魔法先生ネギまは絶望 ..
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 18:26:27 VupQSoEe0
屁ヴァを描く前にヘルシング最新刊のアーカードを参考にしる！馬鹿松！！
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 20:35:34 q3xIzz3N0
>854
>少年誌でバンバン中学生脱がすっていうのが難しい昨今の
>事情もあるのかもしれんが
そうなのか？ いや、某とらぶる見てると到底信じられんのだが・・・。
ただまあ、赤松は読者がネギまに何を求めているのか、勘違いしているのは確かだろうな。
一部とはいえ、信者の中に「ネギまは萌えエロハーレム漫画じゃありません！もっと深い漫画です！」
とか言い出すヤツがいたから、本気にしたのかもしれんなあ・・・。
「赤松健が書く31人ヒロインの萌えエロハーレム漫画」だからこそ魅力もあったし、俺も信者になったのに・・・。
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 21:58:06 n1uwAxv7O
>>855
赤松漫画でヘルシングみたいな血生臭いバトルやったって似合う訳無いだろ常考
>>856
俺も、ネギまの漫画そのものよりはファンサイトや同人誌、ネギま声優のラジオやイベントの方を楽しんでいたから
漫画の内容が萌えハーレム漫画だった頃の方がラジオや同人活動が盛り上がってて面白かったよ。
今は原作の厨バトル展開のせいでファンの大半がドン引きしちゃって同人活動が盛り下がってしまった。
実写ドラマ版の素人女優のラジオトークなんか聞いてもつまらないし、もうすっかり冷めちゃったよ。
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/04 23:11:28 cqyCPpuE0
赤松は自分の画風からどうやったら面白くなるのかとか考えないのかねぇ
どう見ても賢さや渋さ、奥深さには程遠い絵だ
しかしギャグ、恋愛、エロには近いものがある
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 00:18:01 ZIHD+RKW0
いや、実際のところギャグ、恋愛、エロ、どれをとってもど下手
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 00:31:06 QE5mp06l0
でも今の三流以下の駄目バトルよりかはマシだよ
そもそも１巻読んだ時点で、まさか後々バトル物にシフトするとは夢にも思わなかった
クラスメイトが超人揃いだったのはそのための伏線だったんだろうか…？
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 00:36:11 UlH27qEW0
>>860
作者にとっては伏線だったんだろうね。
自分の予想では、ちょっとした魔法がらみの事件が起こって
生徒達（特に武道四天王生）がネギを少し助けてくれる程度だと思っていたが
ここまでバトル方面に話が進むとは思ってなかった
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 00:45:02 dV2ShM89O
四天王のなかで、色黒スナイパーだけ変なキャラになっちゃったな
金さえ貰えれば担任やクラスメイトに平気で銃を向けるし
いったいどのツラ下げて皆の前に顔を出せるのかと…
他の三人はまあまあ上手くキャラが立っているとは思う
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 01:09:59 t8EtyaR90
萌え絵じゃなけりゃ赤松じゃないしな
バトル向けに絵柄を変える訳にもいかんな
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 03:10:58 yeHFb41GO
>>860
マシではなく
三流以下の駄目バトルと同レベルだよ
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 11:49:13 h5gijc1bO
主人公の言動がガチで不愉快な現在のネギまに比べれば、ハーレム漫画だった頃の方がまだマシ。
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 17:13:57 ZcALzA/mO
ネギパーティ全員集合
↓
充分な対策を講じないままフェイトに戦いを挑む
↓
ネギの慢心、失策により多数の犠牲者を出す
↓
ネギは責任を周囲に転嫁。周囲の支持を失う
↓
ヘルマン再登場。彼の策略によりネギはダークサイドに落ちる
↓
やがて全盛期のエヴァンジェリン以上の力を手に入れたネギは全てを滅ぼすべく暗躍、やがて暴走し始める…
↓
教訓：幾ら才能に恵まれてるからって調子に乗っちゃダメ
こんな展開キボンヌ
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 19:08:44 h5gijc1bO
実はネギはダースベイダー的役割で、後に真の主人公「ネギマ・〇〇〇」が登場するとか
（↑○の中に好きな苗字を入れよう）
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 19:23:41 Cj/XWYXJ0
もうじゅうぶんにネギはダークサイド
求めるのは力のみ
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 20:42:58 ZcALzA/mO
イメージとしてはセフィロス
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 20:50:10 QnDI6fd10
主人公って言うよりは、分不相応な力に溺れて自滅したり
敵に洗脳されたりするポジションの方が似合いそうだな。
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/05 22:48:56 j8O0ddyW0
>>866
中途半端な強さのまま、敵味方から揃って爪弾きにされてお尋ね者にでもなった方がなお良い。
何というか、もうそれくらいやっても違和感無いくらいネギのキャラが壊れている。
生徒をほったらかして「どこまでも闘える気がした」とか戦闘中毒者の末期症状だぞ。
10歳の子供先生って設定を赤松はなかった事にする気なのか？
872:866
08/01/05 23:24:33 ZcALzA/mO
>>871
ネギが伊藤誠みたくなるのをお望みか
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 00:25:02 MKNrwqSF0
ノームのアル君みたくなるのをお望み
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 02:23:13 LPexs6gQ0
今のネギが明日菜たちと合流したら、真っ先に
「アスナさん、僕と手合わせしませんか
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 02:24:45 LPexs6gQ0
へんなとこで送信しちゃった
今のネギが明日菜たちと合流したら、真っ先に
「アスナさん刹那さん、僕と手合わせしませんか ？僕結構強くなったんですよ？」
とか言い出しそう
ゆえとか本屋とかの非戦闘要員は完全スルー
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 09:12:57 3/khtoNT0
その内のどかやゆえも拳法使いだしたりするんじゃない？
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 09:41:29 ZGZRgHbQO
>>870
その後ひぐらし解の圭一やゼロの才人みたいなのに手痛い一撃を喰らうのですね
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 15:30:20 uqEzp5SkO
>>857
信者の考察サイトなんかも閉鎖や別に移ったりしてるな
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 16:50:51 w+MoAy+n0
正月は『テガミバチ』をのんびりと。
ショタ成長譚やりたいんだったら、まず子供をチャーミングに描けないとねえw
>>878
考察しようにも、ずるずるなあなあな社会生活描写、
「まほーだから」の後付け満載で、今までの前提が
幾らでも引っ繰り返るんじゃ、白けるっつかやるだけピエロ。
ああいうのは、ハズれたら公開で俺様妄想開陳恥ずかすぃ〜って構造なんだから。
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 16:56:27 KcuCtFip0
そりゃあ今じゃ考察するまでもなく設定垂れ流し状態だしな
昔みたいに自由に遊べる題材じゃ無くなった
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 17:39:47 MKNrwqSF0
バトルで女の魅力を出すなんて難しいよ
男ならバトルで魅力が出し易いけど
31人の女子生徒全員がバトル上手ってわけでもないんだろ？
このまま行っても、魔法少女なのはとかいうのと同レベルかそれ以下のクズにしかならん
どっちもキャラ萌え中二の酷い物だけど
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 19:18:56 r9FvUgxN0
ハヤテなんて宇宙人が出てきてるジャン。それに比べればネギま！はまだ現実味があるよ。
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 20:36:00 LUknRo7T0
そうだよな宇宙人に比べれば
魔法使いも気功も獣人も悪魔も吸血鬼も未来人もアンドロイドも幽霊もはるかに現実味がある
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 20:37:48 XW0BCbnY0
>>875
今頃夕映やのどかはどっかで肉奴隷になってるんかなぁ。あのバカ先生はそんな
可能性考えてもいないようだが。触手植物に食われても平気らしいし便利な世界。
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 21:36:09 MKNrwqSF0
現実味を帯びていればなんなんだよ、何が言いたいのかわからん
＞そうだよな宇宙人に比べれば
＞魔法使いも気功も獣人も悪魔も吸血鬼も未来人もアンドロイドも幽霊もはるかに現実味がある
どっちも現実味ねーだろ、現実に存在しねーよ
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 21:42:11 0aGXd7iH0
マジレスｗ
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 23:44:56 tU4PYoAM0
>884
>今頃夕映やのどかはどっかで肉奴隷になってるんかなぁ。
この漫画は同じエロでもそういう悪趣味な方向には行かんよ。
というか、行って欲しくない。
・・・今の赤松はこういう基本的な作品内のボーダーラインすら見失っていそうだがな。
何の意味もなくネギの腕切ったりとか、奴隷商人が平気で出てきたり。
>触手植物に食われても平気らしいし便利な世界。
この辺もそうだな。登場人物がとりあえず五体満足でヘラヘラしていれば読者がストレス感じないって思ってるんだろうが。
現実味があるとか、漫画だから、とか。そのへんのさじ加減が完全に狂ってるんだよな。
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 00:00:01 xjOwH8X80
同じエロでも悪趣味じゃないとかｗ
中学生脱がして充分悪趣味
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 00:07:09 n/EQlcvg0
>>884
触手系生物なんて、お色気シーンを演出する重要な裏方だしなｗ
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 00:16:25 o9tKY0hE0
あのバッジ誰が落としたの？まさか和美って言う気じゃないだろね？
あんなとこに置いたら誰かに持ってかれたり、踏まれて壊れたりすると思うんだが・・・
バッジを拾うこともできない状態ピンチの生徒がいるはずじゃないの？
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 00:33:44 RUclY8y/0
>>890
「聞き込み中に落としちゃいました ﾃﾍ」って和美が言ってた。
展開の肩透かしっぷりが酷すぎる。
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 01:46:28 eL+oCY0ZO
二次元ドリームマガジンに少年マガジンの部数推移載ってたが
ガタガタになった原因、完全にネギまじゃん
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 09:06:44 QWMzBSpzO
ネギまなんて野中英司に書かせろよｗ
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 11:02:24 AhxzYKj90
>>887
悪趣味な方向に行かない作風なのは結構だが、奴隷商人や触手生物が実在する世界で
主人公がその危険性を考慮しないってのはいい加減過ぎると思う。仲間を信じるのとは
また別問題じゃないのかと。
今現在ヤツの頭の中はバトル＞仲間になってるだろ実際。
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 11:28:53 9FhquGcF0
所詮進行役と言われればそれまでだが
手配されてるのに、ネギ達よりも早く環境に適応してる朝倉に今も納得ができない。
つーか、あの楽器どこで仕入れたんだ
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 12:05:08 OF3ZzXPh0
生徒達って完全にネギの引き立て役だよな
今のネギに全く魅力ないから凄いつまんない
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 18:44:04 vcFKrmzE0
【デンソー漏洩】発覚後に千枚通しでHDD破壊 中国ではミサイルやロケット製造に関与
デンソー機密持ち出し 会社で発覚後ＨＤ破壊
大手自動車部品メーカー「デンソー」（愛知県刈谷市）から
大量の製品図面データが持ち出された事件で、愛知県警に横領の疑いで逮捕された
同社社員楊魯川容疑者（４１）＝同市神明町＝が、データの持ち出しが発覚し、
会社から私物のパソコンを見せるように要求された直後にハードディスク（ＨＤ）を破壊し、
データを復元できないようにしていたことが十七日、分かった。
県警は、楊容疑者がデータをコピーした証拠を隠滅したとみて追及している。
調べでは、楊容疑者は十三万件の電子図面データを社有パソコンにダウンロードして
自宅に持ち出したことが分かった今年二月、会社側の聞き取り調査に対して
社有パソコンのほか、私有のパソコンを提出することを約束した。
しかし、その直後、私有パソコンのＨＤの表面を千枚通しのようなもので傷つけ、内容を完全に破壊した。
このため、私有パソコンにデータが移されたり、
外部に接続して流出させたりしていても、その記録が確認できなくなった。
社内のデータベース点検で楊容疑者が大量にデータをダウンロードしていたことが発覚していた。
ＨＤを破壊した楊容疑者は、その後の会社側の事情聴取を拒否して急に中国へ出国。
今月四日にあらためて来日して自宅に戻っていたが、
捜査が進む中で再び出国しようとしていることが判明し、十六日に逮捕された。
一九九〇年に来日し、東京都内の工学系大学に就学する以前、
楊容疑者はミサイルやロケットの製造開発にかかわる旧「中国航天工業総公司」に勤務していたとされ、
県警でデータ持ち出しとの関連を調べている。
東京新聞
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 18:46:02 FRSguxzT0
なんかもう「魔法少年リリカルネギまStrikerS」になってる気がする
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 22:34:00 81LDg+zFO
結局ネギまとは何だったのでしょうか？
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 23:34:08 RaHkqlFQ0
もう31人ヒロイン設定とか忘れようよ。
素直に少年漫画的に読めば…楽しくなるんじゃないか…┐(´ー｀)┌
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 23:45:14 9FhquGcF0
内面がさっぱり良く分からんキャラというのは、たまに見るけど
それだけではとどまらず外見まであやふやなキャラを見るのはネギが初めてだ
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 00:08:35 oZBw9uBZ0
>>900
現状、ネギ自身がヒロインたちの存在を忘れつつあるしな…
そんなにバトル漬けの人生送りたいなら、犬と二人でどっかの戦場にでもに行ってしまえよって感じ
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 01:57:19 IkilJiJm0
どっかで少年漫画に相応しい主人公は？ってスレで
ネギが王道とは真逆のキャラって言われてたな・・・
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 20:59:02 PO7ofoyL0
杖をまったく使わなくなったのも、魔法拳士になったのも、説教がねじ込まれるようになったのも、
思い返すと全てエ婆が起点になってるような気がした。
905:煽り ◆iP5BS5a4mA
08/01/08 22:01:49 ILKCrwP9O
早く終われよクソマンガ
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 01:12:37 f3RcXk4lO
>>900
一応マジレスしてやるけど、31人ヒロインという釣り餌が無けりゃ誰も見向きもしない糞漫画だろうに。
>>904
今のエヴァ婆は、まぎぃの分身だからなw
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 05:27:07 4PcytDB8O
つまるところ赤松とまぎぃの分身が織り成す
邪気眼漫画
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 10:40:31 2PZ9JJmL0
邪気眼といえるほど面白要素はないな
エヴァの底の浅い説教を通しちゃうあたりとことん中二病漫画だが
それも弱い奴相手に調子に乗りまくる中二イベント回避しようとして
負かした相手に礼儀正しくして自爆するあたり自覚しててもどうしようもないレベルの中二病
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 20:11:47 1BuOLfyJ0
自意識過剰な信者きんもー☆
☆魔法先生ネギま！☆229時間目
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:686番)
686 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/01/09(水) 19:12:39 ID:EfxrWqM+O
赤松と久米田がこのスレ見てるのは確実だろうがなんかたまに書き込んでそうだなｗ
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 23:09:16 SnvQcXbw0
以前も少し話出てたけど
妖怪の医者やってるやつがまんまネギまみたいだった
今出来る事は仲間を守るために強くなる事だけ！とか
わざとやってんのかなあ
こんな糞漫画なぞってどうすんだ
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 09:29:56 q/WnVEwX0
ＲＰＧで地味なレベル上げをします！！とほぼ同義
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 14:07:01 EIfvdzhD0
信者サイト閉鎖の推移って具体的にどんな感じなの？
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 21:22:29 vNmEap9D0
980 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/01/12(土) 18:12 ID:i4EDEZFmO
すまん、何度撮ってもこれ以上見やすくならない…
画像は一応>>971で言ったところ
このかがいなくて取り乱す刹那と突っ込むアスナ↓
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
水浴び中の二人を狙う月読↓
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
ちなみに月読の台詞は
「…クス、センパイ…とお姫様……美味しそうやなぁ…(ﾊｰﾄ)」
（食べたい、食べてまいたいなぁ、んふふ）
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 22:31:25 xPLZjgoR0
修学旅行の時にたまたま金で雇われて、
戦ってる描写も豪快に端折られた捨てキャラという印象しか残ってないな＞月読
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 22:35:11 U+AZx/Yf0
あのロリキモ剣士か
なんか読んでて無性にムカついた覚えがある
修学旅行編の化け物に殺されればよかったのに
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 22:40:49 yEwKa6gA0
まだ出てないからわからんが
たぶん「あの強敵が再び！？二人が危ない！」的展開を意図してるんだよな
正直「誰？」か「なつかしい奴だな」の二択以外の反応を想像できないんだが
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 23:08:09 yEwKa6gA0
↑読者の反応な、一応
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 02:59:36 Cmnq6Y1r0
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 03:02:48 XR2wIfw20
馬鹿松はネギだけでなく生徒達までもバトル色に染める気なのか
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 03:42:47 o7RQai1V0
これからはもっとバトル一色な展開になってくるんだろうな
せめて一般生徒くらいはそのままでいてほしいもんだが・・・
元ファンとしてはな。
今の赤松は何やらかすか分からんが・・・
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 03:50:32 B1n5HES50
>たぶん「あの強敵が再び！？二人が危ない！」的展開を意図してるんだよな
で、そんなたいへんな時に頼みのネギ先生は何をしてるんだっけな
ああ、生徒なんてどーでもいいからもっと戦いたいんだっけ？
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 13:27:30 27myEsGiO
次回、人気一位キャラの全裸水浴シーンか。
何か露骨に萌えヲタ信者に媚びた内容だな。アンケート結果が悪化したか赤松？w
小手先だけのテコ入れよりも、今本当に必要なのは作品の根本的な歪みを修正する事じゃねーの？
特に、狂戦士化した主人公を早く何とかしろ。
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 15:24:59 Hxf4yAbf0
軽い女が笑顔で暴力振るう寒いワンパターンに頼る漫画家にゃ無理。
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 16:16:40 ioJ38mqF0
>>900
素直に少年漫画的に読んだら… グダグダなお話に焦点がw
122 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/01/13(日) 12:52:54 ID:********
しかし、偶然会っただけなのに世界中にバラバラに飛ばした上、せっかく飛ばしたアスナ達の監視に
月詠つけたりと、相変わらずフェイトは何がしたいのかわからないな。すごい無駄な事してるようにしか見えない。
124 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/01/13(日) 12:57:54 ID:********
>>122
確かにそうだな
だったら一カ所に閉じこめておいた方が監視しやすいのにな
125 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/01/13(日) 13:09:27 ID:********
ここんとこ展開が支離滅裂だから、そんな当たり前のことにも気付かなかった。
慣れって怖いな。
>>831
「職業には貴賎は無いが、生き方には貴賎がある。」 を地で行く話だな。
10代の女子供な出演者にブランド品ﾊﾞﾗ撒いて何がしたいんだ赤松？？？
外付けの価値観「だけ」の薄っぺらさが哀しくも虚しい・・・・
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 16:43:30 UKeKM4m20
ネギがテレビでナギを騙ってから一週間以上経つのに、
まったく姿を表さないタカミチ達もどれだけ勘が鈍いのやら。
話に登場しないキャラは「そもそも存在が無かった事にされる」という流れは、いい加減何とかならんのだろうか。
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 16:59:27 oTwnxmtCO
バトルという名の作者のオナニーを、エロ要素入れて食いつなぐだけの漫画だと思ってた。
真面目に批判してる奴がいてﾜﾛﾀｗ
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 17:14:55 lYNPvrs40
でも、しっかり売れてるからおｋ
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 17:18:04 oTwnxmtCO
まあオタクは絵がそこそこでチラホラとエロが入ってれば何でも食いつくからな。トラブル然り。
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 17:56:36 6xmCvfLk0
よーしトラブル信者な俺がマジレスしちゃうぞー
>>928
なんでチラホラとエロが入ってるの例でトラブルが上がってるのかな？
読んだことある奴はこんなこと言わない。トラブルはちらほどどころかエロ以外何もない作品
普通のパフェと腐ったカレーに100円アイスをぶち込んだ料理を比べるようなもん
時折思い出したかのように入ってくる安い裸を求めて作者のオナニー英雄伝を読みふける信者と
エロを求めてエロ漫画に食いつくオタクを一緒にするようじゃアンチ失格だぞ
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 18:42:47 ftQ1BkSf0
しかし気になるのは現段階でもネギまのバトル展開を待ちわびる読者がいる（かも）ということだ
ここまで来てもネギまのバトルは面白くないなと感じないもんだろうか
これでまた少し学園生活に戻ったら早く本編進めろと言い出す輩がいるのだろうか
裸で読者を引きつけてることよりももっと武闘派の読者がいるということに
奇っ怪さを感じざるをえない
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 18:57:23 Ki/E1bYG0
本編を早く進めて一刻も早く最終回になって欲しいと思います。
打ち切りになるならそれに越したことはないですけどね。
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 19:17:03 P0CLqXajO
赤松って八極拳とか武術を作中に出すんだが、香港映画とか観てないのか？
息の詰まるような攻防とか機転を利かせた逆転劇とか緩急具合とか有るんだけどな（映画用に魅せる武術）
バトルがRPGでするレベル上げみたいで単調なんだよな。
例えば友達から遊びに来いとか言われて言ったら延々レベル上げを見せられたらどうか？
MP消費で魔法ビーム→こうげきで肘打ちで敵をたおした！！
↑ずっとネギのターン
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 19:24:07 L+aLFgBY0
>>930
学園編に戻して欲しいと思うような読者は超編で離れただろう
今ネギまを支持してるのはキャラ萌え信者とバトル大好きな小中学生
キャラ萌えは文句言わないから結果的にバトルへの要望だけが届いてるんでは？
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 19:34:05 ftQ1BkSf0
>>933
確かに小中学生だったら単調な戦闘の連続でも飽きないかもしれないけど
カゲタロウとの戦いみたいなモノローグの挿入とかあまり受けが良くなさそうなんだが
>>932
カゲタロウとの戦い見たいのはどう思う
ずっとネギのターンてことじゃないわけだが
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 19:48:22 UKeKM4m20
そこに至るまで馬鹿の一つ覚えのようなワンパン勝利を毎週見せられたせいか
カゲタロウ戦の内容は随分唐突だなという印象はあった。
酒場の乱闘騒ぎから、相手に苦戦する描写を積み重ねていればそれほど違和感無かったんだが。
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 20:03:04 P0CLqXajO
>>934
カゲタロウ戦は魔法ビームと魔法カッターの打ち合いにしか見えなかった。
ストーリー上主人公ネギが勝つか助けが入るのは分かってるからネギのターンと言ったんだけどね。それにしたってワンパターンだから飽きちゃうんだよ。
それよかネギのキャラ変わり過ぎてそればかり目が行ったね。
生徒の為に命かけるのなら分かるが、こんな所で命かけて犬死にしたら余りに無責任だろと。
そんなとこかな。
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 20:03:04 6xmCvfLk0
オタ初心者の小中学生がたまに出る裸目的で読むならともかくバトル大好きな小中学生がバトル目的でネギま読むか？
そんな層からは「ネギまなんてみてんの？キモ〜イ」とか言われるのが関の山だろ
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 20:20:06 ftQ1BkSf0
>>936
>それよかネギのキャラ変わり過ぎてそればかり目が行ったね
これは一番気になったけど戦闘描写の上手い下手の問題ではないとは思った
でもキャラクターが崩壊して戦闘することにどういう意味があるのか
読者に分からなくしているという点ではバトルとつまらなくする最大の要因だろうね
ぶっちゃけ殺陣が良くできていても人殺しするために人を殺すような辻斬り男の話と
普通の水戸黄門だったら水戸黄門の方が面白いと思うし
>>937
確かにバトル漫画を好む小中学生はネギまを読むのを恥じそうだｗ
そうするとネギまにバトルやってくれと言う層はやっぱある程度年上の層なのか
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 20:27:51 ALfdfVQb0
ファンタジー好きじゃないからいいバトルと悪いバトルの違いが分からん
いいバトルってハンター×ハンターとかなんかね？あとジョジョとか？
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 20:45:40 c7ObyD0M0
そんな特異すぎるのわざわざ抜き出してくんなよｗ
ワンピでもガッシュでもRAVEでもブリーチでもナルトでも
酷いと言われるのもあるがそれなりに魅力はあるだろ
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 21:12:11 TvD8In290
>938
バトル展開になれば、自分たちが萌えマンガ読んでることに言い訳できるからだろ。
いいえこれは萌えマンガなんかじゃなくてバトルマンガなんですよ、キャラは可愛いけどって感じで
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 21:20:51 ftQ1BkSf0
それは中学生が言い訳にしているということ？
それとももっと大人の読者？
いずれにせよわざわざ赤松にバトルやれって言う層じゃないことにならないか
本音では萌え漫画が見たいんだとすれば…
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 22:05:43 XR2wIfw20
同じバトル路線でも
魔法具でエヴァと戦ったり、本屋の日記帳使って結界を壊す辺りは結構好きだったんだけどな…
なにより初期のネギは、目の前の戦いを止めようとする平和主義者的に描かれてなかった？
間違っても強敵相手に嬉しそうな顔したりはしなかったはず
いったいどこで狂い始めたんだろ
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 22:50:41 ftQ1BkSf0
そうだね
戦って勝つといってもそれはただ力でねじ伏せてダウンさせることじゃなもんな
逃げ切るとか、罠にはめるとか、情報を引き出すとか、勝ち方にもいろいろあるはずだし
ただ、はほら武道会のアンケートが良かったというのが赤松の論理の大前提になってるから
単調な戦闘が「ネギまという作品の勝ちパターン」として記録されているのかも
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 23:23:54 27myEsGiO
>>939
良いバトルにあるもの
・戦いの駆け引きと戦略性
・敵や味方の操る魔法や超能力の奇抜さ
・主人公の戦う動機の切実さ、敵や仲間との因縁など、メンタルな部分のドラマ性
・逆境や過酷な勝利条件を乗り越えるカタルシス
逆に、魔法や戦略性は単調、戦う動機は説得力ゼロ、どんな逆境も才能とご都合主義展開で乗り越えるのがネギ
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 23:29:44 27myEsGiO
>>943
ネギが相手に向けて殺意をむき出しにしたヘルマン編。
そしてそれは、戦闘と強さの追求そのものに快感を感じ始めた武闘祭編からはっきりと顕在化した。
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 23:44:54 27myEsGiO
>>930>>942
中学・高校世代のヲタには美少女バトル厨って人種がいるんだよ。
美少女に萌えたい。でも普通の萌えアニメを見るのは気恥ずかしい。
バトルを見たい。でも男だらけのバトルは見ていて萌えないから嬉しくない。
そんな素直になれないシャイボーイたちなのさ。
彼らは、カッコ良くて複雑な設定がある作品だと更に喜ぶよ。
リリカルなのはやFateが好物だよ。
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 23:46:18 6lE2rKTu0
前の方で似たようなレスがあったけど、バトルをやりたきゃ
敵（悪の魔法使い集団とか）がまほら学園に攻めてきた！
それに対してネギと魔法協会の面々が立ち向かう。
ナギの行方不明になった理由が敵と関係あって…
みたいな感じでいいのに。
四六時中戦う必要はないから、日常パートで生徒達を普通に出せるし
高音やガンドルその他の戦い方とかいろいろ工夫できるし。
まほら学園の巨大さや魔法先生たちのキャラとか
使ってないのはもったいない気がする
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 00:07:11 Q5i8EOh00
つneo
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 00:59:27 HVOsMc8g0
キャラゲー
キャラアニメ
キャラ漫画
そう呼ばれるものは大抵糞作品です
何故か知らんが、キャラだけで持ってんなこれと思った瞬間
俺はそう認定する
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 01:00:42 fLC8hCYJ0
>941>947
あー。だから知らん内にネギまは主人公の少年の成長物語だの、男同士の友情だの、
どう考えても違うだろそれ、ってコトがさも重要な要素であるかのように語られてるわけだな。
で、赤松にとってもそういう解釈が好都合だったと。
それで肝心の萌え要素をぶち壊しにしてりゃ世話ないな。
このままヒロインの裸を餌に、ネギの性格改悪もフォローなしでなし崩しに押し通すつもりだろうなあ。
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 01:04:43 V/puCYBa0
>>946
ヘルマン編の頃はその感情は間違いだという流れだったんだが、
赤松は方針変更したんだろうか？ それとも元々主張なんか無かったのか。
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 01:42:21 S3eugp4/O
漫画の題名と世界観やストーリーは同じなんだが、主人公のキャラが変わってしまった為違和感があるな。
今修正するならば、赤松がネギを何か理由をつけて魔法使い系に戻しつつリアルに戻り学園の生徒をクローズアップする。
その上で学園を襲ってくる敵を倒しつつ父親の手がかかりを掴む。で父親を見つけてエンド。
とした上で掲載誌を変わる覚悟でバトル漫画を編集部にねじ込む。
今のままだと読者にも失礼だし、赤松自身も自分を偽り続けていつかは精神をやられちまうよ。
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 03:52:35 m+m4dh4T0
そもそも「ネギま」の設定、絵柄、なにより作者の力量的に、バトル物には向いてないんだよ
ネギとゴツイ敵キャラがボコスカやりあったって、はっきり言って退屈なだけ
小学生のドラゴンボールごっこを見せられてるような不愉快さしか残らないよ
時々思い出したかのようにヒロイン達のお色気カット出したって
「ふーん。で？だからなに？」って感想しか出てこないよ悪いけど
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 05:36:33 Ay3O9zGTO
教師＋能力＋バトル＋エロの組み合わせにはぬーべーという偉大な先駆者がいるのに…
なにが違うんだろう
立派な魔法使いになるために腰掛けで教師をやるという破綻したプロットか？
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 09:32:33 bBNfS/WT0
>>955
だね。教師という職業に誇りを持ってないのがいけないと思う。
最初は試験だからやっているけど、生徒たちに触れ合い次第に立派な教師になっていく。
そんなふうに妄想していた時期がありました。
年のせいもあるけれど、友達感覚だもんなあ。
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 13:21:08 WnCJz5rZ0
>>955
ぬーべーは小学生の頃命を捨てて自分を助けてくれた先生に憧れて先生になったからな。
貧乏でスケベでデリカシーが無いけど、あくまで生徒のために戦ったからかっこよかった。
ネギ？比べるにも及ばない。
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 13:34:43 HVOsMc8g0
赤松の描くのいい男が
瀬田系のハッハッハ男ぐらいの少なさ
後はテイルズとかに出てくるテンプレートキャラです
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 16:23:39 N9LZcP8N0
瀬田ってそんな格好よかったっけかぁ？
思わせぶりな台詞しか言わないだめ人間って印象しかないが…
そもそも赤松って何か勘違いしてないかね、ギリギリ限界な状態で一縷の望みに託して子供に道を明け渡す大人が格好いいんであって
カリスマ性もない子供の言うこと真に受けてうんうん頷く大人なんてだめ人間でしかないのに
タカミチだってなんちゃってダンディで今じゃすっかりヤムチャだし
戦って強くてダンディってのはスパロボの増殖する少佐の事を言うのに
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 18:27:45 XNT+aMUT0
バトルの展開が何かネトゲぽい…。萌えだけやってたほうが良かったんじゃ。
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 21:27:56 WnCJz5rZ0
居合拳の原理がまったくわからん。
あの状態でどうやって拳を加速させんだ？
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 21:52:13 0zFG81iQ0
居合拳自体パクリだから、考えてもしょうがない
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 21:59:31 lmavtbkL0
ちょっとカッコいいからノリでパクったようなもんだろうな
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/15 22:36:49 QRdrpoUX0
龍書文から習ったんじゃね？
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/15 22:59:46 vEwfSqyx0
赤松って1巻〜3巻くらいで終わる作品作ってたら評価変わったのかな？
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/15 23:38:35 gbB/4sjy0
個人的にネギまは修学旅行編で終了
それ以降は赤松の同人活動だと思ってる
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/15 23:42:10 twcgwh5H0
>>965
それだとキャラ覚えたか覚えないか位で唐突に終わる作品になる希ガス
AI止まもラブひなもネギまも基本一話完結で10巻完結位を目処に
ぬるい萌えだけ描いてりゃ文句なしの良作家扱いされてたとは思う
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 00:20:11 RpdoEhx/0
なんてこった
アスナ→アスカ
和泉→レイ
パクリやったんか
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 00:28:45 bQzJ5lax0
(｀
'´ ￣ ヽ ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ
|!|（(从)）) オリジナルは私だけですぅ ♥
'(||"∀"ﾘ
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 08:26:28 RpdoEhx/0
>>954
じゃあもうみるなよｗ
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 08:55:33 8iSu+CVYO
千の剣を持つ男とか、アスナ超人化フラグとか、もう中二病が酷過ぎて赤面しちゃうよ。
お前ら刹那の裸が見れれば満足だろ？と言わんばかりの唐突なサービスシーンにも萎える。
回を重ねるごとに色気も可愛さも失われていくまぎぃ絵じゃ満足できねぇよ。
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 09:42:17 gKlk36JK0
ネギたちの大部分が、特別な生まれだから強いってのは……
少年漫画のはずなのに、努力より才能ってのはねえ
ネギは一応努力しているけど、才能があるからこそって感じだし
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 10:59:10 s7L9gKC90
親父を探すとかいう少年漫画にありがちな展開でここまでつまらなくするとはな
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 12:08:47 s2Q0aAgB0
千の剣の素手だともっと強い発言に吹いたのは俺だけではないとおもう
本当はS級だけどめんどくさいからB級に次ぐ無意味くさい中二設定を
登場一話でぶちまけてくれるとはトンでもない良キャラの悪寒がしてきたぜ
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 15:16:53 9O4pND/L0
翼の外側で払いのけるんだったらアスナのニ度目の蹴りの直後に
そのまま棒立ちじゃなく、上半身をもっと左にひねった方が良いような感じもするんだが。
それにしても、アスナの衣装センス悪いな。
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 16:14:56 whL4JYIZO
>>929
バトル+エロ
学園コメディ+エロ
変わらんだろ。カードがメインでポテチはオマケ。
トラブルはエロがメインだっつーけど、この漫画だって同じ事やって今の長期連載コースに乗ってるんだし。
連載初期はトラブル並みにテンプレパターンでエロ入れてたろ。
これは今の作風がバトルメインになって違うように見えるだけで、根底は同じだと思うけど。
エロで食い繋ぐ辺りが特に。じゃなきゃ女子校？なんて舞台にしない。
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 17:06:48 s2Q0aAgB0
>>976
前者と後者では明確に変わるよ
学園コメディ+エロ→学園コメディしてるとエロに絡められるぜ！GJ！
バトル+エロ→バトルウゼー、裸だけ出せや
普通のエロ漫画は君の言うようなメインオマケ論みたいにばらばらに考えることは出来ない
例えば初期ネギまやトラブルだと、エロを描くために学園コメディを使うって方法
君の言うところのオマケがメインを生み出している
これは分断できるようなものではないね
これがネギまバトルに変わるとどうなるか？
エロを描くためのバトル……にはならなかった
今回の水浴びもそうだけど、バトルの合間に無意味に裸を挟んでるだけ
バトルを入れる意味がないんだよね
君の理屈だと学園コメディとバトルが同じものという前提が必要なんだけど実際同じようには働いていない
学園コメディがバトルに変わってバトルがエロを生み出すのではなく
学園コメディがなくなって、バトルが入って、合間にエロが入る
合間のエロを生み出すためにバトルはいらない
バトルはただのゴミ
ゴミ増量しまくりの今のネギまは初期ネギまやトラブルとは違うもの
こういう理屈で根底からして違うよ
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 18:14:23 8iSu+CVYO
思い返すと、アスナ超人化フラグはやっぱり不味いと思うんだが。
馬鹿でKYで無神経な不人気ヒロイン・アスナが大した努力や苦難も無くアッサリ超人化
↓
精神的成長ゼロのままのアスナが大活躍
↓
人気NO.1ヒロイン刹那のピッコロ化、いや下手をしたらヤムチャ化
↓
刹那厨ブチキレ、アスナ総スカン
赤松やまぎぃが本当にアスナをプッシュしたいのなら、むしろ逆境や苦難をアスナに与えるべきだった。
優遇すればするほどファンの反感を買うだけだ。
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 18:51:43 wIOlJVyE0
そもそもアスナってそんな人気あるのか…？
あんな画面に出るだけでイラっとするようなキャラに
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 20:47:30 wJ9VZUDf0
なんで赤松は、なるやアスナみたいなムカつくだけの暴力女を正ヒロインにするのかね
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 20:56:33 8iSu+CVYO
>>979
人気無いよ。人気投票では刹那、エヴァ婆、本屋、木乃香、亜子より下回るのが基本パターン。
唯一、一位を獲得した時の人気投票は
カラーページや漫画のトビラで告知される正規の人気投票ではなく、通常の巻末人気アンケートとして実施
↓
ネギま信者の大半が気付かなかった
↓
そのため、投票者の大半がネギま信者ではなく、プレゼント目当ての一般読者になった
↓
一般読者はネギまキャラなんかろくに知らないので、とりあえずメインヒロインであるアスナの名前を書いた
という実態だったと推測されている。
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 20:57:47 U0eHOiJ3O
絶望先生目当てでマガジン立ち読みしてるけど、アンチする為についでとしてネギまに目を通してます
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 21:03:57 IyiBZKLW0
>>977
そういやToLOVEるは逆に読み切り版がバトルだったんだよな。
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 21:07:39 whL4JYIZO
>>977
何故バトルがオマケとして絡ませられないのか。一騎当千とかどうするｗ
結局作者の技量だわな。さっさと終われ糞漫画。
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 21:09:58 3qmBh1Sn0
この漫画の世界だと
相手を簡単に一蹴しておいて「素晴らしいっ！」とか「勉強になります」とか言ったり
悲観的な事は一切考えないで皆無事に決まってるって無根拠に考えるのが
普通なのかな
それどころか良い奴強い人、みたいに描かれてるし
>>974
どのキャラも中二病臭い出来損ないの二次創作の登場人物みたいだけど
あれはひどいなｗ
中二病全開
便利な武器とか師匠にするキャラだから無闇やたらと強キャラ設定なんだろう
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 21:12:47 s2Q0aAgB0
>>983
読み切りは黒歴史というか失敗から成功を生み出した好例というか……
>>984
漫画全般の話ではなく今のネギまでの話なｗ
攻撃を受ける→ダメージ→服脱げる、ならまだしも
今回の沐浴とかエロで売りたいならバトルが関係してないにもほどがある
987:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 21:18:57 St0aXLzG0
今のネギ魔はバトルとエロとコメディのごった煮状態なんだよな
見栄えはそこそこいいからとりあえずお客は食いつく
しかしいざ食ってみると、とんでもなく不味い
漫画界の食品偽造だな
988:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 21:51:23 RpdoEhx/0
ハカセの髪型を刹那にすれば
刹那がそのものになった
989:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 22:31:37 0LYIVww50
>>987
もっとバトル分削れば味がマシになると思うよ。ほんの少しだけど、ほんの…
990:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/16 23:13:45 U0eHOiJ3O
フェイトがネギパーティを血祭りに上げて終わらせたら一気にファンになります
991:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 00:54:44 Ea+eoGUSO
生徒達がバキかシンシア・ザ・ミッション並のバトルを始めてくれたら赤松を尊敬して、ファンになりますよ。
992:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 01:34:49 ASTuLcbCO
赤松の絵柄は時代遅れになってる。
その上ストーリーも少年誌でしか潰しが効かないから本人結構不安かもしれないな。
今は、それなりにファンが居るけど、時代遅れの絵柄とワンパターンなストーリーに“飽きた”らサッと引く。
俺には今の赤松がモーニングで社会人漫画とか描いてるとこ想像できない。
生き残ってる漫画家は子供向けも社会派も描けるもんだよ。藤子A不二夫先生とかな。
993:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 01:38:07 Rs5KucmS0
しかしほんと気持ち悪い漫画だよな。
中学生の裸をモロに出したり、これで王道とか一般向けとかどの面下げて言ってんだとｗ
しかも描いてるのはこれまたキモいオヤジだしな
994:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 02:42:33 aj8p/BJb0
確実に読者減ってきてるねｗ
マジ打ち切られそうｗ
995:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 08:36:59 goz8mc/t0
見たくなければみなけりゃいーんだよｗ
996:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 08:37:16 2SkAldRVO
ネ
997:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 08:39:40 2SkAldRVO
ギ
998:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 08:45:00 2SkAldRVO
ま
999:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 08:46:43 9cV4StJQ0
1000
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