば具現化系や操作系に同じことが出来るなら
極めた強化系はそれだけで必殺技、って発言にも意味がなくなるし

まあ俺は発に限らず基本の四大行含め全ての念能力は
いずれかの系統に属してて精度・強度は本人の属性と関わりあると思ってるだけなんだけどね

366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 13:08:32 Pq3owRpI0
>>358
？？？

367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 13:12:40 UMwD1JDkO
ウボークラピカのとこは念能力の設定が完全に固まってないうえにウボーの敗北が物語的都合の大きいとこあるから考察すんのに無理があるというかバカらしくもある

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 13:16:03 HGIOVByN0
>>358
どう理解したんだ

オーラ量の同じ、たとえば1000の強化系と具現化系ならば

硬のオーラ量は両者とも1000だがそれを攻撃や防御に使う場合
強化系は1000そのままつかえるが
具現化系は強化能力が強化系より低いので600になる、400はロスする

どちらもオーラの量自体は同じだが効率が違う

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 13:17:19 vopb+Twc0
>>363
だから、強化系だけが特別に精孔を強化できるはずがないっていってんの

変化やその他だって同じ事ができ、限界は個人の才能次第って考えるのが自然だろ

370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 13:18:27 fWr2if3d0
最初から思っていたが、強化系は要らなかった。
体に纏うオーラの量は強化系から離れるほど少なくなる。
操作や具現化は体のオーラ量、体術はかなり不利だろう。

それよりも強化系は基礎の念の能力として、皆が平等に高められるものとしほしかった。(個人差は当然ある)
その上で何か特別な必殺技を発として習得する。
その方がいいよね？

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 13:22:58 SDHO38xF0
＞体に纏うオーラの量は強化系から離れるほど少なくなる。

へ？少なくならないだろ。オーラの量は全系統共通だろ
強化系から離れるほど、強化される威力と精度が落ちるんだろ

372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 13:23:35 KFKeSlFQ0
でもたぶんそうすると具現化系と操作系が強くなりすぎる予感
具現化、操作はガチで殴り合ったら明らかに弱いくらいでないとやっぱバランス取れないでしょ
シャルなんかアンテナ刺せば勝ちみたいな部分あるし、
具現化系も胡散臭いくらいの特殊効果乗せてくるし

373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 13:31:08 SDHO38xF0
強化系の利点って「錬と纏を極めれば必殺技並に凄くなる」だけど
そう思えるのはウヴォーくらいだよな。
実際は体術戦では他系統と大差ないように見える。

374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 13:32:47 vopb+Twc0
実際、強化系って微妙だよな。瞬発力とかが上がってるようにはどうしたって見えない

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 13:34:13 Pq3owRpI0
>>373
ナックルも操作だとすると
ゴンとは、基本１０対６の補正が掛かってるはずなんだよな・・・・

376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 13:38:12 fWr2if3d0
>>371
そうだ。強化される威力と精度だ。

377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 13:38:38 UMwD1JDkO
>>375
ナックルがレベル20でゴンがレベル10ぐらいの開きがあんだろ

378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 13:43:26 HGIOVByN0
>>369
俺は強化系だけが強化できるなんて一言も言ってないぞ

同じ才能の持ち主なら強化系が練では上だろうがね

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 13:43:59 Pq3owRpI0
>>377
だろうね
俺が気になったのは
「プロ中堅クラス」という台詞
あれって６系統全部含めた、平均的なプロハンターの攻防力換算って意味だよな
だとすると、強化系の中ではかなり下ってことだよな・・・

380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 13:44:02 obmYiIczO
順番関係ﾅｼ　上段≧下段

ﾈﾃﾛｼﾙﾊﾞｾﾞﾉﾒﾙｴﾑﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄｰ

ｲﾙﾐｸﾛﾛﾋｿｶｼｬｳｱﾌﾟﾌﾓﾝﾄｩﾄｩﾕﾋﾟｰ

【壁】

ﾋﾞｽｹﾓﾗﾉｳﾞﾚｲｻﾞｰｶｲﾄ旅団戦闘

【壁】

ｷﾙｱﾅｯｼｭ旅団補助師団長

ｺﾞﾝﾁﾋﾞｽｹｹﾞﾝｽﾙｰｶｽﾄﾛﾍﾞﾚｰ帽

【壁】

ｶﾙﾄｻﾊﾞ陰獣兵隊長

381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 13:46:01 4dqeWLfvO
>>372
別に強化系は具現化が出来ないわけではなく
同じように割り引いた精度と威力で使えるんだから変わらないよ。

ただ今まで出てきた強化系が単純バカで力自慢をしたがってるだけ。
ゴンだってもっと修行すればカニベースの手みたいなチョキを具現化出来るようになるよ。
好んで使うかは別として。

382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 13:46:27 Pq3owRpI0
>>380
覚えがあるな・・・

えーと、お前、誰だっけ？

383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 13:46:28 rSaXrg8wO
>>375
あれは経験値の高いナックルが流で上手く立ち回った部分もある。

384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 13:48:05 HGIOVByN0
>>379
オーラの総量じゃなかったか？

385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 13:48:17 vopb+Twc0
>>378
だから、強化の方がオーラ量が優れてると考える事もできないって言ってんの

386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 13:49:02 obmYiIczO
>>382
気になりましたか？

なかなか良いﾗﾝｸですよね？

387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 13:49:37 4dqeWLfvO
>>379
攻防力だけだっけ？
てか系統分けされてる事くらいわかってるんだろうし
強化系的に中堅て事じゃないの？

388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 13:50:50 SDHO38xF0
>>379
基本的にゴンは必殺技発動時にオーラが跳ね上がる使い手だしな。
あの年齢で中堅並は凄いって意味だろう
それにゴンはスロースターターでムラがあるからあれで全力じゃないかも

389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 13:52:00 KFKeSlFQ0
>>383
ゴンの流はあまり滑らかでなくて構えてから殴るまでに拳に70％くらいまでしか移動できないが
ナックルは同じ時間で90％移動とかすればある程度補えるってことかね
ゴンはモーションのフェイントは出来てもオーラの流れでフェイントは出来ないだろうから
ナックルはゴンより割合高めても他の場所を狙われる危険は低いだろうし

390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 13:54:15 HGIOVByN0
>>385
理由がさっぱりわからん
できればもっとわかりやすく説明してくれるとありがたい

ちなみに何で強化系は攻防力の補正が100で放出系は80なんだ？
教えてくれ

391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 13:56:16 vopb+Twc0
>>385
精孔の強化によってオーラ量が増幅すると考えると
それによって生み出されたより多い量のオーラでさらに増幅→でループ

その限界はどこから来る？って考えた場合
念の性質そのものよりも術者の才能もしくはそもそも精孔の強化は行ってない
と考えるのが自然ではないか？

392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 13:56:29 Pq3owRpI0
>>384
そういやそうだよな・・・・
だとすると、ナックルはゴンの「強化的」パワーじゃなくて
厳密には「堅」で発揮してるオーラを見てるってことなのか
その考え方はオーラの仕組みを順序立てて論理的だとは思うけど、どうなんだろ
個人的にはそっちの方向にはあまり行かない方がいい気がする

393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 13:58:07 Pq3owRpI0
>>386
うん
たぶん期待値も込みなんだろうが、悪くない

394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 13:59:46 xnyJaFzuO
話はかえるがクラピカの鎖は便利すぎじゃないか？
念使ったら死ぬとか動いたら死ぬとかルール決めれて複数に使えるんでしょ
ナックルよりクラピカ連れてけば念使えなくできせ殺せるんじゃないか？

395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 14:00:36 vopb+Twc0
ジャッジメントの性能は異常だな
エンペラータイム中でないとだめらしいが

396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 14:02:08 4dqeWLfvO
>>394
旅団以外に使えたっけ？

397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 14:03:14 Pq3owRpI0
>>387
それも思ったんだけど
ナックルがゴンの系統確信したのはパーの時だよね
その辺で迷った・・
>>388
確かに
年齢要素はレイザー等と同じで、あると思う

398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 14:03:57 KFKeSlFQ0
>>394
ジャッジメントは刺した後の能力が凄すぎる分
刺すまでがしょぼい(ホーミングとかしない)＆心臓に刺さないと効果なしなんじゃないかと
でないと直接ジャッジメント刺せばいいんだからチェーンジェイル要らないよw

399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 14:05:52 KFKeSlFQ0
>>396
旅団以外に使えないのはチェーンジェイルのみ
全部旅団専用にしようとしてから、ジャッジメント自分に刺したから
攻撃とみなされて死んだとかギャグだよなと思って中指だけに変更した

400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 14:06:11 HGIOVByN0
>>391
　　　　　　精孔（通常練）　100で強化する　増えたオーラ　～～～
強化系　　　　100　　　　　　　110　　　　　　　　　10　　　　　～～～
変化系　　　　100　　　　　　　108　　　　　　　　　　8　　　　　～～～

係数はわからんが描写からみるにこの程度だろう
限界はすぐ来そうだが？
増え続けたとしても強化に使っているんだからかわらんし
ループするにしてもオーラが尽きればおしまいだ
精孔がオーラ源ではないだろうしな、開くとか言っているし弁みたいなものだろう
強化をといて何かに使うにしても強化系で110～120くらいが限度だろう

401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 14:06:21 dZuXaEnD0
国の首相とかの要人の警護って念能力者がやってるんだろう？
警護以外にも諜報活動とか暗殺とかに能力者をつかってるはず
それこそ一人の能力者の存在で国が傾くようなことだってありうるだろう
要人は24時間体制で円と凝で警護・監視しないといかん、操作系能力者に操られでもしたら終わりだし
こう考えると指導者自身が念能力の達人でなければならないはずだが無能者がコネや血統で不相応の地位に着くことはよくあることらしい

402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 14:08:27 xnyJaFzuO
そうそうジャッジメントだ名前忘れてて…
ルール破ったら死ぬとかってよく考えたら厨性能でしょ
クラピカがエンペラータイムならそこそこ格闘戦できて頭も悪くないから鎖を刺すぐらいなら出来そうだし
タイマンならキツいかも知れないが奇襲ならかなり強いだろ

403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 14:10:01 vopb+Twc0
>>400
本気でいってんのか。雪だるま式に増えていくじゃねえか

オーラ量尽きたら終わりなら結局限界は強化も変化も一緒じゃないか

404:名無しさんの次レスにご期待下さい：
07/10/20 14:10:18 7k+ocd6D0
>>396
使えるのもあるけど戦闘用のはつかえないと思う

405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 14:11:01 fWr2if3d0
オーラ量というかオーラの質。精度が落ちる。
例えばだが、
強化系が１００のオーラで拳を凝、そこは攻防力１００。
操作系が１００のオーラで拳を凝、そこは攻防力６０。

406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 14:12:19 HGIOVByN0
念の便利さと念能力者の数からすると支配層に念能力者がいることは当然なんだが
そうでもないってのは冨樫の設定ミスだろうな
十老頭は当然、大統領や首長はそのフィクサーが、念能力者であるべき
自然に淘汰されていくのが条理なんだが・・・
協会による政治的社会的支配が浸透していると見るのが妥当じゃないかね

きっと副会長も会長であるネテロのあくどい人民管理方針に反旗を翻しているんだろう

407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 14:13:46 vopb+Twc0
>>406
現状から察するにむしろ逆で
副会長側が人民を支配するのは念能力者であるべきだというような考えかもしれない

408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 14:13:55 HGIOVByN0
>>403
増えてないが・・・どうやって増えるんだ？

というか練＝オーラ総量という考え方なのか？
これはさすがに無理があると思うが

409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 14:14:16 4dqeWLfvO
鎖は絶状態で刺してるから、堅とかしてる相手に刺さるかはまた微妙だね。

410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 14:15:38 vopb+Twc0
>>408
オーラ量に対して割合で増えていくのが当然と考えるだろう
肉体強化に使用したオーラが消滅するわけではないんだろうから

100→110→121→・・・

411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 14:16:05 fWr2if3d0
瞬発力やスピードは変わらないかもな。変わるのは攻防のみ。

412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 14:20:27 HGIOVByN0
>>407
ネテロは念の独占を表明しているし
その組織は世界の権力機構の中枢に位置する
まあここらへんはどうでもいい気がするがね

>>410
400だと111-115くらいで限界だが
精孔をどう考えているんだ？

413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 14:22:15 4dqeWLfvO
>>411
それはあるかもね。
いわゆる｢気功｣的なものならそのほうが自然だし。
なら元々俊敏なキルアが殺し屋の技術を生かして
オーラの薄いところを狙えばマチのあばらを折ったのも納得できる。

414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 14:25:16 vopb+Twc0
>>412
だから、そもそも強化で精孔を増幅、オーラ量の増加にいたるのは無理だって
俺が言ってんの

415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 14:26:56 HGIOVByN0
ネテロは120歳以上だっけか

いつから会長やってるんだか知らんがいい加減交代してやれと思うわな
全盛期が60前後だとして一線を退いた80くらいに会長職についたとしたら
今会長在任40年以上、下のやつ可哀相すぎるぜ・・・
まあここ10年くらいなのかもしれないが

416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 14:26:57 dZuXaEnD0
協専のハンターは、未知のものを求め、リスクを恐れずに活動するというハンターの理念に逆らうばかりか、業務の斡旋を
行う機関である審査部に逆らえなくなり、派閥に組み込まれるなど組織腐敗を生み出す温床とされている

417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 14:29:46 HGIOVByN0
>>414
410をそもそも持ち出すべきじゃないな
>>400,412くらいならという話に414はないだろう

強化系の物の働き性質の強化ということと
実際に今までの強化系の描写からすれば出来ると考えるほうが自然だろう

出かけるわ

418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 14:30:16 4dqeWLfvO
>>416
協会は腐敗させてそうだが、世界の治安安定には貢献してそうだな。
そういう奴らが権力に取り入って大統領警護とかしてる訳だろ？

419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 14:34:43 vopb+Twc0
>>417
だから>>400がおかしいんだって
オーラを精孔の強化につぎ込み、そしてオーラ量が増えるなら
精巧強化に使用するオーラはそのまま持続されるか、使用した以上のオーラが出てこなきゃ
おかしいだろ

420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 14:34:44 A4KEusvf0
S　メルエム　
A　護衛軍　ネテロ　ジン　クロロ　シルバ　ヒソカ
B　旅団戦闘員上位　ゼノ　マハ　対旅団クラピカ
C　旅団戦闘員中位　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
D　旅団戦闘員下位　師団長上位　イータ　エレナ　ナックル　シュート　キルア　クラピカの師匠　リァッケ
E　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　カルト　通常クラピカ　ハンゾー
F　旅団補助下位　師団長下位　旅団４番　旅団８番　アルカ　カストロ　陰獣
G　師団長補佐　兵隊長上位　サトツ　メンチ　リッポー　ウイング　ツェズゲラ　サブ　バラ
H　兵隊長中位　女王　ブハラ　ジャイロ　ミルキ　ゴレイヌ
I　兵隊長下位　アベンガネ　カナリア　パーム　ミケ　ダルツォルネ
J　アスタ　アマナ　ペギー　マンヘイム　ビノールト　ポックル　カヅスール
K　ギド　サダソ　レオリオ　リールベルト　ドジーロ　ボポボ　アーカ　プーハット　無限四刀流　ヴェーゼ
L　ポンズ　トチーノ　トクハロネ　スクワラ　ハガクシ　ヤビヒ　ベラム兄弟　モントール
M　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　センリツ　サキスケ　ジスパ　ジート　ホー　ゼンジュ　ズシ
N　キュール　ゼホ　クズコ　ハケット　スウヘイル　ハンゼ　ニッケス
O　ドッブル　リー　ロドリオット　コズフトロ　バリー
P　モタリケ　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　コルト　ビホーン　ユンジュ　ポコロ　ペギー　ガフツ　バイタル　プロヴータ　ウェルフィン
師団長下位＝亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄弟　コバーン　ヒリン　コアラ

陰獣＝病犬　梟　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ポク　ホロウ　千手拳
兵隊長中位＝ラモット　魚人　蝙蝠　ゴミムシ　フラッタ　蚊　バロ
兵隊長下位＝カミキリ　蛇　昆虫

421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 14:40:48 4dqeWLfvO
ゴンとかウボァーは元々素の肉体が強いからすごい強化に見えるけど
別に割合的には同じなんじゃない？

つか精孔を更に広げるのはまさにシャンクスとかの発だろ？
時間かけるほどオーラが増える、まさにその通り。
普通の強化でそこまで出来るってのはないだろ。
ただ同じオーラ量なら強化の割合が増えるってだけで。

422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 14:46:15 SDHO38xF0
ゴンってこの先どんなに強くなっても
結局行き着くのはウヴォーみたいな使い手なんだよな。

423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 14:46:30 KFKeSlFQ0
>>421
オーラ抜きの身体能力だと、
キルアは自宅の門を4まで開けられるのに
ゴンたちは鍛えて1やっと開けられるようになった
(しかも最初に開けたのはレオリオ)って描写があるんで
それに関しては微妙な気が
ゴンよりかなり強かったハンゾーも試験後に念教わってることから、
あの時点では念使ってなかったようだし

424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 14:48:15 4dqeWLfvO
個人的には>>400はない(というかフェイタンの発である)と思うけど、要するに>>400は体の表面に全オーラが出ている訳じゃなく
出口を大きくしても体内に秘めたオーラ総量上限は変わらないから、無限に大きくなる事はないって考えなんだろ？

425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 14:50:05 4RwuVPAG0
気づかないで使ってる場合も多々あるんだけどな。
多分ゴンがイルミを折ったのもそれ

426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 14:53:49 48JVvlbO0
ジンを神格化しているやつ大杉
ネテロも世界一とか言われていたようだが、あくまでハンター協会内でのことだ。
ボクシングのWBAだかWBCだか、格闘技のK1だかプライドだかと一緒。

名前が出てきているやつできっと世界五指（めんどくさいので蟻除く）
順不同：ジン、ネテロ、シルバ、ヒソカ、クロロ

427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 14:54:41 4dqeWLfvO
ゴンは結局、制約つけてるみたいなもんなんだよ。
ウボァーよりもっと硬の精度を高めて爆発的な威力を発揮している反面
他の部分が限りなく絶状態だから、超のつくハイリスクハイリターンになっている。
主人公だから結構安心して見ているけど、実際はいつ死んでもおかしくない。

428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 14:56:53 4H8/1iU7O
>>249
考えが変わった。やはりゴンキルはまだ旅団下位には及んでいない。

いくら才能と資質がピカイチでも
念を覚えて間もない子供に幻影旅団が追いつかれる訳がない。

変更したランク

SS 王護衛軍

S ジンシルバネテロゼノクロロヒソカ

A+ イルミ旅団上レイザービスケ

A 旅団中モラウカイト

Aｰ旅団下ノヴ

BB シュートナックルキルアゲンスルーゴン師団長

B パイク陰獣カルトラモット

429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 14:56:58 6hBc7899O
硬の精度って？

430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 14:57:55 fWr2if3d0
タメも長い。ＢＩは一瞬だった。

431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:03:53 bRqsGysq0
なんでモラウとノヴが旅団上位より弱いのかわからんわ
会長が蟻討伐で連れてきた強者なんだぞｗ

432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:05:58 5HRqVUd30
SS　護衛軍三戦士
S　クロロ　シルバ　ゼノ　ネテロ
AA 旅団戦闘上位　ヒソカ
A　旅団戦闘下位　モラウ　真ビスケ
BB　ノヴ　カイト　イルミ　レイザー
B　旅団補助上位　師団長上位　ナックル　シュート
CC　旅団補助下位　師団長下位　キルア
C　ゴン　陰獣　ヨークシン殺し屋　師団長補佐　ゲンスルー

旅団戦闘上位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘下位＝フランクリン　ノブナガ　ウボォーギン　マチ
旅団補助上位＝シャルナーク　コルトピ
旅団補助下位＝シズク　パクノダ

433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:07:12 4dqeWLfvO
>>429
より小さく、より余りなくって感じ。
歯磨き粉をケツから絞って使うような。

434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:09:38 c4BpK7AG0
団長以外にモラウに勝てる団員なんていないなｗ

435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:13:02 6hBc7899O
>>431
モラノブはハンター協会内での実力者。実力はネテロ＞モラノブ
蟻の実力に気付いて応援を頼んだのがゼノ。実力はゼノ≧牙を研いだネテロ＞ネテロ
ゼノと互角の勝負をしたのがクロロ。実力はクロロ≧ゼノ
クロロが自身の護衛役ともしている実力者が旅団。即ち、クロロ≧旅団

つまり、、、

436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:15:24 6hBc7899O
>>433
硬ってさ、身体の一部に念を集めて、それ以外は絶にすることじゃね？

437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:15:46 GLWpfR4T0
怪鳥から飛び降りたのはゼノとネテロ？

438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:16:30 c4BpK7AG0
護衛つけてる時点でチキン確定だなｗ

439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:19:58 6hBc7899O
>>437
その通り。超巨大な龍（ゼノの念)が護衛軍の注意を集め、その隙にネテロは王を倒す作戦らしい。

ピトーは円をといてゼノ迎撃の体勢に入り、プフはガクブルしちゃってる。

440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:20:31 FK9QPEzb0
SS　ジン　王
S　ヒソカ　護衛軍　シルバ　ゼノ　クロロ　クラピカ（エンペラーライム）　ネテロ　イルミ
AA　旅団戦闘要員、カイト、モウラ、ノブ、ビスケ、レイザー
Ａ　ゴン、キルア、ナックル、シュート、旅団補助要員
Ｂ　ゲンスルー、
こんなとこじゃね？

441:.
07/10/20 15:20:36 Jzm7QZGd0
ゼノ>>>越えられない壁>>>>モラノブはガチか

442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:20:48 7OMlOwJLO
>>428
なんでモラノブがヒソカより下なんだ？
初めて会った時のキルアの反応を思いだせよ！
モラノブはまだ上だろ？
ちなみに旅団の評価高すぎだろ？

443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:20:50 rj4sm2710
>>435

444:.
07/10/20 15:21:32 Jzm7QZGd0
>>442
会長にびびったんだろ（ｗ

445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:25:39 7OMlOwJLO
>>435
どうみてもネテロ＞ゼノだろ。クロロを持ち上げたいのはわかるけど強引すぎて腹立つな！本読んだらわかるだろ！

446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:25:40 4dqeWLfvO
>>436
凝にだって円にだって攻防力移動にだって差は出て来るだろ。
時間をかけてキッチリキチキチにオーラを凝縮させ、身を危険にさらし、ジャンケンでイメージを促進させた硬と
戦いの中で防御とかも気にしながら一瞬で集めた硬では差があって当然。

447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:25:54 6hBc7899O
>>442
キルアの考え
・ネテロモラノブは信じられないくらい強い
・ネテロ達ですらピトーには勝てない
・イルミヒソカでさえピトーには勝てそうにない（不気味)

この時点で、ピトー＞イルミヒソカ＞ネテロモラノブ＞キルアだろう

448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:28:32 7OMlOwJLO
>>437
俺はｼﾞﾝ、ネテロと思うな！怪鳥乗って来た時点でｼﾞﾝを連想させる。

449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:29:22 2d++6vJ40
クロロ＞ゼノ、シルバ、ネテロ
てとこか

450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:30:03 6hBc7899O
>>446
他の部位が絶になっていないと硬じゃない。

練で増幅させたオーラを硬で一ヵ所に集める。それが硬。
差が出てくるのは、増幅させたオーラ量と、練硬にかかる時間。

451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:30:42 NyTjaOsuO
>>435
なにその無茶苦茶な根拠。んじゃ護衛がいたにも関わらず捕まえたクラピカが最強。

452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:31:27 fl5pyUf60
ネテロ＞シルバ＞ゼノ＝クロロ

現段階ではこれ確定だな。
クロロは発次第でいつでも上に持っていける

453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:31:38 7OMlOwJLO
>>447
話にならんな！読みなおせよ、わかるから！

454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:32:20 6hBc7899O
>>445
牙を研いだネテロと同格にゼノが描かれているがＷＷＷ

455:.
07/10/20 15:32:20 Jzm7QZGd0
上　王　護衛軍　シルバ　ゼノ　クロロ　ネテロ

中　ヒソカ　イルミ　旅団　モラノブ　ビスケ、レイザー

下　その他雑魚

456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:33:16 0jZszdjS0
ノヴモラウは割と落ちついたね
最初のころは蟻（っていうか殆どピトー）と会長一団のなんかオーラとか
こいつらどんんだけ強いんだぜ！？ってっかんじだったけど
会長がつれてきたのがゼノだからね

457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:33:52 2d++6vJ40
>>447
勝てそうにないじゃなく
イルミヒソカより不気味なオーラだぞ
まあクロロ、王＞ゼノ、シルバ、ネテロ、護衛軍＞ヒソカ、イルミ＞モラウノブ
だろうな
王はこれからしだいで下げるけどな

458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:34:01 bV/4dj0g0
ネテロとゼノどっちが強いかはわからんだろ
分かるのはネテロの知人の中で一番信頼できるパートナーがゼノだということだ

459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:34:01 6hBc7899O
>>451
どの辺が無茶苦茶なの？

460:.
07/10/20 15:35:25 Jzm7QZGd0
少数精鋭＝モラノブ
古い知人＝ゼノ

ハンター協会の会長が権限が無いのかインフレしすぎなのか微妙なところだな（ｗ

461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:35:54 0jZszdjS0
クロロ、王、ゼノ、シルバ、ネテロ、護衛軍、ヒソカ
この辺りの順位なんてわからん

462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:36:18 2d++6vJ40
>>454
というかわざわざ助っ人に連れてきた時点で
ネテロ＝ゼノだろ
そしてゼノとシルバが2人がかりで命がけでも手加減してたクロロを仕留めれなかった事により
クロロ＞ゼノ、シルバ、ネテロ
は決定的となる

463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:37:02 bV/4dj0g0
クラピカ＞クロロも決定的というわけだな

464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:37:26 6hBc7899O
>>448
ああそうか。ワリィ。まだジャンプ読んでないのか。月曜発売のエリアか。

465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:38:05 2d++6vJ40
>>461
分かるだろ
クロロ、王＞＞＞2人がかりの壁＞＞＞ゼノ、シルバ、ネテロ、護衛軍
ヒソカは論外だわ、あんなもん
今頃クロロに能力盗まれて泣いてんだろうね

466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:39:35 fl5pyUf60
>>462
すっけとが
ネテロ＝ゼノになる根拠まったくないよ。

＞そしてゼノとシルバが2人がかりで命がけでも手加減してたクロロを仕留めれなかった事により
これもすでに間違ってるし。

ただのクロロ厨としか思えんｗ

467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:39:39 4dqeWLfvO
ここでゼノって事は、ゼノのワシごと～ってのは何らかの能力である可能性も出てきたな。

468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:40:38 6hBc7899O
>>460
連れてきたのがジンでなくゼノだったことから、ゼノ≧ジンだと思う。

古い知人って微妙なニュアンス。多分、昔にゼノとネテロは闘った事があるんだろうな。

469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:41:01 48JVvlbO0
モラウとノヴを一緒にしているのが不思議すぎ
ノヴはヘタレのビッグマウスでFA。
この時点でモラウ＞ノヴ。
問題はモラウが護衛軍と対峙したときにどんな反応示すかだろうな。
モラウもヘタレっぷりを見せてくれたら冨樫は神すぎるｗ

470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:42:39 2d++6vJ40
>>463
あー
対象者以外に使ったら命無くすとかいう能力のせいで
使い道が大幅に減った元主役級キャラのカスクラピカな
フィンクスに「トリックが分かったから腐り野郎はどうとにでもなる」って言われてたカスクラピカな

471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:43:32 0jZszdjS0
>>468
いくらなんでもそれは飛躍し過ぎ
ジンは今出てるキャラの中では最高レベルなのは動かないでしょ
まだ具体的にわからないから外すってのなら分かるけど

472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:43:48 NyTjaOsuO
>>459
それすらわからんのかｗんじゃ団員が複数いた中でクロロを捕えたクラピカ最強だねｗ

473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:44:51 2d++6vJ40
>>472
>>470

474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:45:19 voBq3Kjc0
>>469
数多く居るハンターの中から選んだ会長自ら選出した二人なんだから
ノヴはモラウと同じくらい強いだろう
精神面が弱かっただけで

475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:45:54 zU1n0RyO0
バレでわかったことといや、少なくともゼノはモラノブよりも同等以上の力があるってことじゃないのか？

476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 15:46:23 48JVvlbO0
ハンター協会として蟻討伐に乗り出したのだから、ハンター協会の人間を使うのがあたり前。
ネテロがモラノヴを連れて来たのは、ハンター協会の中で使える手駒がこの２人だったからだぞ。

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