【本スレ】HUNTER×HUNTER part.878

【本スレ】HUNTER×HU ..

573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:07:32 K2zkHfvj0
神字なんて単語どこにあったっけ？

574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:07:57 Qg3nCTyD0
16巻のボクシングのとこ

575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:08:31 CYi2SPUR0
>>569
ノブが出口の場所を決められるってことだろ
あとはあけっぱにしとけばいい

576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:08:54 3kNxHw//0
それぞれの部屋は完全に独立していて
入り口は部屋に入ったと同時に閉じるため
現実世界へ戻るためにはもう一つの扉から出るしかない
入り口は複数作る事ができ部屋の大きさによって上限違う（略）
出口は入ってきた穴とつながっている。
つまりある部屋への出入りは原則として同じ場所の穴からしかできない。

やっぱり何回読んでも、Ａの穴から入ったらＡの穴からしか出れないとしか
読みとれない。
上の説明文から読み取れることは
１、部屋から部屋へ移動はできない。
　　今回の突入の際にたまたま満場一致で同じ穴から入ったから、ゴンもキルも
　　モラウもメレオロンもタコも同じ部屋にいたが、もし違う穴に出たかったら
　　違う部屋でそれぞれの組が待機することになり、コンタクトを取ることもで
　　きない。ってこと
２、部屋の中には出口となる扉があり、入ってくる際には部屋の中のさまざまな
　　ところから入ることはできるが、出る時は扉を使用しなければならない。
　　これってあんまり意味なさそうだが、部屋で戦闘したりする場合、部屋から
　　出ようとしたいやつを扉の前でとおせんぼしたりもできるよってことだと
　　思う
３、出口は入ってきた穴とつながっている。出入りは同じ場所の穴からしかできない。
　　こんなイメージ
　　　　Ａ　　Ｂ　　Ｃ　　Ｄ
　　　　↓　　↓　　↓　　↓

　　扉←　　部　　　屋
　　↓
　　ＡのやつはＡへ
　　ＢのやつはＢへ
ってな感じじゃないのかな？　

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:10:33 PdNqYRQK0
ウイングが念の話してた時点で出てたような気もするが

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:11:30 Qg3nCTyD0
＞＞576
わかりやすい！

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:12:18 RW0pTaZF0
飛び降りた二人はネテロとゼノでした。

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:13:25 sIjcMYgT0
>>576
同意

>>567の書きミスと考えるのが一番かな

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:14:23 xU1BVYsf0
ふと思ってしまったが
「もう殴られたくない」とか
「行ったら殺されるからやめとけ」とか
ユピーが何気にいい人でかわいいｗ

そのくせ格下に単細胞と馬鹿にされてるとかこいつ萌えキャラじゃね？

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:16:19 x37Inefj0
＞出口は入ってきた穴とつながっている

入口Aを設置、出口Aを設置したら、
出口Aは（部屋Aを通して）入ってきた穴（入り口A）とつながっている。
入口Aはたくさん作れるけど、出口Aは一つしか作れない。
入口Aを何個作れるかは部屋Aの規模によって決まる。

同じように入口Bから入れば部屋Bに行き出口Bから出るしかない。
ただしノブのマスターキーだけは入口A→部屋A→出口Bという風に通れる。

と理解している。

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:18:11 3kNxHw//0
>>582
そーゆー介錯もあるか。君頭いいね。

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:18:37 /3onahPbO
>>582
正解

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:20:35 diJLhHPo0
>>582
うん、俺もそれだと思ってた。
>>583
てーか、君の言ってる事と同じじゃないかい？

やっぱり、「マスターキー」がありさえすれば
ノヴじゃなくても出入りできるっつーことみたいだな。
そうすると「俺は出入りできるがあいつらは出たら出たっきりだ」
とかいうノヴの台詞も理解できる

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:22:23 t/6yYsnR0

あれさ、メンバー全員なり、王軍なり
ノブマンションに入った状態で、

下界でノブが死んだらアレだよな

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:22:37 CT6tASQU0
>>582
それだと複数の入り口を設置すると
「ある部屋への出入りは原則として同じ場所の穴から」
っていうルールが破綻すんじゃね？

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:23:16 90U+2mpY0
キルアの電撃って実はかなり使える技に成長してね？
打撃が有効でない相手、暗殺術などで切断も難しい、もしくは踏み込んで攻撃を当てることが
困難な相手でも、電撃を使って敵を一瞬麻痺させられる（もちろん接近はする）

新技どうなってるかわからんが、電気信号を直接送るようなタイプなら
触れた箇所を強制的に、一瞬だが動かせるわけだ
これに加えてヨーヨーをうまく利用すれば、罠を張り巡らせるような戦術もできるな

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:23:40 49jra3eQ0
なかなかこういう
能力の定義付けみたいなのも
いいもんだな

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:23:54 diJLhHPo0
あっ、やっぱちがうわごめん
>>582とはちがった
俺もちがった。
でもわかった。あ、そういうことか、そーか、そーか
つながってるって、そういう意味か。
入り口と出口が部屋でつながれてるってのは
なんてーか、当たり前すぎて盲点だった。
あ、そーいうこと。ははぁーなるほど

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:24:56 diJLhHPo0
>>587
あれっ？やっぱりそうだ
あれ？あれえー？
もうわかんねーからノヴ復活しろよ！

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:24:58 KycgRMp20
>>503
亀田切腹

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:25:45 x37Inefj0
>>587
それはどこに書いてあった？
ちょっと探してくるけど、覚えてるなら教えて。

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:26:56 49jra3eQ0
ここは能力の説明からではなく
冨樫がどのような能力にしたかったか
考えてみるべきかも

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:27:45 CT6tASQU0
能力の基本は>>576でいいんじゃないか？
ちなみに通常の出入り口なら手をかざすだけで作成できるようだから
突入用の出入り口は特別版ゆえに神字が必要だったと。

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:28:07 i3vBYhjS0
①ノヴはマンションへの「穴」（つまり入り口）を作ってんのかと思ってた。（出口＝入り口だから）
②でも突入になって「入り口」と「出口」両方の穴を作ってる。
これが最初から②の設定なら？になるな。

マスターキーを使って鍵だけ開けてモラウ達を行かせる…てのは①の設定なら分かるんだがなぁ

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:28:43 sIjcMYgT0
「ある部屋への出入りは原則として同じ場所の穴から」
　↓
「ある部屋への出入りは原則として同じ部屋の穴から」？

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:28:53 diJLhHPo0
てかそもそも、入り口も設置しておかないといけないのか？
戦闘中の雰囲気から、
なんとなく入るのはどこからでもオッケーなのかと
思ってたが

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:29:14 CT6tASQU0
>>593
23巻173ｐにまとめられてる
設置目的は24巻43ｐ

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:30:35 3kNxHw//0
>>587
それもそーだね

>>582さんの考えは

入り口Ａ１　　　　　　　　　　　　出口
　　　Ａ２　　⇒　　部屋　　⇒扉　Ａ’
　　　Ａ３　　　　　　　　　　　　ノヴのみＢとかＣも可能
って考えってことだよね？

>>583 つまり自分の考えは
入り口Ａ　　⇒　　　　　　　　⇒　　出口Ａ
　　　Ｂ　　⇒　　部屋　⇒扉　⇒　　　　Ｂ　　ノヴのみＡからはいって
Ｃ　　⇒　　　　　　　　⇒　　　　Ｃ　　Ｂとかも可能
ってことなんだけど
どーおもう？

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:30:56 i3vBYhjS0
あと神字もあやふやじゃね？
ノヴのあれが神字だとはまだ描かれてないし。
もとから穴がああいう模様だったのかもしれんし神字の穴が特別って言うのはちと考えを急ぎすぎじゃないか？

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:32:15 PdNqYRQK0
もし説明と矛盾する描写がされたら神字の特別穴ってことにすればいい
そうじゃないなら保留

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:32:22 x37Inefj0
>>599
把握した

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:32:56 CYi2SPUR0
あれだよほら

冨　樫　は　い　い　か　げ　ん　だ　か　ら

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:33:07 diJLhHPo0
神字ってノヴが侵入したとき出口を作ってたあのシーンの事だよな？
今読み返してみたんだが
入り口は手をかざすだけでＯＫだが
出口を作るのはもともとあの神字が必要なんでないか？

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:33:42 CT6tASQU0
神字じゃないとしても明らかに「手をかざして」作る通常の穴じゃないのは確かだろ？

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:33:45 Qg3nCTyD0
23巻読んでみたけどどうにもわからない点が
出口は入ってきた穴とつながっているってのはどういう意味？
出口から出たら入り口を作った場所にでるってこと？

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:34:05 i3vBYhjS0
こういう話し合いもなかなか面白いな。

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:34:05 lmtlUj080
>>604
臭いのぅ・・・

610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/10/18 00:34:26 dPvOiVR4O
ねーもうゼノ決定したの？
俺ビスケだとおもうんだけど違うかorz

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:35:32 emZaW9E/O
>>610
ビスケは女ッスよ

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:35:37 S19YhM7XO
>>607
通常の穴は“出入り口”

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:36:09 PdNqYRQK0
>>605
ノヴが具現化辺りだとすると
自分の手元で穴作るのはすぐできるけど離れてそれを維持するのには字が必要
かもしれないな

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:36:46 uv0MiDXq0
>>611
ガチムチだったからナレーターに男だと思われたとｗ

615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/10/18 00:37:34 dPvOiVR4O
でもあのごついとき女て言えるかなあ？

歳もしれっとくってるよね？

てかビスケの正体てなん？

ただｸﾞﾘｰﾄﾞｱｲﾗﾝﾄﾞにいた普通に強い人？

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:38:07 S19YhM7XO
>>605
>>612

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:39:01 x37Inefj0
これはもうわからなくなった。お手上げ。

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:39:03 j5Lg8CrS0
ビスケット・オリバ　≒　ビスケット・クルーガー　

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:39:53 diJLhHPo0
>>607
今まさにその事についていってて
１）出口は入ってきた穴と（部屋を通して）つながっているよ
ってだけの意味だよ、ってのと
君の言ってる通り
２）出口からでたらはいってきた穴に出るよ
って説が二通りあって
１）の場合>>587のネックがあると。
２）の場合、「じゃあゴン達はどうやって王のところへ？」
って問題があったんだが
２）の問題は「マスターキーがあればノヴじゃなくてもＯＫってことだろ」
という案が出てる。
今そこら辺。

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:40:29 emZaW9E/O
>>615
君はクラピカを男ではないというのかね？

歳はしれっととってます

正体は不明

宝石が欲しかったただのプレイヤー

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:41:28 uomglOco0
要するにマンションにはどこからでも入れるが
どこにでも出られる万能能力じゃないから
神字で出口と認識させる作業が必要なんだろ
何が問題なのかさっぱり分からん

622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:41:50 K2zkHfvj0
>>587
＞ある部屋への出入りは原則として同じ場所の穴から
「同じ場所の穴」ってのは設置した固定の複数の入り口、
一つの出口をさすのでは。てかそう解釈せざるをえない

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:41:58 CT6tASQU0
基本的に「瞬間移動」できるのはマスターキーを持っているノヴのみのところを
作戦実行のために、他のメンバーもそれを行えるように苦心しているのが宮殿潜入の目的だよ

624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/10/18 00:42:13 dPvOiVR4O
そもそもビスケって女？

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:42:25 sIjcMYgT0
通常
入口A1　　　　　　　　　　　　　出口A1
　A2　⇒　部屋A　⇒　扉A　⇒　　　A2　　
　 A3　　　　　　　　　　　　　　　A3

ノヴ
入口A1　　　　　　　　　　　　　出口A1
　　A2　⇒　部屋A　⇒　扉A　⇒　　　A2　　
　　A3　　　　　　　　　　　　　　　A3
B1
B2

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:43:28 S19YhM7XO
>>619
マスターキーがあればノヴ以外もって
それノヴが否定してるじゃん

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:44:02 kfnkb3n80
作戦始まったら嫌でも分かるよ

628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:44:23 diJLhHPo0
しかし、入り口にも上限があるようだが、
あんなにどんどん入っていったら
すぐ上限に達してしまうんでないか？
あんなザコ相手につかってていいのだろうか？

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:44:48 sIjcMYgT0
>>625 B1、B2は出口

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:44:58 diJLhHPo0
>>626
マジで？
何巻何ページ？

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:45:09 3kNxHw//0
いま24巻43ｐをみてみたんだが
出口の読み仮名が部屋となってる。
つまりノヴは出口(部屋)を近、中、遠の３種欲しいといっていて
そして入り口は何箇所かに３種まとめて設置するといってる。
つまりノヴはＡ１、Ａ２、Ａ３という入り口を作りＡという部屋を経由して
どの穴から入っても出口Ａという場所に出る穴を作ろうとしてた。
ゆえにノヴは近⇒Ａ　中⇒Ｂ　遠⇒Ｃ　という穴を入り口を何箇所か（Ａ１、Ａ２）
のようにつくり出口は宮殿内のＡ、Ｂ、Ｃに作ろうとしてる。

そうすると２３巻の説明が矛盾することになる。たぶんとがしの設定ミスだろう。
おそらくとがしはそのときに今の作戦は思いついてなかったんだろなー。

632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:45:47 x37Inefj0
>>619
そうなんだ。
それに「マスターキーがあればノヴじゃなくてもＯＫってことだろ」
については
24巻でノブが
「出口は王に近い程よいが見つかっては意味がない
自由に出入りできる俺と違ってシュート達は一度マンションに入ってしまうと出るしかない。
敵に出口の前で待ち伏せされたら絶対絶命。」
って言ってる。
ノブ以外もマスターキーで自由に出入りできるとしたら無用な心配な気がする。

633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/10/18 00:46:16 dPvOiVR4O
しかも主人公のこと気に入っていろいろ教えてくれた人が本当の正体はめっちゃ強かったてパターン結構ないかな？

歳もネテロくらいじゃないかな違ったらｽﾏｿ

634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:46:22 i3vBYhjS0
>>613
そういうことじゃないと思う
45号や24巻で突入用の①遠い②真ん中③近いと三つの入り口を作ってるだろ？
それには字とか模様はなかった

だから手元で作るのも離れて維持するのも一緒だって。
手元でつくった穴は出入り口で入ったとたんになくなったりしないんだから。

635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:46:35 emZaW9E/O
マスターキーはのぶ君しか持てない

ような

636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:47:08 CT6tASQU0
>>622
説明を鵜呑みにすると
部屋自体が、部屋に転送されてくる個々人の入り口を記憶していて
出口もまた記憶された場所へ転送する。
って解釈がしっくり来る。
便宜上「出入り口」としているけど実際は部屋への転送ルートなんだし

637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:49:12 emZaW9E/O
>>633
ネテロ 100オーバー
ビスケ 50代

軽くダブルスコアです

638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:49:50 QpD3LVod0
出口と入り口が繋がっているっていう設定が

マンションの外が繋がってるのか
マンションの部屋が繋がってるのか
どっちかわからん

639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:51:38 x37Inefj0
ノーマルな穴は「出入口」。同じ穴から出たり入ったりする。

神字を使った穴は「入口」と「出口」の二種類あって、
その特別な「入口」と「出口」の関係は>>582だとしたら、

>>632のノブの心配も分かる気が…とても苦しいｗ

640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:51:52 diJLhHPo0
>>632
いや、要するに出るときはマスターキーでノヴが開けるわけよ。
で、ゴン達は本来なら入ってきたところにしか出れないところを、
他の出口へ出ることが出来ることになる。
それが「マスターキーがあればノヴじゃなくても出ることができる」
という事。でも、新たな入り口を作って入ることはノヴにしかできんっしょ。
色んな出口に出れるようになろうが、ゴン達は出たら出たっきりなわけよ。
マスターキーはあくまで「扉」を開けるもので
「扉」はあのマンションから出るときだけに使うもの。
新たな入り口を作ることはノヴにしか出来ん、ということではないか？

641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:52:42 uomglOco0
ノヴがキーで出口設定しなきゃ入った所と繋がってるんだろ

642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:53:09 jjI1EWiD0
>>634
＞45号や24巻で突入用の①遠い②真ん中③近いと三つの入り口を作ってるだろ？
＞それには字とか模様はなかった

お前は何を言ってるんだ

643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:54:34 sIjcMYgT0
もう設定ミスとしか…

644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:55:02 +Egfg0eF0
・初期の設定
公園にAの入り口、学校にBの入り口、自宅にCの入り口を作る。
それらは全て一つの部屋につながっている。
どの入り口から入っても部屋に入った瞬間くぐった扉は消える。
部屋の中には扉が一つだけ。
その扉をくぐるとAの入り口から入った者は公園に、Bの入り口から入った者は学校に出る。
ノヴのマスターキーを使えばAの入り口から入っても学校や自宅に出ることができる。

・現在の設定
図書館に出入り口（D）を作る。
公園にAの入り口、学校にBの入り口、自宅にCの入り口を作る。
それらの入り口から入ればやはり入ってきた入り口は消えて部屋には扉が一つ。
その扉をくぐると入ってきた入り口は関係なくDに出る。
ノヴの持つマスターキーならA、B、Cから出ることも可能。

645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:55:08 Z7WDCOfI0
横からすまん
当初ノブは3つの「部屋」を使おうとしたんじゃないか？
それぞれの出口を近、中、遠にマスターキーでつなげる。
部屋1は近用、2は中用、3は遠用
当初ノブも戦闘する予定だったからノブは三つの部屋の出口をキーで
開けるだけ開けて三つのうち一つで待機。そうするとノブと違う部屋にいる
「シュートたちは一度入ったら出るしかない」も説明つくと思うが

646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:55:20 emZaW9E/O
日本語でおkなレスで飽和するのも時間の問題か…

647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:55:32 t/6yYsnR0

648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:56:24 K2zkHfvj0
>>636
うむ。で、今何が問題なんだっけw

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:56:50 49jra3eQ0
>>645
おらも部屋３つ
作るんじゃないかと
p.43見たら思う

650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:57:15 uomglOco0
ってか例え余計に分かりにくいから

651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:57:16 nGsk5veX0
>>647
愛か浄か激しい光！

652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:59:26 90U+2mpY0
ビスケの正体なんて散々説明はいってるじゃない

心源流の使い手でウィングの師匠だった
普段は宝石ハンターをしていて、目的の宝石がＧＩにあるという情報から
ゴン達と同じ時期にバッテラ氏の試験を通じてプレイヤーとしてＧＩにきた

また宝石ハンターらしく、磨けば輝くものが好きで、青い果実を見ると
ズキューンとなってしまい、静めなきゃ・・・静めなきゃ・・・という状態になる変化系の人

653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:59:30 Z7WDCOfI0
>>644
＞現在の設定
マスターキー使ったからＤに出れるんじゃない？

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:59:44 x37Inefj0
>>640
理解した

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:01:03 diJLhHPo0
あ、いや、まてよ。
出た出口からまた入れる…のか？
ノヴ以外の奴は入り口＝出口
なわけだから
出口はまた、同時に、部屋への入り口となるのか？
護衛団に通じるあの出口から再び入れるという事か？
とすると>>640は通じなくなる…

656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/10/18 01:01:50 dPvOiVR4O
会長は何流だっけ？

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:02:01 x37Inefj0
>>645
部屋は三つは間違いない。

24巻に
「近・中・遠の三種の出口（と書いて部屋とルビが振ってある）を用意して」
とある

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:02:36 +Egfg0eF0
>>650
うん。
っていうか書いてる途中に頭こんがらがって例えにすらなってないや……。

要するに初期設定ではマンションから出るとマンションに入る直前にいた場所に出る。
現在の設定ではどこから入ってもノヴが作った出（入り）口に出る。

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:02:44 OTMjTT/I0
>>655
そーれができるのがノブだけだっちゅーーーーーーーーの

660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/10/18 01:03:01 dPvOiVR4O
たしか心Ｔシャツきてたよね

心源流じゃなかったっけ？

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:03:04 3kNxHw//0
>>622
それが一番正しいような気がする。
入り口Ａ１　⇒
入り口Ａ２　⇒　　部屋Ａ　⇒扉Ａ⇒　　出口Ａ
入り口Ａ３　⇒
そしてノヴのみ、どの入り口の穴からも出口の穴からも出ることができる。

って言う設定が頭に入ってる冨樫の身になって23巻の説明を読んでみると、
わからんでもない気もするが、そうすると｢出口は入ってきた穴とつながっている｣
が説明つかなくなるんだよね。

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:03:32 jjI1EWiD0
>>658
設定が変わってるかどうかは決行するシーン見ないと分からん

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:04:48 diJLhHPo0
>>659
出てきた穴から再び入ることができるのはノヴだけだったか？
マスターキーはノヴだけだが

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:05:11 pQlf2LiDO
今週の最後のコマにでてきた２人はだれなのかな
気になる

665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:05:18 Z7WDCOfI0
>>658
マスターキー使ったからじゃないの？

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:07:47 OTMjTT/I0
出てきた穴から再び入らんでも穴つくれば部屋に入れるじゃん

兵隊との戦闘シーン見ればわかるだろ

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:08:42 CT6tASQU0
「自由に出入りできるのは俺だけ」と言い切っているからには
マスターキーの効力はノヴ自身にしか作用しないんじゃねーの？

カギを開ける操作で「ノヴのみ」の出口を自由に切り替えられるけど
仮に他の連中がノヴの後へ続いても出てくるのはやっぱり自分が入ってきた穴になるんじゃね

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:09:20 K2zkHfvj0
>>655
>出口はまた、同時に、部屋への入り口となるのか？
同じ入り口、同じ出口しか使えないんでないの？
つまり階段横に出たらその出口から部屋には戻れない
部屋に戻るには設置した入り口から入らなければならない・・・んじゃないん？
それが「ある部屋への出入りは原則として同じ場所の穴から」て事では

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:10:35 S19YhM7XO
>>655
宮殿に作ったのは出口
あの穴からは入れないよ

宮殿に作った穴は宮殿の外に作った穴とリンクしてる特殊な穴

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:10:42 2AylkRu/O
>>644
>>その扉をくぐると入ってきた入り口は関係なくDに出る

頭悪い俺にはここだけわかんないkwskお願いします

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:12:14 K2zkHfvj0
>>661
>そうすると｢出口は入ってきた穴とつながっている｣が説明つかなくなるんだよね。
ああ、それが問題か・・・

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:12:37 nGsk5veX0
ノヴがマンション内の扉を自由に開けられるのが
「ノヴだから」ではなく「マスターキーがあるから」なのが肝心だと思う

マスターキーを他の奴が使えるにしろ使えないにしろ、
自分の空間内なのに本人認証が自動でない、
これはつまり、一度外に出てしまえば（扉たらぬ穴にキーは使えない）
ノヴも「出入り口」を使わない限りはただの人と同じってことだ

で、これは憶測なんだが、あの沼みたいな「出入り口」、
作って隠して置いておくことは不可能なんだろう
だから多分今回の作戦で使う出口が特殊なものであることは間違いないと思う
本当に出たら出るだけ、戻る「入り口」は存在しない

「自由に出入り出来る俺と違って」ってセリフは、
ノヴなら通常の出入り口をとっさに作ってエスケープ出来る、って程度の意味で
宮殿内に設置した作戦用の出口を戻ることは出来ないんじゃないか？

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:13:18 Z7WDCOfI0
一回つかった穴は入り口でも出口でも閉じないとなると
普通のマンション具現化すんのとあんまかわんねーな
マンションに逃げても敵追いかけてくるし

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:15:10 diJLhHPo0
今回のあの字で書いた出口が、
今までと違って「特殊なもの」ってのが
当たり前のように前提になってるみたいだが
そんな事はどこにも書かれてないだろ？
まだ前提とするには早いと思うし
俺はあれが本当に特殊なものなら冨樫が
ちゃんと説明入れると思うんだが……
それがないってことはもともと出口はああして作るんだった
としか思えん。

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:16:41 OTMjTT/I0
>>674
あれはマスターキーにも書かれてるから

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:16:51 i3vBYhjS0
ノヴは
A穴（出入り口）を作ってマンションに入り、そのままドアから出たらA穴に出る。（当然入り口からは部屋から出られないが入り口が消えたわけではない。外に残っている）
そしてモラウ達がA穴（宮殿の外の出入り口）から入り部屋の出口（ドア）を出てA穴ではなくB穴（宮殿の中の出入り口）へと行けるように神字（おそらく）らしきものを穴（出入り口）に付加したんじゃないかと思われる。
そしてノヴのみマスターキーなら部屋の出口からあらゆる出入り口に繋げることが出来る。だから突入まで神字（おそらく）らしきものを穴（出入り口）に付加しなくてもよかったんじゃないか？ということになる。

俺の理論なら「出口は部屋を通して入り口と繋がってる」っていう理論じゃなくA穴（出入り口）から入って部屋の出口（ドア）から出たら入ってきたA穴（出入り口）から外に出る、ということになる。

677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
07/10/18 01:17:20 dPvOiVR4O
俺のレス、スルー(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?
ネテロビスケ同じ心源流だよね？

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:17:31 baRVPjcm0
出口専用の穴なんてないんじゃね？
扉から出るとしか書いてない。
つまり、入り口から部屋に入って、
扉を抜けると、どれかの入り口に出る。

宮殿の階段そばに設置した穴も所詮は入り口。
実際、ノブはその穴から入って円の外まで出てるし。

つまり、
入り口Ａ１　⇒
入り口Ａ２　⇒　部屋Ａ　⇒扉Ａ⇒　入り口Ａ１ or 入り口Ａ２ or 入り口Ａ３
入り口Ａ３　⇒

これなら
・入り口は部屋に入ったと同時に閉じる
・現実世界へ戻るためにはもう一つの扉から出るしかない
・出口は入ってきた穴とつながっている
・ある部屋への出入りは原則として同じ場所の穴からしかできない
全てクリアできそうだけど。

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:18:09 K2zkHfvj0
>>661
ん？いやべつに問題はないんじゃないか。そのまんまだ
「つながってる」がややこしいだけで

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:19:24 diJLhHPo0
>>678
ふむ、ふむ、ふむ、
「入り口」「出口」があるんでなく、
単に「穴」がある、ってことだな。
あーそーか。たしかにそうかも。

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:19:25 S19YhM7XO
>>674
今までのは出入り口
宮殿のは出口

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:19:37 +Egfg0eF0
初期の説明では｢出口は入ってきた穴とつながっている｣→入ったところから出る。

出口を設置する前にノヴが言った台詞は「自分と違ってシュート達は一度マンションに入ったら出口からしか出られない」→入ったところとは別の場所に出る。

>>670
例えになってなくて申し訳ない。
要するに初期設定では、A（公園）の入り口からマンションに入った人がマンションから出るとA（公園）に出る。
B（学校）の入り口からマンションに入った人がマンションから出るとB（学校）に出る。

現在の設定では、まずノヴが出口となるD点を定める（>>644の場合図書館）。
こちらの場合、A（公園）の入り口からマンションに入った人がマンションから出るとD（図書館）に出る。
B（学校）の入り口からマンションに入った人がマンションから出てもD（図書館）に出る。

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:20:13 3cM/JRC+O
ドアノブから名前がついたのか

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:21:21 emZaW9E/O
>>683
あなるほど

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:21:37 DF4cE4mdO
ノヴのAナルは拡張可能でFA

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:21:53 CT6tASQU0
>>678
>宮殿の階段そばに設置した穴も所詮は入り口。
>実際、ノブはその穴から入って円の外まで出てるし。

一行目はひとまず置いとくけど二行目の行動を示唆する描写なんて無いぞ
少なくとも一端建物の外に出てトラックを確認してるだろ

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:22:36 Qg3nCTyD0
今までのは出入り口だったけど
今回のは入り口と出口を別々に作ったのでそれぞれの場所に
でれるのでは？

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:22:36 KGX9tz5C0
モラウは由来なんだろ

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:23:18 Z7WDCOfI0
>>674
>>678
同意&hert;

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:23:28 x37Inefj0
ノブが使ってる「出口」って言葉は「部屋の出口」＝「扉」を指してる気がしてきた。

つまり

穴Ａ１　⇒
穴Ａ２　⇒入口A(扉)　⇒部屋Ａ　⇒出口A(扉)　⇒入ってきた穴　
穴Ａ３　⇒

が原則で、
入口A (扉)はすぐ消える。穴は消えない。
出口A (扉)は入ってきた穴(A1orA2orA3)につながっている。

今回の作戦では
ノブがマスターキーで扉と開けて穴A4（宮殿に設置した王に近い穴）に繋げる。
同じように部屋Bの扉を穴B4（中程の穴）、部屋Cの扉を穴C4（遠い穴）に繋げる。

あるいは宮殿内に設置した穴は特別な穴で、
誰であろうと部屋A⇒穴A4、部屋B⇒穴B4、部屋C⇒穴C4というルートをたどる。

のどちらかの方法で入った穴と違う穴から出ることを可能にした。

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:23:43 OTMjTT/I0
>>688
たばこをもらう

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:24:47 baRVPjcm0
>>686
たしかにな。その二行目は撤回
記憶と想像だけで書いてスマソ

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:25:33 ///tFWtG0
なんでこんな簡単なことがわかんないのかがわからんｗｗｗ

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:25:37 i3vBYhjS0
>>676
これ間違ってるかな？合ってると思うんだが

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:25:40 Z7WDCOfI0
>>692
だが同意

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:26:05 czNfVana0
>>691
お前天才

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:26:32 diJLhHPo0
>>678
やっぱそれ合ってる気がする。
それなら矛盾なく行く。多分。
入り口があるだけなんだな。なるほど納得

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:27:53 k6Y33xGFO
ノブってレイプしたい放題だな、マンションにつれこんでｗｗｗ

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:27:54 S19YhM7XO
>>693
禿同ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:27:57 2AylkRu/O
>>682
という事は初期と現在では設定が食い違ってるってことになるのかな

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:28:51 diJLhHPo0
>>678
あいややっぱちょっと待て
そうすると、
入り口Aから部屋に入り、
そこからノヴのマスターキーで
入り口Bに出たとする、
そうしたら入り口Bから再び部屋に戻れるんでないか？
そうすると、ノヴの「俺は出入りできるがあいつらは出たら戻れない」
が意味分からなくなる。

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:29:24 CT6tASQU0
>>700
基本仕様と特別仕様の違いだと何度言ったら（ｒｙ

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:31:41 Z7WDCOfI0
>>701
一度使った穴は閉じる

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:32:17 ///tFWtG0
設定変わってるってどこがよ？

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:32:21 diJLhHPo0
いやいやいや、とりあえずさ、「あの出口（神字）は特別な穴だったんだよ」
って説明は、どーしても今の情報だけで説明がつかなくなった場合の
最後の逃げ道っしょ。今はまだその段階じゃないって。
あれが特別なものだとしたら説明が入るはずっしょ。基本的には。
勿論冨樫がその説明を忘れた可能性もあるけど
俺らがそれだと判断するのは、
それは今の情報でどうしても説明がつかなかった、という場合の
最後の逃げ道だろ、あくまでも。
とりあえずは特別とかそういう可能性抜きで、
今の情報のみで考えるべきじゃーないか？

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:33:51 uICmY4Ug0
ブループラネットって価値あるのかな？
人造みたいなもんだし・・・
あんなんより若返り薬選ぶだろ常識的に

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:34:27 CT6tASQU0
>>705
絵の描写も総合して考えると答えは一つしかないだろ
文字情報だけで全てを確定するしかなければそれはもう漫画ではない

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:34:42 diJLhHPo0
>>703
「入り口は部屋に入ったと同時に閉じる」
としか書かれてない。
仮に入り口Aからノヴマスターキーで入り口Bに
出たとすると、入り口Bからはまだ部屋に入っていないわけだから…

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:34:59 K2zkHfvj0
金粉少女お持ち帰りしたい

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:36:44 uomglOco0
だから神字の出口はマンションに出口と認識させるための作業だろ
マスターキー神字で作った出口を繋げる為の

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:36:45 HS+H5BjY0
若返り薬はグリード・アイランド内で使うべきだろ・・・
　
　
　
あと、若返り薬を王の食事にでもまぜて一粒食わせれば、簡単に倒せるじゃん・・・

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:36:49 S19YhM7XO
>>705
そもそも作り方が違うからねぇ

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:37:57 Z7WDCOfI0
>>708
「俺は出入りできるがあいつらは出たら戻れない」
って言ってるんだから閉じると考えるのが妥当かと

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:38:03 x37Inefj0
>>703
消えるのは部屋の入口（扉）であって穴ではないと思う。

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:38:05 diJLhHPo0
>>707
絵の描写を含めても決め手にはならんだろ？
単純に、いつも「穴」を作る時は
ああしていたという可能性もあるだろ。

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:38:29 7IHy39KMO
>>709
同意

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:38:52 x37Inefj0
>>713
出たら戻れないではなくて「入ったら出るしかない」

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:39:52 jZYXRypk0
>>709
同意

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:39:55 nGsk5veX0
>>705
確かに
となると、現時点でパターンは大きく分けて3つ

A　入って来た扉と同じ部屋の別の扉からは出られないよ
　A-1　ノヴがマスターキー使えば出られるよ
B　どの扉使っても入ってきた穴に出るよ
　B-1　ノヴが設定変えられれば本来の出口に出るよ
　B-2　そんなこと無理だよ　（→今回は特殊な穴だからｲｲﾝﾀﾞﾖ説へ）
C　同じ部屋の別の扉からは本来の出口へ出られるよ

Cはどうもキーがある時点で能力として不自然な気がするな
部屋は同じとはいえ、何の為の鍵なんだか、ってことになる
Bは、「鍵を使って扉を開ける」っていう動作とかけ離れた作業を行うことになり
やはり能力イメージの一貫性が保てない感じがする

個人的にはA-1を推したいんだが、
そうすると「シュート達は一度マンションに入ってしまうと出るしかない」のセリフが繋がらないんだよな
普通の出入り口と同じなら別に入った穴から戻ることだって出来るはずだし（作戦は失敗だが）

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:39:56 Z7WDCOfI0
>>717
同じことじゃん

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:40:03 S19YhM7XO
>>715
ないない
宮殿に作った穴は手をかざすなんて単純なものじゃない

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:40:28 QpD3LVod0
>>711
天才ｗ

若返り薬一粒で死ぬ王ってｗ

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:41:01 diJLhHPo0
>>713
いや、だからその台詞と矛盾する訳だろ。
「入り口は部屋に入ったと同時に消える」
これではまだ入っていない、出ただけの入り口は
関係ない
そうするとモラウたちはそこから再び入れる事になる
しかしそうするとその台詞と矛盾する。
だからおかしーなと。

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:41:31 jjI1EWiD0
>>721
他の穴設置シーンってどこにある？

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:41:38 HS+H5BjY0
ノヴって絶対もとヒキコモリだよな？
じゃないと、あんな能力は作りだせん。
　

　
モラウ「こんなヒキこもれる念空間　一朝一夕で身につくものじゃない！」
ノヴ「ヒキコモリ？生まれたときからしてたよ、家庭の事情でね」

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:43:18 S19YhM7XO
>>724
とりあえずハンタ読めよ

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:44:15 x37Inefj0
>>724
23巻171-172にある
説明としては「壁や地面に手をかざすとそこに念空間に通じる穴をあけることができる」
とある。
絵でもたしかに手を置いただけで穴を作ってる。

宮殿の穴は特別製ってことでよさそうな気がする。

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:45:29 uomglOco0
同じ部屋の別の扉って
扉は一つだろ？

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:46:01 Z7WDCOfI0
>>723
俺はあの台詞があるからこそ一度使った穴は
使えなくなると理解したわけだが
これ以上は漫画の先(で描写があれば)見ないと結論はでないよな

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:46:10 jjI1EWiD0
>>726-727
あれはその場で入ってるシーンだから設置とは違うだろ

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:46:16 diJLhHPo0
>>727
手を置いて穴を作ったっていうか
もともと作ってあった穴に入っただけかも

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:46:18 K2zkHfvj0
>>725
念空間て使い込んだマンションをイメージした具現化能力って事かねw

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:46:30 nGsk5veX0
>>728
読み直せ

734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:47:08 sIjcMYgT0
>>727
賛成

735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:47:22 emZaW9E/O
>>725
ヒキコモリだったからこそこの能力を自然に身につけることに成功したんだろうな

リア充だったら制約誓約でがんじらめになっちまいそうだ

736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:47:51 CT6tASQU0
>>715
普通は手をかざすだけで出入り口となる穴は作れる、とハッキリ説明されているだろう
だが”出口”を設置している描写はどう見ても”指先”で”模様らしきもの”を描いているじゃないか。
さらに「マンションに入ってしまうと出るしかない」というセリフから
通常のような入り口と出口が同じ場所でない、本当の意味で一方通行の”出口”だと容易に想像が付く
これだけでも23巻の能力説明の範囲外で、普段はしない特別な行為なのは間違いない。

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:51:18 x37Inefj0
>>730
>>731
ノブが走って移動してる最中に、敵がノブを発見して撃ってきた瞬間に手を置いて入ってるから設置したようにみえる。

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:52:46 diJLhHPo0
うーん
しかし納得いかねーなあ
今まで何の説明もなかった特殊技を突然描写して
それで納得してください、ってのはないだろ。
せめてナレーションじゃなくとも台詞とかに説明いれるはずじゃねーか？
先にも後にもあの特殊穴になんの説明もないのに
特殊な穴なんだな、とこっちが勝手に思っていいものか？
いくら描写されてるからといっても
寧ろそれなら、「手をかざして」という説明の方がちょっとした冨樫のミス
（初期は手をかざす程度のつもりだったがそれを忘れて円を描くポーズさせてしまった）
と考える方が自然に感じるのだが。

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:54:03 ///tFWtG0
冨樫も苦労するわｗｗｗｗ

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:54:18 jjI1EWiD0
>>737
それノヴ一人だから自由に出入りできてんじゃね

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:54:22 S19YhM7XO
>>730-731
元々ある穴には足から入ってる

そもそも手をかざせば穴が出来るとハッキリ明記されてる

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:54:26 t/6yYsnR0
＞今まで何の説明もなかった特殊技を突然描写して
＞それで納得してください、ってのはないだろ。

巷じゃそんな漫画ばっかりですが

743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:54:50 njb4EQUa0
イカルゴは完全に生存フラグ建ってるな～

744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:55:02 uomglOco0
どう読み返しても部屋に扉は一つじゃねーか
入る時の穴を扉というのなら、どうせ入った時に閉じるから数には入らないし
出るために使う事が出来るのなら出口なんぞ不要

745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:56:03 njb4EQUa0
＞今まで何の説明もなかった特殊技を突然描写して
＞それで納得してください、ってのはないだろ。

むしろ、それが本来の少年誌的な熱い展開なんだが

746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:56:38 Z7WDCOfI0
>>738
確かに
俺的に特殊穴じゃないってので納得してるからかもしれんが・・
思い出したけどモラウのキセル出したときも普通に穴に手突っ込んでたな

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:57:52 S19YhM7XO
>>738
なんでわざわざ説明しなくちゃいけねーんだよ
描写から読みとれ描写から

お前は「イカルゴがフラッタになってんよ冨樫あほｗｗｗ」
とか言うタイプだな

748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:58:07 diJLhHPo0
>>742
他の漫画はどうかしらんが
冨樫はそんなことやらんと思うんだがなあ…
例えばクラピカが突然旅団以外にもエンペラータイム
使ったらビビるじゃん、先にも後にも何の説明もなく。
「おかしいだろこれ」って思うじゃん。
それを「描写されてるから、旅団以外にも
使えるってことだろ」って納得行くか？？
なんかそんな感じの違和感。

749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:58:30 BmeC+TZqO
ノヴのスクリームてやっぱり部屋に転送されてんの？

750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:58:32 x37Inefj0
>>744
23巻p173には
入口は部屋に入ったと同時に閉じるため、
現実世界に戻るのはもうひとつの扉から出るしかない
とある。

「もうひとつ」の扉というからには、「同時に閉じる」入口というのは穴ではなく扉だと思う。

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:59:51 S19YhM7XO
ID:diJLhHPo0

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:00:13 CT6tASQU0
>>738
能力だけじゃなくて作戦内容のほうも少しでいいから一緒に考えてくれんか
敵の最深部に通常の出入り口作っても、安全な場所からそこへ瞬間移動できるのはノヴだけだろ
必要があったから”特別な方法”を使って”特別な能力の使い方”をしたんだよ。

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:01:08 lsdhn2iU0
決行シーンでマスターキー使うかどうかで決まるよ

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:01:09 ckPQqGsk0
部屋に扉は一つだけど部屋はひとつじゃないし

そもそも設置したのは部屋だし

ネテロVS蟻を思い出せ

アホばっかり

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 02:01:42 diJLhHPo0
>>752
いやいや、マスターキーがあれば出来るだろという話になったじゃん。

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