【本スレ】HUNTER×HUNTER part.878

【本スレ】HUNTER×HU ..

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:38:03 x37Inefj0
>>703
消えるのは部屋の入口（扉）であって穴ではないと思う。

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:38:05 diJLhHPo0
>>707
絵の描写を含めても決め手にはならんだろ？
単純に、いつも「穴」を作る時は
ああしていたという可能性もあるだろ。

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:38:29 7IHy39KMO
>>709
同意

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:38:52 x37Inefj0
>>713
出たら戻れないではなくて「入ったら出るしかない」

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:39:52 jZYXRypk0
>>709
同意

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:39:55 nGsk5veX0
>>705
確かに
となると、現時点でパターンは大きく分けて3つ

A　入って来た扉と同じ部屋の別の扉からは出られないよ
　A-1　ノヴがマスターキー使えば出られるよ
B　どの扉使っても入ってきた穴に出るよ
　B-1　ノヴが設定変えられれば本来の出口に出るよ
　B-2　そんなこと無理だよ　（→今回は特殊な穴だからｲｲﾝﾀﾞﾖ説へ）
C　同じ部屋の別の扉からは本来の出口へ出られるよ

Cはどうもキーがある時点で能力として不自然な気がするな
部屋は同じとはいえ、何の為の鍵なんだか、ってことになる
Bは、「鍵を使って扉を開ける」っていう動作とかけ離れた作業を行うことになり
やはり能力イメージの一貫性が保てない感じがする

個人的にはA-1を推したいんだが、
そうすると「シュート達は一度マンションに入ってしまうと出るしかない」のセリフが繋がらないんだよな
普通の出入り口と同じなら別に入った穴から戻ることだって出来るはずだし（作戦は失敗だが）

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:39:56 Z7WDCOfI0
>>717
同じことじゃん

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:40:03 S19YhM7XO
>>715
ないない
宮殿に作った穴は手をかざすなんて単純なものじゃない

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:40:28 QpD3LVod0
>>711
天才ｗ

若返り薬一粒で死ぬ王ってｗ

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:41:01 diJLhHPo0
>>713
いや、だからその台詞と矛盾する訳だろ。
「入り口は部屋に入ったと同時に消える」
これではまだ入っていない、出ただけの入り口は
関係ない
そうするとモラウたちはそこから再び入れる事になる
しかしそうするとその台詞と矛盾する。
だからおかしーなと。

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:41:31 jjI1EWiD0
>>721
他の穴設置シーンってどこにある？

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:41:38 HS+H5BjY0
ノヴって絶対もとヒキコモリだよな？
じゃないと、あんな能力は作りだせん。
　

　
モラウ「こんなヒキこもれる念空間　一朝一夕で身につくものじゃない！」
ノヴ「ヒキコモリ？生まれたときからしてたよ、家庭の事情でね」

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:43:18 S19YhM7XO
>>724
とりあえずハンタ読めよ

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:44:15 x37Inefj0
>>724
23巻171-172にある
説明としては「壁や地面に手をかざすとそこに念空間に通じる穴をあけることができる」
とある。
絵でもたしかに手を置いただけで穴を作ってる。

宮殿の穴は特別製ってことでよさそうな気がする。

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:45:29 uomglOco0
同じ部屋の別の扉って
扉は一つだろ？

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:46:01 Z7WDCOfI0
>>723
俺はあの台詞があるからこそ一度使った穴は
使えなくなると理解したわけだが
これ以上は漫画の先(で描写があれば)見ないと結論はでないよな

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:46:10 jjI1EWiD0
>>726-727
あれはその場で入ってるシーンだから設置とは違うだろ

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:46:16 diJLhHPo0
>>727
手を置いて穴を作ったっていうか
もともと作ってあった穴に入っただけかも

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:46:18 K2zkHfvj0
>>725
念空間て使い込んだマンションをイメージした具現化能力って事かねw

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:46:30 nGsk5veX0
>>728
読み直せ

734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:47:08 sIjcMYgT0
>>727
賛成

735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:47:22 emZaW9E/O
>>725
ヒキコモリだったからこそこの能力を自然に身につけることに成功したんだろうな

リア充だったら制約誓約でがんじらめになっちまいそうだ

736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:47:51 CT6tASQU0
>>715
普通は手をかざすだけで出入り口となる穴は作れる、とハッキリ説明されているだろう
だが”出口”を設置している描写はどう見ても”指先”で”模様らしきもの”を描いているじゃないか。
さらに「マンションに入ってしまうと出るしかない」というセリフから
通常のような入り口と出口が同じ場所でない、本当の意味で一方通行の”出口”だと容易に想像が付く
これだけでも23巻の能力説明の範囲外で、普段はしない特別な行為なのは間違いない。

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:51:18 x37Inefj0
>>730
>>731
ノブが走って移動してる最中に、敵がノブを発見して撃ってきた瞬間に手を置いて入ってるから設置したようにみえる。

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:52:46 diJLhHPo0
うーん
しかし納得いかねーなあ
今まで何の説明もなかった特殊技を突然描写して
それで納得してください、ってのはないだろ。
せめてナレーションじゃなくとも台詞とかに説明いれるはずじゃねーか？
先にも後にもあの特殊穴になんの説明もないのに
特殊な穴なんだな、とこっちが勝手に思っていいものか？
いくら描写されてるからといっても
寧ろそれなら、「手をかざして」という説明の方がちょっとした冨樫のミス
（初期は手をかざす程度のつもりだったがそれを忘れて円を描くポーズさせてしまった）
と考える方が自然に感じるのだが。

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:54:03 ///tFWtG0
冨樫も苦労するわｗｗｗｗ

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:54:18 jjI1EWiD0
>>737
それノヴ一人だから自由に出入りできてんじゃね

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:54:22 S19YhM7XO
>>730-731
元々ある穴には足から入ってる

そもそも手をかざせば穴が出来るとハッキリ明記されてる

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:54:26 t/6yYsnR0
＞今まで何の説明もなかった特殊技を突然描写して
＞それで納得してください、ってのはないだろ。

巷じゃそんな漫画ばっかりですが

743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:54:50 njb4EQUa0
イカルゴは完全に生存フラグ建ってるな～

744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:55:02 uomglOco0
どう読み返しても部屋に扉は一つじゃねーか
入る時の穴を扉というのなら、どうせ入った時に閉じるから数には入らないし
出るために使う事が出来るのなら出口なんぞ不要

745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:56:03 njb4EQUa0
＞今まで何の説明もなかった特殊技を突然描写して
＞それで納得してください、ってのはないだろ。

むしろ、それが本来の少年誌的な熱い展開なんだが

746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:56:38 Z7WDCOfI0
>>738
確かに
俺的に特殊穴じゃないってので納得してるからかもしれんが・・
思い出したけどモラウのキセル出したときも普通に穴に手突っ込んでたな

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:57:52 S19YhM7XO
>>738
なんでわざわざ説明しなくちゃいけねーんだよ
描写から読みとれ描写から

お前は「イカルゴがフラッタになってんよ冨樫あほｗｗｗ」
とか言うタイプだな

748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:58:07 diJLhHPo0
>>742
他の漫画はどうかしらんが
冨樫はそんなことやらんと思うんだがなあ…
例えばクラピカが突然旅団以外にもエンペラータイム
使ったらビビるじゃん、先にも後にも何の説明もなく。
「おかしいだろこれ」って思うじゃん。
それを「描写されてるから、旅団以外にも
使えるってことだろ」って納得行くか？？
なんかそんな感じの違和感。

749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:58:30 BmeC+TZqO
ノヴのスクリームてやっぱり部屋に転送されてんの？

750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:58:32 x37Inefj0
>>744
23巻p173には
入口は部屋に入ったと同時に閉じるため、
現実世界に戻るのはもうひとつの扉から出るしかない
とある。

「もうひとつ」の扉というからには、「同時に閉じる」入口というのは穴ではなく扉だと思う。

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:59:51 S19YhM7XO
ID:diJLhHPo0

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:00:13 CT6tASQU0
>>738
能力だけじゃなくて作戦内容のほうも少しでいいから一緒に考えてくれんか
敵の最深部に通常の出入り口作っても、安全な場所からそこへ瞬間移動できるのはノヴだけだろ
必要があったから”特別な方法”を使って”特別な能力の使い方”をしたんだよ。

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:01:08 lsdhn2iU0
決行シーンでマスターキー使うかどうかで決まるよ

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:01:09 ckPQqGsk0
部屋に扉は一つだけど部屋はひとつじゃないし

そもそも設置したのは部屋だし

ネテロVS蟻を思い出せ

アホばっかり

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:01:42 diJLhHPo0
>>752
いやいや、マスターキーがあれば出来るだろという話になったじゃん。

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:02:41 S19YhM7XO
>>753
扉はもう開いている

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:03:08 CT6tASQU0
>>755
出来ないだろ
ノヴのセリフと矛盾する

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:03:27 HS+H5BjY0
ゴン　ピトーにやられそうになる。
　
「こんな雑魚相手に何手間取ってんだ」父の声が聞こえる。
　
意識を父に乗っ取られたゴンは覚醒し、ピトーを倒す。
　
戦いを邪魔されたとし、ゴンはジンを探しに旅にでる。
　
もうこれでいいよ！

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:03:50 lsdhn2iU0
>>756
最新号で？

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:03:54 BmeC+TZqO
だからマスターキー使うんだったら特別な穴にする必要無いんだって

てかもうマスターキー使わずにモラウさん普通に空けてるよ

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:04:29 bIW4DPGk0
>>743
「明日はオレの誕生日」
とか、死亡フラグ立ちまくりだよ？

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:04:40 S19YhM7XO
>>748
>>748
>>748
>>748
>>748
>>748

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:04:53 x37Inefj0
>>759
うん

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:05:45 Z7WDCOfI0
ゴンは髪切って若かりしジンの髪形にすべきだよな

765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:08:36 7Q1posd1O
ノヴの能力説明では
｢ノヴ以外の奴は入った穴からしか出られないが
ノヴのマスターキーならどこの穴とも出入り可能｣
と書いてあるがゴン達の突入の為に能力が変わってるよなw

766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:08:47 t/6yYsnR0
>>748

そもそもエンペラータイム自体がスーパーサイヤ人的ないきなり発動だし、今更。
過去の話書いて帳尻つければいいのかな？

後々にノブの過去の家庭生活でも書けば納得スンの？

767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:09:34 d2LvXqAJO
あのさ、キメラアント編でカイト達に助けを求めるためにハチ飛ばしてた女の子いたじゃん？
あの子って死んだの？　
次のページで蟻が銃で人射ってる描写あるけど……

駄文で悪い

768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:11:00 BmeC+TZqO
ていうかそもそも扉に鍵かかって無いのにマスターキーっていう設定が微妙

ノヴさんが扉の前で合い言葉を唱えるとかならまだｗ

769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:12:56 CT6tASQU0
>>768
マスターキーは鍵穴に差し込むことで
ノヴ自身の「出入り口」の設定を書き換えていると考えれば自然

770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:13:40 bIW4DPGk0
>>767
そう
撃たれた後、死姦されて食われた

771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:14:30 lmtlUj080
少し妄想入ってるなｗ

772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:15:03 sIjcMYgT0
>>748
すごくわかる

23巻じゃストーリーと関係ない「毒ガス」の説明もあったのに

773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:16:21 S19YhM7XO
>>748これ見るとどれだけハンタ読めてないかがよくわかる

774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:19:29 d2LvXqAJO
>>770
ありがと　

死姦したかわからんが、あんな可愛い子をあっさり殺しちゃうとはやっぱり冨樫は変わってるね。　

ハンター試験で出た時可愛いなぁって思ってたんだけどなぁ……

775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:19:36 emZaW9E/O
>>748
人気爆発だな

ま日本語でおkって感じで

776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:19:44 i5fRtfYWO
ID:diJLhHPo0
コイツ昨日ネタバレスレで阿呆なこと言って集中放火うけてたカスと同一人物だな。
取り合わない方が良い。

777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:20:27 bIW4DPGk0
>>774
頭ん中に猛毒の蜂がいっぱい詰まってるけどな

778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:21:30 CT6tASQU0
さすがに疲れた。
せいぜい好きに解釈してくれよもう。

779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:22:01 d2LvXqAJO
>>777

帽子の中だからおK

でもハチ怖いな

780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:22:35 bIW4DPGk0
あ
いつのまにか７７７取ってた
明日はいいことありそうだ

781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:23:06 S19YhM7XO
>>776
円の人かッ！！！！

782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:23:27 emZaW9E/O
>>777
頭に蜂を仕込んでる可愛い娘
何も仕込んでない可愛くない娘

どっちがいい？

俺は普通の可愛い娘
黒髪セミロングの身長160cm前後が理想

783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:24:15 lmtlUj080
子どもは寝ろｗ

784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:24:41 jZYXRypk0
>>782
まんこに常にバイブを仕込んでる可愛い淫乱な女子中学生がいい

785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:25:50 bIW4DPGk0
>>782
オレはお前が欲しい

786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:25:50 tsjzv1+Q0
>>781
mjd?昨日ROMってて、今日も変な奴いるなぁと思ってたwww

787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:26:00 nGsk5veX0
>>782
(´-`).｡ｏO（知るかバーカ）

788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:28:03 lmtlUj080
先週のジャンプはハンター効果で販売が伸びたとか
そういう話はないの？

789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:29:32 emZaW9E/O
>>784 >>785 >>787
なんという多様な意見
全レスするのが面倒になってしまった
この俺は間違いなくやる気無し

790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:31:31 bIW4DPGk0
>>788
近くのコンビニがいつもより大量に入荷してた

791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:34:40 BmeC+TZqO
ヒナのお腹がどんどん大きくなって最後はどうなるの？

何か産まれんの？

792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:35:15 lmtlUj080
ギーガボンビー

793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:35:31 x37Inefj0
様々な意見を聞いた上での俺の結論。

原則は入った穴と同じ穴から出てくる。

穴A1　⇒　部屋A　⇒穴A1
穴A2　⇒　部屋A　⇒穴A2
穴A2　⇒　部屋A　⇒穴A3
穴B　⇒　部屋B　⇒穴B
穴C　⇒　部屋C　⇒穴C

今回の作戦のために宮殿に設置したのは特別製で任意の部屋と繋げることができる。
すなわち入った穴と違う穴から出ることができるようになる。

穴A1,2,3　⇒　部屋A　⇒宮殿の穴(近)
穴B1,2,3　⇒　部屋B　⇒宮殿の穴(中)
穴C1,2,3　⇒　部屋C　⇒宮殿の穴(遠)

宮殿内の特別製の穴は出口専用でそゴン達は宮殿内の穴から部屋に戻ることはできない。

だから
「出口は王に近い程よいが見つかっては意味がない
自由に出入りできる俺と違ってシュート達は一度マンションに入ってしまうと出るしかない。
敵に出口の前で待ち伏せされたら絶対絶命。」
とノブは宮殿の穴の設置を敵に見つからないよう慎重に遂行した。

現在ゴンたちは穴A1,2,3のいずれかから部屋A入って待機中。

794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:35:40 7Q1posd1O
さっきふと考えたが
＞ノヴ以外の奴は入った穴からしか出られないが
＞ノヴのマスターキーならどこの穴とも出入り出来る
と単行本に書いてあるが入口と出口を別々にすれば
ノヴ以外も同じ穴から出入りしなくてよいって解釈すればよくね？
テンプレに入れて欲しいんだが…

795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:36:08 bIW4DPGk0
>>791
アベンガネを思い出せ

796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:44:25 goXQcGThO
＞入口と出口を別々にすれば

これが可能ならマスターキーの意味なくね？

797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:50:11 BmeC+TZqO
つまーり 30日間過ぎればヂートゥ分のお腹は戻るって事か

798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:51:36 90U+2mpY0
そろそろノヴおなかいっぱいなんだが・・・

799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:51:49 emZaW9E/O
>>797
誰を思い出したんだよwww

800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:54:46 bIW4DPGk0
>>798
ノヴ殺しましょう　モラウ出しましょう

801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:57:49 7Q1posd1O
>>796
ノヴ以外が出口から出たら入れないがノヴは入れる
一応マスターキーは機能してるとオモ

802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 03:08:43 tVZjefaG0
ＧＩ作った連中めちゃくちゃ強いんじゃないのか？
大天使の息吹とか速攻で傷直したり若返り薬とか高度な念必要そうなのいっぱいあるからな

803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 03:26:08 fGDGnVSQ0
高度な能力者ではあるだろうけど戦闘が強いかどうかは別だろ
レイザーは強いけど

804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 03:26:55 H41jC5/j0
今北
ゼノと会長が龍乗った画以外の画バレきた？

805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 03:27:44 JjzsPGvF0
>>804
こないよ＞＜；；

806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 03:28:40 x37Inefj0
>>804
画バレ？なんだそりゃ？

807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 03:28:43 H41jC5/j0
ｍｊｄすかorz
㌧クス＞＜

808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 03:31:09 H41jC5/j0
あれ？ここ本スレじゃん。すまね、焦ってた

809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 03:33:23 bIW4DPGk0
わざとだろ？

810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 04:40:24 4BH7wAMP0
ノヴの能力については結論でたの？

811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 04:46:08 4BH7wAMP0
ちゃんと読んでないから既出かもしれないが

入り口A1から入ったらA1専用出口のA2から出る。

入り口B1から入ったらB2専用出口のB2から出る。

ノヴだけはA1から入ってもB2から出ることができる。

入り口は入った瞬間に閉じるのでA1やB1から出ることは
ノヴでさえできない。

こういうことじゃない？

812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 04:46:53 4BH7wAMP0
>>811
ごめんミスった。

入り口A1から入ったらA1専用出口のA2から出る。

入り口B1から入ったらB1専用出口のB2から出る。

ノヴだけはA1から入ってもB2から出ることができる。

入り口は入った瞬間に閉じるのでA1やB1から出ることは
ノヴでさえできない。

こういうことじゃない？

813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 04:58:49 7cjq42wu0
ウソバレの可能性もあるからゼノとネテロと確定したわけじゃないよ

814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 05:09:01 JjzsPGvF0
ネタバレスレで言ってろ

815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 05:10:11 DJjIE0reO
>>214
クロロ

816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 05:19:42 4BH7wAMP0
ハイドアンドシーク使用例

日本－－－－－－－サウジアラビア
　　　　　　　　
ｱﾒﾘｶ－－－－－－－スリランカ

ゴンが日本から入るとサウジアラビアに
絶対に行かなくちゃならない。

キルアがｱﾒﾘｶから入るとスリランカに
絶対に行かなくちゃならない。

入り口は入ることしかできない一方通行なので
日本にもアメリカにも
ハイドアンドシークで戻ることはできない。
戻りたければ飛行機などに乗って帰る。

ノヴだけはこうなる。

日本－－－－－－－サウジアラビア
　　　　　　　　｜
ｱﾒﾘｶ－－－－－－－スリランカ

日本から入ってサウジアラビアに出ることもスリランカに
出ることも可能。
ｱﾒﾘｶから入ってスリランカに出ることもサウジアラビアに
出ることも可能。
でもそんなノヴでも
入り口は入ることしかできない一方通行なので
日本にもアメリカにも
ハイドアンドシークで戻ることはできない。
戻りたければ飛行機などに乗って帰るか
事前に日本やアメリカに別の出口を前もって
用意しておくしかない。

何か間違ってたら反論してほしい。

817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 05:22:23 4BH7wAMP0
ゴンとキルアを分けたのはよけいだったか…

818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 05:25:40 m5VnbCFRO
>>214
5巻のカルトの表情見ればキルアだろ。

819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 05:31:10 cqhiRlPu0
入り口はいっぱい作れるだろ？

三つの入り口から三人入ってきたら出口はどこにつながるんだよ？

同時に出ることもあるし

それを設定しただけだろ部屋を作って

820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 05:37:23 HiWY13Gm0
>>816
｢出口は入ってきた穴とつながっている。つまりある部屋への
出入りは原則として同じ穴からしかできない｣
についてはどう解釈するんだ？

ちゃんと全部読もうな。それに結論は出てると思うぜ。

821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 05:37:43 2TiRWmVs0
>>816
ノブの能力は深く考えぬようにしてたが、そういう事か。

オレは入り口って、ゴンらはどうやって見つけてんのか疑問だったな。

なんかオーラみたいなもんで見分けれるなら、ピトーらにもバレるし。

かといってポターの9と3/4番線みたいなのだと、

偶然にその場所を訪れた人物にも入られてしまうし。

なんか入寮者を限定するみたいな能力を付加してんのかな。この辺は既出？

822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 05:41:17 4BH7wAMP0
>>819
その三つの入り口からそれぞれ三人が別の部屋に出たら
出口もまったくの別々になる。

でも一つの部屋に入り口がいくつか作れるって事は
その三人が同じ部屋に出ることもあるんだろうな。

その場合の出口は多分一緒の出口から出られると思う。

でももしかしたら自分専用の出口以外は扉が開かないように
なってるかもしれない。そういう説明はどこにも見当たらないが…

823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 05:43:56 4BH7wAMP0
>>820
それは俺が言ってるのとおなじじゃないの？
それと結論でてるならどういう結論なのか教えてくれよｗ

824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 05:45:07 XAcy2a5v0
とりあえずタコ野郎とカメレオン野郎は死亡フラグ臭がしてならない
いかにも犠牲死にしそうな面してるからな

825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 05:47:23 OykvVGqaO
>>823
もしかして、円の人？
>>821も頼むわ

826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 05:47:27 4BH7wAMP0
>>821
＞偶然にその場所を訪れた人物にも入られてしまうし。

そうなんだと思う。
会長が蟻を部屋で倒してたし、発見されてしまえば
誰でも入れるんじゃないだろうか。

でもそれがいやならノヴは入り口を消したりできると思う。
でなければ逃げるたんびにいちいち能力を使って消えたり
しないだろうから。

827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 05:48:41 4BH7wAMP0
>>825
円の人って何？俺はその人じゃないと思う。

828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 05:49:59 OykvVGqaO
>>824
俺は全員死なないと思うな。
冨樫は人の死を感動的に演出するのが
苦手になってきた感がするから。

829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 05:53:26 OykvVGqaO
>>827
いや、なんか雰囲気的に似てたもんで。
昨日か一昨日に円について熱く語ってた人なんだけども。
勘違いなら気にしないでくれ。めんご

830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 05:56:02 4BH7wAMP0
そっか。最近円についてはとくに語ってないな。

831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 05:56:42 hBmOQfQH0
感動的に演出する必要性も無かろう。
主要キャラでもバッサリ切るのが冨樫。
ワンピ信者みたいな甘っちょろいこと言うなよ。

832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 05:57:58 HiWY13Gm0
>>823
「ある部屋への出入りは原則として同じ穴からしかできない」
ある穴から部屋に入ったら入ってきた穴からしか出られないってことじゃない？
なのに、宮殿の外の穴から入って宮殿の中にある違う穴から出ようとしてる。
これはどうしてだろうってのが解決したかった疑問。

結論は>>793、>>736、>>676、>>540のあたり。

833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 06:02:37 4BH7wAMP0
>>832
＞ある穴から部屋に入ったら入ってきた穴からしか出られないってことじゃない？

これは俺の考えとは違うな。
入るのは穴で出るのは扉だし。
同じ穴から出るとしたらそれは瞬間移動ではなくて
異空間に一時避難しているだけになってしまうと思う。

結論そんないくつもあったのか。
そりゃ教えんの面倒だわな。わざわざすまん。

834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 06:06:01 HiWY13Gm0
>>833
＞同じ穴から出るとしたらそれは瞬間移動ではなくて
＞異空間に一時避難しているだけになってしまうと思う。

同じ穴からではなくて違う穴から出ることを可能にするのが、ノブのマスターキーの役目。

835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 06:15:01 4BH7wAMP0
>>834

リタイヤしたはずのノヴが監視役をかってでたってことは
マスターキーを使った扉から出ることができるのは
ノヴだけってことだと思う。

だとすればノヴは最初から一人で潜入して仲間のために
入り口と出口を設置するのが役目だったみたいだから
やっぱり入り口と出口は別物なんだと思う。

836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 06:23:21 4BH7wAMP0
あ、やっぱりもしかしたら
ノヴだけは入り口から出ることもできるのかも！

837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 06:26:08 HiWY13Gm0
＞リタイヤしたはずのノヴが監視役をかってでたってことは
＞マスターキーを使った扉から出ることができるのは
＞ノヴだけってことだと思う。
その通りだと思う。
だから基本は「ノブ以外の人は同じ穴から出入り」「ノブだけいろんな穴から出入りできる」

あなたも言っている通り、それでは今回の作戦では意味がないから
宮殿潜入する時はノブ以外の人も違う穴から出られるように特別な穴を宮殿内にわざわざ作りに行った。

＞やっぱり入り口と出口は別物なんだと思う。
たしかに今回の場合は、「通常の入口」と「神字を用いた出口」で別物。
でも、通常は入口と出口は同じ穴。

838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 06:28:54 OykvVGqaO
>>831
わかってないようなので言い直そうｗ

主要キャラのバッサリ殺しは、
ゴンら主人公格が直接居合わせてない場に限られている。
だから死の演出は、第３者の視点的な、
２コマで首が飛ぶような極めて事務報告のような
淡白な表現でも許されたわけだが。

今回のケースは全然違う。
仲間の死を終始、主人公らが見届ける形になるわけだ。

だから死の様子も、彼らの目を通した様子、
すなわち劇的な演出にフィルタリングする事が
余儀なくされるわけよ。

死に対する反応や演出が淡白だと、
命を張ってるっていう事自体の緊迫感も何から何までぶち壊してしまうから。

故に、その手の演出が苦手になってきた感のある冨樫は、
仲間を誰一人殺さんかなと。

839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 06:32:22 n0tUunZgO
俺の解釈では
・ノブはマスターキーで出入口を全て使えて
・他の人は入った穴に対応した出口からしか出られない

・手をかざすだけで作れれのは出入口。入った穴から出てくるしかない。部屋を使うとき、隠れる時に使う。
・神字を書かなければならないのは出口と入口を別にする時。ノブ以外が使うとまさに瞬間移動が可能になる分のリスク。

840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 06:37:17 4BH7wAMP0
>>837
>>839
なるほど。俺はハイドアンドシークは
瞬間移動がメインの能力だと思ってた。
それにとらわれ過ぎてたのかもしれないな。
瞬間移動できるのはあくまでノヴのみで。
基本ノヴはマスターキーばっかり使って移動してるってことか。
神字は単行本で初めて出てきた？

841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 06:38:18 SH+SGfT40
宮殿内に部屋を設置（この部屋に入って扉から出たら宮殿内ってことな）
↓
この部屋の入り口を外に作る
↓
扉から出る
↓
宮殿内

なんか問題ある？

842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 06:45:47 HiWY13Gm0
>>841
四次元マンション(ハイドアンドシーク)は四階建て全21室の念空間。それぞれの部屋は完全に独立していて…

設置したのは部屋ではなくてあくまで出口だと思う。

843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 06:46:57 SH+SGfT40
>>842
部屋って書いてあるよ違うの？

844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 06:46:59 HiWY13Gm0
>>840
書いてるところは24巻で初めてでてきたかと。

845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 06:57:01 6kmZ8falO
朝から無駄に熱いなー

846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:02:04 4BH7wAMP0
入り口は複数創ることができる。
出口は入ってきた穴とつながっている。

これは部屋の中に扉は一つしかないけどその一つに
A君が入るとA君入り口にでて
B君が入るとB君入り口にでちゃうっていう
不思議な仕組みになってるってこと？

847:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:07:12 n0tUunZgO
・部屋は21室
・部屋の出口は１つ
・決まった出口からしか出られない
・部屋はそれぞれが独立している（繋がっていない

848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:11:07 4BH7wAMP0
・部屋は21室。
・１階の入り口は最大32まで創ることができる。

っていうことは違う穴から入って同じ部屋に出ることもあるわけだ。
その時一つしかない扉からでたらどうなるの？

849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:13:21 4BH7wAMP0
でも神字を書いてしまったら敵に見つかるのでは？

850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:16:09 SH+SGfT40
>>848
ノブが入ってきた穴から出る

だから何の問題もないはず

別に入り口とつながってるとは書いてないし

851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:27:34 JIxJcPOC0
>>850
ノブ以外の奴だったらどうなるんだ？って話だろ
あと、原則入り口＝出口ってなってる

852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:30:14 4BH7wAMP0
出口は入ってきた穴とつながっている。
つまりある部屋への出入りは原則として同じ場所の穴からしかできない。

853:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:32:21 4BH7wAMP0
多分SH+SGfT40は俺の元の考えに近いんだと思う。
でも俺はどうもその考えに自信がなくなってきたので
俺と違う考えの人にどうなるのか聞いてる状況

854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:33:32 JNYH3EtSO
すまんがこの流れは議論したいだけ？それとも結論出したいの？
なんかわざとわけわからん事言っている様にみえるんだが

855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:35:24 4BH7wAMP0
結論は出てるみたいだけど
俺の理解度が浅いから聞いてる

856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:37:32 JIxJcPOC0
結論はもう出てる
それでも質問したいならしてこいよぅ
可能な範囲で答えるよぅ

857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:37:39 JNYH3EtSO
>>855
了解把握した過去ﾚｽ読んできて協力出来たらさせて貰う
ﾉｼ

858:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:39:45 4BH7wAMP0
今よくわからないのは
>>846があってるのかどうか。

859:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:40:59 EqACMfNcO

虫国人は極悪犯罪者

低俗虫国人は強姦魔

在日虫国人は侵略者

虫国人留学生は殺人鬼

虫国人に死を

低俗虫国人に死を

在日虫国人に死を

虫国人留学生に死を

860:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:42:08 SH+SGfT40
>>851
ノブ以外でもおんなじだろｗｗｗｗｗ
最初にノブが入んないとはじまんないじゃんｗｗｗ
だからノブ以外は自由に移動できないの！

説明あんまうまくないのでうまい人誰か頼む

>>858
あってない

861:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:42:27 JIxJcPOC0
>>846の意味が分からない
A入り口から入ってきた奴は出口がA入り口に繋がっている
B入り口から入ってきた奴は出口がB入り口に繋がっている

ってことか？
だとしたら正解

862:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:43:20 LFdRAMIF0
今まで普通にID:4BH7wAMP0と同じように捉えてて
最近の議論の流れで自信無くなってた俺としては
ここでいったんまとまってくれると助かる

863:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:43:30 JIxJcPOC0
>>860
＞最初にノブが入んないとはじまんないじゃんｗｗｗ

はあ？

864:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:46:16 JNYH3EtSO
問題点がちょっと見えた
入り口と出口は同じ穴の事
説明する側が入り口と出口ではなく「穴」と呼べば簡単になる
もっかい潜ってくる
ﾉｼ

865:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 07:47:23 4BH7wAMP0
>>861
そう。扉が一つしかないってなると
誰が出ても同じ所に出るような気がしちゃうけど
そうじゃなくてそれぞれの入ってきた所に戻ることになるのかが知りたかった。

866:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:03:04 s+HWtkEk0
例えば会長が蟻と戦ったシーンだと
森に用意した入り口(３０くらい？)はすべて会長のいる部屋に繋がってるわけ
でその部屋の扉から出るとは入ってきたところ（おそらくモラウノブがいるあたり）に出るってことだろ

867:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:16:38 JNYH3EtSO
>>866
それ違うぞ
最初に入った穴から出るんだよ
入り口と出口は同じ場所だよ

868:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:17:41 bak7oEz2O
アナ、アナ言って２ちゃんねるはエロい奴ばっかだな！
って俺が１番エロいって？ｗｗｗ

869:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:19:02 4BH7wAMP0
神字のところがなかった連載時のイメージそのままでいると
俺みたいな解釈になるんだな。

870:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:19:43 4BH7wAMP0
連載時じゃなくてジャンプ掲載時か
今も連載してるっつーの。

871:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:27:26 s+HWtkEk0
>>867
だから入ってきたところに出るって書いたじゃん

872:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:29:14 oeXFPUD0P
部屋に扉は1つしかない
入ってきた穴はすぐに消える
その扉から出ると、入ってきた穴から出る事になる
別々の場所から入ってきた2人が同時に入っても別々の場所に出てしまう
ただ、ノヴのマスターキーを使うと好きな穴から出る事ができる

宮殿内部に作ったのは、出口専用の穴なんじゃないかな
蟻に見つかって入ってこられても困るし
そうじゃないなら、ノヴが走って宮殿から逃げる必要もないし

ふと思ったんだけど、円とか凝で穴を見つける事ってできない？
絶で穴の気配を消してんのかな

873:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:30:54 NT1tmAkPO
パームって強化系なん？

874:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:31:52 oeXFPUD0P
コーヒー見式では強化系を出た

875:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:33:18 oeXFPUD0P
強化系と出た

876:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:34:30 pg4ExNG90
レオルは生きている
ちゃんとトドメを刺すべきだったな

877:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:34:46 s+HWtkEk0
>別々の場所から入ってきた2人が同時に入っても別々の場所に出てしまう

何もわかってないｗｗｗｗ

878:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:35:25 NT1tmAkPO
でも強化系らしからぬ能力だよね？

879:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:39:01 4BH7wAMP0
水見式だと強化系なら水が増えるけど
コーヒー見式だったからあれが水とは限らないじゃね？
まあ作中で明らかになってないから想像でしかいえないけど

880:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:40:25 JNYH3EtSO
>>871
俺は「森に用意した入り口」から出るって意味で指摘したんだがそうだったのか？
それなら謝るがそうは読めんかったわ

881:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:45:33 JIxJcPOC0
>>880
俺もｵﾓﾀ
ノブモラウのいるあたりじゃ誤解を生んでも仕方がないと思う

882:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:46:46 tzE2vgyMO
>>878
自身のストーカー能力を強化している
と俺は解釈した

883:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:47:27 bjjBJJgUO
パームのあの水晶は念でだした？

884:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:49:56 tzE2vgyMO
>>883
なんか実物をどっかから出したように見えたけど、どうだろうな

885:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:50:33 tzE2vgyMO
>>883
つーかそのIDなんかいいな

886:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:51:38 4BH7wAMP0
ホントだすげー
小文字でｂｊｊのあとに大文字でBJJって…
神IDじゃんｗｗｗ

887:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 08:58:53 JIxJcPOC0
神IDが居ると聞いて飛んできますた

888:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 09:01:00 Kh2wx6phO
>>877
ん？
それで合ってるぞ？

889:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 09:08:05 NT1tmAkPO
＞882
おぅそうか
ストーカーをね…

でもいまいち納得いかね

890:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 09:10:42 0DGamQpyO
パームは自分で視た人の事を水晶で探すんだよね？？
ビスケはどうやって探し当てられたのかわからん

891:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 09:11:47 tzE2vgyMO
>>889
まあ俺の解釈も単なるこじつけだから
最近は系統無視してる能力多い感じするし

892:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 09:13:04 tzE2vgyMO
>>890
それはまた別の能力だろうな

893:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 09:15:57 emZaW9E/O
強化系だからといっても強化系を主とした能力とは限りません＞＜

894:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 09:22:13 tzE2vgyMO
>>893
そりゃ承知
俺はパームの能力を強化系に当てはめてこじつけてみただけ

895:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 09:24:58 0DGamQpyO
>>892

したら、護衛軍とか王の事もなんとかならないのかな

896:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 09:25:54 cgo7mt660
ジョジョのスタンドって使い勝手良くてインフレしにくい設定だよな。

897:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 09:26:36 emZaW9E/O
承知か
そいつは失礼＞＜

898:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 09:26:46 tzE2vgyMO
>>895
きっとなんとかならないから危険を冒してまで潜入してるんだろうが、
ビスケを捜した能力が未知だからなんとも言えんな

899:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 09:31:06 0DGamQpyO
>>898

そだな

パームの潜入を書きたいがために無かったことにならなきゃいいんだが

900:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:02:04 tsJrIMmX0
シルバ　ゼノ　ネテロ　ジン　ヒソカ　この５人で宮殿に突入したら余裕で勝てるだろうな

901:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:05:12 ssMAAEshO
>>900
そうか…？
俺は蟻1匹対その内の２人だったら勝てそうかなって感じ

902:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:06:40 tzE2vgyMO
>>900
どうだろね
みんなどんぐらい強いのかね
ヒソカは蟻編の中ではあまり強そうに見えないけど
もしまた出てきたら強くなってるんだろうな

903:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:06:40 wJQLnZG70
ジン一人いれば、簡単に駆除できるけどね

904:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:07:47 tzE2vgyMO
なんかジンに期待しすぎな奴多いな
期待したい気持ちはわかるけど

905:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:10:08 tsJrIMmX0
王─ジン
ピトー対ネテロ
シャう対ゼノ
ムキムキのやつ対シルバ
その他の雑魚はヒソカが担当

906:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:10:11 IUMAc+9i0
>>901
流星街での旅団えこひいき編があったせいで
作者補正によって師団長クラス相手ならタイマン楽勝に思える。

907:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:12:29 ssMAAEshO
>>906
ああ、ごめん護衛軍ね

908:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:17:22 DTxZ0acA0
>>900・・・!!
絶対に無理はするな・・・ツ
オレは・・・・・　　　　視ただけで　　　　精神が折れてしまった・・・・!!
お前も>>899を視てんだよな　　　　なのに　　　　なぜ

立ち向かえるんだ!?　　　　>>899に・・・・・・!!

なぜ　　　踏める!?
レスを　　　　するため!?
スレを　　　　保守するため!?
なぜ　　　　まだ　　　　　　　戦えるんだ・・・・・・!?
お願いだ　　　無理するな　　　無理は　　　やめてくれ・・・・・・!?
立てられなければ　　　　　　全てが終わる・・・・・・!?

オレはもう　　　　　　　　立てられない・・・・・・!!

909:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:24:24 tzE2vgyMO
ああ次スレね
よろしく

910:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:28:07 yIppWFayO
旅団は悪だぞ
お前らはアホだからすぐ忘れるがな

911:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:30:14 l8QjGAaz0
>>895
もしかしたらパームが行方知れずなのは
その能力で今回の戦いの勝利におけるキーパーソンが他にいるのを知り、
その人物を呼びに行ってるのかもしれない。

でもその能力って
ゴン達にビスケ呼んだけど結局ナックル達に負けてしまったように
最善・最良の人物が選ばれるだけで、必勝な人物が選ばれるわけではないからねぇ。

912:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:30:40 OX46vcN4O
狼の爆弾駆除の意図がわからん
誰か解説してくれ

913:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:31:58 lQyW9AyH0
ヒソカはヂードゥになら多分勝てる
ガムはスピードキングに相性良すぎ

914:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:34:14 cgo7mt660
ヒソカのガムもそうだけど、初期の頃の能力ってシンプルなのが多いよなぁ。

915:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:36:47 bjjBJJgUO
>>884
そうだよね。水晶、ノブのマンションにでも置いてあるんだろーか。荷物になるし。

916:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:39:31 uICmY4Ug0
>>912
ビゼフに俺のおかげで族の侵入に気付き（これは本当）爆弾解除できた（これは嘘）って恩を売りたいだけじゃ？

917:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:41:48 uICmY4Ug0
>>915
パームの能力の詳細がわからないから微妙だけど、
ビゼフの動きは水晶でチェック済み（そんでパスワードゲット）って言ってた。
だとすると具現化じゃないと持ち込めないような・・・
蟻編以前にビゼフの姿を見たことがあるなら別だけど。

918:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 11:12:38 bQzHVeMf0
パームって強化系なんだよな

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