金色のガッシュ!!強さ議論スレッドLEVEL44

金色のガッシュ!!強さ ..

950:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 00:20:46 n31916w20
>>946
もし、完全体と今までのクリアを同一として扱うなら
他に、セウノウス使う前に倒すとか、フレイル以上の物理攻撃でバリア壊すとかかな。
個人的には、完全体は完全体で分けて議論したいけど。

951:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 00:21:08 Ep1PvMl20
別にいまのゼオンの位置に文句はないが
1部の人は確かにゼオン組を異常に持ち上げてはいるな

ただ反論する側もかなり問題。過去ログロクに読まないのとか
本編読んでるかも怪しいのもいるからな
ループしまくりな話題がいくつもあるし

952:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 00:24:00 mZoylXij0
術無効バリアは、強化術なしでの通常攻撃とかに耐えられるかねえ？
ゼオンの肉体攻撃って超ディオガだろ？　まあ無理な気はするがｗ
>>933
まあ妙に贔屓目が過ぎる一派がいるのは否定するつもりはないが、反対派
にもそういう連中はいること忘れてないか？　根拠も描写もろくに上げずに
「ジガじゃ勝てるわけねえだろｗｗｗ」とかよく見かけるんだけどさ。
ぶっちゃけどっちにもおかしなのはいるんだから片方だけどうこう言うこと
自体が無意味

953:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 00:29:50 7CjG6R6dO
とりあえずまだ描写不足だから何とも言えんな
今のスペックならゼオンに勝ち目が無いのは確実だけど
仮にガッシュが超バオウでこいつ倒してもゼオンに勝てるかと言うとそうとも限らん訳だし

>>946
その辺考える必要無くね？
完全体もセウノウス＆本体破壊が条件だし、その辺の因果は無視すべきじゃないか？

>>947
セウノウスの定義如何で変わる
セウノウスが魔物→脳がある→バリア消せる＆ダメージも→勝てる→セウノウスSS、チョメランク外決定
セウノウスが術→バリア消せない→セウノウス消えない→チョメ勝てないけどセウノウスランク外決定
魔物だけど脳が無い→勝てない→セウノウスSS確定

954:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 00:40:19 XKcw7BG60
その場合どうするの？
一応スレルールから言うと、
S+ ゼオン
S ガッシュ
A+ クリア
A- ブラゴ
こうなるのかな

955:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 00:50:04 sUBf3JXJ0
術を身体にしたクリア完全体だろ
二重人格みたいなものだ
というかセウノウスって勝手に命名するなと
わけるならクリアとクリア完全体

956:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 00:53:46 Ep1PvMl20
>954
もしガッシュが特大バオウとかでクリア倒したなら
クリア>ゼオン>ガッシュ>クリアが
発生する可能性あるから3すくみで

S+ ゼオン、ガッシュ、クリア
S　ブラゴ

になるんでね？まあそもそもまだどうなるか分からんけど

957:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 00:58:14 sUBf3JXJ0
>>952
そんなんで破れるならボルツグラビレイで勢いつけたブラゴパンチとかテがあるからなあ

958:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 00:59:01 n31916w20
>>956
>>954のは多分、クリア・セウノウス（仮）とクリアが分かれてて
キャンチョメ絡み前者がランク外に行った場合でね？

959:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 01:00:17 sUBf3JXJ0
というかガッシュとクリアは同ランクで結論出なかったっけ？
単体でビレルゴ対処できるか怪しいから

960:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 01:19:09 c6xomLQI0
さすがにクリアとクリア完全体は分けたほうがいい
戦い方が違いすぎるし

961:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 01:23:10 y37+pnLb0
でもまあクリアの完全体なんだよな一応
力も名前はクリアなんだよな
まあ分けたっていいけど

962:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 01:32:03 aAMMvY/G0
地味にバオウが強化されてるな
取り合えずセウノウス（術）の方には対処できるとアントカ麿が言ってるから
修業後バオウ≒地球シンバベルガ≧セウノウス（術）は確定か

後はブーストジガをどうするか。はっきりとした描写が無いから個人の主観で変わっちゃうしな
個人的には修業後バオウ≒地球シンバベルガ≒ブーストジガでだいたい同じぐらいだと思うけど

963:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 01:36:29 y37+pnLb0
セウノウス＝ブーストジガだと思うけど俺は

964:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 01:45:42 YAUmQZrJO
セウノウス＞バオウがはっきりしてるのに
バオウに優勢だったブーストジガをセウノウス以上とするのは厳しい

965:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 01:48:02 mW9/tgKM0
>>962
ガッシュ自身の術補正が上がってるんだし、別に不思議な事でもないわな。
あと、もうその辺全部≒でいいと思う。

微妙に差付けても、相性や使い方で簡単に覆りそうだし。

966:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 01:50:36 y37+pnLb0
いいやって
それならすべてを砕くバオウが相性で不利なものなんて無いと思うが

967:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 01:54:46 mW9/tgKM0
>>966
何その見慣れないキャッチフレーズ？

968:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 01:59:08 xrS0zk9w0
相性がどうとか、ちゃんと作中で説明されてないから妄想合戦にしかならないだろ…

バオウ vs ジガディラス　はガッシュ組のみではゼオン組の憎悪を受け止め切れなかった
バオウ vs セウノウス　は今週によると以前のバオウがちゃんと消滅波を噛み切れなかったらしい
もう相性がどうだとか、ほんと何とでも解釈できるとしか言えない
どうせいつもの通りゼオン厨とクリア厨が平行線議論して終わりだべ

969:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 01:59:25 YAUmQZrJO
>>966
エネルギー波型のシンバベで上からズドーンとか
バオウは歯が命だから顔か、それ以外の部分を押し潰されれば攻撃不能じゃね

逆を言うとジガのような光線発射やセウノウスのような召喚など、エネルギーの塊で出来た物体相手には強い

970:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 07:27:56 UYMkxMREO
クリア最強で決定か

971:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 07:45:07 47oJjPheO
今週のバオウが前回の戦いから出したアンサーなら地味な強化どころかシャツのセウノウスなら倒せたと考えられるかな？

>>966
だって修行後バオウだけ優遇すると修行前バオウに勝てたろう補正ジガまで引き上げようとするでしょ？
あまり差がないなら一番決めない方が丸く収まる。

972:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 07:52:29 UYMkxMREO
つうか過去はどうでもいいんじゃね？現状バオウがジガ以上だと証明されたんだし。

973:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 07:53:08 0NkpJ+PP0
修業後バオウはどうも威力も含めてセウノリス対策を想定して強化してるからな
腹に入る前に砕くってのがセウノリス以外にも有効なのかどうか
まあ術の威力が上がってるのは確かだし、砕くってのはブラゴの術の微妙なコントロールに近いのかな

974:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 07:57:23 47oJjPheO
略称に術としてのセウノウスがあるから魔王形態は本編に沿ってシン・クリアと呼んだ方がよさげかな。

今週わかったのはバリアが攻撃ではなく術自体無効、ヴィノーの心の力切れはなし、魔王は消滅波のかたまり、バオウはセウノウスも噛み砕けるが魔王は全然無理、現段階で勝てる答えがない

975:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 07:59:37 UYMkxMREO
本編もクリアと呼んでるが・・

976:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 08:00:39 fXw0w4AR0
まだ描写が足りないけど、とりあえずこんなもん？

S+ 【完全体クリア】※【】現在激闘中なので上下する可能性あり
S ゼオン
A+ キャンチョメ、クリア、【ガッシュ、ブラゴ】

キャンチョメとブラゴはもう一つ下かもしんないけど。

>>972
されたっけ？

977:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 08:02:37 UYMkxMREO
クリア分ける必要無いだろ

978:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 08:09:38 47oJjPheO
ブラゴ、ガッシュ、ゼオンは並べていいだろ。
+とかも主観で変動するからなしが望ましい。
二人係でも勝ち目のない魔王クリアだけSSくらいで。

979:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 08:16:40 AfDLFKmm0
S+ 【クリア】※【】現在激闘中なので上下する可能性あり
S ゼオン、【ガッシュ、ブラゴ】
A+ キャンチョメ

こんなもんか

クリア分けるんならゼオンもアントカあり、なしで分ける必要ありそうだが

980:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 08:18:49 fXw0w4AR0
>>977
分けない場合、術の一種として扱う事になるけど
その場問題になるのは合、完全体化の条件が不明ってこと
分かっているのは、セウノウス使用とクリアの消滅と
もう一つ以上の条件があるってことだけだから。
アレと全く同じ状況を作らないと、完全体化は使えん事になって
ランク落ちるけどいいのか？

981:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 08:18:50 iGLpXiKw0
つうか、ガッシュ
短時間に3回もバオウ撃ってるんかい・・・

燃費いいなぁ

982:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 08:21:16 AfDLFKmm0
心の最大量も増えてるんだろうが、デュフォーの回復術も覚えたんだろうな・・（描写無いけど）

983:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 08:33:30 47oJjPheO
シェリーのがやばい。
シンニューボルツ１、シンバベ３、鎧との時間稼ぎでも中級以上連発。

984:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 08:41:00 8YNKoGCBO
清麿、ジオウも射ってるな

>>979
なんでアントカありなしで分ける必要があるんだ？

985:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 08:41:08 AfDLFKmm0
３０巻読み返して気づいたんだけど
最初のガッシュとの戦いで、ゼオンが椅子から飛び出してテオザケル打つまでの移動って
瞬間移動じゃなくて速度だったんだな・・
デュフォーが説明してる時の背景にでてたわ・・

986:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 09:47:42 9neXBBmeO
最強状態でのエントリーなら普通にクリアでいいんじゃないの？
戦いの後、元に戻るわけでもないし

987:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 09:48:01 u/UDwEGQ0
作中最強時点での議論だと、やっぱり今のクリアが『クリア』だよな？
これを分けたがるのは魔王クリアを参考扱いにしてゼオン最上位を維持したい奴くらいだろ。

988:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 09:49:28 az58NzhY0
クリア二つに分けるってのは
結局の所、「完全体になる前のクリアをランクに加えるかどうか」ってことだろ

989:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 09:52:41 u/UDwEGQ0
>>988
加える必要ないべ。
鎧クリアだって『完全体に近づいた僕の力に～』って言ってるし、
今の自分が強さのMAXじゃないことは認識してる。

990:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 10:06:27 aAMMvY/G0
消滅の力を飼ってるクリアはバオウを飼ってるガッシュみたいなものだろ
主人格が本人（ガッシュ、クリア）か術（バオウ、消滅の力）かの違いだけで

991:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 10:16:25 YAUmQZrJO
完全体前クリアを参考扱いにすれば良くね

992:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 11:11:11 AfDLFKmm0
それこそ必要ないべ

993:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 11:29:29 WIKbDm6N0
作品中でアントカがあっても対処法無しと断言されたんじゃ
さすがのデュフォー厨もどうしようもないな

994:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 11:30:31 7CjG6R6dO
そろそろ次スレを

995:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 11:36:46 AfDLFKmm0
もうファウードもランクに入れても構わないって感じ・・

996:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 11:38:49 WIKbDm6N0
デュフォー厨の特徴

自分が親に愛されていない。親から虐待されているとの中二病的思い込みから
同様の境遇の漫画キャラに異常に入れ込む気違い人種

997:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 12:21:27 4jy03aLZ0

998:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 12:27:42 4jy03aLZ0

999:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 12:28:30 4jy03aLZ0

1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/24 12:29:40 4jy03aLZ0

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