HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.521

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.521 at WCOMIC

1:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 03:12:05 lSsEYrK50 株主優待
＜お約束＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない。
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう。

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.520
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 03:16:00 c27sA5wyO
２冨樫

3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 03:24:15 WBnGCRLq0
　　　　　　　　　　　　　　　　,.　-─‐ー=-＜._　　　ノ―- ､
　　　　　　　　　　　　　 ,.　'´: : : : : : : : : : : : : :｀:＜: : : ｀ヽ､_｀､__
　　　　　　　　　 ,. -一'´: : : : : : : : : : : : : : : 　 : : : ヽ: : : : :.ヽ￣
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　　　　 /: : /{: : |: : : : |　l:ｌ　　　　 r勿示ミ､',: :.!:.|彡':::!:/´　　ィ_
　　　　 l: :/　!: : l: :.l: :.ｌxｨｷ　　　　　　 !::fr..:ﾄ、!: ﾄ.:ﾄ､::::从　,.　' ´　｀i
　　　　 |/ 　 |: : :!: ヽ.:{ 代..ヽ　　　　　代.じ:|　|: l´ﾍ Y　ﾉ'´　　　　 |
　　　　　　　　|: : : ',: :.ﾄ〈{:::じi|　　　　　辷ソ　 !/ }｝ﾉ　/　　　　　 l._ 　私じゃ>>1乙って出来ないみたい
　　　　　　 l: : : ∧:.い弋ソ　 .　　　　　xxx　,.ァ ' 　 {　　　　　　 }
　　　　　　　　 l: : /　ヾヽ}xxx　　　__,.　　　　∠、　　　 l 　　　　　　 l
　　　　　　 !: :l　　　ヽ､.__　　　　　,. ィ〃: : y'⌒ヽ､! 　　　　　 |
　　　　　　　　　ヽ{ 　　　　 ,.｀「¨刀´ 　 /: : ／　　　　 >、　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉノ: : :l　　 /: ／　　 ,.　'´ .::rヽ、　　　　ヽ
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4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 04:13:42 eLnOs24t0
カルトって旅団に入れたしキルアより早く絶を完璧にこなせるようになったわけだけど、でもやっぱりキルアのほうが強いのかな？

5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 04:47:49 pmfeUUAZO
当たり前だろ
今のキルアは弱く見積もっても旅団戦闘員クラス

6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 04:55:28 70kvrCORO
今ならノブナガ辺りと良い勝負するんだろうな。
というか上手くいけば勝つな

7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 05:01:40 cj7EwOrd0
確かに今のゴンとウボォが戦ってもゴンが負ける気がしないからな。
強化系のガチならいまんところゴン最強じゃね?
っていうかそろそろ旅団員は軽くヤムチャ化しそうな勢いだな。

8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 05:03:03 W9k0IGm90
蟻を大量虐殺してる描写で攻防力はキルアのほうが遥か上に見える。
発の情報の有無でウボォーのように負ける可能性はあるけど

9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 06:00:33 7MhYbzvj0
ゴン・キルアを中心としたリストに加えようがないキャラ

接点なし：クラピカ、ウボォー、陰獣、クロロ、シルバ、ゼノ等
戦闘描写なし：ジン、ノブナガ、ウィング等

まぁ、こんなことかいても入れる奴は入れるだろうけどな。
リスト作成の基本ルールすら作らない辺りワンピの強さスレより民度低いし。

10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 06:02:32 P79zuAVp0
>>9
クラピカはあるじゃん
ヒソカと戦ってる

11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 07:01:02 SQycpPc5O
クロロを軸に比較
ゼノ「十中八九勝つ」
↓ ではない
クロロの勝率５割かそれ以上
よってクロロ≧ゼノ

シルバと一度対戦するも勝負つかず
よってクロロ≒シルバ

ヒソカの占いにクロロと戦うことは書いてあったが死の予言はない、因縁のライバル的描写
よってクロロ≒ヒソカ

クロロ≒シルバ≒ヒソカ≧ゼノになる!!
スカスカ理論ですが

12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 07:38:06 MlaOlikA0
描写が少なすぎるしスカスカでもしかたない。
１１の意見は妥当。

13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 07:46:29 BpZjjCszO
そうだな。その辺のキャラは描写も少ないし、判断しづらいけど、俺も１１と似たような意見

14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 08:04:42 MlaOlikA0
ゲンスルー、サブ、バラ、淫獣、スカトロの力関係はどんなもん？

15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 08:08:20 bHTw2d6xO
>>11
そこにウイングとサトツさんが加わったらどうなる？

16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 08:12:31 I3G3Vxdl0
↓ ではない

↑これってなに？？

17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 09:15:21 cmLzMgyLO
順番関係ﾅｼ　上段≧下段

護衛軍ﾒﾙｴﾑﾈﾃﾛｼﾙﾊﾞ

【壁】

ｾﾞﾉｲﾙﾐｸﾛﾛﾋｿｶﾓﾗﾉｳﾞ

ﾋﾞｽｹﾚｲｻﾞｰｶｲﾄ旅団戦闘

【壁】

師団長ｷﾙｱﾅｯｼｭ旅団補助

ｺﾞﾝﾁﾋﾞｽｹｹﾞﾝｽﾙｰ

【壁】

兵隊長ｶﾙﾄｻﾊﾞ陰獣

18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 09:21:35 PG/r+3600
>>11
まるで意味がわかんねぇｗ

　クロロを軸に比較
　ゼノ「十中八九勝つ」
　↓ ではない
　クロロの勝率５割かそれ以上　　　　←根拠なし、何故そうなる？
　よってクロロ≧ゼノ　　　　　　　　　　　　妥当なところだと、クロロ≒ゼノ

　シルバと一度対戦するも勝負つかず　←シルバは目的がクロロ暗殺ではない
　よってクロロ≒シルバ　　　　　　　　　　　　無駄な殺しはしないゾル家、力関係は不明だが描写からシルバが上

　ヒソカの占いにクロロと戦うことは書いてあったが死の予言はない、因縁のライバル的描写
　よってクロロ≒ヒソカ　　　　　　　　　　　←ここは普通、まあヒソカが強いとみることもできるが・・・

　クロロ≒シルバ≒ヒソカ≧ゼノになる!!　←スカスカすぎるにもほどがある
　スカスカ理論ですが

19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 10:23:31 vS+FTczj0
ドッジでのヒソカを全力だと断定するのに他で不確定要素を指摘するのがおかしいとか

全てのキャラの戦闘を全力だと考えるならヂートゥは時速200キロが全力と考えるべきとか

敬語で勝ち誇り気味に言ってた恥ずかしい旅団厨は自殺したんですかね？

20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 10:35:42 Xl9UsmVr0
ヒソカはバンジーガム使って一人でレイザーのボール打ち返してたし、本気でやればレイザーに勝てるのだろう

21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 11:17:41 jE6rv6+r0
レイザーの念獣にリンチ殺人されるのがオチ

22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 11:20:10 hbztnfio0
前スレでユンジュが兵隊長とかぬかしてるバカが居るが師団長だろ
猿やコパーンは電波だし、読者に分かる様に拭き出しに出してるのにそんなのも読み取れんとは

23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 11:24:16 W9k0IGm90
>>11
２対１で戦った点が見逃せない。
クロロ、ゼノ、シルバの実力が全く同じと仮定して3人が2対1で戦ったら
ランチェスターの法則により戦力は2乗に比例する。
２の２乗：１の２乗で戦力比は、４対１。
つまりクロロは自分の命と引き換えに二人に２５%のダメージを与えるのが相場。

２対１の戦いは、同時に攻撃を受けるので圧倒的に不利なためこのような計算になる。
実戦もゼノが足止めしてるあいだにシルバが大技で仕留めるという連携を見せた。

ポイントは、ゾルディックチームがゼノもろとも"あぼ～ん"する戦術を選択したこと
これは被害を考えると戦力比を２：１と想定している戦い方。
（ゼノ+シルバ）２乗：クロロ２乗＝２：１

これを計算するとクロロを１０とすると　ゼノ、シルバはそれぞれ約７となる。
クロロが二人の平均より１．４倍強いことになる。

ゾルディックが選択した戦術が安全策だとすると１．４倍程の差はないが
クロロ＞シルバ＞ゼノの順位になるのが俺の見解。

24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 11:42:22 h2WyFQu50
それは確実に仕留めるためにだろ

25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 12:14:07 Y2JmpPx/0
>>14
ゲンスルー＞カストロ＞サブバラ＞隠獣
陰獣の強さってよくわからんが首一つのウボォーに負けるわ
その後でも旅団に傷一つつけてないだろ？

26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 12:48:50 8LeTSsAjO
ネテロ＞シルバ≧モラウ≒クロロ≒ヒソカ＞レイザー≧旅団戦闘≧ナックル＞壁＞ボマー＞陰獣

27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 13:12:36 X50q0kcs0
王
護衛軍
ネテロ
クロロ　ゼノ　シルバ
モラウ　ヒソカ　ノヴ　ビスケ　レイザー
キルア　ナックル　シュート　ゲンスルー　旅団上位　師団長上位
ゴン　旅団下位　師団長下位
カルト　兵隊長

前スレのログ大雑把にまとめた感じ

28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 13:15:16 7wxWczmA0
>>27
待て。旅団がそれで妥当かもっと上か派閥が分かれてるんだろ。

29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 13:38:41 4ruBuUVfO
クロロは能力盗んだ相手が生きてなくちゃダメって制約がキツいな。
ネオンみたいな非戦闘員なら普通に生活し続けることも可能だけど、
ヒソカやゾルディック家みたいな連中から盗んでも相手が死ぬだろ。
梟とかがまだ生きてるとはとても思えん。

30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 13:40:50 YRmChcbA0
王 22
護衛軍　17
ネテロ 14　ネテロの友人　14
モラウ　8（連戦の疲れ）
ナックル　11　シュート　11
キルア　10.5　ゴン　10
師団長　10～11
兵隊長　7
パワーバランスはこんな感じ

31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 13:45:37 YRmChcbA0
うーんこれだと、師団長２匹だと護衛軍１匹倒せることになってしまうか　上の無し

32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 13:48:18 YRmChcbA0
王 45
護衛軍　37
ネテロ　29　ネテロの友人　29
モラウ　10（連戦の疲れ）
ナックル　11　シュート　11
キルア　10.5　ゴン　10
師団長　10～11
兵隊長　7

33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 13:51:35 YRmChcbA0
王 45
護衛軍　37
ネテロ　22　ネテロの友人　22
モラウ　10（連戦の疲れ）
ナックル　11　シュート　11
キルア　10.5　ゴン　10
師団長　10～11
兵隊長　7

34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 13:53:44 77D3upHv0
ネテロと部下はかなり能力差あると思うな。
強さの絶対値じゃなくて、モラウとかノブは蟻と相性のいい能力だから連れてきたと俺は思ってる。
モラウとかより強い使い手なんてもっといるだろ？

35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 13:54:24 IsZHJlsRO
ほんでヒソカが５１くらいでいいんじゃない

36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 13:55:50 Y2OBP9030
モラウより強い奴なんてもっといるって程いないだろ
あくまでトップクラスの中から相性いい奴を選んだんじゃないの

37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 14:01:05 lQcyQAetO
とりあえず会長が護衛軍よりどれぐらい強いか決めてくれ。

38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 14:16:20 77D3upHv0
護衛軍＝ネテロ＞王かな。
王と護衛軍はあんまり差なさそう。まだあんまり念使い食べてないし。
ネテロがいくら鍛錬しなおしてもいきなり強くなるわけないしね。

39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 15:18:54 hbztnfio0
ゴンって攻防力は堅状態で兵隊長と同じ
体術は中堅以下
強いのはグーだけ

協専でさえ師団長に勝てないのにゴンが勝てるわけが無い
そんなので護衛軍に挑もうとしてる命知らずだから
本当はとっくに師団長より上！なんていう妄想野郎が出てくる
上の数値でいったらゴンは8くらいだろ
呪縛を解いて新技会得したキルアより格下は確実

40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 15:41:44 JWKmlVHc0
協専はわざと師団長を逃がしたんだろ妄想野郎

41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 16:00:12 W2Tbx5lp0
わざとって言うよりは深追いしない程度に追い詰める事しかしてなさそうだな
ゴンはグーの威力はすごいが、基本的に隙が多い。
ホロウと蝙蝠の戦闘で二体一とはいえ格下と言える相手に不用意に攻撃を受けすぎ
操作系や付加能力付いた具現化系とやるのは怖い

キルアはゴンよりもキレはあるが、決定打に欠ける
カンムルもワンポイントでの使用しか出来無そうだから（緊急回避等
まだまだ師団長級という感じがするかな

42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 16:08:39 hbztnfio0
発無し師団長を深手を負わせる事(捕獲は出来ないが)が可能なレベル＝協専
そして討伐隊のグラチャンはレオルに負けている

43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 16:24:44 RN0jl2YY0
ゴンは怒りでモラウをビビらせるほどパワーアップできる
感情で大きく変わるのが念という能力

44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 17:01:29 QllDAHsv0
キルアの手刀は威力上がっているだろうな。
電気メスみたいなもんでしょ。

45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 17:09:46 h2WyFQu50
目の前でウボーにビックインパクト撃たれかけてもビビるだろ
どう考えてもゴンは劣化ウボーでしかない

46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 17:16:22 hbztnfio0
まぁｖｓピトーは幽白の展開と似たり寄ったりだと予想できる
一つ違うとすれば怒りによる覚醒は一時的な物でしかないと言う事だな
カンムルも誰に使うだろうかは大方予想できる
相性ばっかで勝つのは正直つまらんな

47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 17:19:55 I8Cx+3Bl0
S　メルエム　
A　護衛軍　ネテロ　ジン　クロロ　シルバ　ヒソカ
B　旅団戦闘員上位　ゼノ　マハ　対旅団クラピカ
C　旅団戦闘員中位　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
D　旅団戦闘員下位　師団長上位　イータ　エレナ　ナックル　シュート　キルア　クラピカの師匠　リァッケ
E　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　カルト　通常クラピカ　ハンゾー
F　旅団補助下位　師団長下位　旅団４番　旅団８番　アルカ　カストロ　陰獣
G　師団長補佐　兵隊長上位　サトツ　メンチ　リッポー　ウイング　ツェズゲラ　サブ　バラ
H　兵隊長中位　女王　ブハラ　ジャイロ　ミルキ　ゴレイヌ
I　兵隊長下位　アベンガネ　カナリア　パーム　ミケ　ダルツォルネ
J　アスタ　アマナ　ペギー　マンヘイム　ビノールト　ポックル　カヅスール
K　ギド　サダソ　レオリオ　リールベルト　ドジーロ　ボポボ　アーカ　プーハット　無限四刀流　ヴェーゼ
L　ポンズ　トチーノ　トクハロネ　スクワラ　ハガクシ　ヤビヒ　ベラム兄弟　モントール
M　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　センリツ　サキスケ　ジスパ　ホー　ジート　ズシ　ゼンジュ
N　キュール　ゼホ　クズコ　ハケット　ニッケス　スウヘイル　ハンゼ
O　ドッブル　リー　ロドリオット　バリー　コズフトロ
P　モタリケ　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　コルト　ビホーン　ユンジュ　ポコロ　ペギー　ガフツ　バイタル　プロヴータ　ウェルフィン
師団長下位＝亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄弟　コバーン　ヒリン　コアラ

陰獣＝病犬　梟　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ポク　ホロウ　千手拳
兵隊長中位＝ラモット　魚人　蝙蝠　ゴミムシ　フラッタ　蚊　バロ
兵隊長下位＝カミキリ　蛇　昆虫

48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 18:26:34 ctOBG/6l0
人数が多いだけの穴だらけランクだな

49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 18:55:13 ntAVRCfkO
>>22
ヒント:ラモット・イカルゴ・パイクetc

50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 18:59:11 zn974jx70
コルトピって毛玉だろ？
あいつそんなに強いの？コピーするだけだと思ってたんだが

51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 19:06:13 OB+JmCYC0
協専＞＞旅団上位こんなもんだろ
レオルを撃退した協専は１人でレオル隊数匹を相手にしている可能性が高いしな

52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 19:09:04 kaUrrGK80
よぉバラ

53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 19:20:46 jRmRkQsB0
旅団を下に見てるのがバラだけだと思ってんのか
バラほど下には見てないが旅団厨も似たようなもんだな

54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 19:23:32 IUTTKpPF0
>>46
>相性ばっかで勝つのは正直つまらんな

でもなあ、相性や作戦とかで勝たしていかないと、強さがえらい勢いで
インフレしていくんだよね。
相性、作戦とかいったものを重視したおかげで、ハンターはこの手の漫画としては
かなりインフレ押さえてると思うよ。特にGI編までは。

55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 19:33:35 nHrVlw6S0
胸腺は副会長の陰謀で相性が悪い＆弱いのがわざわざ選ばれてるんでしょ

56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 19:37:06 8jBM75nNO
ゲンズブール最強

57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 19:40:55 KZljokrrO
フェイタンってどんぐらい調子悪かったのかな？
本調子の10%って言われても正解だろうし本調子の80%って言われても正解だろうし。
結局ソースがないから個人の見方次第なんだよなぁ。

これが何パーセントか分かれば旅団の位置と師団長の位置も決まってくるのに。

58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 19:46:38 98ngpgz90
てか作中でバトル描写あった奴らも本調子で戦ってるとは限らないんだから
そこらへんは考えなくていいと思うんだが
そういうとこまで気を回してたらいつまで経っても何の結論も出ないぞ

59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 19:49:11 oF6FAa20O
ビックバンインパクト>レイザーのスパイク>じゃん拳>サイクロトロン

かなかな？

60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 19:51:49 MlaOlikA0
>57
５８の言うとおり。
そんな細かなとこまで気にしなくてもいいと思う。
まあ、調子がいまいちよくない的な事をわざわざ言われるくらいだから
80パーってのないだろう。
かといって10パーってのもないだろうし４割～６割くらいなんじゃない。

61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 19:53:08 cmLzMgyLO
6割に一票

62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 19:53:29 kaUrrGK80
>>55
違う。副会長を支持するものが選ばれてる。

>>57
シズクに動き悪いといわれてるのだから相当悪いんだろう

>>59
ダメージ描写からサイクロトロン＞じゃん拳は確実

63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 19:53:32 zbOWVcqG0
Ａ級首…「手に負える中では」最上位

と言ってみる。

64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 19:55:58 MlaOlikA0
>59
ビッグ＞スパイク＞カイテン＞グーだと思うけど。

65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 19:56:59 OB+JmCYC0
>>63
賞金額が安いのでＡの中でも最低クラスだろ

66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:00:07 oF6FAa20O
フィンクスの回転は腕を回さなきゃいけないのが制約か

１５回転で反動ナイっぽいからまだまだ強くなるよな
ビックバンより強くなるかも

67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:04:22 kaUrrGK80
いくら極めてると言ってもビッグバン＞リッパーはない。
修正前クラピカの設定で人の腕が粉砕骨折
防御は蟻＞＞＞人なので、仮に強化系を極めた硬い蟻なら無傷となってしまう
精々リッパー3～5回転くらいだろう

68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:05:19 MlaOlikA0
ビックバンインパクトをくらっても腕の骨バキボキくらいですむ
対旅団クラピカならジャンケングーを素手で掴み取れそうだな；

69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:05:40 o7tB+UTE0
ドラゴンボールのスカウターで最大戦闘力測定したら
ハンターのキャラはどのくらいになるんだろ？
若返ったピッコロ大魔王とメルエムが同じくらいの強さになるのかな

70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:11:56 MlaOlikA0
今さらこんな質問も変だけど
強化系を極める、変化系を極めるとかってどういう事？

71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:26:07 /uhIclagO
ウボォーギンって強すぎないか…今頃生きてれば大活躍だよな。
スピード的に護衛軍には勝てないけど師団長クラスなら絶滅させられるだろ。
エンペラータイム状態のクラピカの強さも今考えると異常。

72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:27:06 Wdqo3x9w0
>>67
旅団の会話を見る限りウボォーは戦闘で頼りにされてるように思える。
フィンクスが腕３～５回転するくらいでウボォーに勝っちゃったら立場ないぞ。

73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:29:58 zbOWVcqG0
何回回せば硬パンチに相当するのかが判らないと判らない。

74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:30:02 Wdqo3x9w0
>>71
そこまで強くないだろ、どこからそう思ったんだ？
勝ち描写のあった相手は人間と陰獣だけ。
師団長クラスなら全滅とか妄言にしか聞こえない。

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:33:47 999RzzcZ0
>>60
細かなとこまで気にしなくてもいいとか言いながら４～６割とか言っちゃってる辺り・・・
よっぽどフェイタンを強くしたいんだな
スポーツ選手が少しでも以前の最高記録に届かないと本調子じゃないとか言うのと同じ

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:38:13 oF6FAa20O
骨ボキボキはクラピカを強く見せるためにちゅっとの失敗だろ

漫画初期のキャラじゃ良くあること

今出たらとんでもないパワーのはず
少なくともゴリラはバラバラじゃね？

77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:38:51 iRc/9zmy0
なにせ喧嘩で勝つことと体を鍛えることしか興味がないからな。
オークションとかゲームとかに現を抜かす連中とは桁が違うだろ。
ハンターと違って仕事に割く時間もかなり少ないから生活のほとんどを修行に費やせるし。

フェイタンの調子に関しては「ネテロは修行前は全盛期の5割くらいだけど、修行後は8割くらいになる」とか言ってる奴もいるし、
旅団厨関係無しに「調子が悪い」を異様に過大解釈する奴は多い。

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:40:32 fYt6CY+c0
あーつまりウボォーは既にモノにした念能力を披露してるけど
初期の事だから大目に見て強さ補正して下さいって事？

79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:42:36 fYt6CY+c0
喧嘩で勝つことと体を鍛えることしか興味のないやつは
才能とか関係なく他の事してる念能力者より桁が違って強いのが当たり前って事？
いや、煽ってるつもりはないんだけどさ…

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:43:47 OB+JmCYC0
>>60
モラウみたいにほぼオーラの残量が無い状態で
師団長を２人倒すのを見ると言い訳にしか聞こえないな

81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:44:17 oF6FAa20O
そう言うことじゃなきゃパワーを誇張するウボの立場がおかしくなるじゃん？

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:45:21 OB+JmCYC0
はっきりいえる事は旅団員の通常打はクラピカに蚊ほどもきかないと言うこと

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:46:21 fYt6CY+c0
>>81
旅団内では肉体の強さが１番、って言われてるだけだろ？

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:49:27 DVHIsPDAO
モラウって操作系の割りに変化系を使う能力多様しすぎじゃね？
ゲンスルーとかも含め、その辺少しミスってる気がする

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:52:08 W2Tbx5lp0
どの辺に変化系を使ってるのかｋｗｓｋ

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:52:14 OB+JmCYC0
>>84
冨樫の意図じゃないの？
ネフェルやゲンとかは複数の能力をバランスよく使えるって事
旅団は実力がないから他系統まったく使えないが一流の念能力者は使える訳だし
そのために旅団対ザザンの後にゴンキルが楽に兵隊長クラスに勝つシーンを出している

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:53:00 g8qUvmbJ0
やっぱ能力を工夫しようと思うとその系統だけじゃ難しいんじゃないの？
クラピカはエンペラータイムあるから特殊だろうけど、
強化系から離れてる系統は特に色々工夫しなきゃ駄目っぽい感じ。
だからカストロくらい無茶してなきゃ失敗ではないんじゃないか。

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:53:53 tSZ3Hnog0
>>72
違うだろ。ウヴォーの強みは制約無しにあの威力が出せる事。
制約があれば威力は上がるが戦闘では不利になる。

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:54:29 PIQENWuUO
ウボとガチの殴りあいなら王も死ぬ
ビックバンの乱発でこなごな

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:54:32 g8qUvmbJ0
あぁなるほど、バランス派と一点集中派がいるのか。
やっぱり面白いな。

91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:55:44 SnEPR+RS0
>>57
加えてザザンの強さもよくわからん。
描写だけならレオル、ヂートゥとは段違いに
強いように見える。

>>78
まあ、うヴォーさんのアレはシャンクスが雑魚に腕食われた
のに近いもんはあるかもな。

とりあえず、「今のゴンやイカルゴやメレオロン程度でなんとかできる相手」
となってしまった時点で護衛軍の強さもかなり微妙なものになってしまいそうだ。

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:56:55 tSZ3Hnog0
>>84
ミスってると思うのはお前の理解力が足りないからだろ。
こういう奴に限って設定破綻だの言い出す。
モラウもゲンスルーも制約があるから苦手な系統を使えるんだよ。

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:57:02 DVHIsPDAO
>>86
器用なやつがいるってことか、まぁ旅団は強いとおもうが…

94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:58:28 FDEkpPCZ0
所詮は我流ってことだろう＞旅団
きちんと師事すれば中には驚くほど伸びる奴もいるだろうが
まぁ、師について修行なんて有り得ないだろうしｗ

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:58:33 tSZ3Hnog0
51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/10/10(水) 19:06:13 ID:OB+JmCYC0
協専＞＞旅団上位こんなもんだろ
レオルを撃退した協専は１人でレオル隊数匹を相手にしている可能性が高いしな

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/10/10(水) 20:52:14 ID:OB+JmCYC0
>>84
冨樫の意図じゃないの？
ネフェルやゲンとかは複数の能力をバランスよく使えるって事
旅団は実力がないから他系統まったく使えないが一流の念能力者は使える訳だし
そのために旅団対ザザンの後にゴンキルが楽に兵隊長クラスに勝つシーンを出している

はいはいバラ乙

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:59:19 +kVZqPgGO
りょ-だん【旅団】
軍隊の構成単位の一。連隊の上、“師団”の下。

つまり、「旅団＜師団」ということですな。

97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:59:24 SnEPR+RS0
どーでもいいが富樫の念の発想ってまんま「ＲＰＧの特技の覚え方」だよな。

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:59:27 PIQENWuUO
旅団＝アルカイダ

99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:59:34 5gweGdwQ0
>>86
最初の二行だけなら凄く納得するのに・・・

100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:59:57 OB+JmCYC0
>>91
＞描写だけならレオル、ヂートゥとは段違いに
そうか、ザザンが強いと言うより旅団が弱いだけな様に感じるが
ザザンが強いってフェイタンの硬が効かないからだろ？
他の旅団員も兵隊長や戦闘兵に攻撃効かなかったり拘束されているんだから
師団長のザザンにフェイタンの硬が効かなくても不思議じゃないが
フェイタンがカニゴリラに硬で攻撃しても蚊ほども効かないような気もするし

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:00:39 kYRDo6Oi0
いちいちバラに過剰反応してんな馬鹿
旅団厨も同じくらい邪魔なんだよ

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:01:09 iRc/9zmy0
シャルの発言を信用するなら「かなり鍛えられた念能力者」を4人同時に相手して倒すウボォーと、
「結構強い」師団長とタイマンして（能力上仕方ないが）苦戦するフェイタンだからな。
普通に考えて「かなり＞結構」だから、ウボォー＞フェイタン＞陰獣≧ザザン、じゃない？

>>92
＞モラウもゲンスルーも制約があるから苦手な系統を使えるんだよ。
制約があっても威力・制度の減少割合は変わりません。

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:02:05 wo4n22l60
モラウは強すぎる

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:02:12 tSZ3Hnog0
>>100
ザザンは変身前に念でもない傘の銃弾で傷を負ってる。
にも関わらず変身後硬が効かないのは肉体がパワーアップした証拠だろう。
オーラが増した描写もあるし、おいバラ、いい加減にしろよ。

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:02:13 SnEPR+RS0
あと
「退　屈と断ずるに些かの躊躇も持たぬ！！！」
これもあまりにも厨くさくて恥ずかしかった。

突然すまん。別にアンチハンタじゃないんだ。

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:03:46 OB+JmCYC0
>>92
モラウの制約って何？

>>95
旅団厨乙
まーこんな基地外も年内に全て駆逐されるだろうな
キルア辺りが楽に師団長倒して旅団が雑魚と証明されるだろうし

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:03:52 xjn29mjN0
>>102
減少割合は変わらない・・・けど威力は上がるんだろ？
まぁ器用派って説明で俺は納得できるが

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:04:06 tSZ3Hnog0
>>102
ハンタ読み直せニワカ

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:05:20 /M6O6lxD0
>>105
それはハンタ好きの俺も思ったｗ
そこだけジャンプのレベルになったってだけだからいいんじゃないのｗ

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:06:00 OB+JmCYC0
>>104
＞ザザンは変身前に念でもない傘の銃弾で傷を負ってる
念有りだろ

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:06:01 DVHIsPDAO
俺もモラウの制約とやらが気になた

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:07:06 W2Tbx5lp0
>>105
厨くさいって表現に問題あんじゃね。
その辺の餓鬼が言ってりゃ見てられないが、一応その種の王様の発言よ
念の発想を想起するものがRPGってお前の教養の問題じゃねーの。

ちなみにモラウはそれ程変化系は使ってないと

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:07:23 tC5Yf64Q0
ＢＩがなんで、そんなに強いって事になってるんだ？
リッパー１５回転＞ジャジャン拳＞＞＞ＢＩ＞フィンクス硬＞ゴン硬
同じ強化系ならこうだろ
ウボーのＢＩはあくまで通常打の範囲では最強かもしれんが
発や誓約のある能力と比べたらこうなるだろ
正直、俺はビスケの本気パンチの方が上だと思ってるんですが
どうですか？

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:09:36 tSZ3Hnog0
>>110
そんな描写はどこにも無いが仮に放出系の念を込めたとしよう
それで傷を負ってるザザンが変身後硬でダメージを負ってない
肉体が強化された証拠ですね P82でオーラが充実したのも分かる

>>111
武器として何の役にも立ってない邪魔なキセルをなぜ持ち歩いているのか考えればニワカでも分かる

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:10:36 DVHIsPDAO
煙を他の形に変えるだけならまだしも、自分に似せて色までつけて、更にはめちゃくちゃ硬質化することもできるから、やっぱ変化系かなり使ってないか？

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:12:19 OcQmAZ+Y0
それは操作系の範囲内だと思うぞ？
だって変化系って物じゃなくてオーラの質を変化させる能力だろ？

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:12:30 PG/r+3600
>>113
ウボーのBIはおそらく制約が存在するし、ビスケは変化系
制約というのは、絶（一般人以下）の状態で念攻撃に耐えるというのはつまり
念で肉体を強化している可能性が高い、恒常的にな
肉体を使った攻撃手段以外ないことと精神面を考えると念は肉体強化のみという制約かもしれない

BI硬＞＞グー＞ビスケ硬≒BI凝80％

感覚的にはこのくらいじゃね

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:13:45 PIQENWuUO
>>69
片手で街を吹き飛ばす大魔王に虫ｹﾗの王では勝てない
ピッコロ大魔王「タンバリンよこやつらを始末してこい。なんでもこざかしい能力を使うらしい」
タンバリン「はっ」

王「なんだあれは？飛んできたぞ。ぐはぁ」
ピトー「何をするにゃ」

タンバリン「ｹｹｹチャパ王だな？死ね」
ピトー「王、我々にお任せください」
王「うるさい。黙ってみておれ
相手になろう」
タンバリン「ふひゃひゃひゃおせえなんだそのパンチは
俺様のパンチは100手拳だ」
王「うげぇー」
王舌を出して痙攣して死亡
護衛軍「よくも王を」
タンバリン「いいね。かわいい奴らだ」
護衛軍「ぐぎゃーはぁ」

バサバサ

ﾋﾞﾘｯ
ヒラヒラ

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:14:01 OcQmAZ+Y0
あれ、色つけは変化系でいいのか
煙操作しても色は変わらないもんな

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:14:15 W2Tbx5lp0
操作系ってか
放出系オーラの領分でしょ。
レイザーやトチーノが放出オーラ塊使った人形作ってるし
レイザーがオーラ回収したように、モラウもしようとしたがしなかった。

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:14:41 tC5Yf64Q0
変身前ザザンがそもそも
傘の銃？でダメージある方がおかしくない？
他の師団長や蟻より防御力が低い可能性が高くない？
変身により硬くなったのは分かるが
他は大食いキング、スピードキング、百獣の王、怪力№１
とでてるがザザンの場合は硬さキングとか言われてない
師団長の中でも特別硬いって発想はおかしいだろ

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:15:06 DVHIsPDAO
まぁ確かに水見式だと、操作に近い放出系は色が変わるけど、やはり煙が固くなるのは…

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:16:00 iRc/9zmy0
>>107
それは制約があるからではなく、制約によって結果的に込めるオーラが増えるから。
AOPが増えて込められるオーラが増えたら制約がなくても使えることになる。
具現化系とか操作系の発動条件とかはまた別な。

>>114
当たってはいないけど攻撃や防御に使っているって事は武器として役に立つってことだろう。
操作系特有の愛用品が壊れた時のリスク、とかならまだ分かるが。

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:17:59 tSZ3Hnog0
>>121
なんだその小学生以下の発想は。
師団長の防御力は同列とするのが当たり前だろ。
しかしザザンは制約によってパワーアップしている。
オーラが充実している描写もある。
あれだけ防御力が増した描写があるにも拘らずイチャモンつけるのならアンチ乙としか言えないな

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:18:05 tC5Yf64Q0
>>117
なんとゆうか
無理やりウボーを強くしたいようにしか思えない
解釈の仕方だな、ウボーのＢＩはただの凝OR硬だろ
誓約があるなどと作中に明記されてないのに
なんで勝手に解釈してるんだ？

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:23:48 NhWZCa+wO
>>117
ぶっちゃけ念を込めただけのパンチだっけ？

何のリスクも制約もないただの凝パンチだろ。

地面にクレーター作るぐらい強烈だが。

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:24:45 Y0cNTJp90
ヒソカは？

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:24:52 aEmUHMArO
>>80
オーラ残量が無い？
煙兵の数、最大で二百数十体作れるところを五十体程にまで抑えてただろ。
モラウは煙兵に交じって生身で撹乱に参加していたし
直接戦闘に備え十分な余力を残してたつーのは自明のことだろ。
それにPOPが目減りしたからってAOPが低下する訳でもなし。
さらにヂートゥとの戦いでは、体力、オーラ共に大して消費しておらず
続くレオルとの戦いに響くほど消耗していない。
だから
モラウはオーラが少ない状態で師団長に連勝したからフェイタンより強え！
なんて単純な図式は成り立たない。

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:25:19 K56ZivDT0
ＢＩは硬パンチじゃねえの？何であのウボォーが凝にする必要がある？

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:26:36 OB+JmCYC0
>>114
論点がずれている様だが、ザザンが強くなったかどうかは関係ない
フィンクス＝凝での攻撃が蚊ほども効かない
シャルナーク＝念なし戦闘兵に拘束される
ボノ＝制約のある発でノーダメ
この様に他の旅団員も攻撃が効かなかったり拘束されたりしているので
師団長であるザザンにフェイタンの硬が効かなくても特別に強い理由にはならない
むしろカニゴリラにもフェイタンの発は効かないだろう

＞武器として何の役にも立ってない邪魔なキセルをなぜ持ち歩いているのか考えればニワカでも分かる
モラウは攻撃方法としてキセルを使っているのだが？
それに煙を念の道具として使うのにキセル無しじゃ口から煙でないだろ
ノブナガも刀を攻撃の道具に使うが普段邪魔だから制約になるのか？

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:27:00 tC5Yf64Q0
>>124
アンチってわけではないし
バラなんかのアホでもない
確かにザザンが硬くなったのは分かる
でも他の師団長にはちゃんと○○キングとしてるのに
どうしてザザンだけないんだ？
おかしくないか？
君の主張だとザザンは硬さキングでなくては、ならないわけだが

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:27:18 vS+FTczj0
ドッジでのヒソカを全力だと断定するのに他で不確定要素を指摘するのがおかしいとか

全てのキャラの戦闘を全力だと考えるならヂートゥは時速200キロが全力と考えるべきとか

敬語で勝ち誇り気味に言ってた恥ずかしい旅団厨は自殺したんですかね？

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:28:02 tSZ3Hnog0
>>123
当たらない武器なんて戦闘において邪魔だろ。
操作系か放出系かは未確定な所だし、どっちにしても能力が煙であること
キセルから吸っている描写がある事からも制約と見るのが当然。
何の制約もないのに煙に変化させてるモラウさんすご～いって持ち上げたいだけなら勝手にすればいいがね。

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:31:20 MlaOlikA0
>75、80
旅団の話になるといきなり絡んでくる奴多いな。
はっきり言ってフェイタンが強かろうが弱かろうがどっちでもいいよ＾＾；
ただ自分の意見としては今のとこ発もち師団長を倒しているのはモラウ、フェイタンだけだし
フェイタンもじゅうぶん強い部類にはいると思うけど。

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:32:09 tC5Yf64Q0
>>128
フェイタンとモラウがどちらが強いかは正確には分からない
でもモラウは戦いっぱなしでオーラを抑えた状態で
レオル、ヂートゥと連戦で連勝してるし、それほど苦戦もしてない

かたやフェイタンは不調だったが最終的には通常状態？まで
持っていったような感じだよな
そしてザザンに勝利、発の特性とはいえザザン一人に
苦戦？（少なくともモラウよりは苦戦）している

現段階で判断すればモラウ＞フェイタンは、ほぼ確定だと思うが

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:33:01 OB+JmCYC0
>>116
＞だって変化系って物じゃなくてオーラの質を変化させる能力だろ
色や質感を変化させるヒソカのドッキリテクスチャーも変化なんだから
モラウも煙の質感や色を変化で変えているでまちがいないんじゃない？

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:33:09 nK5sld9dO
ネフェルピトーと犯りたい

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:33:16 FX+hKQea0
>旅団の話になるといきなり絡んでくる奴多いな。
当たり前だろ一番もめてるとこなんだから。馬鹿？

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:35:00 tSZ3Hnog0
>>130
別のレスと勘違いしてないか？ザザンが師団長の中でも特別強いなんていった覚えは無いんだが。
そこでなんでザザンを瞬殺した発がなぜカニゴリラに効かないんだ？

>>131
俺は変身後制約によって特別硬いと言ってる訳なんだが。
こいつも何か勘違いしてる？

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:37:18 tC5Yf64Q0
>>139
すいません。
俺の勘違いでした。
いつもザザンは師団長の中で特別硬い
とか硬さだけなら護衛軍より上とか言ってる人達と間違えた。

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:38:33 iRc/9zmy0
>>131
その理屈でいくなら最強と自覚しているヒソカは最強になるぞ。
他の師団長って言っても○○キングや○○No.1とか言ってる奴の方が少ないし。

>>133
理解力ないな……。
俺がモラウは何の制約も無いなんて言ってないことくらい読めば分かるだろうに。
「キセルが役に立たない」ってのを否定しただけだっての。
大体ほんとに使えないなら近接戦闘なんてせずに煙だけ使って遠距離に徹するだろ。

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:40:06 tSZ3Hnog0
発を捨てると言う誓約がどれだけ重いのか、指を切り捨てる所の話ではない。
ホロウと同列に扱う奴も居るがあんなの誓約の欠片も無いだろ。

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:41:36 csfIr7AZ0
TBS初回視聴率

2.9　おおきく振りかぶって
2.6　DARKER THAN BLACK－黒の契約者－
2.5　009-1
2.4　怪物王女
2.2　ロミオ×ジュリエット
1.7　コードギアス反逆のルルーシュ
1.7　銀河鉄道物語～永遠への分岐点～
1.5　あさっての方向。
1.2　ひだまりスケッチ
1.1　神曲奏界ポリフォニカ
1.0　Venus Versus Virus

参考程度に

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:43:51 aEmUHMArO
こういう>>135日本語の読めない奴ばっかなのな、このスレ。

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:44:13 NhWZCa+wO
>>135
＞かたやフェイタンは不調だったが最終的には通常状態？まで持っていったような感じだよな

原作を読むと、
動きが（調子が）悪い；ザザンと互角
少しよくなってきた＝本調子まではまだまだだがな（ボノレノフ）の状態で、ザザンが対応できなくなってきただろ。

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:45:20 t5gG6OVn0
すぐ相手を集団化して貶めんのやめてくれ、見てられない

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:46:17 tSZ3Hnog0
>>130
>モラウは攻撃方法としてキセルを使っているのだが？
持ってれば当然使うだろ？

>ノブナガも刀を攻撃の道具に使うが普段邪魔だから制約になるのか？
あんな馬鹿でかく重いのか振りも遅いキセルと、居合いも可能な刀を同列扱いかよ。さすがバラ、一歩上を行ってるな。

>>141
制約用として以外役にたってないな。
ボウガンなんてキセルで防御しなくても普通は防げる。防げないのならモラウの防御力は絶望的だな。

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:47:42 MtvruTW90
調子が良い悪いを補正値に使うのやめろよ。
この戦いの時は調子が悪かった、とか一人一人わかるのかよ。

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:47:44 OB+JmCYC0
>>128
＞煙兵の数、最大で二百数十体作れるところを五十体程にまで抑えてただろ。
「情報を複雑にしているから50体くらいしか同時にはだしておけない」
余力は残していませんが
＞AOPが低下する訳でもなし
「紫煙騎兵隊を解除回収すればこの空間を覆いつくす煙を余裕でだせる」
ＡＯＰ（体外に出せるオーラ量）が減っていますね
＞さらにヂートゥとの戦いでは、体力、オーラ共に大して消費しておらず
そのまえに紫煙騎兵隊を50体何日も出し続けているので消費しています

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:47:47 NhWZCa+wO
モラウさんのキセルは武器

キセルに意味がないように感じるのは、モラウさんの体術がへぼくて、攻撃を全てかわされてきたから。

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:48:35 MlaOlikA0
>138
馬鹿とかｗいちいち最後にもってくるあたりが幼稚くさいからやめとかんかｗ
フェイタンが最強っていってるわけでもないのに
「どうしてもフェイタンを強くしたいの」みたいに変な絡み方が多いって言ってるわけやよ？

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:49:24 T7+AZVmN0
モラウが煙を操作するならあれくらいデカいキセル使うのもおかしくないんじゃね？
制約とか関係なく一回で煙を多く出すためじゃねーの？馬鹿な事言ってたらスマソ

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:49:25 IUTTKpPF0
>>136
ドッキリの質感再現まで変化系のみでできるとしたら、具現化系の意味がほぼなくなるぞ

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:50:06 eYyzaAwTO
>>137
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが
ﾈﾌｪ画像で一番萌えた
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:52:52 +58LCC+j0
>>151
馬鹿発言が気に障ったのは分かるがそれくらいスルーしような
あと旅団絡みの話題ならあれくらいの絡まれ方は普通だよ
旅団員の強さの考え方で派閥があるからな～めちゃくちゃ強い派と大して強くない派と弱い派がいる

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:54:18 diDidgZB0
>>154
ネフェってメスだったのか？

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:54:36 tSZ3Hnog0
>>148
本調子のスピードを知っているから分かるんだろう。
冨樫はこの先旅団をインフレし続ける予定だからあえてザザン隊をかませに使い。
挙句の果てにはシズクにも動きが悪いと指摘されるレベルに設定したんだろ。

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:54:38 OB+JmCYC0
>>139
＞そこでなんでザザンを瞬殺した発がなぜカニゴリラに効かないんだ？
発じゃなく硬ね
>>147
あなたはキセル無しで口から煙がでるとおもっているのですかね？
煙を武器に使うんだからキセル持っていることが制約にはならない
それなら携帯で操るシャルは携帯が制約になると思っているのか？

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:56:15 UdzX5e2N0
>>157
他のキャラとかさ。
指摘する奴がいない場合とか調子のよしあしなんて読者にゃ分からんだろ？
だからいっそそういうのは差し引いた方がいいんじゃないかって。

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:56:30 OB+JmCYC0
>>152
正解
>>153
コミック7巻参照に

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:58:42 PG/r+3600
>>125,126
描写を見ることすらしないのか？
本当に感覚だけなんだなｗ

ウボーの体に一体どう説明つける気なんだ？
一般人の垂れ流し以下だぞ
ウボーの攻撃の破壊力やそれらの一連の描写から納得できる説明が
肉体強化に導かれるのは当然のことと思っていたが・・・

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:58:50 tSZ3Hnog0
>>158
何を言ってるんだお前は？
キセルから煙を吸う制約のために持ち歩いてるんだろ？

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:59:06 NhWZCa+wO
>>148
動きが悪い、鈍っている等、描写していることは考慮すべきでしょう

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 21:59:43 DVHIsPDAO
キセルでもめすぎじゃね？
あれは>>152でいいんじゃない？

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