HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.523

HUNTER×HUNTER強さ議 ..

545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:13:55 q/QHDNsL0
>>543
そういうこというから、バラや京大はバカにされるのｗ

546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:16:39 QPvdRtzrO
俺はその人たちじゃないし
君たちの主張を尊重すると客観的にそういう結論になるって示しただけだよ
反論があるなら論理的にどうぞ

547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:18:36 TuOEHHJUO

旅団は弱師団長にﾎﾞﾛﾎﾞﾛで勝ったけど本気はだしてないんじゃん？
おそらくもっと強い

548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:18:54 8ZaZJay40
ミトさんとかレオリオってどう重要なんだ？
特にミトさん
ゴンの親代わりになったってだけで別にストーリーに関わっては来ないだろ

549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:18:56 CQlqTVQRO
描写のみで議論するのは当たり前。
強さ議論に｢こいつは強いキャラだから強い｣なんて話が持ち込まれたら
議論自体が成立しない。

550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:20:48 TcFXGeEn0
>>546
どっかにミトさんとかレオリオが強いって描写あったの？
何巻の何ページ？

それと客観の使い方間違えてるよ
それは君の主観です（＾＾

551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:21:22 q/QHDNsL0
>>546
客観的ってなによｗ

それと格ってさ、いろいろな格があるでしょ
敵としての格、仲間達の格とかね
旅団とミトさんは同じ格ではないし、比べる対象にならないって話し

552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:21:43 kYJbjlv60
いくら描写で語っても作品の中での立位置もわからん奴は参加すべきではないな

553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:22:35 23y6hsdg0
鰤の作者だったらミトさんは実はハンター

554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:23:41 lZ30vkzR0
強さ『議論』スレで作者の意図や漫画的手法を考慮してどうするんだかｗ

なるべく万人に説得力を持たせる努力をしなくちゃいけないだろ
だとすると意図やセリフより戦闘結果・数値等が重視されるのは当然のこと

そういった中で予想外の発想が出てきたり
強キャラ扱いされてるけど実は弱くね？ｗｗｗｗ
目だってないけどこいつ冷静に考えると強すぎじゃね？ｗｗｗｗｗ
みたいな楽しみを見出すのが強さ議論スレだと思ってたが

555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:24:22 q/QHDNsL0
>>549
いってることはわからんでもないが
おおざっぱでも格を考慮しながら話しをしないと、何もまとまらないだろ

強さ議論523とかにもなって、いまだに旅団とゲンスルーの強さも決着つけれないわけだしｗ

556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:25:08 CQlqTVQRO
だから格とか立ち位置とかメタ的な視点を持ち込まないのは
｢フィクションの中の強さ｣なんてものを議論する上での必須条件みたいなもんだろ
｢こいつは強い。何故なら強いキャラだから｣とか話にならんよ

557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:26:04 H63Zcj6C0
＜武神の頂＞
Ｓ１　　　　　全盛期ネテロ
Ｓ２　　　　　蟻王　ジン　シルバゼノクロロ　ヒソカ　イルミ直属護衛軍　
Ｓ３　　　　　マハ
＜最強の壁＞
Ａ１　　　　　モラウ　ビスケ旅団特攻員旅団クラピカ
Ａ２　　　　　ノヴ　レイザー
Ａ３　　　　　カイト
＜達人の壁＞
Ｂ１　　　　　師団長上位　キルア　ウイング　シュート　ナックル
Ｂ２　　　　　暗殺者上位　旅団処理班　ゴン　カストロ　ゲンスルー　
Ｂ３　　　　　兵隊長上位　陰獣上位　ツェズゲラ　パクノダ　カルト
＜中堅の壁＞

558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:27:10 H63Zcj6C0
>>557
なかなかいいランク付けだな
これで決定か

559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:27:19 /rNLqwRW0
ジンは強い何故なら強いキャラだから
ネテロは強い何故なら強いキャラだから
ピトーは強い何故なら強いキャラだから
旅団は強い何故なら強いキャラだから

議論の余地がないだけじゃね？

560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:27:58 CQlqTVQRO
>>555
格なんてものを考慮しなけりゃまとまるものを
｢本気出してない｣だの｢調子悪い｣だのでまぜっかえしてるだけに見えるが
だいたい同じぐらいだからまとまらないとも言えるし

561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:28:41 q/QHDNsL0
>>558
自演乙ｗ

562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:29:41 TcFXGeEn0
そもそも戦う描写なんてほとんどないんだから比べようがない

でもゲンスルーは雑魚としか思えん
ビスケよりはるかに下だろ？

563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:30:44 XAzh6Yr30
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:35:14 /9nAbA590
ギドの独楽は絶状態のゴンの骨をバキボキに折れる。
ウィングさんによると当たり所によっては手足を失ってもおかしくなかったらしい。
練を覚えたゴンはこれを真正面から全身に受けてノーダメージ。

ゲンスルーのリトルフラワーは（ゴンの攻防力の差によるダメージの差から見て）絶状態のゴンの腕がギリギリ吹き飛ばせるくらい。
ゴンは堅状態で攻防力90を攻撃される部位に集中させることでこれを軽い火傷程度に抑えた。

わけ分かんね。

565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:35:29 uqfgoBVLO
>>557 >>558
十中八九自演じゃな

566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:35:37 wLVljEtOO
シルバも呼べばいいのに

567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:37:25 50M33qCN0
ゲンスルーはバラ京大派と旅団厨の真ん中とって
旅団中位でちょうどいいとおもうんだけどなぁ

568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:37:43 9tGDZPo0O
つかみんなヒソカを評価しすぎじゃね？
念を覚えたてのゴンの攻撃で少なからずダメージ受けてたのに。
ゴンが成長してナックルと戦った時にナックルほぼ無傷だろ？
絶で戦ってたとは考えにくいしな。

569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:38:08 ZOLYPhlU0
ゲンスルーはビスケより遥かに劣るだろ
強さでいったら会長クラスだしな

570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:39:09 TcFXGeEn0
>>568
天空の話ならヒソカが遊びすぎ

と思うんだけど

571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:39:32 rShEltIlO
>>474
なにこの妄想｡

572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:40:26 Le5f4JJy0
ヒソカは蟻（キメラアントじゃなくてね）一匹にも全力を出す獅子じゃなく、
ギリギリで戦うのが好きだから？

573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:40:31 50M33qCN0
>>568
ヒント
レイザーはじゃじゃんけんボール、バンジーボール喰らって無傷だけど
ゴレイヌボールは大きく顔を腫らした

574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:42:32 TcFXGeEn0
>>573
不意撃ちだったからじゃね？

575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:43:43 50M33qCN0
>>574
そうだよ
つまりそういうこと
昔のゴンでも不意打ちならナックルにでもダメージ与えられるよ

576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:46:29 NbTvpk+70
天空闘技場時代のゴンにダメージ与えられてるようなやつが
ＧＩでレイザーと張り合えるわけないじゃん
クロロにも瞬殺されるだろ

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:48:02 50M33qCN0
>>576
漫画をちゃんと読もう
ドラゴンボールとは違うんだよ
実力差があってもオーラが少なく防御してない部分ならダメージ与えられるのがハンター

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:51:34 ZOLYPhlU0
>>576 は糞ガキの典型的な思考だな
ワンピでも読んでろｗｗ

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:52:05 Le5f4JJy0
ＤＢは強さランクつけやすいな・・
ブウ＞セル＞フリーザだし
究極悟飯と超３悟空とベジット辺りであっちも紛糾してるらしいが。

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:02:02 TcFXGeEn0
コミックの１０巻と２０巻が見当たらない件
家族全員コミックオタで１４畳リビングの壁一面が本棚

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:02:26 XOxYURHp0
これでゾル家当主シルバが全盛期ネテロクラス、現ネテロとゼノが同等という構図が出てきたわけだ
これまでのランクから大きく変わることになるな

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:03:20 NZl/tovU0
トレーダーです

26 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11:42:42 ID:HI9uyWcv0
３１でトレーダーです、ハンタ好きなのでついつい覗いてしまいます。
ヒストリエもそこそこ好きです。

トレーダーです

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:08:19 TcFXGeEn0
>>581
なんでシルバが出来るんだぜ？

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:23:18 XOxYURHp0
劣化ゾル家当主ゼノが心Tネテロと同等クラスてのは文脈からわかる
古い知人＝ゼノならば全盛期にネテロとライバルだったという可能性が高い
つまりゾル家当主は念使いとして最強クラスに位置するってこと

年齢から考えて現当主シルバは全盛期なのだから念使いとして最強クラスにあることは間違いないだろう
ゼノと比べ特に気後れするなどといった劣った描写などないからな。むしろヨークシンでの円のくだりでは
ゼノに対して軽口、気遣いを見せる余裕すらある

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:26:00 Dzm4LyWD0
そこまでは分からないよ
ゼノやシルバ＞カイトやノヴやモラウ
くらいでしょ想像つく範囲だと

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:27:28 HBxSclwp0
>>583
基本的に壮年期の当代の実力が、先代や先々代より劣ると考えにくいってことが
この手の話では普遍的である、というのが共通認識だということだろう
実際ゼノ＞シルバにしている者はほとんどいないし、俺もそう思う
ヨークシンの戦いでも、ゼノと比較して底を見せていない印象があるとか
その辺も加味されているはず

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:32:31 XOxYURHp0
>>585
バレを読んだ時点で誰でもわかること書いてもしょうがないだろ

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:38:26 9tGDZPo0O
>>570
たしかにそうだと思うんだけど直属護衛軍とヒソカが同等とか書いてあるのは納得いかないなーと。

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:45:59 Hu394vJDO
旅団低いって奴は奴らの発を見てるのか？っていいたい。
苦戦とかはなんのランクにも関わらない、ようは強い相手に勝てるかどうか。

ピトーにモラウがかなうか？否、ノブとどっこいどっこいだからオーラ見ただけで戦意喪失。
ならまだフェイタンのがピトー倒せる可能性あるだろ。ダメージもらえばいいんだから。
痛みを返すなら自分のだけとか肉体だけとは限らないしな。
あの反則並みの能力を考えれば、すでに満身創痍のモラウ以下とかあり得ない。
モラウがフェイタンみたいに満身創痍がメリットになるなら少しはマシになるが。

つかモラウの能力は純粋に一対一タイプじゃない、
ここは強さを語る上で他漫画の議論スレより状況基準が無さすぎで強さがわかりにくい。

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:49:45 G9ziaIejO
天空闘技場の戦いとずーっとあとのナックル戦を比較することがナンセンス

戦闘描写で比べられないキャラ同士で注目するところは
漫画内の位置付け

よってハンゾーはかなりの使い手になってると言える

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:50:44 1ntQv3VC0
＞痛みを返すなら自分のだけとか肉体だけとは限らないしな。

これを入れてる時点でだめ

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:52:05 CYhDb9CoO
>>584
悪名高いｿﾞﾙ家にもﾂﾃがあるってだけじゃん。
ライバルてwwwだっさ

593:ネム
07/10/19 12:52:38 wIFSA6dLO
しかしこれで、ゲンスルーがノックアウトされた
あのときのレベルのゴンのグーを
念なしで耐えたラモットが、
念を覚えて凄く強くなったのに
一瞬で格の違いを感じたのがピトーで
その強さを知ってるネテロが
助っ人として呼んだゼノを
上回るくらいの強さのクロロ率いる旅団だから

旅団>>>ゲンスルーは確定ですね

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:53:21 lZ30vkzR0
>>590
実は俺もハンゾウ楽しみ。ハンゾウの師匠が世界五指とかだったらうけるんだが
もしくは前代ハンゾウがとか

>>591
どう考えても自分の肉体だけだよなｗｗｗｗ

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:53:50 QPvdRtzrO
か

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:54:45 BOOp9j2K0
なんでシステムに能力割かれてる上、１対多数で押されまくって
みんなの力でようやく勝てたレイザーをヒソカより下に置いてるの？

描写からも、作者設定(ジンの仲間グループ)からも、ヒソカより下ってのはあり得なくないか？

ヒソカが最強だと自覚してるっていっても、初期の話だしな･･･。

モラウとかは、突入戦の結果待ちって事でいいや。

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:56:29 pOL4EwoN0
>>593
ゲンスルーと戦ったときとラモットと戦ったときでは
チョキの精度もかなり違ったからな
グーも同じ威力とは限らない

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:58:12 lZ30vkzR0
レイザーの評価低すぎるのには同意

あんなドッチボールであの威力だぞ
放出系ながら、攻防力もすごそう
その全能力をタイマンに注ぎ込んだらモラウを上回るんでは？

もっともGIにどれほど能力裂かれてるのか？
戦闘スタイルは？とかわからんからなあ

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:59:28 G9ziaIejO
レイザーとヒソカとガチムチビスケとカイト
ビミョーこいつらは五分五分

ただヒソカは位置付け的にハンタがまだ続くのならもっと強くなるだろうな

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:59:37 SwJfT1Er0
>>596
レイザーの強さはイマイチ微妙

敬愛するジンの言葉に従って念獣を消して全力で撃ったスパイクも当時のゴンの硬で
ブロックするだけなら可能

ＧＩにやってきた侵入者をカードを使って排除するだけなら
護衛軍でも排除出来そうだがガチバトルだと…

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:59:55 Ty3Xebiq0
>>589はフェイタン貶してるだろ。
「満身創痍のモラウ以下ではない」って褒める時に言う台詞じゃない。

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:00:48 XOxYURHp0
>>592
ツテに古い知人なんか言うか考えたらわかるよな？読解力なさ杉ｗ

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:02:15 eGzzNkW5O
描写厨がまだろくな戦闘描写もないネテロやジンを上位に置いてる矛盾という不思議

格を根底にして、その上で描写を考慮してランクを少しずつイジっていくのが自然だと思うがね

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:02:51 NZl/tovU0
トレーダーです

26 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11:42:42 ID:HI9uyWcv0
３１でトレーダーです、ハンタ好きなのでついつい覗いてしまいます。
ヒストリエもそこそこ好きです。

トレーダーです

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:04:31 +/+A+uD90
URLﾘﾝｸ(www.yellow-tower.com)
URLﾘﾝｸ(www.yellow-tower.com)
URLﾘﾝｸ(www.yellow-tower.com)

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:05:31 XOxYURHp0
>>603
ただ単にハイブリッドやってるだけだろ
そもそも格が描写に影響しないってこともないんだからな
描写厨とかいって現実逃避しないように

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:13:51 lZ30vkzR0
>>603
ジンについては世界五指といわれてたんじゃ？
ネテロだってかつて世界最強、現在でもモラノブが自分らより強いと感じている

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:15:46 9tGDZPo0O
>>600
ゴンのMAXで撃ったグーの玉を恐らく硬なし(硬なら足の踏ん張りが効かない)で無傷で打ち返したってので相当強いのは予想つく気がする。

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:18:28 CYhDb9CoO
>>602
いやいやだからってライバルには飛躍しないだろってw

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:21:03 lZ30vkzR0
>>609
古い友人、しかもこういうときに頼ると考えればかなりの実力者と
認めてる事になると思うんだが
ライバルかどうかは知らんがすくなくとも頼りにはしてる

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:23:32 bl8HKlX90
いくら強くてもこの二人では
王には勝てないだろう
おそらく王Sクラス　じじい二人Aクラスってとこだろ
護衛はBの上位クラスってとこではないか?

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:24:39 ga87MP2y0
AOPやPOPを計算すると、レイザーは確かに弱いんだけど
じゃあ、フィンクスが見た瞬間強いと言ったのは？
念初期のゴンキルに負傷させられたイルミ・ヒソカ・マチはどうなるの？
ってのはあるな。

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:26:39 XOxYURHp0
>>609
ホントお前読解力ねーな
>>610
正解

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:28:29 9tGDZPo0O
>>610
もちろんそれなりの実力も必要だけど、それより重要なのが能力の種類じゃない？

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:28:31 0/pFDW32O
>>598
そもそもモラウごときをレイザーと比べるのが間違いw

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:30:57 2HdNgEck0
リールベルト、ギド、サダソレベルでも制覇を目前にまでいけるとか
天空闘技場ってレベル低すぎじゃね？
ビノールトやツェズゲラなら楽勝で頂上までいけるじゃん
ヒソカみたいなのに会わない限り

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:32:54 XOxYURHp0
>>614
バレが来る前は会長と相性のいいハメ系能力者という可能性もあったけどな
能力の種類よりも念使いとしての実力で選んだという方が妥当だろう。

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:33:23 SwJfT1Er0
>>608
でも「受け止めたら押し出される」が「弾き返すのはＯＫ」と言う
良くわからん能力だしね…
飛び道具反射と言う「発」なのかも知れない

>>612
不法に侵入しようとする分にはレイザーは凄く手強い
王と護衛軍御一行でも不法侵入だと排除されるかも？

ＰＯＰはガス欠になった描写が無い＆ＧＩの放出系を全てまかなっている辺り
殆ど底なしの化け物かも？

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:35:09 9tGDZPo0O
>>616
あいつらは新人メインだし別じゃない？

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:37:33 Ty3Xebiq0
>>606
詳細の分からないGIのレイザーの担当の仕方については完璧に妄想入れて、ドッジの時は本当の全力じゃないと主張してる描写重視派もいるけどね。
ちょっと考えただけでこれくらいは説が浮かぶのにね。
１、AOPを常にシステムに回さなくてはならない。
２、断続的にオーラを消費する。
３、クラピカの小指やボマーのカウントダウンのように一度設置すれば維持にAOPもオーラも消費しない。
４、それらの混合。

>>608
その直後にバンジー付きのを受けた時は押し出されたから、あのレシーブはご都合主義の力学無視だと思う。
力学的には　ダイレクトに撃ちかえす力＞受け止める力　だと思うんだが。

設定が破綻してるから>>503や>>564や>>612みたいな流れで結局はループするよ。

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:39:31 XOxYURHp0
>>616
フロアマスターへの挑戦権が得られてもあいつらではフロアマスターにはかてんだろうがな
どっちにしても天空闘技場はレベル低いよ。強いやつはそんなことしなくてもいくらでも金入るし
所詮は大衆の見世物

622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:40:10 9tGDZPo0O
>>617
ゼノの能力がクロロとの戦いで見せたあれだけとは思わないんだよなぁ

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:41:55 0/pFDW32O
>>523
コロンブスの卵ごときがいきがるなよw
見てからなら猿でも分かるからね
OK？

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:50:06 XOxYURHp0
>>623
お前はコロンブスの卵とただ言いたいだけちゃうかと

まぁ実際描写と格が乖離しているということを物語るいい例だと思うがな。多分普通の読者ほど
シルバ＞ネテロゼノと思っているだろうし。
だがこの強さ議論スレはそういうスレじゃないだろ？
マジレスすれば極論言えば正確な強さランキングなんて割りとどうでもいい、議論を楽しむスレなんだという風に俺は思ってるよ

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:54:49 CYhDb9CoO
>>610
そこは同意する。

まぁ俺はトップクラスの奴らは戦い方で
誰でも勝ったり負けたりすると思ってるんだけどな。

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:54:52 CF5urBq90
普通の読者は
ネテロ＞シルバ、ゼノだと思うが

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:59:47 XOxYURHp0
>>626
普通は、
何百年も続く伝説の暗殺一家の長、主人公（父は世界最強クラス）と同格クラスのキルアの父
＞過去世界最強だったがさすがに高齢ゆえにピークを大分過ぎたネテロ

だと思ったけどな。別に後付でもなんでもなく

628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:04:19 XOxYURHp0
とりあえず完全格とかでランクつくってみるかな

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:05:04 TcFXGeEn0
剣道とか空手だと年寄りでもとんでもないのがいるからなんとも言えんな

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:05:05 uMkt8GZp0
>>549
ここは「強さ」を推定するスレだろ。
その「強さ」は富樫が決めるんだから、富樫の意図を考慮するのは当然。
それやらないと、描写を曲解して個人の思いいれの強いキャラのゴリ押しになる。
というか、もうなってるかｗ

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:05:38 Ty3Xebiq0
>>626
その辺りは微妙。
半世紀前は名実ともに最強でも現在のネテロは全盛期の半分だし、ネテロの年齢から逆算するとシルバとゼノ中間辺り（ビスケくらい）が念の全盛期だし。
どこまで普通の読者なのか分からないけど俺（50周は読んでる）よりはるかに普通な読者である母親が（1～2周しか読んでないはず）、俺の気付かなかったゾルディック兄弟の名前のからくりに気付い例もある（余談だが結構ショックだった）。

632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:06:07 nRV8SN6S0
>>624
冨樫休止前は強さはそっちのけで念能力の設定の話に摩り替えるスレだと思ってた

でもネテロは切り札的扱いだからネテロが上とする奴も少なくは無いし
クロロを２人掛かりでし止められないとか言う奴も少なくは無さそうだ
バレ見てないが、ゾル家が出るなら面白くなりそうだな

633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:11:08 XOxYURHp0
>>630
こういうやつはこのスレを勘違いしている典型的な例

634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:11:35 TcFXGeEn0
>>631
尻取りのはなし？

635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:21:02 CY4GzgpgO
ﾚｲｻﾞｰはﾄﾞｯﾁﾞﾎﾞｰﾙだから微妙な威力なだけ
自らの念弾使えばもっとつえーよ
ﾄﾞｯﾁﾞﾎﾞｰﾙは放出系とはなんの関係もないし

636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:22:57 SwJfT1Er0
>>635
本人が念を込めれば同じと言ってるよ。

637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:24:18 7lo+Ym+ZO
>>626
流れを考えてみよう。王はおろか護衛軍にすら敵わないとコルトに指摘され、ネテロは古い知人を頼ったんだぜ。ネテロの知る中で、最強の念使いがゼノだった。（実際は当主シルバの方が上だろう）

次週のバレではゼノの念（龍）をみて、プフが恐慌状態になった。
ピトーは全力で闘うために円をとき、ノブがビビりネテロが白旗をあげた護衛軍のオーラに触れてゼノはニヤリと笑う

現状は、ゼノ＞護衛軍＞ネテロが確定。修業後のネテロがどうなったのかが気掛かりだな。

638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:26:29 g1bZs14N0
>クロロを２人掛かりでし止められないとか言う奴も少なくは無さそうだ
旅団厨だけだろうね

639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:31:46 CYhDb9CoO
>>613
お前こそ俺の言いたいことわかれよw
俺はライバルってお前の妄想設定がだせーって言ってるだけw
ゼノが弱いなんて思ってねーよ。

640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:38:20 qe+iA+9L0
>>637
二つ目のゼノの顔ちょい目が大きく開いてて驚いてたジャン。
ニヤついてたのそもそもゼノじゃないしｗ

それにこしたことはないが援軍が最強でなければならない理由もそもそもないｗ

641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:38:44 wOfMDNfc0
>>627
俺の主観だと
ハンター協会会長＞伝説の暗殺一家の長
だったりするからな
設定が共に最強クラスだと強さ議論的には具体的な描写で語るべき
じゃないと主観の押し付け合いになって議論にならない
ネテロ達に関してはもう少し待てば戦闘描写が出てくるんだからそれから議論すればいいだろ
まだ護衛軍や王とどう戦うのかわかってないのに登場しただけで
ネテロとゼノは同格とか護衛軍より強いとか弱いとか言ったって根拠が主観以外にないんだから
お互い納得できるわけがない

642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:39:32 NkwiY+fD0
ネテロって何年会長やってる？

643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:44:05 V+lxpAnYO
>>637
ゼノはニヤリとしてねーよカス野郎盲目野郎

644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:44:16 gqSXYvlaO
前から思ってたんだがレオルの能力てかなり便利なのに
相手に恩を売る・発動時間が１時間ていう条件は軽すぎないか？
しかも似たような能力のクロロは完全に技を奪うわけだから仲間の能力は奪えないが
レオルは発動時のみレンタルした相手の能力は奪うわけわけだから仲間から奪えるし
クロロに比べたらレンタルする条件が随分楽な気がする

645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:47:51 SwJfT1Er0
>>644
でも本を開くのと比べると

機械を操作して目的の能力を探す
「ジ～ジ～」と券を印刷
券を破る

と咄嗟には使えない。

646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:54:50 3GRWFCBK0
なんか物語上の主人公とか関係者などのストーリー格と強さの格を混同しているやつがいて嫌になるな
格も描写のうちなんだがな・・・ゾル家や旅団、世界五指なり過去最強なり
でもGIラスボスとかいうわけのわからない強さにそれほど関係ない格をもってくるやつもいる
冨樫の強さ想定と作中で示されている強さの格を総合して勘案したものが
ここで議論すべき対象だと思うがね
枝葉の描写を過大にとりあげ、それに反した描写を無視する私立京卒みたいな連中とか
いい加減理解して欲しいものだね
何を重視すべきか理解できないってのは哀しいことだわ
フィンクスのパンチより不調フェイタンがザザンに勝つということが重要なんだぜｗ
フェイタンとフィンクスは力量面では並んで描かれているわけだしな

647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:54:51 gqSXYvlaO
でも戦闘時に本を開くのは、かなりデメリットじゃないか？
クロロは超一流の体術があるからカバー出来るだけで

648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:57:03 SLe6tY2WO
>>638
そもそも、あの戦いって両方本気じゃなかったんでしょ？

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:00:48 B3ahw9Wq0
レオルは売った恩を相手の能力で返して貰うだけだけど
対してクロロの場合は相手の能力を丸ごと頂いちゃうわけで
それ相応のリスクがなきゃチート過ぎる

650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:01:52 qe+iA+9L0
超一流の体術って言ってもシルバより下っぽいからな～

651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:04:50 SwJfT1Er0
>>647
読み慣れた本なら任意のページをいきなり開けることも可能

しかしあの機械だとシステム的にどうやっても時間が掛かりそう。
（成長すれば印刷とかが早くなりそうだけど）

クロロの利点は
咄嗟に使う発の切り替えが可能
回数制限なし
な所。

652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:14:18 Y5X99IUO0
>>646
漫画のキャラの強さを議論するんだから、描写以外のどこで
判断するんだ？
格がどうとかって書いてるけど、それも設定描写の一つじゃない？
俺には違いが分からんが。

冨樫の思惑とか関係ないでしょ？大体本人に直接聞かない限り
んなもん、分かるわけないし。
冨樫の描写から各々読み手が、勝手にキャラの強さを判断して
それを「違う、その通りだ」と言い合うスレなんだから
勝手にやっていいんじゃないか？
意見が違えば普通に反論してもいいし。

653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:15:53 XOxYURHp0
レオルはモラウの目の前でイナムラ出したんだしそんなたいした手間じゃないでしょ
隠れて開けるしな。むしろ人に（何度も）恩を売るってのが面倒なんだよ
レオルはどうやってグラチャン倒したんだろうかねぇ

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:17:32 zpPSLh3O0
モラウのディープパープルってちょっとおかしいよな？てかズルいよな？

カストロのダブルみたいにも使える。
カストロなんか精一杯メモリ使ってたのに、モラウなんか外にオーラ置いてきて残りのオーラでだよ。
マチの念糸みたいにも使えるんじゃないか？ヒソカみたいにも使えそうだな。イレブンブラックチルドレンみたいにも使えると思う。
もしかしたら、コルトピみたいにも使えるんじゃないか？時間は掛かるかもしれんが。

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:19:25 gqSXYvlaO
倒すだけじゃなくて恩を売らなきゃいけないしな。ここがレオルの能力の謎だ

ただレオルもクロロも１番のデメリットは能力を奪う場合は相手を殺せないとこだな

656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:21:34 QTkXXSn50
モラウ自身も言ってるよな
自分のディープより順応性高い業にお目にかかったことないとか
そんな感じのこと

ノブの能力も最強チックだしな、首チョンパだぜｗ

ネテロはそれ以上に強いかもしれない。
おそらく彼らの、まだまだ会長のが強いですよ発言も謙遜してる
部分もあるだろうしな。

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:23:33 4LuYDkbZ0
ネテロ＞ゼノだろ
ネテロは一人じゃ荷が重いから自分が知る限りの強い人物に協力を頼んだだけ
シルバ・ゼノがいくら強くてもまだまだネテロにはかなわないだろ多分
ゼノ＞ネテロでもネテロ＞ゼノでも確定はまだありえねーよ

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:24:07 QTkXXSn50
ノブはおそらくオーラの質に当てられてしまったんじゃないかな。
かなりの実力者であの質であの人数。つかまったらえらいことに・・・ってｗ

たぶんヒソカと対峙してもガチで戦いは確実に避けるだろうね。

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:24:41 SwJfT1Er0
>>653
1　キルアＶＳレオル陸軍のように数に物を言わせて
生け捕る
↓
レオル「逃がしてやるよ　これは貸しだからな？」
グラチャン屈辱に激怒しつつ「この借りは必ず返す！」

2　実は副会長派だったグラチャンが事態を悪化させるために
レオルと接触して意図的に貸した。

雨天で無いと水を呼べないみたいだし晴れていれば大して強くなさそう。
（モラウも体術（身のこなし）では師団長クラス相手に良い所が無いし）

弟子を連れてきていたグラチャンに対して
「弟子を解放してやろう　これは貸しだからな？
お前も解放してやろう　これも貸しだからな？」
で複数回分の貸しを作ったのかも？

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:25:32 qe+iA+9L0
念のデスコンボ結構ありそうだな。

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:28:44 zFyjSnv30
倒して「とどめはささないでおく。貸しだ。」って事でいいんじゃね？

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:30:17 qe+iA+9L0
手に蚊が止まって血を吸おうとしてる所を
倒すなり追っ払ったら貸しになるかね？

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:30:58 WTKG1cKR0
ネテロ　『蟻なんぞワシとノブモラウで十分じゃろ』
　　　　　『ヤベー蟻強すぎじゃね？』
　　　　　『念鍛えなおすか』　
　　　　　『ノブモラウじゃ話にならんからゼノ呼ぶかの』

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:31:19 p98t+reNO
ネタバレ見ました？
上空から現れた二人組はヒソカとクロロ登場ですね。
これで護衛軍のピトー以外はこの二人がやっつけちゃうんでしょ？
しかしなぜこの二人が一緒に現れるとは。

665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:32:43 SwJfT1Er0
>>661
オリジナル技も持っているから
練習用とモラウ相手の本番用に2回分は欲しいんじゃない？

レオルが元サーファーでグラチャンが使った一回を見ただけで
新技を閃いたならともかく…

深海の鯨相手の練習用も欲しいし…
（数メートルのモラウの位置が判らないのに鯨を仕留められるかはともかく…）

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:34:34 +8ldL62/O
ベジット＞究極悟飯＞超３ゴテンクス＞デブヤセ合体ブウ＞超３悟空＞ブウ＞セル＞フリーザだしＤＢなら解りやすい。
ハンターは、
ゴン＆キルアが、
旅団員を越えて、
カイトやビスケも越えれたとは思えないんだが。
ピトーと戦うという事は相当のレベルアップをした。ビスケに鍛えられ、キルアはイルミに仕掛けられていた針を取って、精神的にも肉体的にもアップした。

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:35:39 Hu394vJDO
>>654
所詮煙、カストロのようにダミーが殴ったとしてもダメージは大して与えられないだろう。
マチのように素早く投げて追跡することもできない。
ヒソカのように見えないようにもできない、殴ったついでにつけられない、煙をくるくる巻かないと引き付けられない。

そういえばヒソカって殴られたときも付けられるかもな

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:37:47 HE2bCHnjO
王とピトーはどっちが強いですか？

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:39:45 3GRWFCBK0
>>652
上段は同じこといってるだろ？
違うことを言っているのはキルアがラモットとかフィンクスが凝とか言ってるのだろうよ
下段は描写からそれを読み取るべき
読み取り方で議論するのはともかくな
そもそも議論するなら物差しがないとな
強さの格と冨樫の想定は最も受け入れやすい物差し
大体勝手なら俺がこう言ってもかまわんだろ、無論反論するのは自由だが
反論しているわけでもないようだし

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:40:15 +8ldL62/O
レオルがグラチャンに何回かの貸しを作って修業したんだろうね。
だって、オリジナル技を作りだしたんだし。
コピーだけなら必要ないけどオリジナルだもんなぁ。
どういう貸しを作ったんだか、殺さないって事か、逃がしたって事か、グラチャンどんだけ弱いんだよｗ。

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:40:48 SP9SxZGM0
ノブとモラウでデスコンボ成立しないか？
一酸化炭素中毒できると思うんだが。

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:42:05 +8ldL62/O
ハンターの強さ
王＞ピトー＞シャウ＆ユピー。
ジン＞ネテロ＆クロロ＞シルバ＞ゼノ＞ビスケ＆カイト＆レイザー＆ヒソカ＞モラウ＞イルミ＆旅団員＞ノブ＞ナックル＆シュート＆カルト＞師団長＞ゲンスルー＞ツェズゲラ＆カストロ＆ハンゾウ。

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:43:00 p98t+reNO
みなさん>>664ですけど、なぜヒソカとクロロは戦わずに一緒にゴルドーまで来たと思いますか？

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:46:27 p98t+reNO
>>672
ヒソカはもっと上かと。今回の登場でもっと上というのがはっきりするでしょう。

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:47:34 WTKG1cKR0
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:50:23 WTKG1cKR0
URLﾘﾝｸ(sv2.st-kamomo.com)

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:51:47 p98t+reNO
>>675
何がいいたいのですか？

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:53:45 v2XDQ1ms0
>>666
キルアは分からん旅団より上行ってもおかしくない
元々素質は今回会長に呼ばれた一族の中ですら最高レベルなんだし
ゴンも怒りと主人公補正を考えれば今やっても勝てるんだろうけど・・・

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:54:53 qN+9jCeU0
>>674
今回の登場？
ゼノが登場した事か？
ゼノとシルバより上のクロロが上がる事はあっても、ヒソカが上がる事はないよ
今ごろクロロに能力盗まれて廃人化かな

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:55:35 mtDgDloMO
最初からこのスレをみてたらp98t+reNO が電波過ぎてふいた（笑）
頭おかしいぞこいつ

護衛軍＝旅団だとさ（笑）

さすがに他の旅団厨も呆れてるんじゃね？
Id検索してみてみてよ

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:56:10 p98t+reNO
>>678
しかし元旅団のヒソカにはボコボコにされるイメージしかないよ。

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:56:25 SP9SxZGM0
クロロ厨乙

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:57:25 QTkXXSn50
クロロとヒソカは同格だろうな

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:57:46 WTKG1cKR0
近い将来

ネテロ≧ゼノ≧護衛軍＞クロロ＞旅団

になるよ

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:59:49 mtDgDloMO
いやゼノとネフェの対峙の描写は明らかにネフェが余裕だったろ
ゼノは真剣にびっくりしてるシリアスな表情
ネフェは笑みを浮かべてた

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:00:27 p98t+reNO
>>680
旅団＝護衛軍
ゾルディック家＝蟻軍＝幻影旅団(クロロ込み)だけどなにか？
まぁ単独最強はヒソカだよ。

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:03:10 Y5X99IUO0
>>669
確かに。上段は同じ事を言ってるな・・・。
謝るよ。
だが、もう少し文を省略せずにレスを書いてくれないと
分かりづらいよ。。。(´・ω・`)
正直、まだ全部は文意が読み取れていない。
俺の読解力が無いのか。

だから、読み取れた部分だけ反論すると
勝手って言ったのはこのスレタイで議論されていること
に対してのこと。
強さの判断基準は各々違うんだから、統一する
必要が無く、物差しを強要するなってことを俺は言ってる。
こういうスレチな話題とは別の話だ。
まあ、結局誰が何を言おうが勝手にやる奴はいるが。

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:03:25 p98t+reNO
ゼノとシルバが来たからには蟻もビビり笑い浮かべるしかなかったんだよ。

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:04:08 v2XDQ1ms0
>>681
ヒソカは旅団でも強いでしょ
扱いはクロロとかと同列のキャラだし
旅団もレベルは高いんだろうけど
個々ではキルア以下になっててもおかしくない
あとおかしくないと言ってるだけでキルア以下だと断言しているわけじゃない

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:04:11 qN+9jCeU0
クロロとヒソカが同格ｗ
もうあんな何の使い道も無いのが同格とかｗ

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:04:46 mtDgDloMO
p98t+reNO

おかしいよおまえ
まだ護衛軍とゼノ戦ってないだろ何決めつけてんの？
俺は今のネテロ＝護衛軍＞＞ゼノ＞＞キルア＝旅団上位ぐらいが妥当だと思うぜ

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:07:21 QTkXXSn50
同格だと思うんだけどなぁ

クロロはヒソカとの戦いを避けているようにも感じた。

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:07:48 mtDgDloMO
びびって笑うなんてきいたことない
ただゼノはオーラを感じてぎりぎりビビらなかった時点でやはりノブよりは上だろな
でもゴンキルアやカイトはその辺立派過ぎ

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:09:10 p98t+reNO
最強軍団を決める戦いに今回しちゃえばいいのに。
ゾルディック家
蟻軍
幻影旅団(クロロ込み)
ゴンファミリー(今回に限ってネテロ達込み)
面白いのに！

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:09:10 WqUHx/oo0
カイトはビビってなかったか

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:09:13 QTkXXSn50
びびるびびらないは、かなり個人差あるんだとおもうんだけどな。
ノブの繊細さが垣間見えた。

一方ゼノは修羅場を潜り抜けてきた生粋の猛者。
と、考えると比較できないよな。

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:09:25 SP9SxZGM0
まだ針ささってたのによくあの時キルア瞬時に逃げなかったな。
相手にされてないと気付いたからか

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:09:46 QTkXXSn50
ゴンキルなんて失禁ものだしな。

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:10:54 spQwfj3xO
王≧ネテロ＞護衛軍＞シルバ＞ゼノ≧ヒソカ≧クロロ
じゃないかな

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:12:41 qN+9jCeU0
>>694
とりあえず
旅団＞ゾル家は決定か
クロロ一人をゾル家主力二人が仕留め切れない始末ｗ
今後のゼノの蟻編での活躍によっても旅団＞蟻軍
も決定だなあ

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:12:43 XOxYURHp0
携帯で書き込んでる奴ってバカがおおいな
なんでだろうか

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:12:43 p98t+reNO
>>693
ダメだこりゃかてねーわ
って時の笑いだよ

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:12:53 SP9SxZGM0
俺的に現段階では
王≧ネテロ=護衛軍＞シルバ＞ゼノ≧ヒソカ=クロロ
かな。

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:14:16 QTkXXSn50
プフが王に殴られたときってさ。
ダメージで言うと。

この間俺の浮気がばれたときのカミさんの顔面平手打ちくらいの
ダメージだとお思うんだよな。

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:14:34 p98t+reNO
>>699
ヒソカ＞シルバ＝クロロ＞ゼノ＞王＞ネテロ
だよ！

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:16:24 XOxYURHp0
現段階では
王、シルバ＞クロロ＞ヒソカ、ゼノ、ネテロ≧護衛軍あたりかなぁ
護衛軍の位置がむずい

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:16:36 mtDgDloMO
当時のネテロの念をみてコルトが瞬時に護衛軍の誰かに殺されるって言ってる時点で
念の相性なんか問題にならないほどの差があったわけだ
ネテロは当時念あり師団長楽勝で倒してたのにどうして旅団が護衛軍と同格（笑）
頭やバイよレベルが違いすぎだろ

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:17:52 spQwfj3xO
>>703に非常に近い

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:17:52 X4ZwM6VW0
A：ネフェルピトー
B：ネテロ、ゼノ、シルバ、クロロ、ヒソカ
C：ビスケ、レイザー、旅団戦闘員、カイト、イルミ
D：モラウ、ノブ、残りの旅団、ゲンスルー
E：ナックル、シュート、ウイング、師団長
F：ゴン、キルア、残りのそこそこ出来る脇役
不明：ジン、ププ、ユピー、王

旅団戦闘員（フィンクス、フェイタン、ノブナガ、ボノレノフ、マチ、フランクリン）

格というものを考慮して考えた。どうだろう？

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:18:16 p98t+reNO
そもそもいいように上げられてる王だが、ヒソカとやったら、バンジーガムでボコボコにされるだろ。

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:19:33 Tm8l+TuzO
>>703
君がただしい！
現段階では。

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:20:23 XOxYURHp0
>>710
お前は攻防力をちょっとは勉強してから書き込め
ヒソカのパンチじゃたいしたダメージ与えられん

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:20:24 p98t+reNO
>>707
相手が強ければ強いほど燃えるのが幻影旅団だよ。

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:21:44 mtDgDloMO
俺も７０３が正しいとおもう

XOxYURHp0 はただの馬鹿でしかもニート

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:21:53 FNOFWa51O
ノヴはあのびびる危機察知能力も強さの内だし。
ていうか発もそれ故にあんな反則気味なのが使えてる訳で。
今回だってノヴのような慎重派の実力者が退路に控えてるってのは、かなり重要で効果的だと思うんだよね。

あれで協会が協力的で動員増やせたらなら、ノヴが出口作った時点でほぼ勝負決まる。
てかレミオロンとノヴが組んだら無敵じゃね？
それこそ王の目の前に出口作れるよな。

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:23:42 X4ZwM6VW0
みんなどうして王は強いってわかるの？
まだ戦闘してないじゃん。

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:24:55 p98t+reNO
>>712
確かにパンチキャラじゃないからな。
パンチじゃなくトランプで切り刻まれるだけだよ。
ヒソカの登場率はかなり高いしそれなりに強者と戦ってるが、一度も本気を出してないとこに注目だよ。

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:25:00 m1fO/gpNO
>>716
うん、そうだね。

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:25:21 N9++6wwqO
>>713
ここまで訳わからないこと言ってるとアンチ旅団の自演じゃないかと疑ってしまうな
日付が変わったらコピペしまくるんじゃないか

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:25:36 XOxYURHp0
ネテロと古くからの知り合いであるゼノが、念使いとして全盛期のシルバをはさむほどの差がネテロとの間にあるとかｗｗ
>>714
やっぱ携帯厨ばバカばっかだなｗｗバカに同意されなかったので益々俺は確信に近づいたがな

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:26:47 DlTaOblC0
王と護衛軍は規格外だが
ネテロもシルバもゼノもクロロもヒソカも
人類最強レベルってことでほぼ同格だろうと思われる

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:28:26 FNOFWa51O
王の倒しかた

１、幻影旅団入団認定書を送る。
２、レミオロンとクラピカ投入。
３、強制絶→死

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:30:00 mtDgDloMO
XOxYURHp0

古くからの知り合いだから強さが同じと考えているお前に脱帽

何考えていきてんの？
テストの点も凄い悪そうだよね

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:30:52 p98t+reNO
>>721
おしいっ！！
確かに同格に近いが少しずつ差があって、ヒソカがやっぱ一番かな

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:32:37 BgHFfujTO
>>722
天才現る

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:33:24 XOxYURHp0
>>723
テストと何の関係が？ｗ
強さが違うと考えてるお前の根拠の方が知りたいわ
殺し屋と古くから知り合っている理由を考えたら普通はお互い切磋琢磨してきたことを思い浮かべるだろう
どーでもいいけどお前よりテストの点も学歴も全て上

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:34:02 FNOFWa51O
冨樫の事だし、王が弱い可能性もなくはないわなw
だとしたらプフが怖れるのはそれが明らかになることだし。

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