金色のガッシュ!!強さ ..
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 19:30:07 E8LTUYza0
>>305
バオウについて
ゼオン戦とクリア戦（２回目）で
それぞれ直撃前のバオウのアップが似通った構図で
遠近もほぼ無視できそうなので、見比べてみたが大差ないな。
むしろ、ゼオン戦のバオウが若干大きいかなってくらい。（恐らく画力の範疇）
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 19:38:13 dhXmB21hO
>>368
本編通り魔物同士が組み合って戦うならともかく
先に本を燃やした方が勝ちというルールならゼオン最強は揺るがないよ
何故なら本編にゼオンはいないから。どんなに身体能力が上がろうがどんな術威力を持っていようが
確実にゼオンより上という描写が無い限り認められない
比較出来るのはデュフォーの｢ガッシュの身体能力がゼオンに近い」という言葉だけ
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 19:45:18 vtI08MnI0
でももう絶望的な差ではないわけだから、ランクは同じにしてもいいんでない？
どっちが勝ってもおかしくないくらいにはなってると思う
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 19:46:16 SNA7T74o0
〇＿〇 ｶｷｶｷ
（ ・(ｪ)・）
ﾉ つ＿φ))＿＿＿＿
￣￣＼ ＼
￣￣￣￣￣￣
┌────┐
│イヒイヒ │
└─┬┬──┘
〇＿〇
（ ・(ｪ)・）
ﾉ つ
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 19:49:18 pbNLJUElO
デュフォーが企画立案をしてるのは魔物いなくてフリーだからじゃない？
麿たちは修行に専念すべきだし、
前はナゾナゾ博士が担当してたし。
積み重ねた知識経験で麿を上回ることはあっても、
同じ条件下同じ問いでアントカの導く答えに優劣はつかんと思うよ。
計算して出したんじゃなく、何故か浮かぶ答えなんだし。
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 19:50:42 E8LTUYza0
ガッシュについては
まだこれからセウノウス戦があるだろうから
描写待ちで良いと思うが…
今のガッシュとゼオンの術威力の差って
最初のテオ対決が相殺になるくらい
には縮まったと考えて良いのかね？
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 19:53:43 gvbsN2S/0
>>374
まだそこまではいってないと思う
このスレは直接的な(術のぶつかりあい)描写が無い限り上がっているとしてもG分くらいとしか考えないから
ゼオンのテオザケルは超ディオガ+Ｇ分くらいだからまだ1ランクくらいの差はある
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 19:54:29 B+pbO/TSO
｢優れた答え｣なんて戦力によって程度が変わるだろ。
清麿は大した答えがそもそも無いんだよ。勝った方が優れてる、ただそれだけ
デュフォーが麿より優れてる裏付けになんぞならん
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 19:57:34 dhXmB21hO
>>371
そうは言ってもアントカ無しのクリア、ブラゴ、チョメは開幕テオザケルを防ぐ方法が無いし
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 19:58:04 E8LTUYza0
>>375
最初のテオ対決は弱所突き込みだから
１ランクくらいなら相殺できると思うけど。
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 20:28:46 fr8fGou30
>>373
文読もうな？ 作戦のことはともかくと言ってるだろ？ そもそもアンサートーカ
は答えを一瞬で出すのが能力なのに作戦立案を任せて修行とか意味わからん。
それにデュフォーに対して清麿自身がクリアの状態について質問している場面が、修業後に
あるぞ？ 自分が優れてるなら自分で出すだろ答え
>>376
アントカのデュフォーが清麿を評して「不安定で未熟な能力」だと言っているのにか？
そして実際に答えの出し合いに負けている以上、
＞デュフォーが麿より優れてる裏付けになんぞならん
なんて意見は通らないよ
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 20:31:44 71mjLlTvO
ブラゴなら開幕テオぐらいかわすだろ。クリアだってダメも無いし。
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 20:33:05 dhXmB21hO
>>379
熱くなりすぎ。煽るような書き方はよせ
またゼオン厨が何やらと言われるぞ
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 20:38:43 fr8fGou30
>>381
あまり同じゼオン派でどうこう言いたくないが、まず人のことを言う前に
お前さんの意見もかなりむちゃくちゃだぞ？
>>370 と >>377 はちょいと贔屓が過ぎるから
特に
＞なぜなら本編にゼオンはいないから。どんなに身体能力が上がろうがどんな術威力を持っていようが
＞確実にゼオンより上という描写が無い限り認められない
こんな無茶ないから
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 20:40:02 dhXmB21hO
>>380
明確な描写の無いものは認めないというのがこのスレのルール
ブラゴもクリアも、今のガッシュ以上のスピードを出してるゼオンに反応出来るという描写が無い限り不可
クリアの場合はヴィノーを狙えば済む事、このスレでのヴィノーのバリアの出力はギガノ級
ゼオンのテオザケルなら余裕で破れる
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 20:43:31 71mjLlTvO
どちらにせよ、最大術合戦になったらアントカとか関係ないから、ゼオンに勝ち目はない。弱所なんて相手が油断してないと衝けないし
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 20:48:39 fr8fGou30
>>384
アントカ清麿が放ったテオザケルをデュフォー指示のザケルが貫いてる。
あの時の清麿が油断してた描写あったか？ 弱所つかない限りゼオンのザケルは
ディオ級でガッシュのテオザケルはディオガ級のはずなんだがな
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 20:49:35 E8LTUYza0
>>384
今までの議論から
最大術はゼオンも含め、どんぐりの背比べレベルだし
弱所突かんでもいい。
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 20:56:27 dhXmB21hO
>>384
昨日の議論から勝てると言えそうなのは地球シン・バベルガだけ
地球シンバベルガ≧セウノウス≒ジガ≧シンバベルガ≒バオウ
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 20:57:38 71mjLlTvO
相手が万全の最大術対決で弱所突けたことは無い。アントカバオウも負けたしな。
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:02:15 xD/ZGfDW0
そもそもゼオンは最大術を使う必要すらないしな。
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:02:25 fr8fGou30
>>388
そもそもそんな保証さえないがあえてその論理に乗って言わせてもらうけど、
万全な体勢の相手と最大術対決する必要があるのか？そもそも
あと、相手が万全な態勢だったら弱所が発生しないって考えもおかしい。
少なくともガッシュがテオザケルを放った時にそこまで不利な態勢だった
描写もないしな。最大術だから弱所が発生しないという描写も特にない
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:05:45 DBtX/w3h0
つうか、ゼオンなんてデュフォーがついて弱所テオザケル撃てば殆どの魔物は瞬殺だろうしクリアでも無傷はねえだろう？
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:11:30 gvbsN2S/0
>>389
確かにそれはその通り
ゼオン組の基本的な戦法はこんなもんかな
1 アントカ＆Ｎｏ.1の速さでガンガン攻める
2 瞬間移動で相手の魔物と一緒に遠くへワープ後、1人で相手パートナーの近くへ戻り本を燃やす
3 開幕瞬間移動で相手の情報完全ゲット＆対策を立てて勝負
他にもあるけどこのどれかの戦法ならどの魔物にも勝てるな…
そういや戦闘前の事前打ち合わせはどうなったの？
>>391
それが直撃すればクリア以外はそれで終了だね
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:47:16 PTXxZxrcO
まあ、ゼオンの代わりに主人公のガッシュ君がクリアとの比較をさせてくれるよ。
マジでガッシュはシンとか、上位術無いなら、劣化ゼオンだなｗ
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:02:58 hAHeeOW+O
ゼオン一番だが、あんまりあからさまに、
相手の意見に否定的なのは否めないな、最近。
アントカ、瞬間移動に頼ってるみたいに、ゼオンが逃げてるみたいな戦い方に見えて仕方ない。
特殊なしで、キャラと真っ向から戦う考察は通らないのか？
ゼオン、ガッシュ、ブラゴ、クリア、アシュロン達の戦闘を見てみたいな。
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:10:17 HW0mjoZ60
>>394
ゼオンは基本能力は半端ないけど特殊能力とパートナーが詐欺すぎるからそういう戦い方になるんじゃね？
最強パートナー
ガッシュ以上のマント防御
通常術の破壊力
強化リオウを素手で圧倒する体術
マントがなくてもディオガに耐える耐久力
つくづく反則くせえ。
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:12:13 TxZ5XoWY0
つーか最大術対決なんてする必要がない、相手が最大術使ってきたら瞬間移動で
かわして、最大術の発動で隙だらけの相手に思い切り一発くれてやればいい。
瞬間移動持ちが瞬間移動使って何が悪い！
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:18:20 gvbsN2S/0
>>394
真っ向から戦ったとしてもその全員に普通に勝てるよ
瞬間移動を使うのは勝率を100％に上げるためだからね
>>395
一応言うとマント無しでも耐えられるのは超々ディオガね
マントなら無傷だけど
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:37:51 aazNxxyU0
あれ？スピードではクリア＞＞ゼオンって結論だったろ？
ゼオンは２０ｍを１歩だが、クリアは１００ｍを１歩だ。
またループしてるな・・
耐久力だってジオウでも戦闘不能しないクリアのが上だしな
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:42:29 PTXxZxrcO
>>397
いや、真っ向勝負はきつい。
だが、アントカ＋瞬間移動＋通常攻撃で充分だろ。
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:44:06 gvbsN2S/0
>>399
具体的にキツイのって誰？
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:46:18 aazNxxyU0
ゼオンが相手の術を瞬間移動でかわしてる描写が無い限り、
短時間で瞬間移動は出来ないと考えるべきだろ
ガッシュ戦での移動を瞬間移動とするなら
逆にスピードが早いってのも怪しくなるし
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:49:11 gvbsN2S/0
>>401
瞬間移動をしてるのはソルドで突撃して清麿にテオザケル浴びせられるところだけだよ
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:51:15 aazNxxyU0
>>402
ってことは素のスピードだけで
ブラゴの後ろに回れるクリアのが早いだろ
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:53:08 gvbsN2S/0
>>403
全く意味が分からないんだけど何故そういう結論になるの？
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:55:11 fr8fGou30
>>403
座ってた状態から一気に清麿たちの正面まで来たあれは超スピードだってはっきりしてるんだが
座った状態で２０メートルを一瞬と、立った状態で１００Mを一瞬って比べられるのか？
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:56:30 gvbsN2S/0
>>405
クリアの場合はシェリーに余裕で対応されてる時点でゼオンより圧倒的に速さが劣るのは確実だけどね
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:56:40 FFXgS3aZO
・アントカでギリギリvs凡人で普通に反応可能
・残像ありvs残像なし
・ガッシュより速いvsガッシュの動きにすらついていけてない
よってゼオン＞＞＞クリアは明らか
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:57:36 KfgDyOLE0
初期のクリアでもアントカなしのガッシュ達がどこにいったか完全に
見失うぐらいのスピードあったしなあ
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:58:00 FFXgS3aZO
あと一瞬とか言っても、0.1秒vs１秒とかだったら話にならない
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 23:00:10 aazNxxyU0 BE:1372123687-2BP(1)
残像見える方がスピード遅いんだぞｗ
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 23:01:37 fr8fGou30
>>408
でもリーンとか強化前ブラゴはクリアの速度に反応してたよな.
リーンはアントカ持ってないぞ？
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 23:01:53 u+XItasz0
ゼオン戦最初のテオザケルは瞬間移動使って後ろに回ってないか
ガッシュが「ぬ！？」と言ってるから体はおろか目ですら追えてない
これを否定すると逆説的に考えてゼオンはいつでも麻呂の本奪えたことになる
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 23:02:40 aazNxxyU0
逆に修行前のシェリーはクリアに反応出来てなかったな
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 23:03:46 fr8fGou30
>>412
デュフォーの台詞「よくゼオンの動きについていけたな」
瞬間移動をゼオンの動きっていうのか？ あとデュフォーが「身体能力は
ゼオンに近づけることが出来る」って説明シーンがその場面だったから、あれは
超スピードだろうということになった。なにより座ってた台座を蹴ってる描写が
ある
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 23:05:14 MCTrdKAK0
>>412
バオウと対決しないと意味ないしそれでも問題なくね？
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 23:05:53 FFXgS3aZO
>>410
頭悪いな
はっきりとした残像が見える＝動きに緩急がある＝機動性が高い
残像の間の部分はちゃんと消えてるんだから初速から最高速て事だぞ？
戦闘でのこの差は大きい
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 23:08:41 fr8fGou30
>>410
残像見える見えないで速度は決まらないぞ？ｗｗｗ
シャドウスキルかひょっとして、加速と停止の急激な速度差が生み出す現象というか錯覚
現象が残像
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 23:15:58 1Rjp8Z5j0
シン・バベルガは地球の自転を受け止めると言っているが
それは自転の遠心力をそのまま重力に転換しているという事でいいのかな
もしそうなら自分のいる場所で威力補正がかわりロッキー山脈なら最大補正にはほど遠いことになるが
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 23:17:14 FFXgS3aZO
強さ議論では一定だろ
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 23:26:00 QM7G9PDk0
ガッシュ、ブラゴ、ゼオンの最大術の特徴って
バオウ
長所：相手の術を食って力を増幅可能。
短所：敵の術から来る「悪い心」に侵蝕される。
シンバベルガ
長所：状況によっては術を通り越して、敵に直接攻撃可能。
短所：使用中は魔物にダメージ、一度撃った後は同じ範囲しか攻撃できない。
ジガディラス
長所：心の力が切れるまで放出を続けられる。
短所：雷の威力に比べてると本体は脆い。
こんな感じの解釈で合ってる？
クリアのセウノウスは何か特徴あったっけか？
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 23:29:26 S5u4uwi70
>420
シンバベルガの短所は威力底上げしなければ弱点はない
ジガディラスは長所で憎悪で威力底上げが可能
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 23:30:06 PuvMwrLl0
>>420
セウノウス
長所でもあり短所でもあり？：負けると完全体になる
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 23:33:38 PuvMwrLl0
>>420
後一つ、
バオウが喰ったら腹壊す（物理的に）。
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 23:36:52 FFXgS3aZO
クリアはセウノウス敗れたら完全体設定はどうする？
やっぱ無くすべきかな？
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 23:37:52 fr8fGou30
>>420
シンバベルガにない特徴。
他の術は術者の任意である程度動かすことができる。
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 23:39:26 QM7G9PDk0
>>421
ジガのは心の力に比例して出力を増大可能ってとこか
>>423
それは特徴って言うより、単に打ち勝っただけじゃねぇ？
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 23:45:13 pOQktmfm0
わざわざ作中で説明してるのに
打ち勝っただけってのはないんじゃね
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 23:45:20 PTXxZxrcO
>>413
まあな。
修業後シェリーがクリアに反応できても、
スピードがゼオン＞クリアとは言えないわな。
まあ、どれだけ速かろうが、瞬間移動はどんな距離の移動も零秒だからな。
勝てるわけねーｗ
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 23:45:23 QM7G9PDk0
>>425
シンバベルガの短所に入れた。
バオウの特徴はジガに有利
ジガの特徴はバベルガに有利
バベルガの特徴はバオウに有利（口が開かなくて食えね？）
何気に良い感じで三竦みしてんな。
最後の微妙だが。
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 23:52:34 FFXgS3aZO
>>429
逆じゃね？
バベルガ→ジガ(本体潰し)
ジガ→バオウ(放出してればバオウだけ消耗)
バオウ→バベルガ(持ち前の堅さで突破)
ジガ→バオウは憎しみ食べがあるから微妙だけど
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 23:59:14 QM7G9PDk0
>>430
バベルガとジガはどちらが先に撃つかと、距離に拠るかな。
バオウとジガは雷と一緒に憎しみ食ってたと思ってた。
バオウとバベルガは、シンクリアとの関係でバオウ動けない気がする。
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 00:01:28 LvnhCWPH0
>>430
ジガ本体って補正バオウで砕かれただけだろ？
いくらなんでもあれを脆いって理由つけるには無理がないか？
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 00:03:54 DcOeAapD0
>>432
雷の威力に比べれば脆いと思うけどどうよ？
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 00:08:09 rkygEteM0
そもそも雷に脆いもなにもあるのか？
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 01:03:11 nRmhI0Zr0
シンバベルガの一番の長所は発動の早さ。またブラゴの重力波はエネルギーも曲げられる漫画重力波
よって上位術では直線攻撃のジガディラスが一番カモだと思う
遠距離では発射した弾を落とせ、近距離では発射前の本体を叩き落せる
目標突撃型で破壊力が口に集まってるバオウも口さえ押しつぶせば優位に立てそう
シンバベルガが苦手なのは全身消滅エネルギーの塊で狙いどころが無いシンクリアじゃね
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 01:10:06 /nenOr4w0
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 01:28:07 XpvdwFLVO
バベルが・グラビドンは性質違うとはいえニューボルツ・マ・グラビレイにははるかに劣るんだけど
シンついたのもこの大小関係は維持するべきだよね？
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 01:30:18 rkygEteM0
シンはシンだろ
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 01:40:16 XpvdwFLVO
そうかすまん。
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 01:59:50 1bYD+322O
○○日本人はお人好しでおめでたいマヌケばかり○○
在日や留学、不法入国等の韓国や中国の蛆虫に好き放題されて、何も感じないか？
｢韓国人中国人＝蛆虫｣だのに何故、差別視するわけでもなく媚び諂う？相手は存在価値の無い蛆虫…蛆虫が怖いか？
あまつさえ国内から侵食されているにも関わらず、ニコニコ笑って同じ空気を吸いながら生活している…
韓国中国の蛆虫工作員によって日本の崩壊が迫りつつある状況…楽観的に構えていて本当に危機感は無いか？
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:07:35 ww8OShZ90
あくまでグラビドンとかグラビレイとか他の韻は術の特性であって
クラスがシンである以上そうはならないだろうな
まあ任意地点で発生できるニューボルツの方がどんな相手でも有効な気はするけど
上の方で麿のアントカがデュフォーに劣る言う奴いたけど
あくまでそれは覚えたてで不安定だった時のであって
今の麿とデュフォーならデュフォーの方が上の解を出す描写が無い限り
＝と考えるべきじゃないのか？
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:25:57 5EkmaAVj0
>>441
麿がクリア戦の戦術を指南してもらっているで十分でね？
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:37:01 jLKDk3Hk0
>>441
逆だろ
麿がデュフォーと同等以上の答えを出す描写がない限り
デュフォー＞麿
何で前提を覆してるんだよ
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:42:41 HwWteW8R0
戦術の指摘は最初の時だろ
その後の指令はあくまでデュフォーが皆の所を回ってたからなだけ
麿がデュフォーに劣る部分はデュフォーが引き上げたのに
今も劣ると言う根拠は何処にも無い
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:59:44 ww8OShZ90
まあ目がデュフォーみたいに変化してるし
単にいつでも使えるというだけでなく外見に表れるぐらい
精度が上がったってのは確かだろうが
ガッシュの術ランクもそうだが上がってる事自体は明白で
何処まで上がってるかは不明ならそこを議論するのは不毛な気がするけど
シャツにダメージ与えられなかったテオとその時おり肉体強化されてるらしい
鎧に与えられたテオなら１ランクよりもっと上がってると取れてもいい気はする
ただデュフォーの台詞からするとガッシュの身体能力はブラゴと大差無いらしいから
ゼオンのスピードをクリアと同等とするとやっぱり苦しいな術中意識も飛ぶし
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 06:06:22 INoCU3SVO
シャツにノーダメージは非アントカ時、鎧をちょっと焦がしたのがアントカ時。
これは比較対象として適切とはいえない。
俺的には「前よりは、術自体の威力も上がったか…」の台詞からは
大した上昇率じゃなさそうに感じる。
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 06:35:55 /vZ+pZFEO
あがってるだろ。前は片手、今は両手で防いでる。倍になってる。
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 07:58:28 w0BWoNNA0
なんか話題をぶり返すようで悪いけどさ、ジガとセルノウスの力関係って
単純に考えたらセルノウス＞ジガだろ普通。
最初ジガＶＳ黒バオウ（ジガ勝利：弱所突き補正有）
決着ジガＶＳ真バオウ（バオウ勝利：仲間補正）
バオウＶＳセルノウス（セルノウス勝利：単純に力押し）
これだけ明確な描写があるのに、なんか曖昧な
憎しみだとかブーストだとか、まだジガには余裕があったとか、
具体性のない補正をジガに付加する意味がわからん。
バオウに対し弱所突きで勝った、そして負けたジガが、力押しで勝ったセルノウスに
勝てる道理は無い。
>>447
スゲー面白いな。それ
新しい戦闘力単位として採用できるかもな。
クリアガード、略してクガとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:06:36 U9NdCM2Y0
>>448
それじゃ＞にはならんよね。って議論だったよ。
確実に言えるのは、どちらもバオウより強いって事と
セウノウスもバオウに圧勝したわけじゃないって事だけで
憎悪補正がどの程度かは分からんから
ジガがセウノウスより上とは限らんって事で、関係が≒になった。
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:07:11 zfmmMa9u0
今のとこはっきりしてる描写は
ジガディラス＞＝バオウ(修行前) ほぼ互角ジガディラスが少しだけ上？
セウノウス＞バオウ(修行前)
シン・バベルガ(地球パワー＋)＞セウノウス
ってかんじか
修行後のバオウが相手の最大術とまともに1対1でぶつかる描写欲しいなあ
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:16:36 U9NdCM2Y0
>>450
術の大半が消えてるから
セウノウス≧バオウ（修行前）
完全に潰せたわけじゃないから
地球シンバベルガ≧セウノウス
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:22:27 4mJxwKoO0
どうもこのスレは妙な誤字を使い続けるヤツが１人はいるな。何でだ？
セルノウスじゃなくてセウノウスだったよな？？
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:25:21 goykkoKa0
バオウ(修行前)＞ジガディラス＞バオウ（制御前）
だろ
仲間補正で別に威力は上がらないだろ・・精神侵食を抑えただけだし
他の人の心の力を使うなんて、そんな機能は本には無いだろ
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:31:31 zjWR+Uyw0
>>444
修業後に戦術指示する段階で清麿がデュフォーにクリアの状態を質問するシーンが
あったような気がするんだが、違ったか？ 何にせよ対クリアに対する作戦すべてを
麿がデュフォーに丸投げしてる事実は変わらない上に清麿にまで指示してるぞデュフォー
とても同格以上の能力者にする台詞じゃない。ついでに言うと「ガッシュたちが円熟期
を迎えた」あとの話だからこの会話は修行後の話な。
＞今も劣ると言う根拠は何処にも無い
なんかやっぱ勘違いしてるよな。最初明確に劣っていたものを上に持ってくるなら
明確に上回ったか、明確にならんだ描写が必要案だよ。なのに、出てくるのはまだ下
に見える描写しかでてこない。そもそも清麿はデュフォーに師事を受けているわけで
デュフォーもその間遊んでるわけじゃない。教えるっていう行為は同時に自分も高める
行為なんだってのは常識。デュフォーが止まっててくれる保証もないよな。むしろ麿より
アントカ使って忙しいだろどう考えても
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:33:17 goykkoKa0
>>454
＞デュフォーもその間遊んでるわけじゃない。
すべて想像じゃないか・・
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:45:28 w0BWoNNA0
>>454
例えば、今のデュフォーさんのアントカ能力がゼオン戦時の3倍の能力としよう。
しかし、閣下が仰ったように、ゼオンのいない今のデュフォーさんは所詮足手まといでしかない。
このスレ内ではそういうことになる。
つまり比較対象は今のデュフォーさんでなくてゼオン戦時ってことになる。
・・・なんじゃない？
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:46:14 msPaQ/7g0
>>448
バオウは拮抗時にジガの雷を喰って威力が上がり続けてたんだぜ。
それを上回る上乗せができるデュフォーは異常。
食中毒特性あるのに、ほとんど相殺された旧セウノウスよりジガのほうが単純威力では上。
>>447
さらに現クリアはアム・デュ・スプリフォ片手分でニューボルツ消してるから
その実力は昔の２倍以上。
ガッシュの術補正は４倍以上となるわけだな。
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 09:32:58 zjWR+Uyw0
>>454
＞すべて想像じゃないか・・
なるほど、それで描写もないデュフォーを清麿が超えたって部分は想像じゃないとでも？ｗ
まだ下でしかないって描写しか出てこないのに何言ってるんだか
>>456
あれ？ このスレって各キャラの最強時点の話じゃないのか？
まあどっちにしろ清麿がデュフォーを超えたって描写がないのは事実なんだが、あと３倍は
例にしてもすごい大雑把だなｗ
>>457
ブラゴ初戦時にクリアは本気を出してないって発言があるからあの時のアムデュはあまり参考にならんのじゃないか？
片手で消せなかった保証もないし、４倍も威力が上がってる術に前よりは術もあがったかなんて
言い方はしないだろｗ
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:08:06 +M8b6W7dO
見苦しいからいちいちｗ付けんな、ゆとり
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:25:27 hNgvG8zD0
ｗつけるバカもそれにゆとりと返すバカもどっちも見苦しいでFA
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:29:52 XAzh6Yr30
相変わらずゼオン房が暴れているようだ。
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:49:53 F1diGHok0
このスレでゼオンが強いというのはあくまでアントカや瞬間移動といった
反則的な特殊能力がここのスレルールによる試合形式に向いていたからで、
実際の戦闘における強さとは微妙に違うと思うのだが違うの？
何かゼオンのランクに文句を言っているのはその辺りを勘違いしているの
ではないかと思うのだが……
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:54:31 goykkoKa0
清麿がデュフォーを超えてないってのは同意だな
長年鍛えられて常時アントカ状態にいるし、
研究者に鍛えられたデュフォーに追いつくのは難しいだろう
でも戦闘の時には、そんなに選択肢があるとも思えないし
差はないかもしれん
>>458
旧クリアはニュー・ボルツには、結構必死そうな顔してたからアムデュ両手使わないとつぶせなかったと思うが
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:27:07 hMOKGxaJ0
>>453
>仲間補正で別に威力は上がらないだろ・・精神侵食を抑えただけだし
つまり仲間がいなければバオウに食われるわけだわな。
>>463
アントカ対決は読みあい勝負だから単純に相手が出した結果の上を行けば良いだけだから優劣はハッキリすると思うぜ。
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:35:34 iAQYw82K0
>>448
バオウの特性は相手の術威力を吸収して自分の威力を増す事が出来る。
だからブーストされたジガが最初にバオウを押していた時点で単純な威力ではジガのが上。
仲間が麿達をバオウに食われないように抑えて更にデュフォーがジガのブーストを中断、んでそこまでのジガのエネルギーを食ってパワーアップしたバオウが勝った訳だ。
この説明でもダメか？
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:40:04 /vZ+pZFEO
バオウは呼び出す度に吸収して強くなるんだよな
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:45:26 zjWR+Uyw0
>>462
そういう人たちの言いたいことは理解できないでもないがその反則能力がなかったら
今の清麿たちやガッシュ、ティオ、ウマゴン、キャンチョメ、ブラゴの強さも
ありえないんだが、そういうところだけ無視してデュフォーの強さ反則過ぎっ
てのは何か違わないか？ 瞬間移動はそもそもゼオンが最低４年の修行をして
身につけたものであって、文句言うのは何か違うと思うしな。
>>463
苦労してたのはどちらかというと体勢を立て直すほうじゃなかったかな？
最初の体勢じゃ手が使えなかったわけだし、消す描写に苦労してた様には
見えなかったが
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:48:22 zjWR+Uyw0
>>453
＞他の人の心の力を使うなんて、そんな機能は本には無いだろ
あるぞ？ スギナ戦見てみな。本の持ち主でさえない一般人の心の力
借りて術を使ってる描写があるから
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:19:16 yDCmBrTkO
>>465
そしたらセウノウス＞ブーストジガじゃないの？
それとも召換するたびにリセットされるの？
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:23:45 D7TijIr1O
>>469
リセットされないならブラゴと別に修行するのは効率悪い
ブラゴのシン食わせまくれば簡単にバオウ最強になるだろ？
シンの十発も食わせればクリア戦も共闘どころかバオウ１発で終了
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:41:36 goykkoKa0
>>470
ブラゴ殺す気か・・
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:47:39 D7TijIr1O
何で死ぬんだよ？
地球パワー使わなきゃ体の負担も無いし、食後のバオウは麿が消せばいいだろ？
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:47:59 yDCmBrTkO
>>470
じゃ親父はどうやってバオウを鍛え上げたのかな？
バオウってさ、謎が多すぎるよね
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:49:11 goykkoKa0
憎しみの無い攻撃は食えないんだろ・・
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:57:04 zjWR+Uyw0
>>474
そんな大雑把なｗ
それに王になった父にそこまで憎悪ぶつけてくる存在が魔界にいたのか？
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:57:43 D7TijIr1O
>>473
鍛える方法なんて知るかよ
精神統一とか肉体を鍛えるとかそんなんだろ？
実際デュフォーがバオウ強化してるんだから方法は存在するんだろうよ
少なくとも身近にティオしかいないから術食ってパワーうｐは無い
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 12:58:56 goykkoKa0
ティオを食っちまえよ
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:00:26 q/M/vVOI0
吸収した分は敵にぶつけた時に発散してんじゃねえの？
基本威力+敵の攻撃＝バオウじゃね？
セウノスの場合食って力にしようとしたら逆に内部から消されましたオチかと。
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:04:30 yDCmBrTkO
バオウの威力の下がった描写がない
→下がってないじゃねーの？
上がった描写はあるんだし
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:07:38 D7TijIr1O
>>479
お前とことんバカだな
術食って基礎威力うｐするならその上昇を示さないと一切上がらない
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:16:53 yDCmBrTkO
>>480
んじゃジガ食っても、バオウ威力は上がってないんじゃね？
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:30:48 D7TijIr1O
原作読めよ、お前
レード食ってパワーうｐした描写はある
でもそれが次回以降も引き継ぐなんて前例もないし描写もない
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:30:53 cOqcshpx0
ジャンボバーガー食っても、に見えた
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:33:51 /vZ+pZFEO
描写は無いがセリフはあるな。前王の時に食われた憎しみがなんたらとか
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:35:08 +M8b6W7dO
とにかく力を吸えば強くなれるって訳じゃないだろ
ゼオンバオウは一回しか使えなかったし、巨大な魔力を持つファウードにかじりついても大きな変化は見られなかった
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:39:08 /vZ+pZFEO
憎しみだけ吸ってるんだろ
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:44:56 yDCmBrTkO
すまん、レード忘れてた。
食ったらどれだけパワーアップするのかな？
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:46:26 XpvdwFLVO
感情だけでなく清麿やガッシュ、仲間も侵食してたからなんでも食うんだろうよ。
バオウ黒くなったのは悪い奴を倒すために必然的にその悪意食ってたからだし。
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:43:33 yNut+pQKO
携帯からスマソ。
術を吸収して上がったバオウの威力がリセットされる描写は
普通にあると思うけど？
だってリセットされてなかったら、ファウード戦以降のバオウって
全部あの合体バオウ以上の威力って事になるでしょ？
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:41:31 F1diGHok0
術を吸収して威力が上がったとしても相手を攻撃することでほとんど消費して
しまうが一部残留する場合もある。
バオウの中にあった憎しみとはそういったものだと思うのだが。
結論としては１発や２発で大きく変わることはないが、千年も使えば積もり
積もって大きく変わる。
・・・といった感じでは？
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:36:35 TK0oqOEo0
>>490だと思う
一朝一夕で簡単に目に見えるようになる補正ではないんでない？
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 17:43:34 SIiv12EW0
憎しみを喰うってのはゼオンの例ぐらいだが
浄化能力みたいなもんかね
これがバオウの力に繋がるかははっきりとせんが
結果的に暴走の原因になることは確かみたいで
一時的に力を得てリセットといえば
ザグルゼムだったり、ゼオンの雷の例があるが
憎しみを喰うのとはまた別の話だよな
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:09:16 7fGMaQeH0
そもそも、リセットされないなら
一発目のジガの雷をいくらかとレードを食ってるバオウと
憎悪ブースト無しの２度目のジガがジリ押しになるのがおかしい。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:15:50 3r3DgZVx0
>>458
＞あれ？ このスレって各キャラの最強時点の話じゃないのか？
パートナーと魔物切り離してそれぞれの最強時期を考えるんじゃなく
あくまでセットで最強の時期を考えるんだよ
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:21:04 Oz/Q9ZsW0
各キャラの最強時点の話ならガッシュは現在じゃなくて
ゼオンの雷の力借りてた時のほうが強いよな
ゼオンが送還されてなくてガッシュと共闘してたら
特大バオウでセウノウスも瞬殺できた気がするよ
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:28:22 +M8b6W7dO
>>495
あの時のガッシュの戦闘力じゃティオとゴーム、パピー以外のクリア編登場魔物に勝てないだろ
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:31:23 3r3DgZVx0
>>495
あくまで自力な
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:38:23 D7TijIr1O
>>495
とりあえず瞬間移動で逃げれるゼオンには絶対に勝てない
ブラゴとクリアには開幕バオウで勝てる
馬はカウンターでバオウを当てれば勝てる
チョメが一番予測しにくくて、スピード勝負になる
ランク変わんないじゃん
それ以前にゼオンの協力前提なのをランクに反映させるか？
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 19:00:28 Oz/Q9ZsW0
まぁ、ちょっと思いついただけなんで聞き流してくれ
セウノウスはでかいと言っても精々特大バオウの１００分の１ぐらいだから
ぶつけたらどうなるかって思っただけだ
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 19:08:40 q/M/vVOI0
まあ本来はあの特大バオウが真のバオウで親父からの借り物は結局借り物でしかないってことか。
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 19:24:59 7fGMaQeH0
つーか、何でゼオンの力上乗せで
あそこまで巨大化した理由は
バオウの経験値みたいなのが
殆どゼオンに継承されたからとかなのかね？
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 19:25:32 7fGMaQeH0
「何で」は要らんかった。
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 19:39:39 XpvdwFLVO
バオウは雷の力で、ゼオンは強力な雷の力を持っていた。
だから充電した分でかく強くなっただけでしょ。
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 19:43:29 SIiv12EW0
まぁ、一度だけって特性考えても
桁違いに強力なザグルゼムだな
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 19:45:30 q/M/vVOI0
そんだけゼオンの持ってた力がぶっとんでたって事だろうな。
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 19:48:26 rkygEteM0
それがゼオンに受け継がれた修羅な部分とかかね
バオウのパワーは上がるけどゼオン本人には制御できないとか？
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 20:04:23 D7TijIr1O
それは共鳴とかでいいじゃん
てかさ、議論のネタにならないだろ、それ？
そろそろ軽くテンプレ見直そうぜ？
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 20:04:28 XpvdwFLVO
ゼオン自身が俺の雷の力を貸してやるつってたし
深読みせずそのまま解釈すべきでない？
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 20:20:04 VJTncqeyO
漫画には合体すると何故か倍どころじゃなく強くなるキャラとかいるから
ゼオンの雷単品の力でバオウが強くなったとは言えないような
かと言ってその可能性を否定も出来ないような
ランクには影響しないから今更なような
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 20:24:50 +M8b6W7dO
じゃあ今の上位陣は開幕テオザケルに対抗出来るか
開幕テオラディスのやり取りからクリアとブラゴはゼオン級かそれに極めて近い速度はある
ガッシュも同程度と考え良い
また、ゼオン級の速度が無くても、その動きに対応できる胴体視力、反射速度は持っているだろう
上記の理由から開幕テオザケルへの回避、呪文発射などの対応を行うことは可能だと思われる
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 20:26:28 3r3DgZVx0
なんつーかもう・・・ここ数日同じような議論が何度も何度もされてるんだが・・・
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 20:38:18 XpvdwFLVO
何百何千といるんだから議論スレなんてループするもんだ。
正しい答えとか自論を認めさせることにこだわると楽しめない。
こーゆーもんだよ
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 20:41:04 3r3DgZVx0
それまでの議論まったくふまえずぶったぎって１から始めるから言ってるんだよ・・・
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 20:41:22 +M8b6W7dO
ガッシュ対ブラゴとかどう？
かなり拮抗してると思うんだが
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 20:45:31 wNBDmbk+0
>>513
>>510とかねｗ
もう散々論破されてるんだから諦めれば良いのにな
>>514
アントカの分ガッシュ有利
基本的にガッシュの近くで行動する清麿が居るから大きな術は使えないしね
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 20:55:49 gfWt5u+/0
リオウ≒覚醒前ラウガッシュ
ゼオンは狂戦士リオウをフルボッコ
ゼオンは覚醒後ラウガッシュを押してはいるがフルボッコではない。
つまり
覚醒ラウガッシュ＞狂戦士リオウ でいいのか？
そうなら、クリア編修行後のラウザルクはきっととんでもなく強い。
修行後ラウガッシュとゼオンなら、肉弾戦ではラウガッシュがすこしだけ押しそうだが
ゼオンはオールウェイズ呪文が使えるのでなんともいえない。
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 21:05:44 RHkEfyg50
開幕テオザケルか
来週が楽しみだな
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 21:32:29 +M8b6W7dO
>>515
ニューボルツはどうする？任意地点発生型だからコンポで決められればアントカでもかなり厳しくないか？
バベルガとかも心の力の入れ具合で範囲も変わるし
広範囲攻撃も力を制御すればパートナーを殺さずに撃てるしさ
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 21:37:15 TK0oqOEo0
ニューボルツにマーズぶつけてみたらなんか変なことになりそうだ
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 21:37:18 D7TijIr1O
＞ニューボルツ
アントカで予知してかわせばいいだけ
ブラゴの近くに行けば術範囲から外れる
コンボも論外、くるとわかるんだからむざむざハマる訳がない
＞バベルガ
同上
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 21:38:37 y5HFMWnr0
>>518
バベルガってどっちのバベルガ？
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 21:45:58 +M8b6W7dO
>>520
ニューボルツは近距離不可って訳では無いだろう
０距離なら一歩下がってシンバベルガ撃てばいいし
>>521
両方共で
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 21:55:25 w0BWoNNA0
>>518
デュフォー相手、というか瞬間移動持ちゼオンにはきつそうだけど、
あくまで個人的な描写解釈として、
ブラゴ＆ガッシュの術威力が今現在互角とするならば
まず、術なしの接近戦で攻めて、
麿が術を出した瞬間にカウンターの要領で
バベルガを決める。・・・とか
ガッシュは術中は昇天されるし
麿さんのアントカは発動してない術に対しては発揮されてないと思うし、
今のクリア戦でのツインドリルヘアーならアントカを突けるはず！
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:40:55 BrZOCkve0
ブラゴのシンの威力・範囲からして
ガッシュには勝てそう、瞬間移動が無いから回避できまい
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:43:36 BrZOCkve0
バオウの威力にもよるがブラゴの開幕シンにガッシュはKOされるだろう
というか範囲型の術だから麿が耐えれない
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:50:45 qoBCdz210
最大術ランキング（放出系）
バオウ、シン・バベルガ＞シン・クリア・セウノウス≧
シン・ニューボルツ＞ザレフェ（砲身）＞チャージルセシルドン（参考）＞ジガ＞ザレフェ（砲弾）＞バード
異論は認めない。
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:52:42 +M8b6W7dO
今後バオウの威力が上がれば相討ちは可能だろうけど
身体能力が大幅に上昇しない限り、スレルールでガッシュが勝つのは厳しいな
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:54:02 7fGMaQeH0
>>526
異論認めないなら、wikiで好きなように書いてろよw
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:05:29 qoBCdz210
>>528
すまんかった、なるべく参考にしたいから異見どうぞ。
続き
バード＞レンズ≧ニューボルツ＞ジーボルト、ザランダミート＞ヴァルセーレ
≧レード＞＞ファノン・リオウ・ディオウ？
めっちゃ主観だが。しかしこうして見るとインフレすごいな･･･
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:18:00 3r3DgZVx0
ところでザレフェ（砲台）をブラゴが潰してるのを見てるヴィノーが
これで十分だって言ってディオガ放ってる以上
クリアのディオガ＞ザレフェ（砲台）なのかな・・・？
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:23:40 +M8b6W7dO
取り敢えず上位のシンとジガは術威力はほぼ互角
地球補正シンバベルガが多少上で、特に補正が無いバオウが多少下という結論だった
個人的には>>528のランクは同意、>>529は怪しい。術威力の明確な描写が無いから格付けは無理だと思う
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:23:55 TK0oqOEo0
そうなんじゃない？
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:35:47 +M8b6W7dO
追記
ランク分けするなら単純に
セウノウス≧シン級＆バオウ≧ジガ＞他のディオガ超え術
の方が良いかも。上位は特殊能力や力の入れ加減で威力が変わるし
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:41:32 XpvdwFLVO
>>526だとバオウやシン・バベルガ単独で越えてるように見えてしまうな。
バオウ＋地球シン・バベルガ＞セウノウスなら同感だけど。
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:43:38 AHeRoP/TO
アフォー＋ゼオンは、まともな戦いならかすり傷一つおわないだろう。
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:45:16 TK0oqOEo0
ガッシュも通常術対決では勝ててなかったしな
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:51:49 y5HFMWnr0
つい最近わかった事ではあるが、高速移動中にも瞬間移動が使えるってのが反則だ
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 01:18:20 gQ6ZcvS6O
ゼオンなら、ファウードさえも、瞬殺やなｗ
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 01:50:18 gQ6ZcvS6O
アフォー＋ゼオン＞壁＞チョメ＞クリア≒ア麿ガッシュ
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 01:52:53 yimsNbbL0
>>533
そもそも、ガッシュ、ブラゴ、ゼオン、クリアの４人の最大術は
状況次第で勝敗変わるし、無理にランク付けする意義も無い気がする。
>>538
ファウードは無理。
特大バオウの足元にも及ばないシンやジガ程度では
外から攻撃して倒すのはほぼ不可能。
中に潜入しても魔力遮断でコントロールルームを押さえられない。
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 02:00:24 gQ6ZcvS6O
>>540
瞬殺は言いすぎたか。
楽勝だな。
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 02:06:11 gQ6ZcvS6O
最大限に悪く妄想しても、ゼオン強すぎｗ
攻略の糸口すら見つからない！
後の魔物達は何だ？攻略しがいが有りすぎｗ
次元が違う！
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 03:34:10 A72jgGqU0
ＳＳＳバオウ
Ｓディオウ
Ａリオウ
Ｂゴライオウ、シャオウ、ジポルオウ、バビオウ
Ｃザオウ、ラオウ、スオウ
他に〜オウってあったっけ？
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 05:41:02 cJAUiiUz0
ジオウ
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 06:54:55 gQ6ZcvS6O
ランキング見直した方が良いかもな。
ゼオンはＳ＋じゃ無くて、ＳＳやろｗ
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 06:58:40 RD9kN1ZZ0
ここまで判り易いくらいゼオン厨してくれると安心してNGできるな
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 07:26:13 vTW4oTkl0
538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/10/20(土) 01:18:20 ID:gQ6ZcvS6O
ゼオンなら、ファウードさえも、瞬殺やなｗ
540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/10/20(土) 01:52:53 ID:yimsNbbL0
>>533
そもそも、ガッシュ、ブラゴ、ゼオン、クリアの４人の最大術は
状況次第で勝敗変わるし、無理にランク付けする意義も無い気がする。
>>538
ファウードは無理。
特大バオウの足元にも及ばないシンやジガ程度では
外から攻撃して倒すのはほぼ不可能。
中に潜入しても魔力遮断でコントロールルームを押さえられない。
541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/10/20(土) 02:00:24 ID:gQ6ZcvS6O
>>540
瞬殺は言いすぎたか。
楽勝だな。
542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/10/20(土) 02:06:11 ID:gQ6ZcvS6O
最大限に悪く妄想しても、ゼオン強すぎｗ
攻略の糸口すら見つからない！
後の魔物達は何だ？攻略しがいが有りすぎｗ
次元が違う！
545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/10/20(土) 06:54:55 ID:gQ6ZcvS6O
ランキング見直した方が良いかもな。
ゼオンはＳ＋じゃ無くて、ＳＳやろｗ
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