天野明＠家庭教師ヒッ ..
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 21:08:18 kZ7BHjCn0
雲雀の針鼠に捕まった時も中から破裂させて出て来たから
ボンゴレリングが有れば匣なんか無意味なんだなと思ったよ
髑髏、骸タッグもボンゴレリング有り匣なしでグロの匣イカ倒してるし
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:33:21 /nenOr4w0
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:34:16 VHwJlRku0
フレイムシューズは配布されるのか？
登場する敵が空を飛んでたらウザイことこの上ないと思うんだが
ドラゴボールでいう戦闘ジャケットを装備しているかしていないか以上に
このアドバンテージはでかいぞ
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:44:41 xfWqELRk0
マーレリングがボンゴレリングと同等とかγが言ってたけど全然同等に見えない件
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:43:44 tzgzuEuP0
10年後ツナの死因は副流煙による肺ガン
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 00:00:19 um27hRxkO
>>32
零地点突破改は炎吸収じゃなかったか？
炎噴出に技名はなかったはず
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 00:27:28 a2WNjwhG0
零地点突破改（で敵の炎吸収して自分の噴出する炎をかさ上げ）
しないと追いつかれる
って意味じゃね？
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 00:34:59 O6ZSAX670
>>43
獄寺のことかああああああ
スンマセン！スンマセン！！てなるわな
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 00:38:58 2RvB8He7O
もう今の綱達がいる時代が9年10ヶ月後設定(何週間か過ぎてるが)とか忘れてたわ
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 00:59:21 AErjbpE70
零地点突破の吸収能力って雲属性と被るんだな
相手の炎を吸収して増殖するのが雲で自己強化するのが零地点突破か
49:Я∀Й ◆ojpxO7qJK.
07/10/20 11:44:13 vOaSB0MY0
現在、ニュー速+の初音ミク祭り。
グーグルやヤフーは検索結果を検閲していた。
（それも、おそらくライバル社を蹴落としたい企業とかから金を受け取って）
【ネット】 なぜ？ 「初音ミク・画像」「亀田・反則」、ネット上から“消えた”…電通やＴＢＳの陰謀との説も★42
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
『ググれ』はもう古い！ 今は、『ゲ イ ツ に 聞 け ！』
URLﾘﾝｸ(www.live.com)
やはり、イッパツマンはいいねぇ
URLﾘﾝｸ(streaming.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(streaming.yahoo.co.jp)
r URLﾘﾝｸ(kissho1.sytes.net)
予備URLﾘﾝｸ(moelink1.x0.com)
URLﾘﾝｸ(up4.upload-ch.net)
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:22:43 P+RoRVNl0
>>39
ボンゴレリングとマーレリングは全リングの中でもトップクラスだろうからねぇ。
ボックスは力とその使い方次第で色んな状況に対応できるってのが
利点なんじゃないだろうか。
山本、雲雀辺りはいくらボックスで炎を強化しようと中・遠距離の敵には
ほとんど対応できないし、獄寺にいたってはボックスがないといくら
炎を強化したって無意味に近い。ダイナマイトに灯せるなら別だけどｗ
ラルのボックスみたいな特殊なものもあるし、いくらリングが高ランクでも
『ボンゴレリングさえあれば敵のボックスなんて無意味』なんて状態には
ならないと思う。あとはっきり格上の相手にはリングだけあったって勝てないし。
直接炎の力を活かせる髑髏はむしろ特殊な例だと思う。
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 12:24:19 P+RoRVNl0
４行目 いくらリングで炎を強化しようと･･･ だった orz
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 17:22:49 bKBPxRwZ0
今更だけど、ヴァリアーでまともに人殺してそうなのベルしかいないよね。
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 18:16:51 ZCPhIjx60
ツナが現れてから、ほぼ｢10代目｣しか言わなかった獄寺に萌えた。
自由自在に空を飛んで戦うツナを、どんな気持ちで見てたんだろう…精神ツナ獄ちっくな獄ツナ萌
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 18:26:45 2DiO71+J0
>>50
ツナ、髑髏+骸みたいなタイプはボンゴレリングさえあれば
勝てそうで39に関してはツナの話題の流れでツナについて言ったんだけどね
強さの格差が大きく付いたので匣で獄寺補強とは思ってた
山本はボンゴレリング以外のリングが今まで相性が悪くて
時雨金時が使えなかったけど、ボンゴレリングで炎を纏わせた
時雨金時を使えれば匣なしでもいけそうだけどな
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 18:32:32 T6D780BsO
確かにまともにできそうなのはベルぐらいか
ルッスは標的をわざわざ蹴り殺すとしたら非常識すぎるし、レビはいちいち雷呼んでたら目立ちすぎる
それとも普段はやっぱり銃殺か爆破物を設置して仕留めてるのか
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 19:00:04 J7JO3HTRO
結局最後はアイテムが頼りか獄寺…
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 20:00:42 PzJ9rIO60
獄寺が弱すぎるというより山本が強すぎる
本当に今まで普通の中学生してたのか怪しい
素質だけで済まされるレベル超えてる
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 20:36:23 DPkf5vx60
>>55
ルッスーリアの場合、後ろから気配を消して近づいて一瞬で首の骨を折るとかどうだ？相手が一人の時に限るが。
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 20:40:35 V0rd64yL0
10年後の戦闘力だと、全面戦争になったら地域ごと破壊されかねんな
並盛は結構広そうだけど、焼け野原になりそうだ
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 21:03:04 /7XouArKO
大迷惑
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 21:09:28 U0utqAnP0
>>55
一番暗殺向きなのはむしろマーモンだと思うのだが。
証拠を消すのも残すのも、偽の（目撃者にとっては本当だが）証言させるも思いのまま。
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 21:19:16 fvxVUyqq0
でもマーモンを動かすには大量の金が必要だ。
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 22:13:16 i1CrRSPI0
ヴァリアーには力は劣るがマーモン以外の術士がある程度いると考えた方がいいな
むしろマーモンの部隊がそうなのかもしれないが
好き勝手やってる上司の後始末は下っ端術士がなんとかしてるんだろう
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 23:59:56 v8CM396w0
ムクロウが登場したのは、天野からのアニメ骸の名前発音への無言の抗議とみた。
ムクロウって言うときは今のアニメ呼びじゃ変になるもんな。
骸の呼び方初めて聞いたときそっちかよと思った。雲雀もだけど。
未だに慣れん。
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 00:19:02 V8CK8Egp0
俺は全く違和感ない＞ムクロウ
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 00:51:33 hMMqwuwtO
ムクロウは六道と同じ？
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 01:00:41 5s49Erqd0
発音って地域によって思いこみが違うからな
ムクロウ＝フクロウ＝六道なカンジがするけど
アニメの骸発音が死体の骸と同じなのは嫌だったけど
違う方が嫌だって声が高くて最初のイベントから今のに変わったんだよ
自分的にはムクロウのムクロ部分と思ってた骸発音も違うマリオと同じ
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 01:02:22 cya6svL10
俺は最初から死体の呼び方だと思ってた
だって実際あいつそう言う意味でつけてるだろうし
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 01:08:07 t4Tt6bTm0
暗殺部隊って暗殺専門だよな
毎日何人も殺す必要は無いと思う（誰もいなくなってしまうｗ）んだが
あんなに人数必要か？
暗殺部隊だったら秘密組織でなくちゃいかんような気がするが、
他の組にも知られてるし
つか、うちの組の幹部が暗殺された→ボンゴレのヴァリアーじゃね？
ってならんのか？
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 01:17:09 ySBPwFPs0
深く考えるな、感じろ。
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 01:19:19 t4Tt6bTm0
わかった、感じる。
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 01:25:11 V8CK8Egp0
>>68
どうでもいいけど漢字マニアっぽそうだよな骸って
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 01:40:31 5s49Erqd0
>>69
暗殺部隊はヴァリアーしかないわけじゃない
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 06:39:45 awRAM/wb0
暗殺部隊って仕事ない時何やってんだろ
普通？のマフィアだったらシマの見回りとかか？
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 09:17:02 nBNIbPk10
>>74
ポーカー
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 10:09:07 pOXHaBUX0
>>75
仕事がないからこそツナたちを追い掛け回してんじゃないかｗ
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 11:51:45 akUCocZL0
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 12:31:06 tjSBHqT70
マーレリングって見たところ大空以外デザイン同じだからボンゴリングより一段落ちるようにみえる
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 12:54:38 9FuAU7Qa0
これ作者女？
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 13:15:57 HLzFeCbk0
>>78
色が違うのかもよ
ボンゴレリングはシルバーリングに属性ごとのマークが書いてあるけど
マーレは石の指輪っぽいから炎と同じ色の宝石がついてるイメージ
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 14:54:50 +4SDMPWmO
リングは全部そろったの？脱落者からの質問。漫画喫茶で久しぶりに読もう考えてる。
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 15:25:57 uTzoQhQv0
10年前組の分は全部揃っている。ほか知らん
漫喫で読もうと思ってもコミックにはボックスの解説まだ載ってないぞ
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 16:22:07 +4SDMPWmO
》８２
ありがとう。
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 16:53:21 0olONb1n0
正直戦闘のバランスが徐々に崩壊してきてるよな……
これから先大丈夫なのだろうか
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 17:31:17 hiHbnLCb0
天野さん、山本にツナをナデナデさせるの好きだね…確かに身長差すごくて、大人と子供に見えるけど。
…山本、人気だなあ。
あのタイプのキャラが他キャラと絡むの、好きな人多いのかな？
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/21 17:44:55 pOXHaBUX0
9年10ヵ月後ってのは
２ヶ月前に発射する予定だったからなのかな？
黒曜戦からリング戦の終わりまでのツナが目覚めた２ヶ月って重要だもんね？
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 00:04:36 YflJ8A6O0
リボーンが来てからダラダラ修行してたがやっぱり実戦投入が一番効率いいな
日常編で成長したのはツッコミスキルだけだった
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 00:42:08 K6y6OPn70
九割方ボケのあの世界ではそれが一番必要なスキルだったのかもしれんぞｗ
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 00:46:55 p/Z4o++70
一応泳げるようにはなってたよ
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 00:56:54 dgH1U6AB0
ツナサイドにはヴァリアー＝馬鹿の集団 ってもう認識されてるけど
黒曜も実はアホ集団なのに実は知ってるのは読者だけで作中では知られてないよな
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 01:11:19 IBUmsvEc0
１０年後のエロイお兄さんたちｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!
ちょwなんでその隊服、鎖骨全開なんですか。誰の陰謀だ、ファー付いてるしルッスか
山本がまたもやめっちゃ嬉しそうにスクアーロの名前呼ぶので山スク萌えがとまりません
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 01:14:37 WqMw5vKL0
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 01:30:45 ak5+dF9xO
>>90
確かに 未だに本編ではナッポー通信みたいなノリ見せないもんな
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 02:16:37 Y5RsGhFy0
ミルフィ、ロクにキャラが出てないのに裏切り者って・・・。
今週の内容から本当に知らなそうだった百蘭・入江除くとチェルかレオ君
位しかいないんじゃ？
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 02:43:36 a63IxFXP0
兄、「極限に忘れた」って、１０年前と全然変わってないなー
と思ったら、京子ちゃん達がいなくなってから
マジメに話し出したってことは、あれはボケた演技だったのかwww
話のちゃんと通じる兄はちょっと新鮮だ
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 03:11:27 mdZp52dIO
くそみそ カス共
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 05:08:45 Y5RsGhFy0
やならいかじゃないかスクアーロ
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 09:16:06 2sUp48aaO
大人はやっぱりキャラ変わってて変だな
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 11:30:03 ATbjoDp30
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 13:52:30 sGe6/fQLO
グロのピックピクーッﾜﾛﾀ
あいついいキャラしてるよ
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 14:53:14 s9xqtCCvO
予想でわ笹川兄のボックスの動物はカンガルーと予想してみた。
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 15:00:14 K6y6OPn70
2000万年前のオーストラリアには2mの肉食カンガルーが居たという話を思い出した。
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 16:35:10 FnMqfRpPO
こえー
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:46:57 w0jmJQVb0
ムクロウ、ボックスに戻ったんじゃなかったのか。出たまんまでもいいんか？
よく見たら髑髏が抱いてる、その後は草壁に。
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 17:57:10 jJNOAafY0
グロどんだけ重体なんだよｗ
こりゃγも戦列復帰は無理そうだ
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:02:49 LxJmkC7F0
草壁はムクロウを焼き鳥にしたくてしょうがねえだろうな
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 18:22:14 3pRdjeKw0
>>105
重症だった山本と獄寺も12、3日で超回復したからγはそろそろ可能だろう
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:36:53 xhmY/cos0
>>102
その時期には1メートル越えのｺﾞｷもいたらしいな。
ていうかムクロウはいいのか？
骸が抜けたらグロの武器に戻っちゃうんじゃないの？
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 19:53:09 UNe52TmF0
ムクロウ…宝貝（コウテンケン系）
ヒバード…霊獣（神鷹系）
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 20:26:08 7kIFD0F8O
昨日の新聞の本の紹介ページに写真家の写真集が出てて
クローム髑髏コスの人が東京の裏道でしゃがんでる写真が載ってた
びっくりした
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 21:23:51 4aNx/ZgbO
兄貴と雲雀は代わらないのか
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 21:27:13 IBUmsvEc0
スクかっこよすぎでびびった
はやくツナと再会して欲しい
そんでスクもベルも１０年前のツナは
こんなにかわいかったかとキュンとすればいい…！
あーだめだだめだ！本命はツナ受けの別CPだけど
スクツナにありえないほど萌える…
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 21:35:36 83HB520OO
スクアーロのくそみそ発言の意味が分からない。
クソのような脳みその事ですか？
なんかヴァリアーの連中ってツナ達よりも結束力強そうだ。
きっとツナ達の結束力が足りなかったから壊滅したのかな。
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 21:52:17 p/Z4o++70
>>113
「糞も味噌も一緒」という日本語がまずある。略してクソミソ
スクアーロは日本語が変というキャラ設定みたいだから
覚えたクソミソを罵倒語として適当に使ったんだろう
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 22:09:09 JaKfBoKUO
了平顔変わりすぎﾌｲﾀ
どっちの兄も好きだけど
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 22:24:44 83HB520OO
>>114
ありがとう。
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 22:36:31 0UiYJi2d0
>>115
了平、家光に似てきたなw
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 22:53:33 6O2bhZb00
兄のおれにしかわからんようにメモは
Ｇ文字ならぬ兄文字だったりするんだろうか
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 22:57:58 ATbjoDp30
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 22:59:54 gD6jJtW70
10代目ファミリーはミルフィ日本支部へ殴りこみって、戦力差とかどうなってるのさ
むしろイタリア組と合流しろよ。指輪確保のが大事だろ
雨のマーレリング持ってかないなんて骸は馬鹿か？
それとも裏切りのつもりなのか？
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/22 23:24:42 2slWTYgaO
単行本派なんだが今週のジャンプの付録のシールってどんなんだった？
よければ誰かピタであげておくれ
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 00:19:42 ki2qPn+k0
>>120
ナッポー通信のおかげで、
クハクハ言いながらノリノリで戦ってたら、
うっかりリングだけ外に弾いちゃって泣く泣く放置したという可能性が頭から離れない。
ちょっと骸のキャラ見直してくる。
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 00:23:08 DEblvzrJ0
どうせまともに出ないんだろうがこの10年後メンバーをまとめていたという
10年後のツナをちょっと見てみたいと思うようになってきた
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 00:34:12 p5Zap0F30
正一が今のところものすごい無能にしか見えないがどんな活躍するんだろう
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 00:34:12 0Asx9LSZ0
10年後のツナというとちょっと前にでてきた
初代みたいな感じなんじゃないのか
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 00:36:04 SxqzP36h0
>>120
爆発で髑髏が気絶してリング拾えなかったんじゃないか？
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 00:38:12 4dVINEM20
>>120
＞雨のマーレリング持ってかないなんて
ん？最近の内容を把握してないんだがどういう意味だ？
グロが雨のマーレリング持ってたってことか？
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 00:39:42 DEblvzrJ0
>>125
初代みたいだと外見はともかく性格が変わりすぎててツナっぽくないんだよな
他のキャラは10年経ってもあまり変わってないから
ツナだけカリスマみたいになってるのも違和感あるので
入江みたいな感じで苦労してるのかなと勝手に想像してた
しかしリボーンが死んで性格変わった可能性もあるか…
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 00:43:49 PrKYMIBn0
しかし初代も死ぬ気解除したらツナみたいな性格かもしれないわけで
他の歴代ボスには額に死ぬ気の炎灯ってなかったからな
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 00:44:12 o0vJvs8/0
>>120
生理的に受け付けなかったらしいよ
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 00:59:22 5VDm66V90
スクが生きてるのは大空戦のときに確認できたけど満身創痍だったし
元気な姿見れて嬉しいんだろなあ…とは思うけど
あまりにも満面の笑みすぎるよ、山本ｗ
実際会えたら飛びつきかねないんじゃないか
スクは10年前のお子さま相手にかっこよくキメようとしたのに
ベルに茶々入れられたから怒ったと妄想ｗ
兄弟喧嘩みたいなノリのこの2人もかわいいよ
あれで32と26かｗ
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 02:11:45 cd1Xb3w40
どこのビジュアル系ロッカーかとｵﾓﾀ。レヴィは脱退する運命…
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 02:28:40 LRNAZOTSO
三十路のおっさんが未だに「う゛お゛お゛ぉ゛い゛」って吠えるのはどうかと・・・・
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 03:04:02 2m/9t2qq0
. ,､r‐''''''''''''''''ｰ ､ 俺は若い娘をひん剥いて
,r' `' ､ でっかいイカで攻めたり、
/ ヽ 舐めあいをするのが大好きや。
. / , ヽ 浣腸してにちんぽを吸わせながら、
,,' ; ,､､,_ ニニ ,､」､ 糞を出しお互い糞まみれになろうや。
l. :;;;i ´ .._`ｰ ‐''"....| 又何回も何回も浣腸して一緒に
l:,;'"｀'､, . ,;ｨｪ、.. ,rｪ;〈 鬼畜のごとく変態になりたいぜ。
. ';i l :::i;;,, ::' "......::'''ﾝ .., .:::'''"ﾞ, 浣腸しお互いに肛門をなめあい、
l;ﾞ､',.::l;;;i r ヽ. l, お互いの口の中に大量に糞を
l;;;;`‐;;;;;ヽ . './'ｰ'''ｰ‐' ', l;;;,, だしあおうぜ。後から来た糞ガキ共も混えて5人でやれたら
. ,､rイ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ ,r";;二二二,ヽ, !;;;;:' 最高に興奮するぜ。ああ＾＾〜〜〜考えただけで
'.:.:.l ll ;;;;;;;;;;;;;;;;;' ,rﾆン" ￣二´ `ﾉ;;;;;`-､ ちんぽがびんびんに勃起してくるぜ。
:.:.:.| l.l '';;;;;;;;;;;;;;' ,イ l''' l `あの怯える表情が何ともたまらないぜ。
:.:.:.:| ','､ ''''''''' , ‐---,ｪr'".l.| | | もう想像しただけでイキそうや。
:.:.:.:| ﾞ､ﾞ､ `''''''''"",ﾉ l l .| |
:.:.:.:.| ヽヽ `'---‐'" .// ! |
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 10:15:49 Bk4ZifVyO
やっとジャンプ読んだ
wktkする展開だけど、予定崩れるんだろうな
そういえば、十年後骸って死後の世界に行けるなら十年後ツナやアルコバレーノと接触可能な気がする
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 12:27:25 gdPoU5Ws0
>>135
＞死後の世界に行けるなら
え、んな能力あったっけ？
そういやγ回収された描写あったっけ？
もう忘れたよ…
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 14:03:22 SxqzP36h0
死語の世界に行ける設定はないな
でも凪の時の様に三途の川だか精神世界みたいのには
行けそうだ
ザンザスの企みも知ってたし
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 14:43:41 Bk4ZifVyO
>>136
ごめんなんか勘違いしてたｗ
>>137
その凪と会話した世界のことを言いたかった
そこで接触して大仕事に繋がらないかなと思った
死んだ人間じゃ無理かな
凪は一応生きてたし
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 15:44:01 +dSgidH6O
つうか、ヴァリアーの皆って7カ国以上話せるなんて、何気にインテリ派なんだな。
すげえな文武両道だぜ。
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 15:55:29 gdPoU5Ws0
どこで骸はザンザスの企み知ったんだろうか…
つか何だっけ、ザンザスに僕すら畏怖の念を感じますよって言ったの嫌味にしか聞こえん
それに大仕事＝脱走じゃまんまだからボンゴレ壊滅に一枚噛んでたら面白い
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 16:15:58 B+AwSfqa0
>>139
ヨーロッパは言語似てるから
全部ラテンから発生してるので、イタリア語出来ればドイツ語圏以外は通じる
日本人がなんとなく中国語分かるよりも、分かりやすいらしい
実際、スペイン人やフランス人にイタリア語喋っても通じるし、会話成立する
つまり、イタリア語が出来ればフランス語ちょっとかじるだけでイタリア語とフランス語喋れるようになる
言語専攻してるんだが、先生はイタリア語喋れるようになって、英語も出来るようになったと。
フランス語もスペイン語とかも出来るし、イタリア語出来れば周辺の言語は習得できるって
逆もまた然り
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 16:20:03 B+AwSfqa0
連レスｽﾏｿorz
結論書き忘れた
それで7カ国なんだと。
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 16:35:24 KLsS8Bkv0
イタリア生まれのイタリア育ちで日本語あれだけ流暢なだけでも凄いしな。
下手な教育機関よりカリキュラム充実してそうだ。
行事関係といい歴代ボンゴレはどんだけ日本好きだったんだとｗ
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 16:46:32 B+AwSfqa0
基本的に話すのは割りと簡単
筆記が出来るとは書いてないから、筆記の勉強分を発音とかに回せば7ヶ国語なんて楽に習得できる
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 17:08:20 kyShcrVi0
初代が日本移住してそこで妻子作って永住しちゃうくらいだからな
何がきっかけでそんなに日本好きになったんだか
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 17:25:54 +TGj+1rkO
>>145
日本で食べたあさりが美味しかったから。
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 17:28:19 4dVINEM20
じゃあなんで日本に行こうと思ったんだｗｗ
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 17:47:20 LM6IOTWfO
初代雨の守護者の作った寿司が美味かったから
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 17:53:31 DPYuipxv0
そんならイタリア居ても食えるじゃんw
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 18:09:31 sU9kaAbe0
しかし初代がのん気に永住したおかげで100年後に子孫が
暗殺部隊と戦ったり未来にとばされたりとえらい苦労してるな
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 18:12:04 43hFIR0CO
ｱﾘの巣ｺﾛﾘってあるじゃん
蟻の行列にﾎﾟﾝと置くと一瞬ﾋﾞｯｸﾘして列が乱れる
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る
そのうち好奇心旺盛な一匹がｱﾘの巣ｺﾛﾘに入る
そいつをﾏﾈして何匹も入る
毒とも知らずにﾂﾌﾞﾂﾌﾞを運び出す
一匹が一粒づつ
いつのまにか行列はｱﾘの巣ｺﾛﾘが折り返し地点になる
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい
一匹が一粒づつ丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ
せっせとせっせとせっせとせっせと
蟻さんって働き者だなと思う
俺も頑張らなきゃなと思う
次の日あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない
ほんとにいない
探してもいない
泣きたくなった
このﾚｽを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう
それが嫌ならこのﾚｽを5つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください
信じるか信じないかはあなた次第です
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 18:32:12 DPYuipxv0
>>150
それは初代のせいではなく不甲斐ない9代目や10代目であるツナの責任だろう
約100年前に初代が引退後に日本に永住した事が原因じゃない
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 18:48:48 dkRNch4/0
移住に関しては日本好きだからっていうより日本が地理的にも環境的にも理想に近かったんじゃないかなと思う
マフィア関係から距離置きたかったんなら
欧米諸国だけじゃなく欧米列強の占領下にある国も避けたかったろうし
まあ移住先探しの旅でたまたま日本来たら気候は温暖だし平和だし床（畳）でゴロゴロできるし
もうここでいいやーってダメツナ気質全開で居ついちゃっただけという気もするが
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 18:55:28 KLsS8Bkv0
>>152
しかし恐らくストーリー的には初代から何か因縁付いてそうな罠。
のん気ではなかっただろうが苦労してる理由ではありそうｗ
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 19:25:25 0HZLGFOl0
マフィアって引退なんてそもそもできるもんなのか？よく知らんけど
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 19:36:33 fx+k4x9ZO
子供や部下に役目を譲ることはできるだろ。
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 20:36:07 Idkt7gYzO
>>155 マフィアを脱退したとして殺される可能性は高いと思われる。これ以上分からん。
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 20:39:02 SxqzP36h0
脱退は殺されるだろうけど
引退はボスの座を辞するだけで脱退とは違う意味だろう
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 20:50:35 +TGj+1rkO
>>158
なんかどこぞのグループみたいだねｗ＞脱退
個人的には歴代ボンゴレ一人一人に焦点を当てた話が読みたいな。
赤丸とかでこそっと連載してほしい。
大空のリング内での歴代ボス達の会話とかｗ
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 20:55:34 cuymBm5+0
未来に飛ばされたボンゴレボスってツナだけなのかな
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 21:03:53 KLsS8Bkv0
実は歴代のボスも未来に飛ぶ事で情報を得て組織運営してたんじゃないか、
とかそういう事？
ボヴィーノ（あるいはその技術提供者）がいつ技術を開発をしてたかだな。
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 21:18:42 jUXKlGnp0
そこで100年バズーカですよ
未来編が終わったら、ツナと初代が入れ替わりますw
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 21:20:47 cuymBm5+0
あれですか
リボーンに会いたいからオレが初代になってボンゴレを作る
とかいうやつですか
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 21:27:31 E+Fg7A9A0
ありえそうだから怖いよw
未来編おわったら過去編てか
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 21:33:36 Bk4ZifVyO
宇宙編がいい
ランキング星の存在を確かめる
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 21:34:05 LdzLzZbe0
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 21:35:10 cuymBm5+0
もうランキングとか関係ないじゃんフゥ太・・・
あれ強いの？
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 21:41:41 /PTO7vWKO
>>163
のび太か
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 21:47:12 cuymBm5+0
>>165
それなんて
家庭教師ヒットマンREBORN！GT
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 21:57:17 epgcBlTE0
今度は未来からツナの子孫がやってきて修行して帰ればいいじゃん
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 22:10:57 xEU2EkHD0
ツナの子孫＝バジルか！
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 22:28:40 0E/1GgqL0
グロがいっていた「裏切り者」って、だぁれ？
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 22:58:08 +A/uavsVO
まだ分からない
一応候補では
ブラックスペル(仲が悪いから)
レオ(全てを駒にしてるかも)
白蘭(邪魔者潰し)
こんな感じに上げられてる。
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/23 23:41:23 0E/1GgqL0
>>173
そっかぁ。ミルの裏切り者なら、ボンゴレの仲間になってくれるのかな。
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 00:50:57 jtr5/ndb0
個人的には初代話を読みたいけどもし書かれるとしたら小説の方になるだろうな
次期シリーズは赤ん坊が元の姿に戻る代わりにボンゴレ守護者全員アルコバレーノ化すると予想
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 02:51:33 8eqWnLvF0
>>175
それは可愛いな
天野のネタが続けば是非読んでみたい
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 04:37:04 gpwUPBjL0
>>174
敵の敵は味方って方がいいけどそう簡単にはいかないかも？
まあ、もともとボンゴレだった可能性もあるかもだけど。
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 04:56:57 5Vfda/za0
10年後の了平カッコイイなぁ。
10年後ルッスはきっと了平に惚れ直してるに違いない。
そしてリボーンさんはまた山本の肩に乗ってるのな。
今回の見て、ザン←スク←山本←リボーン←雲雀という図が浮かんだ
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 11:52:28 u7vK24we0
独 立 暗殺部隊なんだから、ボンゴレ上層部の指示で
敵対するファミリーの幹部とかを暗殺するんじゃなくて、
自分らの判断でボンゴレの邪魔になる存在を暗殺してもいいわけか？
（10代目候補の厨房とか）
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 13:00:46 H2PGN6Q50
門 外 顧問が全然門外じゃなくて、ボンゴレ内部でずぶずぶ状態のところを見ると
「独立」だとか「門外」だとか、オサレな気分で何となくネーミングしただけじゃないのか？
実際、仮にヴァリアーが独自の判断で他組織の暗殺を決行してバレた場合、
他組織や復讐者に対して「あれは独立した暗殺部隊の判断で勝手にやったことで
ボンゴレの指示じゃないから責任を負わない」なんて言い分が通ると思えない。
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 13:24:46 ApMTcGUj0
単純に上層部からの命令系統が別って意味なんじゃないの？
監査系の部署みたいに、他と直接関わらないようにしてる、と。
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 14:16:05 H2PGN6Q50
>>181
その場合、上層部が2つあることになるね。
監察ならともかく、暗殺なんてヤバい命令に関して指揮系統が2つあったらまずいだろう。
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 14:18:27 hWu2Q1vv0
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 14:39:38 Mgq8PjccO
なんとなく、白蘭は未来編終わっても登場する気がしない
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 14:42:45 +CyWmr0V0
まあミルフィオーレのキャラ全員現代に存在してるだろうしな
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 15:04:05 5Vfda/za0
269 ：名無しさん＠ピンキー：2007/10/23(火) 19:00:08 0
持ツナって持田がツナに因縁つけて拉致強姦くらいしか見たことない
270 ：名無しさん＠ピンキー：2007/10/23(火) 19:00:45 0
持田が保健室いったらナースツナたんがお出迎えなら見たことある
271 ：名無しさん＠ピンキー：2007/10/23(火) 19:01:41 O
>>270
おええええええ
272 ：名無しさん＠ピンキー：2007/10/23(火) 19:02:36 0
やっぱりツナ受けの話になると過疎る件
273 ：名無しさん＠ピンキー：2007/10/23(火) 19:02:38 O
ツナ受フルボッコ待ってる奴がツナ受な気がする
274 ：名無しさん＠ピンキー：2007/10/23(火) 19:03:15 O
持田カワイソス
ツナ受けほんと氏ねよ
ろくに絡みがないうちからカプ本とかわけわからんがな
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 17:14:31 4o55acTB0
独立って単に他の組織とは別系統に存在する程度の認識だったな
想像だけど当主がトップでその下に各守護者が存在しその部下達がいる
といった風にピラミッド型で組織が存在する中で
ヴァリアーはそれに組み込まれない機関みたいな感じ
厳密に言うと違うんだが徳川幕府で言うならお庭番とかそういうイレギュラーっぽい存在
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 17:23:10 Ubj1KKYE0
>>182
>>181の主張ではヴァリアーに指示を出す上層部は二つにはならないだろう
上層部（この場合9代目）が同じでヴァリアーと
その他の下部組織に別れるという意味だと思うが
監査同様暗殺は同じファミリーであっても情報の漏れや仕事内容からして
指揮系統を他の部署とは別にして横の繋がりを絶つのは不自然ではない
それを持って独立という名称を使うのも別におかしくはないな
正確に言うならボンゴレ内独立暗殺部隊か
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 20:24:00 cQTrxSMR0
そのボンゴレ内独立暗殺部隊が>>179の言うように10代目候補を殺したらまずいだろう
お庭番が上様の世継ぎをぬっ殺すようなものだぞ
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 20:29:59 +DkM039X0
横の繋がりがないのなら、ますますボスと緊密に連携していることにならないか？
問題は、ヴァリアーが横の部署から何をしているか解らないのをいいことに
そのボスさえ無視して好き勝手に振る舞っていることだろう。
ボスを捕まえて殺して次のボスを自分たちのトップに据えようとした時点で、もう論外。
お庭番が将軍を殺して、自分たちの頭を次の将軍にしようとしたようなものだぞ。
日頃の独立性が高ければ高いほど、ボスには絶対服従な筈。
そんなことをしでかしたのに、あっさり許されて10年後も同じ仕事をしているなんて、あり得ない。
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 20:35:00 ApMTcGUj0
>>189
「『独立』暗殺部隊」という名称の問題なら、恐らくザンザスが就任前から
そう呼ばれたのがそのままだったというだけじゃないか？
十代目候補を殺すうんぬんの動きを始めたのはザンザス就任後からだろ。
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 21:15:45 o3jjUr1k0
他のファミリーも持ってるんだよな＞独 立 暗殺部隊
独 立 に深い意味があるのか、無いのか…
ヴァリアークオリティとやらでボンゴレ以外全部潰したりはしないんだな
それはマフィアの規律に反するのか
暗殺ってのは、敵対マフィアよりもむしろ国の要人とか外国の組織なんかが主？
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 21:34:48 +DkM039X0
>>191
10代目候補どころか現ボスまで殺しかけたからなぁ。
リング争奪戦の後に粛清の対象だよ。
独立部隊だから許されるってものではないだろう。
>>192の言うように、天野は何となく気分で独立と冠した気がする。
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 21:47:23 Ubj1KKYE0
ザンザスが特殊なだけで本来ヴァリアーはボスに忠実な存在なんだろう
ザンザスが許されたのは相変わらずボンゴレが甘いことと
ボンゴレの内乱による組織の弱体化を防ぐために飼いならせるなら飼いならしたかったからじゃね
骸もそうだったし実際10年後を見るに飼いならすことには成功してるっぽい
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 21:48:07 ApMTcGUj0
行動が許されるとか許されないとかの話だったのか？
俺はてっきり「なぜ独立と名づけられているのか」って話だと思ってたんだけど。
名称の問題と今回の行動が処分対象であるかどうか、はまた別の話じゃないか？
名称が何だろうが、立場として独立してようがしてなかろうが反乱行動起こしてる
事に変わりなければ同じ事だろ。
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 21:51:47 8eqWnLvF0
ボンゴレに忠誠厚かったと表現されてる独立暗殺部隊だったから
それなりに独立運営されてる下請け会社みたいなもんじゃないか？
クーデターに関してはゆりかごは隠されていたみたいだし
又隠せば9代目の息子がヤンチャしましてで済みそうな気がする
ゆりかごは沢山人が死んでそうだけどリング戦は誰も死んでないし
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 21:52:03 MiSfqux40
10代目候補のツナ殺害未遂そのものはリング争奪戦がボンゴレ公式の決闘扱いなら
マフィア的には罪にはならないんじゃ？
なんせ門外顧問もツナの周囲も争奪戦やること自体は認めちゃってるんだぜ
まあ9代目殺害未遂で全て台無しだけどな
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 21:56:00 MbGYNnXaO
>>139
7ヶ国語喋れる設定ってどこに載ってたっけ？そういう設定あったのは知ってたんだが
どこに載ってたか昨日から今まで真剣に考えたけどわからなかったorz
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 21:57:39 +DkM039X0
少なくとも自分は、命令系統の関係でヴァリアーの行動は許されたのかという意味の議論だと思ったがな。
そういう意味で、議論されているんだと思っていたが。
単なる言葉遊びがしたかっただけなのか？
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 22:02:51 Ubj1KKYE0
>>199
命令系統がどうであれ9代目に対する行為は有されないという共通認識前提で
みんなレスしてるんだと思ってたが
その上で独立という言葉の意味やザンザスに対する処罰について
みんな言いたい事言ってるんじゃないのか
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 22:04:48 o3jjUr1k0
9代目殺害に関しては、ツナが全部悪い
で済む世界なのか？
少なくともチェルベッロ的にはおｋ？
202:200
07/10/24 22:05:45 Ubj1KKYE0
>有されない→許されない
ツナ達との対決も本物の9代目が認可したわけじゃないみたいだから
そこらへんも微妙だよな
本物が認可したならボンゴレ内の私闘に過ぎないが
偽者が認可したならザンザスの罪がまた一つ増えるわけだ
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 22:12:47 +DkM039X0
>>200
いや、そんな共通認識、書かれていないからw
少なくとも議論の前半を見てみよう。
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 22:15:17 3rx0XbSW0
>>201
ザンザスが実権握ればそれで済ますだろう。
史実でも勝者が敗者に罪を押し付けて自己正当化するのは当たり前だし
むしろ勝者の特権とも言える。
チェルベッロもボンゴレのボスには逆らえないしね。
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 22:15:48 8eqWnLvF0
ザンザスの所行を知ってるのは今回門外顧問チームと
9代目、リボーン、ディーノぐらいだから
9代目が自分が親として悪かったって言えば済む
>>192
他のファミリーも持ってるという表現はされていない
暗殺部隊にも色々あるって表現だ
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 22:16:16 gpwUPBjL0
>>202
無理やり押させただけで印自体は本物なんじゃないか
書類が偽造されましたったらそっちのが色々混乱起こしそうだｗ
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 22:19:47 +DkM039X0
>>205
親の温情を持ち込むボスかw
単なる親殺しではなく、ボンゴレという組織が乗っ取られるところだったんがね。
しかも初犯ではなく二度目。
もう独立暗殺部隊って言うのは、ザンザスのオモチャとして与えられた組織ってことでいいよ。
だからボンゴレ内のまともな組織とは無関係で別系統。
その方がすっきり理解できる。
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 22:20:01 3rx0XbSW0
>>205
親として悪かったってそれは完全に私情だよな。
組織人としてトップが部下の裏切りを「息子の手癖が悪くてごめんね」
で済ますのはどうなんだろう…
まぁツナ達は許しちゃうんだろうけど内乱時傷ついた部下達はたまらんだろうな。
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 22:37:40 8eqWnLvF0
>>207
与えられたというよりスクアーロとザンザスが乗っ取ったって
形だと思うゆりかご時回想読むと
部下たちに関してはゆりかごの時はかなり殺されて
氷結仮死なんてそれなりに酷い刑だと思う
親として悪かったで済むと思うのはリング戦に関してだけだ
門外顧問チームも本部の人間殺したかどうかはわからないが撃ってるしな
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 22:45:25 +DkM039X0
>>209
ベルも参加していたよな。
スクアーロとザンザスに乗っ取られて、他のヴァリアーたちが嫌々参加していたという描写は見られなかったが。
>部下たちに関してはゆりかごの時はかなり殺されて
そんな描写、なかったぞ。
>氷結仮死なんてそれなりに酷い刑だと思う
本来は死刑相当だろ。
ID:8eqWnLvF0の主観と脳内妄想を根拠にされても戸惑うだけだ。
とにかく組織について、その上に立つ者の立場について、もう少し社会勉強してから書き込んでくれ。
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 22:51:13 p+wJIROGO
>>198
13巻の読者のハガキコーナーで、質問にリボーンが答えている。
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 22:52:57 8eqWnLvF0
>>210
一応家光がザンザスが出現するまではボンゴレに忠実な組織だったと言ってるから
ザンザスの回想で言ってた例の計画で乗っ取ったんだと思った
ゆりかご前に乗っ取っていれば乗っ取り語のヴァリアーが嫌々参加描写は必要ないし
ゆりかご時はどうみてもボンゴレの人間殺されてるだろ
9代目が追いつめられてるんだから
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 23:00:30 +DkM039X0
>>212
おい、乗っ取られてそれに不満な人間がいる場合、組織に対する背逆に喜んで従うと思うのか？
そして組織というのは簡単に乗っ取れて、乗っ取った後はそこの面子は喜んで乗っ取り主に全面的に従うと？
そんな簡単なものじゃないんだよ。
乗っ取った側も例の計画のために乗っ取ってやったぜ、さあ計画GO!だ！なんて阿呆な行動に出ると思えない。
悪いがID:8eqWnLvF0は机上の空論で組織を考えているとしか思えない。
「9代目が自分が親として悪かったって言えば済む」辺りでも感じたが。
何か宇宙人と話しているような気がしてきた…。
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 23:04:33 8eqWnLvF0
>>213
会社じゃないだからな
マフィア映画とか見た事ないのか？
有る程度の人材を味方に付けて、頭を殺せばボンゴレ程の大きなものは
別としてヴァリアーあたりなら組織なら乗っ取れるだろ
スクアーロはまずヴァリアーのボスの剣帝殺してるし
リボーン内のマフィアの掟はリボーンも言ってる様に
負けた者は勝った者に従うだ
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 23:15:31 +DkM039X0
>>214
そっちこそマフィア映画、観たことないのか？
乗っ取られた側がみんな素直に負けた者は勝った者に従うだけなんて反応しているか？
むしろ虎視眈々と、気に入らないボスを陥れる機会を狙っている。
無理に乗っ取れば乗っ取るほど、その傾向は顕著になる。
（日本人でマフィアのボスにまでのし上がった実在の人が、
そういう裏切りで悲惨な末路を遂げた映画もあったな。そう言えば）
そういう意味で、本当にザンザスが無理やりヴァリアーを乗っ取ったなら
こんなザンザスを陥れる好機に、本来従うべきボンゴレを裏切ってまで
揃いも揃ってザンザスに従ったと思えない。悪いけどな。
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 23:18:55 MbGYNnXaO
>>211
マジでありがとう！読者コーナーだったのか
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 23:27:23 8eqWnLvF0
>>215
映画でも短期的に支配が成功する物も多いよ
でも215は社会勉強だの組織だの現実的に考えすぎだな
ヴァリアーは14の子供をスカウトしてボスと戦わせる様な組織だし
もっと単純でもおかしくない。少年漫画だし
９代目が親として云々は関連にかんしては気軽に書いただけで
実際はリング戦後にバジルが緊急で呼び出されてたから
イタリアで何かあったとは思っているけど
ヴァリアー編はかなり父子物だしゆりかご時に家光が殺してくれるなとか
色々細かい所で描写があるのを忘れてはいけないと思うよ
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 23:35:47 +DkM039X0
>>217
あくまで短期的にな。
そしてその短期的な支配もぶち壊しそうなのがザンザスの所業だったんだが。
まあ自分は独立暗殺部隊はもう、9代目からザンザスのオモチャとして与えられた組織でいいと思っているから。
それなら組織を挙げてザンザスのDQN行為に加担しかねないし、事情を知っている家光も
庇うかもしれないし、少年漫画的にもありだろう。
無理に親の私情とか、組織の乗っ取りとか、そういう説を持ち込まれる方がどうかと思うが。
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 23:45:26 8eqWnLvF0
>>218
ゆりかご計画まで半年もなかったんだから短期だし
溶けてから一ヶ月でリング戦だったんだから短期でぶちこわしてもおｋ
欲しかったのはヴァリアーじゃなくてボンゴレだったんだしな
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 23:54:30 +DkM039X0
>>218
ええと、日本語通じない人？
「その短期的な支配もぶち壊しそうなのがザンザスの所業」の意味、解っている？
>ゆりかご計画まで半年もなかったんだから
これについては知らないが、ソースは？
半年じゃとても内部の不満を抑えられないだろうに。
むしろ数年かけて支配を確たるものにしたという方がありそうだ。
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 00:00:00 AhtOTYuc0
>>220
スクアーロとザンザスが出会てからゆりかごまで半年というのは
リング戦最後の方で言ってる
雨戦回想でスクアーロが腕を落とした姿で計画の為の誓いを云々を話すのは半年前の出会後と推察出来る
ああ その前にザンザスがヴァリアーにいたと考えてるのか
それは思いつかなかった。半年前街でスクアーロと出会った時が
自分の出生を知った頃だしその前にゆりかごを計画する必要はないし
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 00:04:22 GGfdJ8mA0
>>221
おい、ちょっと待て。
あくまでスクアーロがザンザスを初めて見てから半年だろ？
それがどうして、ザンザスのゆりかご計画発動まで半年になるんだ？
自分の出生を知った頃についても、一気に回想させただけで何も同時期とは限らない。
とにかく、おまいの思い込みの強さはよく解ったが、それを前提にして話を進めないでくれ。
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 00:12:12 AhtOTYuc0
>>222
自分の出生を知るまでの姿は普通のマフィア姿なんだから
ヴァリアーにいたとは考えられないな
実際出生の秘密を知ったのはその頃と台詞に有るから読み返してみた方がいい
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 00:19:23 GGfdJ8mA0
>>223
それが思い込みだよ。
出生の秘密を知ってからヴァリアーを支配したと、どこにも書かれていない。
それより前かもしれないし、後かもしれないのに、無理やり
出生の秘密を知った時期とヴァリアー入りの時期を同じと断言する
おまいの脳内妄想の方が怖いよ。
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/25 00:29:54 jqcYiioh0
まあまあどっちも落ち着け( ﾟДﾟ)⊃旦
割り込み感想で悪いんだが、
確かにスクアーロとザンザスが手を組んだ時期とゆりかご計画発動時期が同時期とは書かれてない。
けど、スクアーロが剣帝テュール倒した時は勿論テュールがヴァリアーのボスやってて
ザンザスはヴァリアーの組織に関わってないと考えられる。
そして衆目ではスクアーロが次のボスになると思われていたにも関わらず
ザンザスが就任。って流れだと思うんだ。
ということはスクアーロがテュールに挑む前にザンザスと既に手を組んでいる。
つまりゆりかご計画の骨子みたいなものはヴァリアー入り以前から出来ていると考えられる。
個人的には>>223の想像の方が妥当に感じる。
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