HUNTER×HUNTERさっさと突入しろよ！！！

HUNTER×HUNTERさっさ ..

396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/31 20:48:55 PZeauEkt0
338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/10/29(月) 21:22:11 ID:7tjzcVzt0
冨樫が少年漫画的な善悪論を拒絶し始めたのは
幽白の後半から
元々多くの少年漫画が同じような善悪論を展開させるのは、
子どもや大衆にうけやすい様に作者以外の人間がプロットを
変更させているからか、短いスパンでの創作では
同じような単純な構想に成らざるおえないという事情からくる
幽白の後半で幻海が幽助を諭すシーンからは
人によって大小は異なるが、力は自分の我侭を
通させる物であるというハンタの世界の基準である
弱肉強食の原型を見る事ができる
冨樫の考えが明確に現れたのは初代霊界探偵の
黒子が幽助に魔界に行くことを進める場面
強者である妖怪が弱者である人間を捕食する事に
疑問を抱かなくなった幽助と、黒子の人間を中心に考えた
善悪論が相容れなくなるという内容で、冨樫はこの時に
少年漫画的な善悪論と決別をした
結局理想と現実のギャップに苦しんだ事が
冨樫が幽白を突然終了させた原因の一つだったかもしれない
冨樫はその後のレベルEで少年漫画的な善悪論への
アンチテーゼをみせ、
今までの少年漫画的善悪論に代わるものとして、
強い者の我侭が通ってしまう理不尽ともとらわれかねない
弱肉強食という主題をハンタのプロットの一つに据えた
冨樫がそれらの主張を前面に押し出す事はないので
誤解されたり敬遠される事が多い、しかし
それらの隠れた意図などを読み取る事ができた時の
喜びが、熱狂的なファンをひきつける一つの要因かもしれない

397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/31 21:31:14 kY1uto+80

398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/31 21:31:49 fxsIrdds0
この漫画って後何回連載だっけ？

399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/31 21:35:33 FDEfMnwC0
>>398

【速報】HUNTER×HUNTER、連載継続が濃厚！【集英社】
ｽﾚﾘﾝｸ(parksports板)l50

400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/31 22:02:00 mGBuNrU+O
どうりでハンタは妙にリアルていうか引き込まれるのか
行動の動機が現実ぽいんだ
だから流れが自然

401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/31 22:09:19 iJAPoRfU0
>>395
悪：旅団、ゲンスルー一派、蟻

だろどう見ても

402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/31 22:18:22 9s1OlM850
>>400
お前本気で言ってるの？ｗ

403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/31 22:54:08 Kooui0Nu0
>>395
まあまあ同意できる考察だね。

404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/01 00:43:35 qodjAZ8AO
信者恐るべし。
今週なんかどう見ても話引き延ばしの糞展開じゃん。

405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 00:02:04 DpRWCv1x0
　

406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 03:47:05 mtxpQqw/0
>>1-406
冨樫さん　聞こえますか？
オレ達から貴方への応援歌です

407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/02 15:52:15 aau29LNg0
>406
お前も入ってんのか?

408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 16:20:51 MBt/NULrO
>>406
俺も入れてくれ

409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 18:24:21 zZyyfIrMO
飽きてきた

410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 18:34:21 BnVIgi6h0
>>407 >>408
きみもはいっているよ

411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:39:53 JBvvWBJL0
パパも入れてくれますか？

412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/03 19:41:50 eEVd58nj0
ママも入れてほしいわ。

413:大橋巨根 ◆HdxFUGrrSA
07/11/04 14:32:21 dxRB5ISTO
俺様もまぜて

414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 16:31:48 f/Usfqf40

415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 17:49:41 mL956vZ0O
なんで冨樫すぐ突入しないん？

416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 18:27:14 jESCddWEO
突入した途端出ちゃうから

417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 18:31:43 e7KSc8iEO
>>8-9
予知能力者がいた

418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 18:33:36 e7KSc8iEO
スラムダンクのラストは一秒に何ページだったかわからんけど
名作だったよ

419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/04 19:29:13 mL956vZ0O
冨樫はただ多ゴマ多様してるだけだもん

420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 06:51:06 vbf+SdlxO
先先先週→ゼノとネテロ落下。ゴン達突入十秒くらい前。
先先週→ゼノとネテロ落下中。ゴン達突入。
先週→ネテロがネフェぶっ飛ばす。ゴン達突入。
今週→ネフェが踏みとどまる。ゴン達突入。

421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 07:09:08 LYMCP6rk0
ゴン達何回リプレイ映像撮らされれば気が済むんだｗ
これで次回も同じような展開だったらもはやギャグだな

422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 10:34:54 DP0AjSAX0
この10週の間はまともな戦闘はなさそうだな
裏を返せば10週終わってもまだ続くってことか
早く進めて欲しいが終わらなくてよかったっていうのもあり複雑だな

423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 13:06:12 XO7qTFic0
もうせっかくだから突入のあと何もしないで脱出に５週くらい使えばいいんじゃね？

424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 13:16:52 TCwH/67vO
>>328
リアルタイムで観てた読者はよくブウ偏を駄作と言うが、
一からリアルタイムで観てなかった19の俺はブウ偏が原作でもアニメでも一番思い入れがあって好き。
何よりブウのあの憎めないキャラが鳥山作品らしくてまた良い。
ただ面白さでいうとフリーザ偏が一番かな？

425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:07:16 vbf+SdlxO
(´･ω･`)

426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:41:48 tgo+st/m0
突入したと思ったら2週間で数秒しか経過してないｗ
まあ爺分も高くて面白いわけだが・・・

427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:42:12 YBH3NQ370
>>420
全部突入ジャンｗ

428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/05 23:53:51 DyfkcK3VO
>>419は大迫力の龍星群を小さなコマで味わいたいようです

429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 05:13:48 kow6VSpm0
絵が雑すぎて迫力も糞もなかったけどな
ネテロとかマジでどうでもいい

430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 06:23:52 L4cm3TTw0
そんなことよりクラピカは？

431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 06:48:33 aaickSDQO
>>428
大迫力(笑)

432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 06:55:02 h3P403EIO
富樫の絵で迫力は無理（笑）

433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 08:53:59 M/4WOBSIO
戸愚呂の筋肉には迫力を感じたな

434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 12:25:03 UYsTi658O
休養期間十分のくせに絵は相変わらず雑だよな。
信者は「描く時間が十分あれば冨樫は絵が上手い」
とか主張してたけど、結局「やればできる」から
「もうまともに描けない」状態になってる事に気付けよ。

435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 12:41:53 v+MkNPhd0
>>395
＞黒子が幽助に魔界に行くことを進める場面
＞強者である妖怪が弱者である人間を捕食する事に
＞疑問を抱かなくなった幽助と、黒子の人間を中心に考えた
＞善悪論が相容れなくなるという内容で、冨樫はこの時に
＞少年漫画的な善悪論と決別をした

特にここ同感
なかなか面白い考察だ

436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 13:59:31 3bb3X7PdO
ところでこの漫画って第三者目線でのナレーションって今まであったっけ？

437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/06 15:15:09 M/4WOBSIO
>>436
今さっきのゼノとかビスケとか

438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 08:05:12 HrLAlR0yO
場面説明の文が多すぎてもはや漫画じゃねー
続きは小説にでもした方がいいんじゃね？
どうせ絵なんか描きなぐりだし、
さすがに文だけなら原稿落とさないだろ。

439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 08:13:39 eVMV5EHo0
>>438
冨樫に文才があるとは思えん。

440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 08:15:49 naK5+RLQO
↑
アホ

441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 08:26:28 vmmPp+1M0
>>438
小説にしたら、10週分描いていたのが、数ページで終わりそうなのだが・・・

442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 10:57:27 mE7Qz/Lj0
勧善懲悪ってのは主人公に感情移入させるための手法のひとつでさ、
言い換えれば主人公に感情移入させることができれば勧善懲悪である必要ないんだよ。
冨樫がそれをやってるのはわかる。

ただそんな斬新な手法でもないよ。
そもそも南総里見八犬伝以前は「勧善懲悪」なんて手法は意識されなかったわけで、表現としてはむしろ古い。

443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 20:32:30 RV9XzZJ80

主人公には特に感情移入するところはありませんが。

他のキャラならよくあるが。

444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 20:52:28 3LDAbkVN0
ハンタ好きだけど最近のダラダラは駄目だね
こう感じるのも突入10分前で1年半以上休載して
再開してやっと突入したと思ったら数話で数秒しか進まないからなのか
後で見返したらまた違った感想になるのか
微妙なところだ
ネテロが出てきてからも面白いことは面白いし

445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 21:34:01 rbFzzKGm0
ゴンに感情移入とか一番ありえん

446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/07 22:16:32 HrLAlR0yO
最近の話の進まなさっぷりはまるでバキを見ているよーだ

447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 13:08:17 BC9m83eV0
>>445
主人公サイドを好ましく、敵サイドをいやらしく描くという大前提は外してないよ、ハンタも。

448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:38:17 b9f591ni0
>>442
＞元々多くの少年漫画が同じような善悪論を展開させるのは、
子どもや大衆にうけやすい様に作者以外の人間がプロットを
変更させているからか、短いスパンでの創作では
同じような単純な構想に成らざるおえないという事情からくる

上にこういう理由があるから冨樫が異彩を
放っていると>>395、>>396はいってるんだろ
少年漫画と小説を同じ前提で語るのはおかしいだろ

449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 20:54:17 b3P8anZdO
いや「読者にとって好ましい」という前提さえ守れば、少年漫画の主人公は普通に善悪の垣根飛び越えるよ。
特に古い漫画ならアウトローを主人公にするなんて珍しくない。

450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:10:53 b9f591ni0
>>449
アウトローを主人公にしたからといって少年漫画的善悪論から
脱する事ができるわけではないのは、ワンピとかるろ剣の後期を見ればわかる
知ってる範囲ならわかるから、具体的な作品名をあげてくれると助かるが…

451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/08 21:20:29 /ghCxOfp0
長ったらしくてつまんねえよな
クダラナイ説明に何週費やしてんだ
ジジイの過去とかどうでもいいんだよ

452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 00:51:25 bnqTQFPr0
やっと１､２秒進んだか

453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/09 21:37:18 U8xJ0sfN0
脱線でもなんでも好き勝手でいいから
ともかく描け

そんな感じで再開したんじゃないかな

それが冨樫だと思ってるから俺はいいけど
粗筋だけ進めて欲しいなら、他にいくらでも漫画はある

454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/10 06:20:06 w6Vpe3wY0
w

455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/10 12:59:01 XT7V7pq3O

456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/10 19:54:33 QuLSMjQG0

457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/10 20:31:50 2dJmN61h0
┐( -"-)┌ ヤレヤレ

458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 12:42:35 CjqqlI7J0
>>401
本当にそう表現したいなら、ゲンスルーに仲間の命乞いさせたり
蟻を仲間にして王のコムギによる心情の変化なんて描かないだろ
上でもあげられている通り、絶対悪のキャラの方が常に非道で誰にも
弱みをみせないだけで迫力と魅力がだせ、大衆受けしやすいんだから描くのは楽だろ

459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 13:55:48 cz7Fh24g0
ゲンスルーの命乞いは萎える以外の何物でもなかったな
一気に小物化

460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 14:07:15 CjqqlI7J0
何か勘違いされてるな…
上にあげた命乞いはゴンにグーをくらう直前のじゃなくて、
戦闘後に大天使の息吹を仲間に優先的に使わせるのを頼んだシーンの事なんだが…

461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 14:10:39 +XvliUqWO
そういうのは命乞いとは言わないから

462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 14:12:55 zmLEBLV6O
間違いない

463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 14:17:45 u+12m0Va0
>>395
どこをどう縦読み？

464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 14:18:35 CjqqlI7J0
(1)殺されるはずの自分または他人の命を助けてくれるように頼むこと。

まあゲンスルー達からしたら何されるかわからなかったらな
(読者視点ならゴン達がそんな事しない事はわかってるが)
それにビスケに殴られた奴もけっこう危なそうだったし…

465:エーテル ◆seaJob/plU
07/11/11 14:23:09 Ph86iy670
来週どれだけ進むか楽しみだな

466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/11 14:46:41 rT28+oa/O
>>459
俺はそこがゲンスルーの本性が現れててよかったな

467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 00:21:45 RTuQ1o5J0

468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/11/12 07:04:34 hHkljU6ZO