HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.521

HUNTER×HUNTER強さ議 ..

809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 19:41:52 etjcmGVJ0
ヒソカとマチは自分に合った”発”って感じ
精度で行ったらこの二人でレベル低いなら大抵のヤツがレベル低くなると思う
ヒソカのバンジーガム、ドッキリテクスチャーの使い方にせよ、
マチの念糸を使った念糸縫合にせよ、かなりの技量を持っているという印象

それとモラウはいいとして、ゲンスルーの場合は他の二人のボマーと合わせた能力だからね
それにリトルフラワーもカウントダウンもあくまでＧＩ用に特化した発であって、同等以上の相手との戦いでの応用力はなさげ
同じ爆弾系ならナルポのデイダラのような発の方が使い勝手よさそうだ

810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 19:45:24 YGPC2NkEO
ヂートゥは速いし、逃げたら相手に制約を課せれる能力があるからな。
ガチ派戦闘用能力より、頭脳派応用能力のが相性が良い。
相性良いのはモラウ、クロロ、マチ、ノヴ、ボノ、ヒソカくらいか。
他の頭良い、ネテロやシャルやナックルやカイトなんかも、やり方次第では倒しそうだな。

811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 19:49:38 r9hLICc00
>>804
＞系統を使わなくても、応用は効くし
放出がある程度使えたら戦略にかなり幅がでますね、それに能力のスケールが低すぎる
＞効率や応用や発想の方向性が違うだけ。
ヒソカの場合実際の戦闘時にも放出系の能力を多様しているので本人も意識している
ヒソカの場合は本人の能力の低さが原因。
>>805
＞王のパンチや尾撃が届かない所に隠れ、プカプカ「ハメ殺し」をすればよいのだから
モラウの息はゼノの衝撃波より威力は上旅団やゾル家クラスには充分戦力になりますね
＞フェイタンが一撃死とか…作品内の「機動力描写」を無視してるとしか。
どうやって水の中で機動力を生かすのでしょうか？
まず水流に巻き込まれたらモラウ以外はほぼ終わりでしょう
それにフェイタンは汚い手を使っても勝とうとしてザザンに重症を負いましたが
モラウは相手の能力を発動するまで余裕を見せてもかすり傷で勝ってます

812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 19:50:04 etjcmGVJ0
>>810
ヂートゥはタイプは違えどウボーと同じ印象
スピードに特化していてそこに過信したことが敗因
ウボーも自身の攻防力に過信して”凝”を怠りクラピカに殺られた
お互い頭脳面で他の強者に劣るのが残念・・・冨樫のお気に入りキャラっぽいところも共通だしね
ウボーは死んだけど、ヂートゥは何となく生き残りそうな気がする

813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 19:53:16 YGPC2NkEO
>>812
的を得た論だな。
攻防力やスピードを極めても、頭脳派応用念や制約念には負ける。

814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 19:55:18 r9hLICc00
>>809
＞ヒソカのバンジーガム、ドッキリテクスチャーの使い方にせよ、
バンジーガム＝ヒソカは手から離したら精度や威力が下がるのに戦略上手から離して使ってる
ドッキリテクスチャー＝モラウでさえ苦手な変化系で本人と瓜二つの質感を出しているので能力的に簡単

＞マチの念糸を使った念糸縫合にせよ、かなりの技量を持っているという印象
別に普通の糸でも変らないので本人の外科手術の腕がうまいだけ

＞ゲンスルーの場合は他の二人のボマーと合わせた能力だからね
リリースだけね。バランスがいいとキルアもゲン1人を褒めている

815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 20:01:54 qUOupOR80
>>811
横からですが

どうやって水の中で機動力を生かすのでしょうか？
まず水流に巻き込まれたらモラウ以外はほぼ終わりでしょう
それにフェイタンは汚い手を使っても勝とうとしてザザンに重症を負いましたが
モラウは相手の能力を発動するまで余裕を見せてもかすり傷で勝ってます

水流に飲まれる前に天井などへ避難するかサーフボートで浮いているレオルを直接叩けば？
モラウが基本的に受身で相手の出方を見てから対処する対処療法のキャラなだけで
水流を出現させるのも波の上にぷかぷか浮いているのも速度描写ではオークション時のものでも
数回殺されてお釣りがくる位漫画内では悠長な攻撃に見えます。

私の感覚だと旅団が強いというより蟻の師団長にまともな能力の使い方をする奴がいないような気が非常にします。

816:（ ´_ゝ`）ﾌﾌｯ
07/10/13 20:03:06 506NYSdTO
よし描くか。
ｳﾎﾞｫｰ対ｻﾞｻﾞﾝはかなり楽しめるぜ(ﾆﾔﾘ
まあｳﾎﾞｫｰ大好きだからこそに他ならんが

先に云っとくがこのﾊﾞﾄﾙを考察する上でｳﾎﾞｫｰ対ｸﾗﾋﾟｶ戦は考慮しない。

あれをそのまま受け取るなら､ｳﾎﾞｫｰはｻﾞｻﾞﾝの動きに翻弄された後
ｸｲｰﾝｼｮｯﾄを打たれて負けちまうからな。
流石に､どうやっても針が刺さらない位
通常ｻﾞｻﾞﾝと全開ｳﾎﾞｫｰに硬さでの差があるとは思えんし。

では俺の見解を幾つか

①ｻﾞｻﾞﾝは速くはなくﾌｪｲﾀﾝが絶不調でﾄﾛかった。
②ｻﾞｻﾞﾝの動きにｳﾎﾞｫｰは十分対応可能。故にｸﾗﾋﾟｶ戦のような不意打ちはまず食わない。
③ｵｰﾗ量でｳﾎﾞｫｰはｻﾞｻﾞﾝを圧倒している。
④肉体の頑強さは
変身ｻﾞｻﾞﾝ＞ｳﾎﾞｫｰ＞通常ｻﾞｻﾞﾝ
⑤ｻﾞｻﾞﾝがｳﾎﾞｫｰの超破壊拳を不意に食らった場合、粉々になって死ぬ(ｲﾒｰｼﾞ:ﾌｨﾝｸｽが殺った蟹ゴリラ)
⑥ｻﾞｻﾞﾝが超破壊拳を凝でｶﾞｰﾄﾞした場合でも無傷はあり得ない。ｶﾞｰﾄﾞの仕方により相応のﾀﾞﾒｰｼﾞを負う。
⑦ｻﾞｻﾞﾝが超破壊拳を硬でｶﾞｰﾄﾞした場合は､無傷も有りかな？

まあこんな所か。続きは後ほど

817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 20:03:10 oDw7u3gd0
>>791
壁面走りが可能で壁を足場に飛びまわる3次元的な機動が可能なフェイタン相手だと
水面を移動する2次元的な動きしか出来ないレオルの方が不利になるかも？

下手すると太陽以前に刺し殺されかねない…

壁走りとか壁張り付が出来る相手だとイナムラは使い勝手が悪い気がする。

>>795
シャウが「師匠」としては無能なのか
あえて駄目な能力を与えたのか…

>>812
相性が良い相手には無敵だが
悪い相手には何も出来ない一点豪華主義者だね…

ヂートゥはなんとなくモラウに説得されて弟子になりそうな悪寒…

818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 20:21:10 etjcmGVJ0
>>775

＞クラピカ対団長（念獣がハンデになる）
念獣がどの程度のハンデなのかにもよるけど６：４でクロロ有利かな
まあ、仮にこのバトルが描かれるとしたら流れ的にクラピカが勝つだろうけどね
クロロのスキルハンターで奪った能力と、クラピカの人差し指の能力次第でどうにでもなりそうだけど

＞ゴン対シズク
これは現時点でも戦闘力のみならゴン有利だと思う
シズクの血を吸うという反則技はアレだけど、７：３でゴン有利と見た

＞キルア対コルトピ
この組み合わせはコルトピ＝アルカ説から？
オーラ総量からコルトピ最強を唱える人もいるみたいだけど、
俺の考えではコルトピは戦闘タイプじゃないと考えているので、
この組み合わせも７：３でキルア有利かな

＞ヒソカ対マチ
これってヒソカがクロロを殺さない限り実現しない組み合わせなきがするな
まあ、普通に戦えばヒソカが勝つと思う
俺はマチは旅団員の中では強い部類だと思うけど、ヒソカに勝つにはクロロクラスの実力者じゃないと無理かと

以下は蟻編で生き残れば、
＞モラウ対フランクリン
何気に俺の好きなおっさん対決だｗ
まあ、実現することはないだろうけど応用力で勝るモラウが６：４で有利

＞ノヴ対フェイタン
能力が能力なだけに予想は難しいけど、私的にはノヴがやや有利

＞ナックル対フィンクス
これは普通にフィンクスが勝つと思うな
ナックルの能力はモラウとシュートと組めば強力だけど、タイマンでフィンクスクラスと戦うのは少しきつめかと

＞シュート対ノブナガ
ノブナガの能力が明かされていない時点では何とも言えないけど、私的にはノブナガが勝つと思う
ナックル・シュートは素質はあれどまだまだ１巻で船長の言った“熟練ハンター”の域には到達していないと考えているので
ただ、シズク・シャル・コルトピ・パクノダ辺りとのタイマンならナックル・シュートは勝てると思う

＞ヂートゥ対シャル
自動操作をどの程度と判断するかで分かれるけど、シャル有利かな
ヂートゥに頭脳が加わればヂートゥ有利になるけどね
新技・モンローウォークに期待

＞ピトー対ボノ
ほぼ１００％ピトー
つか、他の組み合わせも実現する可能性相当低いと思うけど、この組み合わせは流石に実現確率０％だと思う

819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 20:21:45 DSRWtPru0
ジャイロが一番強い

820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 20:33:33 SITnMOJv0
>>814
バンジーガム＝ヒソカは手から離したら精度や威力が下がるのに戦略上手から離して使ってる

↑ちょっと聞きたいんだがこれどこに書いてある？

821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 20:34:12 tXALmHN50
フェイタンの硬ドスがどの程度の相手まで刺さるのか。
ザザンに刺した時のフェイタンやフィンクスの驚きようから察するに
単純な硬さはザザン＞ウボーであろうから（もしウボーに刺さらなかったならザザンにあそこまで驚かない）
強化系を極めた相手にも通用する硬ドスはかなり強い。

この場合、本気スピードのフェイタンの相手をするのはノヴではかなり苦しいであろう。

822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 20:37:06 7AfT6osR0
>818
クラピカ対団長（念獣がハンデになる）は今出てきているクロロの能力だけで考察すると
８：２でクラピカ有利だと思うけどなぁ。
今の時点では団長に遠距離攻撃がないっぽいし鎖につかまってジャッジか強化拳でフルボッコ
がおちかと思う。

823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 20:46:11 IGxU1LVx0
ボノレノフ＞ハギャ

ハギャ「音速並のスピードで放たれるオレ様の銛は～」
ボノレノフ「だが音速程じゃない」

824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 21:00:07 7AfT6osR0
ナックル対フィンクス

ナックル「グシャグシャにしちまうぞボクゥ･･！」

825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 21:03:03 5rCUjM0nO
旅団なんてピトーのオーラ見てビビっちゃうでしょ(笑) いまさら旅団がどうとか言ったってあと8週で終わりなんだから強さ議論なんてしても意味ないし(笑)

826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 21:11:00 Luda2g+o0
幽白の時は、雷禅や躯などの桁違いの強さのキャラが出てきてから単行本2～3巻で終了したし、
ハンターも編集部からの要請が無ければ、本当に蟻偏で終了させるつもりだったんだと思う。
実際は10週掲載後に書き溜め期間を経て再開のようだけど

827:（ `_ゝ´）ﾎｯﾄｹ
07/10/13 21:23:36 506NYSdTO
他国に干渉を受けない国【流星街】

この場所に目を付け侵略を始めたｻﾞｻﾞﾝ率いるｷﾒﾗｱﾝﾄ部隊。
とは云ってもｻﾞｻﾞﾝ含め六匹の蟻しかいないので、恐らく選りすぐりの少数精鋭部隊なのだろう。

この場所に目を付けたことからも、ｻﾞｻﾞﾝの慎重さ･頭の良さが伺い知れる。

※ｽｷｯﾌﾟ↓

幻影旅団が流星街に巣くうｷﾒﾗｱﾝﾄのせん滅に乗り出した！
恐らく流星街の者による
報告又は依頼を受けての出動だろう。

事前情報によると
ｷﾒﾗｱﾝﾄには爆弾が全く効かないらしい。
敵の並外れた頑強さが伺える。

だがそんな情報に微塵も怯まない
強い強い幻影旅団なのでした。～fin～

828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 21:28:25 YGPC2NkEO
>>822
パクノダいわく通常なら、鎖のスピードは団長は十分かわせるらしいからな。
組み合わせは、良いバトルに成りつつ旅団が相性で負ける前提のつもり。

もっと良い組み合わせあるなら書き込んで欲しい。
他のキャラにメインを当ててるから、フィンクス、ノブナガ、ボノあたりは自分でも苦しいと理解している。

829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 21:31:20 YGPC2NkEO
>>818
フェイタンには、具現化か操作の猛者、
ノブナガには放出の猛者のが良いか。
なら
フィンクス対ズシ
ノブナガ対レイザー
でどうかな。

830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 21:33:07 5rCUjM0nO
まあ永くはやらんだろ。団長の除念の件とかカルトの兄探し(アルカ？)とかは書かないだろうなぁ～念能力もほとんど見せてないヤツばっかだし最後はレオリオとクラピカをちょっと出して団長とヒソカがやりあってるコマあって俺達の旅はこれからだ～みたいに終わると予想

831:最終回予想
07/10/13 21:46:33 CRmSmdAk0
　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿（´∀｀*）　 ∧＿∧　　｜｜
＼＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、キルア/~⌒　　　　⌒　/
　　｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　ヒソカ　/
　　｜　団長　|　｜ゴン　　/∧∧　　　ミ）　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　（　 *´）ﾆ　　　＼｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　＼＼　　　＼　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ｜　ジン　｜（＼　　　）　ゝ　　｜
　　｜　　｜　　|　/　　 /| ｜　　　　｜＼`ー ' |　｜　 /

832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 22:04:10 XYjNYK5HO

あなたの通う学校(主に大学)や近所には犯罪者がいます。

中国人･韓国人留学生は反日教育を施された立派な犯罪者予備軍です。

即刻｢肥溜め中国｣｢糞箱韓国｣に帰国してもらうのが最善であります。

下等で凶悪なる中国人･韓国人を差別し迫害し追放しなければ
将来、ゴキブリ並の繁殖力で日本を汚染し、侵略されることが目に見えてます。

833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 22:17:07 7AfT6osR0
>828

どういうのがいい組み合わせかわらんけど
自分的に勝負の行方がわからないカード。

陰獣の毛使いＶＳフィンクス
ヂートゥＶＳボノレノフ
クラピカＶＳフランクリン
陰獣蚯蚓ＶＳシズク

834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 22:27:13 AIJBh+tj0
S　メルエム　
A　護衛軍　ネテロ　ジン　クロロ　シルバ　ヒソカ
B　旅団戦闘員上位　ゼノ　マハ　対旅団クラピカ
C　旅団戦闘員中位　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
D　旅団戦闘員下位　師団長上位　イータ　エレナ　ナックル　シュート　キルア　クラピカの師匠　リァッケ
E　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　カルト　通常クラピカ　ハンゾー
F　旅団補助下位　師団長下位　旅団４番　旅団８番　アルカ　カストロ　陰獣
G　師団長補佐　兵隊長上位　サトツ　メンチ　リッポー　ウイング　ツェズゲラ　サブ　バラ
H　兵隊長中位　女王　ブハラ　ジャイロ　ミルキ　ゴレイヌ
I　兵隊長下位　アベンガネ　カナリア　パーム　ミケ　ダルツォルネ
J　アスタ　アマナ　ペギー　マンヘイム　ビノールト　ポックル　カヅスール
K　ギド　サダソ　レオリオ　リールベルト　ドジーロ　ボポボ　アーカ　プーハット　無限四刀流　ヴェーゼ
L　ポンズ　トチーノ　トクハロネ　スクワラ　ハガクシ　ヤビヒ　ベラム兄弟　モントール
M　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　センリツ　サキスケ　ジスパ　ホー　ジート　ズシ　ゼンジュ
N　キュール　ゼホ　クズコ　ハケット　ニッケス　スウヘイル　ハンゼ
O　ドッブル　リー　ロドリオット　コズフトロ　バリー
P　モタリケ　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　コルト　ビホーン　ユンジュ　ポコロ　ペギー　ガフツ　バイタル　プロヴータ　ウェルフィン
師団長下位＝亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄弟　コバーン　ヒリン　コアラ

陰獣＝病犬　梟　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ポク　ホロウ　千手拳
兵隊長中位＝ラモット　魚人　蝙蝠　ゴミムシ　フラッタ　蚊　バロ
兵隊長下位＝カミキリ　蛇　昆虫

835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 22:28:43 zfIUMUPS0
モタリケさんを馬鹿にするな！

836:（ ´_ゝ`）ﾃﾝ･･
07/10/13 22:32:20 506NYSdTO
討伐ﾒﾝﾊﾞｰは
ｼｽﾞｸ･ｼｬﾙﾅｰｸ･ｶﾙﾄ･ﾌｨﾝｸｽ･ﾎﾞﾉﾚﾉﾌ･ｳﾎﾞｫｰｷﾞﾝの計六人だ。

一行は正面から敵の牙城に入り、そこから六人全員がバラけて
誰が先に女王を殺るかを競うと云う。

まるでｹﾞｰﾑ感覚･余裕のヨッチャン！

※ｽｷｯﾌﾟ↓

ｳﾎﾞｫｰｷﾞﾝとｻﾞｻﾞﾝ遭遇！

ｳ『女王はﾄﾞｺだ？』
ｻﾞ『ﾌﾌ､喜びなさい目の前よ』
ｳ『ほぅ､ｵﾒｰがそうか(ﾆﾔｯ)』

“ゴォッ!！”←ｳﾎﾞｫｰのｵｰﾗ全開。油断や慢心は微塵もない！

ｻﾞ『!!』
ｳ『そんじゃあ戦るか。精々楽しませてくれよ』
ｻﾞ『何てｵｰﾗ･･･(汗ﾀﾗｯ
こいつﾔﾊﾞｲ！』～fin～

837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 22:35:58 YGPC2NkEO
>>833
単純に自分が良いと思う組み合わせで良いよ。

陰獣の毛使い自分から攻撃してこないからマックス回天なら倒せるんじゃないかな。

838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 22:38:58 DQpaNTeh0
1000取り合戦のお知らせです・・・。

ｽﾚﾘﾝｸ(jsaloon板)に行って
1000取り合戦してください！！

｢1000なら　お前ら全員落第決定ｗｗｗｗ｣と記入よろ。
では、諸君の健闘を祈る。

839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 22:43:06 EXZmU8Iu0
そういや回天ってナックルが言ってたオーラ量がどうの、消耗がどうのって話だとどんな感じになるのかね
まわすたびにオーラが増えるって制約でAOPの制限はなくなるんだろうけど、
さすがにPOP以上のオーラは貯められないだろうし
回天で拳に貯めたオーラは一発殴ると霧散するのかある程度は体内に戻ってくるのか

840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 22:50:57 9oOZHxlcO
レオルの強さはデザインの劣化が物語っている

841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 22:52:48 YGPC2NkEO
>>839
単純に考えると、硬の十倍の威力まで溜めて殴ったら、
硬で十回殴った消費＋発消費くらいかな。

842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 22:54:08 mabmISgF0
POP以上のオーラを貯めたらトブんだよ
ナックルのオーラ量の計算から類推すればジャジャン拳のようにオーラはすべて霧散すると思われる

843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 22:59:02 YGPC2NkEO
>>842
なるほど。回天や怒りゴングーは、威力は凄いがそんなリスクがあるのか。
単純に強化や放出を極めたウボやレイザーの方が使い勝手良いな。

844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 23:03:53 mabmISgF0
放出や強化はどちらかといえば不利だと思うが？
ウヴォやレイザーなんかこそパンチや念弾使うたびにオーラ消費するぞ
念獣もどせたのは具現化物だからだよ
そういう観点では具現化系はオーラの消費は少なくて済むな
それが戦いに直接的に有利かどうかは別だけど

845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 23:06:51 tXALmHN50
レイザーはともかくウボーのオーラ消費なんてたかが知れてるだろ
ただの念を込めたパンチなんだから、ゴンのグーみたいに
オーラを消費してぶっ倒れることなんて無い

ウイングの言ってた「強化系に必殺技はいらない」を地で行ってる非常にバランスの良い技。

846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/13 23:10:25 YGPC2NkEO
ゴンがウボレベルなら、ツェズも即採用。