HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.523

HUNTER×HUNTER強さ議 ..

511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:53:23 SwJfT1Er0
>>507
頭だけでもしばらく生きてる生き物の胴体を殴って殺すのは難しそう。

生命力+爆ぜたりしない防御力

>>508
梟は死んでるかも？

512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:57:02 athf68A70
とりあえず作中で散々不調不調と言われていたフェイタンと、
終始自分のペースを崩さず劣勢を匂わす心理描写もなかったフィンクスはＶＳザザン隊で格が落ちたことはないんじゃん
（まぁ不調とはいえ師団長相手に腕折られたのには少々がっかりしたのも事実だが/苦笑）

ボノレノフは虫の戯言だから俺の心には響かないとか言いつつ微妙にキレ気味だったのでやや小者臭が

シズクとシャルナークは師団長補佐と兵隊長（？）に苦戦と見ていい描写をされていたので、
単純な戦闘力のみなら現状のゴン＆キルア―少なくてもキルアには劣ると言う印象

一応カルトの“遥か格下だ・・・”ってのと“カルト以外の団員によるフェイタンの不調連呼”で格を保とうとはしてるけど、
やはりどう贔屓目に見てもヨークシンシティ編ほどの脅威を感じないのは事実だったりする

といっても闇に乗じて捕獲されたクロロや、当時のキルアに骨折られたマチが弱いとは思わんけど
あのシーンはゴン側も旅団側もそれぞれ見せ場あったしな
とりあえずセンリツの心音解説でフォローされたクロロと、ゴン＆キルアに対応したマチ＆ノブナガはあそこで格は下げていないかと
コルトピ・シズク・パクノダの反応できなかった組は戦闘タイプじゃないと判断することも可能だけどね

ノブナガがシズクに背後からの一撃で気絶させられたのは判断しづらい所
直前にフィンクス相手にマジバトル一歩手前になっていたことを考えるとウボォー同様警戒心が甘いともとれる
が、その後の描写が明らかにギャグの流れだったから受け取り方次第かな

513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:57:12 edq8SGi00
てか念あり人間対念なしの蟻の話でよかった
念使ってやっと蟻と戦えるみたいな
蟻まで念使うからインフレが起こる

514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 09:02:12 edq8SGi00
ノブナガがシズクに背後からの一撃で気絶させられたのは、単に味方を無警戒だかでしょ
キルアがいきなり背後からゴンにパンチ打たれたらやられるだろうし

515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 09:04:15 0/pFDW32O
>>411
レイザーに壊滅されるから無理

516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 09:11:28 CpxgK9QiO
>>514
いやぁいくらシズクは自分側と思ってたとはいえ戦闘体制にはいっててシズク程度の不意打ちまともに喰らうのは情けないぜ。

517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 09:12:21 fdwtHiCs0

＜武神の頂＞
Ｓ１　　　　　全盛期ネテロ
Ｓ２　　　　　蟻王　ジン　シルバ
Ｓ３　　　　　直属護衛軍　ゼノ　マハ　クロロ　ヒソカ
＜最強の壁＞
Ａ１　　　　　イルミ　モラウ　ビスケ
Ａ２　　　　　旅団特攻員　旅団クラピカ　ノヴ　レイザー
Ａ３　　　　　カイト　マチ
＜達人の壁＞
Ｂ１　　　　　師団長上位　キルア　ウイング　シュート　ナックル
Ｂ２　　　　　暗殺者上位　旅団処理班　ゴン　カストロ　ゲンスルー　
Ｂ３　　　　　兵隊長上位　陰獣上位　ツェズゲラ　パクノダ　カルト
＜中堅の壁＞

・１００メートル四方程度の平坦なエリアで一騎討ち
・対戦者はお互いに相手の能力を知らない
・キャラ設定、背景、安定性等を特に重視した格付け
・Ｓ級２組が事実上の最高ランク、Ｓ級１組は”ナンバーワン”と同義の扱い
・Ａ級内のキャラの地力は、全員が非常に僅差の状態
・Ａ級以上のキャラは、格上との対戦でも瞬殺決着の可能性は非常に低い

518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 09:21:30 7lo+Ym+ZO
バレ情報で何気にゾル家の評価が上がってきているのが笑えるな。

早売り読んで全ばれすれば、更に上がるだろうな

519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 09:28:29 athf68A70
>>517の人の条件で格付け

＜武神の頂＞
Ｓ１　　　　　ジン　
Ｓ２　　　　　全盛期ネテロ　蟻王　ピトー　
Ｓ３　　　　　ネテロ　プフ　ユピー　シルバ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　　
＜最強の壁＞
Ａ１　　　　　レイザー　イルミ　ビスケ　モラウ　
Ａ２　　　　　ノヴ　カイト　フィンクス　フランクリン　クラピカ　マチ　フェイタン
Ａ３　　　　　ウボォーギン　ノブナガ　キルア　ボノレノフ
＜達人の壁＞
Ｂ１　　　　　シャルナーク　レオル　ザザン　ナックル　シュート　
Ｂ２　　　　　ヂートゥ　ゴン　カストロ　ゲンスルー　
Ｂ３　　　　　兵隊長上位　陰獣上位　ツェズゲラ　パクノダ　カルト
＜中堅の壁＞

・１００メートル四方程度の平坦なエリアで一騎討ち
・対戦者はお互いに相手の能力を知らない
・キャラ設定、背景、安定性等を特に重視した格付け
・Ｓ級２組が事実上の最高ランク、Ｓ級１組は”ナンバーワン”と同義の扱い
・Ａ級内のキャラの地力は、全員が非常に僅差の状態
・Ａ級以上のキャラは、格上との対戦でも瞬殺決着の可能性は非常に低い

520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 09:30:36 fdwtHiCs0
>>518
ゾル家は本来、揺るがずにこの位置にあるのが当然だった
ジン＞＞＞ネテロ＞＞シルバ・モラウ・ゼノ・ビスケ
こんな解釈をする人間がそれなりに存在するということが
俺には信じられなかった

521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 09:35:03 eGzzNkW5O
元をただせば旅団を貶めたくて仕方なかった奴が筋を通させるために旅団団長と互角だったゾル家も貶し始めただけだろ

522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 09:37:44 OisPfars0
念の龍で空飛ぶとか無茶苦茶だなゼノ
クロロ戦はあんまり能力見せたくなかったのか
大技を出す隙を作れなかったのか

523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 09:44:44 nRV8SN6S0
まぁキルア>他ゼノ家とか言う馬鹿一人を除いても
ネテロ>>シルバゼノ　ってのは少なくなかったからなぁ
俺としては　シルバ≧ネテロゼノ　と思ってたが、描写足らないし絡まれるのも面倒だから
一応ネテロ護衛軍>シルバゼノ　としてたな。

524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 09:46:12 ZOLYPhlU0
本気出せば円１ｋｍ以上だっけ？
神クラスじゃん

525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:01:11 cluOHDweO
ハチ使いの子って死んだの？

526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:01:10 TuOEHHJUO
円での探れる広さ＝強さだとしたら

ピトー＞ゼノ＞カイト＞ノブナガ

ゼノとネテロはお互いが全盛期の時、どっちが強いか争ってた

527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:01:51 3GRWFCBK0
SS　ジン　シルバ　全盛期ネテロ
S+　護衛軍　王　ネテロ　ゼノ
S-　クロロ　イルミ　ヒソカ
A+　カイト　モラウ　ノヴ　コルトピ　マチ　フィンクス　ウボォーギン　フェイタン　ノブナガ　ボノレノフ
A-　シャルナーク　シズク　パクノダ　レイザー　ビスケ　対旅団クラピカ
B+　ザザン　レオル　ヂートゥ　ナックル　シュート　キルア　カストロ　殺し屋
B-　ゴン　カルト　ラモット　パイク
C+　兵隊長（上）　陰獣
C-　ゲンスルー
D+　ツェズゲラ　ダルツォルネ
D-　バラ　サブ　チビスケ
E+　ゴレイヌ　サキスケ　ガシタ　ゼツク　バショウ　センリツ　トチーノ　スクワラ　ヴェーゼ
E-　兵隊長（下）　バリー　ボードム　ドッブル
F+　海賊　ポックル
F-　ビノールト　ジスパ
G+　モントール　アスタ　カヅスール　ゼホ　アベンガネ
G-　ニッケス　プーハット　ポンズ
H+　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ
H-　アーカ　ドジーロ　モタリケ　ズシ

528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:03:11 zM9GsSW1O
>>526お互い全盛期て…年齢差50くらいある訳だが

529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:05:12 fdwtHiCs0
やはりカイトは意見が分かれるな

530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:06:11 SwJfT1Er0
>>526
年齢的に言えばマハでもネテロより20歳ぐらい若そう

531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:14:07 fc6srAOl0
>>525
虫編のかなり序盤でグシャグシャにされたよ。可愛かったのにな。
誰に転生したんだろうか？除念の子だといいなあ。

532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:16:25 b1tcCnAx0
＜武神の頂＞
Ｓ１　　　　　直属護衛軍
Ｓ２　　　　　ネテロ
Ｓ３　　　　　ゼノ　クロロ　シルバ
＜最強の壁＞
Ａ１　　　　　モラウ　ノヴ　レイザー　ウボォーギン
Ａ２　　　　　カイト　ヒソカ　イルミ　ナックル　シュート　フェイタン　フィンクス　
Ａ３　　　　　キルア　ボノレノフ　シャルナーク　マチ　師団長上位
＜達人の壁＞
Ｂ１　　　　　ゴン　クラピカ　ゲンスルー　シズク
Ｂ２　　　　　カストロ　兵隊長上位　
Ｂ３　　　　　陰獣　カルト
＜中堅の壁＞

533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:21:58 RdX7q7XzO
>>526

円だけでみたら旅団のあいつじゃね？

534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:24:18 eGzzNkW5O
>>531
魚人が美味しくいただいちゃったので転生できません

535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:34:06 z7efaLh4O
【闘神ｸﾗｽ】
全盛期ネテロ

【最強ｸﾗｽ】
王護衛軍ジンシルバネテロゼノクロロヒソカ

【A級首ｸﾗｽ】
幻影旅団(上位､中位) レイザーイルミビスケモラウノヴカイト

【一流ハンターｸﾗｽ】
幻影旅団(下位) ナックルシュートキルア師団長上位

【ハンター中堅ｸﾗｽ】
ゲンスルーゴン師団長中位陰獣上位

【甘ちゃんｸﾗｽ】
ラモットパイク陰獣中位カルト

536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:37:51 MzZpp+Nv0
冨樫が「自分が最強だと理解しているからだ」って言わせたり
冨樫は旅団を重要なポジションに置いてるんだから
弱いわけないとか、そういう考え方をお前らはできんのか？

537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:39:00 MzZpp+Nv0
ランキングにゃ興味ないけど
ヒソカしょぼいだろとか旅団弱いとか書き込みみるとむかついちゃうんだよね

538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:41:34 8ZaZJay40
S　王、護衛軍
A　ﾈﾃﾛ、ﾋｿｶ、ｸﾛﾛ、ｼﾙﾊﾞ、ｾﾞﾉ、ﾋﾞｽｹ
B　ｳﾎﾞｫｰ、ﾌﾗﾝｸﾘﾝ、ﾌｨﾝｸｽ、ﾌｪｲﾀﾝ、ﾎﾞﾉﾚﾉﾌ、ﾚｲｻﾞｰ、ﾓﾗｳ、ﾉｳﾞ
C　ｶｲﾄ、ｸﾗﾋﾟｶ、ｲﾙﾐ、ﾉﾌﾞﾅｶﾞ、ﾏﾁ、ﾅｯｸﾙ、ｼｭｰﾄ、ｻﾞｻﾞﾝ、ﾚｵﾙ
D　ｺﾞﾝ、ｷﾙｱ、ﾊﾝｿﾞｰ、ｼｬﾙ、ｼｽﾞｸ、ﾊﾟｸﾉﾀﾞ、梟、ﾒﾚｵﾛﾝ、ﾁﾞｰﾄｩ
E　ｶﾙﾄ、ｶｽﾄﾛ、病犬、蚯蚓、ｹﾞﾝｽﾙｰ、ﾗﾓｯﾄ、ﾊﾟｲｸ、ｲｶﾙｺﾞ
Ｆ　ﾎﾟｯｸﾙ、ｺﾙﾄﾋﾟ、蛭、豪猪、ｺﾞﾚｲﾇ、ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ、ﾊﾞﾗ、ｻﾌﾞ、ﾊﾟｰﾑ

539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:41:37 23y6hsdg0
>>534
ホントあんな魚人に内臓ぐちゃぐちゃに食われちゃったのかと思うと興奮するよな。

540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:49:58 q/QHDNsL0
>>536
バラや京大には出来ないみたいだな

541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:56:05 cluOHDweO
ということは
19巻の51Pで喰われてるのってハチ使いの子だったの？

特徴無いから分からなかった

542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:02:25 3NdSBmJrO
>>536同意

カルトが旅団に対し絶望的なくらい差があると判断してる

蟻編まできて再度旅団の強さを強調してるんだから冨樫的には旅団の位置は高いよ
描写のみで強さを判断するバカどもはそろそろ気付け

543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:06:28 QPvdRtzrO
それじゃミトさんやレオリオは重要だから旅団より強いね

544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:06:36 TcFXGeEn0
>>541
直前に蜂飛ばしてたでしょ

545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:13:55 q/QHDNsL0
>>543
そういうこというから、バラや京大はバカにされるのｗ

546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:16:39 QPvdRtzrO
俺はその人たちじゃないし
君たちの主張を尊重すると客観的にそういう結論になるって示しただけだよ
反論があるなら論理的にどうぞ

547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:18:36 TuOEHHJUO

旅団は弱師団長にﾎﾞﾛﾎﾞﾛで勝ったけど本気はだしてないんじゃん？
おそらくもっと強い

548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:18:54 8ZaZJay40
ミトさんとかレオリオってどう重要なんだ？
特にミトさん
ゴンの親代わりになったってだけで別にストーリーに関わっては来ないだろ

549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:18:56 CQlqTVQRO
描写のみで議論するのは当たり前。
強さ議論に｢こいつは強いキャラだから強い｣なんて話が持ち込まれたら
議論自体が成立しない。

550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:20:48 TcFXGeEn0
>>546
どっかにミトさんとかレオリオが強いって描写あったの？
何巻の何ページ？

それと客観の使い方間違えてるよ
それは君の主観です（＾＾

551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:21:22 q/QHDNsL0
>>546
客観的ってなによｗ

それと格ってさ、いろいろな格があるでしょ
敵としての格、仲間達の格とかね
旅団とミトさんは同じ格ではないし、比べる対象にならないって話し

552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:21:43 kYJbjlv60
いくら描写で語っても作品の中での立位置もわからん奴は参加すべきではないな

553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:22:35 23y6hsdg0
鰤の作者だったらミトさんは実はハンター

554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:23:41 lZ30vkzR0
強さ『議論』スレで作者の意図や漫画的手法を考慮してどうするんだかｗ

なるべく万人に説得力を持たせる努力をしなくちゃいけないだろ
だとすると意図やセリフより戦闘結果・数値等が重視されるのは当然のこと

そういった中で予想外の発想が出てきたり
強キャラ扱いされてるけど実は弱くね？ｗｗｗｗ
目だってないけどこいつ冷静に考えると強すぎじゃね？ｗｗｗｗｗ
みたいな楽しみを見出すのが強さ議論スレだと思ってたが

555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:24:22 q/QHDNsL0
>>549
いってることはわからんでもないが
おおざっぱでも格を考慮しながら話しをしないと、何もまとまらないだろ

強さ議論523とかにもなって、いまだに旅団とゲンスルーの強さも決着つけれないわけだしｗ

556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:25:08 CQlqTVQRO
だから格とか立ち位置とかメタ的な視点を持ち込まないのは
｢フィクションの中の強さ｣なんてものを議論する上での必須条件みたいなもんだろ
｢こいつは強い。何故なら強いキャラだから｣とか話にならんよ

557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:26:04 H63Zcj6C0
＜武神の頂＞
Ｓ１　　　　　全盛期ネテロ
Ｓ２　　　　　蟻王　ジン　シルバゼノクロロ　ヒソカ　イルミ直属護衛軍　
Ｓ３　　　　　マハ
＜最強の壁＞
Ａ１　　　　　モラウ　ビスケ旅団特攻員旅団クラピカ
Ａ２　　　　　ノヴ　レイザー
Ａ３　　　　　カイト
＜達人の壁＞
Ｂ１　　　　　師団長上位　キルア　ウイング　シュート　ナックル
Ｂ２　　　　　暗殺者上位　旅団処理班　ゴン　カストロ　ゲンスルー　
Ｂ３　　　　　兵隊長上位　陰獣上位　ツェズゲラ　パクノダ　カルト
＜中堅の壁＞

558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:27:10 H63Zcj6C0
>>557
なかなかいいランク付けだな
これで決定か

559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:27:19 /rNLqwRW0
ジンは強い何故なら強いキャラだから
ネテロは強い何故なら強いキャラだから
ピトーは強い何故なら強いキャラだから
旅団は強い何故なら強いキャラだから

議論の余地がないだけじゃね？

560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:27:58 CQlqTVQRO
>>555
格なんてものを考慮しなけりゃまとまるものを
｢本気出してない｣だの｢調子悪い｣だのでまぜっかえしてるだけに見えるが
だいたい同じぐらいだからまとまらないとも言えるし

561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:28:41 q/QHDNsL0
>>558
自演乙ｗ

562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:29:41 TcFXGeEn0
そもそも戦う描写なんてほとんどないんだから比べようがない

でもゲンスルーは雑魚としか思えん
ビスケよりはるかに下だろ？

563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:30:44 XAzh6Yr30
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:35:14 /9nAbA590
ギドの独楽は絶状態のゴンの骨をバキボキに折れる。
ウィングさんによると当たり所によっては手足を失ってもおかしくなかったらしい。
練を覚えたゴンはこれを真正面から全身に受けてノーダメージ。

ゲンスルーのリトルフラワーは（ゴンの攻防力の差によるダメージの差から見て）絶状態のゴンの腕がギリギリ吹き飛ばせるくらい。
ゴンは堅状態で攻防力90を攻撃される部位に集中させることでこれを軽い火傷程度に抑えた。

わけ分かんね。

565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:35:29 uqfgoBVLO
>>557 >>558
十中八九自演じゃな

566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:35:37 wLVljEtOO
シルバも呼べばいいのに

567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:37:25 50M33qCN0
ゲンスルーはバラ京大派と旅団厨の真ん中とって
旅団中位でちょうどいいとおもうんだけどなぁ

568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:37:43 9tGDZPo0O
つかみんなヒソカを評価しすぎじゃね？
念を覚えたてのゴンの攻撃で少なからずダメージ受けてたのに。
ゴンが成長してナックルと戦った時にナックルほぼ無傷だろ？
絶で戦ってたとは考えにくいしな。

569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:38:08 ZOLYPhlU0
ゲンスルーはビスケより遥かに劣るだろ
強さでいったら会長クラスだしな

570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:39:09 TcFXGeEn0
>>568
天空の話ならヒソカが遊びすぎ

と思うんだけど

571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:39:32 rShEltIlO
>>474
なにこの妄想｡

572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:40:26 Le5f4JJy0
ヒソカは蟻（キメラアントじゃなくてね）一匹にも全力を出す獅子じゃなく、
ギリギリで戦うのが好きだから？

573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:40:31 50M33qCN0
>>568
ヒント
レイザーはじゃじゃんけんボール、バンジーボール喰らって無傷だけど
ゴレイヌボールは大きく顔を腫らした

574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:42:32 TcFXGeEn0
>>573
不意撃ちだったからじゃね？

575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:43:43 50M33qCN0
>>574
そうだよ
つまりそういうこと
昔のゴンでも不意打ちならナックルにでもダメージ与えられるよ

576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:46:29 NbTvpk+70
天空闘技場時代のゴンにダメージ与えられてるようなやつが
ＧＩでレイザーと張り合えるわけないじゃん
クロロにも瞬殺されるだろ

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:48:02 50M33qCN0
>>576
漫画をちゃんと読もう
ドラゴンボールとは違うんだよ
実力差があってもオーラが少なく防御してない部分ならダメージ与えられるのがハンター

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:51:34 ZOLYPhlU0
>>576 は糞ガキの典型的な思考だな
ワンピでも読んでろｗｗ

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:52:05 Le5f4JJy0
ＤＢは強さランクつけやすいな・・
ブウ＞セル＞フリーザだし
究極悟飯と超３悟空とベジット辺りであっちも紛糾してるらしいが。

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:02:02 TcFXGeEn0
コミックの１０巻と２０巻が見当たらない件
家族全員コミックオタで１４畳リビングの壁一面が本棚

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:02:26 XOxYURHp0
これでゾル家当主シルバが全盛期ネテロクラス、現ネテロとゼノが同等という構図が出てきたわけだ
これまでのランクから大きく変わることになるな

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:03:20 NZl/tovU0
トレーダーです

26 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11:42:42 ID:HI9uyWcv0
３１でトレーダーです、ハンタ好きなのでついつい覗いてしまいます。
ヒストリエもそこそこ好きです。

トレーダーです

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:08:19 TcFXGeEn0
>>581
なんでシルバが出来るんだぜ？

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:23:18 XOxYURHp0
劣化ゾル家当主ゼノが心Tネテロと同等クラスてのは文脈からわかる
古い知人＝ゼノならば全盛期にネテロとライバルだったという可能性が高い
つまりゾル家当主は念使いとして最強クラスに位置するってこと

年齢から考えて現当主シルバは全盛期なのだから念使いとして最強クラスにあることは間違いないだろう
ゼノと比べ特に気後れするなどといった劣った描写などないからな。むしろヨークシンでの円のくだりでは
ゼノに対して軽口、気遣いを見せる余裕すらある

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:26:00 Dzm4LyWD0
そこまでは分からないよ
ゼノやシルバ＞カイトやノヴやモラウ
くらいでしょ想像つく範囲だと

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:27:28 HBxSclwp0
>>583
基本的に壮年期の当代の実力が、先代や先々代より劣ると考えにくいってことが
この手の話では普遍的である、というのが共通認識だということだろう
実際ゼノ＞シルバにしている者はほとんどいないし、俺もそう思う
ヨークシンの戦いでも、ゼノと比較して底を見せていない印象があるとか
その辺も加味されているはず

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:32:31 XOxYURHp0
>>585
バレを読んだ時点で誰でもわかること書いてもしょうがないだろ

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:38:26 9tGDZPo0O
>>570
たしかにそうだと思うんだけど直属護衛軍とヒソカが同等とか書いてあるのは納得いかないなーと。

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:45:59 Hu394vJDO
旅団低いって奴は奴らの発を見てるのか？っていいたい。
苦戦とかはなんのランクにも関わらない、ようは強い相手に勝てるかどうか。

ピトーにモラウがかなうか？否、ノブとどっこいどっこいだからオーラ見ただけで戦意喪失。
ならまだフェイタンのがピトー倒せる可能性あるだろ。ダメージもらえばいいんだから。
痛みを返すなら自分のだけとか肉体だけとは限らないしな。
あの反則並みの能力を考えれば、すでに満身創痍のモラウ以下とかあり得ない。
モラウがフェイタンみたいに満身創痍がメリットになるなら少しはマシになるが。

つかモラウの能力は純粋に一対一タイプじゃない、
ここは強さを語る上で他漫画の議論スレより状況基準が無さすぎで強さがわかりにくい。

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:49:45 G9ziaIejO
天空闘技場の戦いとずーっとあとのナックル戦を比較することがナンセンス

戦闘描写で比べられないキャラ同士で注目するところは
漫画内の位置付け

よってハンゾーはかなりの使い手になってると言える

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:50:44 1ntQv3VC0
＞痛みを返すなら自分のだけとか肉体だけとは限らないしな。

これを入れてる時点でだめ

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:52:05 CYhDb9CoO
>>584
悪名高いｿﾞﾙ家にもﾂﾃがあるってだけじゃん。
ライバルてwwwだっさ

593:ネム
07/10/19 12:52:38 wIFSA6dLO
しかしこれで、ゲンスルーがノックアウトされた
あのときのレベルのゴンのグーを
念なしで耐えたラモットが、
念を覚えて凄く強くなったのに
一瞬で格の違いを感じたのがピトーで
その強さを知ってるネテロが
助っ人として呼んだゼノを
上回るくらいの強さのクロロ率いる旅団だから

旅団>>>ゲンスルーは確定ですね

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:53:21 lZ30vkzR0
>>590
実は俺もハンゾウ楽しみ。ハンゾウの師匠が世界五指とかだったらうけるんだが
もしくは前代ハンゾウがとか

>>591
どう考えても自分の肉体だけだよなｗｗｗｗ

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:53:50 QPvdRtzrO
か

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:54:45 BOOp9j2K0
なんでシステムに能力割かれてる上、１対多数で押されまくって
みんなの力でようやく勝てたレイザーをヒソカより下に置いてるの？

描写からも、作者設定(ジンの仲間グループ)からも、ヒソカより下ってのはあり得なくないか？

ヒソカが最強だと自覚してるっていっても、初期の話だしな･･･。

モラウとかは、突入戦の結果待ちって事でいいや。

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:56:29 pOL4EwoN0
>>593
ゲンスルーと戦ったときとラモットと戦ったときでは
チョキの精度もかなり違ったからな
グーも同じ威力とは限らない

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:58:12 lZ30vkzR0
レイザーの評価低すぎるのには同意

あんなドッチボールであの威力だぞ
放出系ながら、攻防力もすごそう
その全能力をタイマンに注ぎ込んだらモラウを上回るんでは？

もっともGIにどれほど能力裂かれてるのか？
戦闘スタイルは？とかわからんからなあ

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:59:28 G9ziaIejO
レイザーとヒソカとガチムチビスケとカイト
ビミョーこいつらは五分五分

ただヒソカは位置付け的にハンタがまだ続くのならもっと強くなるだろうな

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:59:37 SwJfT1Er0
>>596
レイザーの強さはイマイチ微妙

敬愛するジンの言葉に従って念獣を消して全力で撃ったスパイクも当時のゴンの硬で
ブロックするだけなら可能

ＧＩにやってきた侵入者をカードを使って排除するだけなら
護衛軍でも排除出来そうだがガチバトルだと…

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:59:55 Ty3Xebiq0
>>589はフェイタン貶してるだろ。
「満身創痍のモラウ以下ではない」って褒める時に言う台詞じゃない。

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:00:48 XOxYURHp0
>>592
ツテに古い知人なんか言うか考えたらわかるよな？読解力なさ杉ｗ

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:02:15 eGzzNkW5O
描写厨がまだろくな戦闘描写もないネテロやジンを上位に置いてる矛盾という不思議

格を根底にして、その上で描写を考慮してランクを少しずつイジっていくのが自然だと思うがね

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:02:51 NZl/tovU0
トレーダーです

26 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 11:42:42 ID:HI9uyWcv0
３１でトレーダーです、ハンタ好きなのでついつい覗いてしまいます。
ヒストリエもそこそこ好きです。

トレーダーです

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:04:31 +/+A+uD90
URLﾘﾝｸ(www.yellow-tower.com)
URLﾘﾝｸ(www.yellow-tower.com)
URLﾘﾝｸ(www.yellow-tower.com)

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:05:31 XOxYURHp0
>>603
ただ単にハイブリッドやってるだけだろ
そもそも格が描写に影響しないってこともないんだからな
描写厨とかいって現実逃避しないように

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:13:51 lZ30vkzR0
>>603
ジンについては世界五指といわれてたんじゃ？
ネテロだってかつて世界最強、現在でもモラノブが自分らより強いと感じている

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:15:46 9tGDZPo0O
>>600
ゴンのMAXで撃ったグーの玉を恐らく硬なし(硬なら足の踏ん張りが効かない)で無傷で打ち返したってので相当強いのは予想つく気がする。

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:18:28 CYhDb9CoO
>>602
いやいやだからってライバルには飛躍しないだろってw

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:21:03 lZ30vkzR0
>>609
古い友人、しかもこういうときに頼ると考えればかなりの実力者と
認めてる事になると思うんだが
ライバルかどうかは知らんがすくなくとも頼りにはしてる

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:23:32 bl8HKlX90
いくら強くてもこの二人では
王には勝てないだろう
おそらく王Sクラス　じじい二人Aクラスってとこだろ
護衛はBの上位クラスってとこではないか?

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:24:39 ga87MP2y0
AOPやPOPを計算すると、レイザーは確かに弱いんだけど
じゃあ、フィンクスが見た瞬間強いと言ったのは？
念初期のゴンキルに負傷させられたイルミ・ヒソカ・マチはどうなるの？
ってのはあるな。

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:26:39 XOxYURHp0
>>609
ホントお前読解力ねーな
>>610
正解

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:28:29 9tGDZPo0O
>>610
もちろんそれなりの実力も必要だけど、それより重要なのが能力の種類じゃない？

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:28:31 0/pFDW32O
>>598
そもそもモラウごときをレイザーと比べるのが間違いw

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:30:57 2HdNgEck0
リールベルト、ギド、サダソレベルでも制覇を目前にまでいけるとか
天空闘技場ってレベル低すぎじゃね？
ビノールトやツェズゲラなら楽勝で頂上までいけるじゃん
ヒソカみたいなのに会わない限り

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:32:54 XOxYURHp0
>>614
バレが来る前は会長と相性のいいハメ系能力者という可能性もあったけどな
能力の種類よりも念使いとしての実力で選んだという方が妥当だろう。

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:33:23 SwJfT1Er0
>>608
でも「受け止めたら押し出される」が「弾き返すのはＯＫ」と言う
良くわからん能力だしね…
飛び道具反射と言う「発」なのかも知れない

>>612
不法に侵入しようとする分にはレイザーは凄く手強い
王と護衛軍御一行でも不法侵入だと排除されるかも？

ＰＯＰはガス欠になった描写が無い＆ＧＩの放出系を全てまかなっている辺り
殆ど底なしの化け物かも？

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:35:09 9tGDZPo0O
>>616
あいつらは新人メインだし別じゃない？

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:37:33 Ty3Xebiq0
>>606
詳細の分からないGIのレイザーの担当の仕方については完璧に妄想入れて、ドッジの時は本当の全力じゃないと主張してる描写重視派もいるけどね。
ちょっと考えただけでこれくらいは説が浮かぶのにね。
１、AOPを常にシステムに回さなくてはならない。
２、断続的にオーラを消費する。
３、クラピカの小指やボマーのカウントダウンのように一度設置すれば維持にAOPもオーラも消費しない。
４、それらの混合。

>>608
その直後にバンジー付きのを受けた時は押し出されたから、あのレシーブはご都合主義の力学無視だと思う。
力学的には　ダイレクトに撃ちかえす力＞受け止める力　だと思うんだが。

設定が破綻してるから>>503や>>564や>>612みたいな流れで結局はループするよ。

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:39:31 XOxYURHp0
>>616
フロアマスターへの挑戦権が得られてもあいつらではフロアマスターにはかてんだろうがな
どっちにしても天空闘技場はレベル低いよ。強いやつはそんなことしなくてもいくらでも金入るし
所詮は大衆の見世物

622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:40:10 9tGDZPo0O
>>617
ゼノの能力がクロロとの戦いで見せたあれだけとは思わないんだよなぁ

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:41:55 0/pFDW32O
>>523
コロンブスの卵ごときがいきがるなよw
見てからなら猿でも分かるからね
OK？

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:50:06 XOxYURHp0
>>623
お前はコロンブスの卵とただ言いたいだけちゃうかと

まぁ実際描写と格が乖離しているということを物語るいい例だと思うがな。多分普通の読者ほど
シルバ＞ネテロゼノと思っているだろうし。
だがこの強さ議論スレはそういうスレじゃないだろ？
マジレスすれば極論言えば正確な強さランキングなんて割りとどうでもいい、議論を楽しむスレなんだという風に俺は思ってるよ

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:54:49 CYhDb9CoO
>>610
そこは同意する。

まぁ俺はトップクラスの奴らは戦い方で
誰でも勝ったり負けたりすると思ってるんだけどな。

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:54:52 CF5urBq90
普通の読者は
ネテロ＞シルバ、ゼノだと思うが

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:59:47 XOxYURHp0
>>626
普通は、
何百年も続く伝説の暗殺一家の長、主人公（父は世界最強クラス）と同格クラスのキルアの父
＞過去世界最強だったがさすがに高齢ゆえにピークを大分過ぎたネテロ

だと思ったけどな。別に後付でもなんでもなく

628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:04:19 XOxYURHp0
とりあえず完全格とかでランクつくってみるかな

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:05:04 TcFXGeEn0
剣道とか空手だと年寄りでもとんでもないのがいるからなんとも言えんな

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:05:05 uMkt8GZp0
>>549
ここは「強さ」を推定するスレだろ。
その「強さ」は富樫が決めるんだから、富樫の意図を考慮するのは当然。
それやらないと、描写を曲解して個人の思いいれの強いキャラのゴリ押しになる。
というか、もうなってるかｗ

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:05:38 Ty3Xebiq0
>>626
その辺りは微妙。
半世紀前は名実ともに最強でも現在のネテロは全盛期の半分だし、ネテロの年齢から逆算するとシルバとゼノ中間辺り（ビスケくらい）が念の全盛期だし。
どこまで普通の読者なのか分からないけど俺（50周は読んでる）よりはるかに普通な読者である母親が（1～2周しか読んでないはず）、俺の気付かなかったゾルディック兄弟の名前のからくりに気付い例もある（余談だが結構ショックだった）。

632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:06:07 nRV8SN6S0
>>624
冨樫休止前は強さはそっちのけで念能力の設定の話に摩り替えるスレだと思ってた

でもネテロは切り札的扱いだからネテロが上とする奴も少なくは無いし
クロロを２人掛かりでし止められないとか言う奴も少なくは無さそうだ
バレ見てないが、ゾル家が出るなら面白くなりそうだな

633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:11:08 XOxYURHp0
>>630
こういうやつはこのスレを勘違いしている典型的な例

634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:11:35 TcFXGeEn0
>>631
尻取りのはなし？

635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:21:02 CY4GzgpgO
ﾚｲｻﾞｰはﾄﾞｯﾁﾞﾎﾞｰﾙだから微妙な威力なだけ
自らの念弾使えばもっとつえーよ
ﾄﾞｯﾁﾞﾎﾞｰﾙは放出系とはなんの関係もないし

636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:22:57 SwJfT1Er0
>>635
本人が念を込めれば同じと言ってるよ。

637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:24:18 7lo+Ym+ZO
>>626
流れを考えてみよう。王はおろか護衛軍にすら敵わないとコルトに指摘され、ネテロは古い知人を頼ったんだぜ。ネテロの知る中で、最強の念使いがゼノだった。（実際は当主シルバの方が上だろう）

次週のバレではゼノの念（龍）をみて、プフが恐慌状態になった。
ピトーは全力で闘うために円をとき、ノブがビビりネテロが白旗をあげた護衛軍のオーラに触れてゼノはニヤリと笑う

現状は、ゼノ＞護衛軍＞ネテロが確定。修業後のネテロがどうなったのかが気掛かりだな。

638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:26:29 g1bZs14N0
>クロロを２人掛かりでし止められないとか言う奴も少なくは無さそうだ
旅団厨だけだろうね

639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:31:46 CYhDb9CoO
>>613
お前こそ俺の言いたいことわかれよw
俺はライバルってお前の妄想設定がだせーって言ってるだけw
ゼノが弱いなんて思ってねーよ。

640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:38:20 qe+iA+9L0
>>637
二つ目のゼノの顔ちょい目が大きく開いてて驚いてたジャン。
ニヤついてたのそもそもゼノじゃないしｗ

それにこしたことはないが援軍が最強でなければならない理由もそもそもないｗ

641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:38:44 wOfMDNfc0
>>627
俺の主観だと
ハンター協会会長＞伝説の暗殺一家の長
だったりするからな
設定が共に最強クラスだと強さ議論的には具体的な描写で語るべき
じゃないと主観の押し付け合いになって議論にならない
ネテロ達に関してはもう少し待てば戦闘描写が出てくるんだからそれから議論すればいいだろ
まだ護衛軍や王とどう戦うのかわかってないのに登場しただけで
ネテロとゼノは同格とか護衛軍より強いとか弱いとか言ったって根拠が主観以外にないんだから
お互い納得できるわけがない

642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:39:32 NkwiY+fD0
ネテロって何年会長やってる？

643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:44:05 V+lxpAnYO
>>637
ゼノはニヤリとしてねーよカス野郎盲目野郎

644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:44:16 gqSXYvlaO
前から思ってたんだがレオルの能力てかなり便利なのに
相手に恩を売る・発動時間が１時間ていう条件は軽すぎないか？
しかも似たような能力のクロロは完全に技を奪うわけだから仲間の能力は奪えないが
レオルは発動時のみレンタルした相手の能力は奪うわけわけだから仲間から奪えるし
クロロに比べたらレンタルする条件が随分楽な気がする

645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:47:51 SwJfT1Er0
>>644
でも本を開くのと比べると

機械を操作して目的の能力を探す
「ジ～ジ～」と券を印刷
券を破る

と咄嗟には使えない。

646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:54:50 3GRWFCBK0
なんか物語上の主人公とか関係者などのストーリー格と強さの格を混同しているやつがいて嫌になるな
格も描写のうちなんだがな・・・ゾル家や旅団、世界五指なり過去最強なり
でもGIラスボスとかいうわけのわからない強さにそれほど関係ない格をもってくるやつもいる
冨樫の強さ想定と作中で示されている強さの格を総合して勘案したものが
ここで議論すべき対象だと思うがね
枝葉の描写を過大にとりあげ、それに反した描写を無視する私立京卒みたいな連中とか
いい加減理解して欲しいものだね
何を重視すべきか理解できないってのは哀しいことだわ
フィンクスのパンチより不調フェイタンがザザンに勝つということが重要なんだぜｗ
フェイタンとフィンクスは力量面では並んで描かれているわけだしな

647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:54:51 gqSXYvlaO
でも戦闘時に本を開くのは、かなりデメリットじゃないか？
クロロは超一流の体術があるからカバー出来るだけで

648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 14:57:03 SLe6tY2WO
>>638
そもそも、あの戦いって両方本気じゃなかったんでしょ？

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:00:48 B3ahw9Wq0
レオルは売った恩を相手の能力で返して貰うだけだけど
対してクロロの場合は相手の能力を丸ごと頂いちゃうわけで
それ相応のリスクがなきゃチート過ぎる

650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:01:52 qe+iA+9L0
超一流の体術って言ってもシルバより下っぽいからな～

651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:04:50 SwJfT1Er0
>>647
読み慣れた本なら任意のページをいきなり開けることも可能

しかしあの機械だとシステム的にどうやっても時間が掛かりそう。
（成長すれば印刷とかが早くなりそうだけど）

クロロの利点は
咄嗟に使う発の切り替えが可能
回数制限なし
な所。

652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:14:18 Y5X99IUO0
>>646
漫画のキャラの強さを議論するんだから、描写以外のどこで
判断するんだ？
格がどうとかって書いてるけど、それも設定描写の一つじゃない？
俺には違いが分からんが。

冨樫の思惑とか関係ないでしょ？大体本人に直接聞かない限り
んなもん、分かるわけないし。
冨樫の描写から各々読み手が、勝手にキャラの強さを判断して
それを「違う、その通りだ」と言い合うスレなんだから
勝手にやっていいんじゃないか？
意見が違えば普通に反論してもいいし。

653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:15:53 XOxYURHp0
レオルはモラウの目の前でイナムラ出したんだしそんなたいした手間じゃないでしょ
隠れて開けるしな。むしろ人に（何度も）恩を売るってのが面倒なんだよ
レオルはどうやってグラチャン倒したんだろうかねぇ

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:17:32 zpPSLh3O0
モラウのディープパープルってちょっとおかしいよな？てかズルいよな？

カストロのダブルみたいにも使える。
カストロなんか精一杯メモリ使ってたのに、モラウなんか外にオーラ置いてきて残りのオーラでだよ。
マチの念糸みたいにも使えるんじゃないか？ヒソカみたいにも使えそうだな。イレブンブラックチルドレンみたいにも使えると思う。
もしかしたら、コルトピみたいにも使えるんじゃないか？時間は掛かるかもしれんが。

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:19:25 gqSXYvlaO
倒すだけじゃなくて恩を売らなきゃいけないしな。ここがレオルの能力の謎だ

ただレオルもクロロも１番のデメリットは能力を奪う場合は相手を殺せないとこだな

656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:21:34 QTkXXSn50
モラウ自身も言ってるよな
自分のディープより順応性高い業にお目にかかったことないとか
そんな感じのこと

ノブの能力も最強チックだしな、首チョンパだぜｗ

ネテロはそれ以上に強いかもしれない。
おそらく彼らの、まだまだ会長のが強いですよ発言も謙遜してる
部分もあるだろうしな。

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:23:33 4LuYDkbZ0
ネテロ＞ゼノだろ
ネテロは一人じゃ荷が重いから自分が知る限りの強い人物に協力を頼んだだけ
シルバ・ゼノがいくら強くてもまだまだネテロにはかなわないだろ多分
ゼノ＞ネテロでもネテロ＞ゼノでも確定はまだありえねーよ

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:24:07 QTkXXSn50
ノブはおそらくオーラの質に当てられてしまったんじゃないかな。
かなりの実力者であの質であの人数。つかまったらえらいことに・・・ってｗ

たぶんヒソカと対峙してもガチで戦いは確実に避けるだろうね。

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:24:41 SwJfT1Er0
>>653
1　キルアＶＳレオル陸軍のように数に物を言わせて
生け捕る
↓
レオル「逃がしてやるよ　これは貸しだからな？」
グラチャン屈辱に激怒しつつ「この借りは必ず返す！」

2　実は副会長派だったグラチャンが事態を悪化させるために
レオルと接触して意図的に貸した。

雨天で無いと水を呼べないみたいだし晴れていれば大して強くなさそう。
（モラウも体術（身のこなし）では師団長クラス相手に良い所が無いし）

弟子を連れてきていたグラチャンに対して
「弟子を解放してやろう　これは貸しだからな？
お前も解放してやろう　これも貸しだからな？」
で複数回分の貸しを作ったのかも？

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:25:32 qe+iA+9L0
念のデスコンボ結構ありそうだな。

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:28:44 zFyjSnv30
倒して「とどめはささないでおく。貸しだ。」って事でいいんじゃね？

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:30:17 qe+iA+9L0
手に蚊が止まって血を吸おうとしてる所を
倒すなり追っ払ったら貸しになるかね？

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:30:58 WTKG1cKR0
ネテロ　『蟻なんぞワシとノブモラウで十分じゃろ』
　　　　　『ヤベー蟻強すぎじゃね？』
　　　　　『念鍛えなおすか』　
　　　　　『ノブモラウじゃ話にならんからゼノ呼ぶかの』

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:31:19 p98t+reNO
ネタバレ見ました？
上空から現れた二人組はヒソカとクロロ登場ですね。
これで護衛軍のピトー以外はこの二人がやっつけちゃうんでしょ？
しかしなぜこの二人が一緒に現れるとは。

665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:32:43 SwJfT1Er0
>>661
オリジナル技も持っているから
練習用とモラウ相手の本番用に2回分は欲しいんじゃない？

レオルが元サーファーでグラチャンが使った一回を見ただけで
新技を閃いたならともかく…

深海の鯨相手の練習用も欲しいし…
（数メートルのモラウの位置が判らないのに鯨を仕留められるかはともかく…）

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:34:34 +8ldL62/O
ベジット＞究極悟飯＞超３ゴテンクス＞デブヤセ合体ブウ＞超３悟空＞ブウ＞セル＞フリーザだしＤＢなら解りやすい。
ハンターは、
ゴン＆キルアが、
旅団員を越えて、
カイトやビスケも越えれたとは思えないんだが。
ピトーと戦うという事は相当のレベルアップをした。ビスケに鍛えられ、キルアはイルミに仕掛けられていた針を取って、精神的にも肉体的にもアップした。

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:35:39 Hu394vJDO
>>654
所詮煙、カストロのようにダミーが殴ったとしてもダメージは大して与えられないだろう。
マチのように素早く投げて追跡することもできない。
ヒソカのように見えないようにもできない、殴ったついでにつけられない、煙をくるくる巻かないと引き付けられない。

そういえばヒソカって殴られたときも付けられるかもな

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:37:47 HE2bCHnjO
王とピトーはどっちが強いですか？

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:39:45 3GRWFCBK0
>>652
上段は同じこといってるだろ？
違うことを言っているのはキルアがラモットとかフィンクスが凝とか言ってるのだろうよ
下段は描写からそれを読み取るべき
読み取り方で議論するのはともかくな
そもそも議論するなら物差しがないとな
強さの格と冨樫の想定は最も受け入れやすい物差し
大体勝手なら俺がこう言ってもかまわんだろ、無論反論するのは自由だが
反論しているわけでもないようだし

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:40:15 +8ldL62/O
レオルがグラチャンに何回かの貸しを作って修業したんだろうね。
だって、オリジナル技を作りだしたんだし。
コピーだけなら必要ないけどオリジナルだもんなぁ。
どういう貸しを作ったんだか、殺さないって事か、逃がしたって事か、グラチャンどんだけ弱いんだよｗ。

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:40:48 SP9SxZGM0
ノブとモラウでデスコンボ成立しないか？
一酸化炭素中毒できると思うんだが。

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:42:05 +8ldL62/O
ハンターの強さ
王＞ピトー＞シャウ＆ユピー。
ジン＞ネテロ＆クロロ＞シルバ＞ゼノ＞ビスケ＆カイト＆レイザー＆ヒソカ＞モラウ＞イルミ＆旅団員＞ノブ＞ナックル＆シュート＆カルト＞師団長＞ゲンスルー＞ツェズゲラ＆カストロ＆ハンゾウ。

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:43:00 p98t+reNO
みなさん>>664ですけど、なぜヒソカとクロロは戦わずに一緒にゴルドーまで来たと思いますか？

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:46:27 p98t+reNO
>>672
ヒソカはもっと上かと。今回の登場でもっと上というのがはっきりするでしょう。

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:47:34 WTKG1cKR0
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:50:23 WTKG1cKR0
URLﾘﾝｸ(sv2.st-kamomo.com)

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