HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.520

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.520 at WCOMIC

1:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 17:43:32 JishOK4j0
＜お約束＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない。
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう。

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.519
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

コルトピ最強

2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 17:46:30 BA+M0BKV0
うんこです

3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 17:47:04 LBt5xvHJO
ビチビチウンコ

4:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 18:12:12 i4CwdaqA0
S　メルエム　
A　護衛軍　ネテロ　ジン　クロロ　シルバ　ヒソカ
B　旅団戦闘員上位　ゼノ　マハ　対旅団クラピカ
C　旅団戦闘員中位　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
D　旅団戦闘員下位　師団長上位　イータ　エレナ　ナックル　シュート　キルア　クラピカの師匠　リァッケ
E　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　カルト　通常クラピカ　ハンゾー
F　旅団補助下位　師団長下位　旅団４番　旅団８番　アルカ　カストロ　陰獣
G　師団長補佐　兵隊長上位　サトツ　メンチ　リッポー　ウイング　ツェズゲラ　サブ　バラ
H　兵隊長中位　女王　ブハラ　ジャイロ　ミルキ　ゴレイヌ
I　兵隊長下位　アベンガネ　カナリア　ミケ　パーム　ダルツォルネ
J　アスタ　アマナ　ペギー　マンヘイム　ビノールト　ポックル　カヅスール
K　ギド　サダソ　レオリオ　リールベルト　ドジーロ　ボポボ　アーカ　プーハット　無限四刀流　ヴェーゼ
L　ポンズ　トチーノ　トクハロネ　スクワラ　ハガクシ　ヤビヒ　ベラム兄弟　モントール
M　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　センリツ　サキスケ　ジスパ　ホー　ジート　ズシ　ゼンジュ
N　キュール　ゼホ　クズコ　ハケット　ニッケス　ハンゼ　スウヘイル
O　ドッブル　リー　ロドリオット　コズフトロ　バリー
P　モタリケ　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　コルト　ビホーン　ユンジュ　ポコロ　ペギー　ガフツ　バイタル　プロヴータ　ウェルフィン
師団長下位＝亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄弟　コバーン　ヒリン　コアラ

陰獣＝病犬　梟　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ポク　ホロウ　千手拳
兵隊長中位＝ラモット　魚人　蝙蝠　ゴミムシ　フラッタ　蚊　バロ
兵隊長下位＝カミキリ　蛇　昆虫

5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 18:40:12 DvkF0xKy0
>>1乙

〔神〕　壮年期ネテロ
〔S+〕　蟻王　護衛軍　ジン　シルバ
〔S-〕　ゼノ　マハ　クロロ　ヒソカ
〔A+〕　旅団クラピカ　イルミ　モラウ　ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
〔A-〕　ビスケ　レイザー　ノヴ　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　　
〔B+〕　カイト　マチ　レオル　ザザン
〔B-〕　シャルナーク　ウイング　シュート　ナックル　キルア
〔C+〕　暗殺者上位　シズク　コルトピ　カストロ　ゲンスルー　ゴン
〔C-〕　陰獣上位　パイク　ラモット　パクノダ　ツェズゲラ
〔D+〕　カルト　バラ　サブ　ホロウ　
〔D-〕　ゴレイヌ　ダルツォルネ　ツェズゲラ組
〔E+〕　ビノールト　ポックル　アベンガネ　べラム兄弟
〔E-〕　海賊平均　バショウ　ハガクシ組　トクハロネ組

S　賞金首★★★ハンター相当
A　賞金首★★ハンター相当
B　賞金首★ハンター相当
C　プロハンター中堅層
D　プロハンター一人前
E　プロハンター下級層

6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 19:00:44 nje4K3PdO
既出の質問だったら悪いんだけどさ、師団長下位について
ユンジュって師団長だったっけ？
カエルもレオルの部下なんじゃないの？
あと蟹って誰？

7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 19:06:44 rH5VYidI0
相変わらずだなここは・・・

ナックルシュート＞＞ゲンスルー
ナックルシュート≒師団長
旅団下位＞＞陰獣
カルト＞陰獣
旅団上位＞＞師団長
モラウノヴ＞＞師団長

このくらいは共通認識じゃねーの？

8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 19:09:53 fvc3zN2S0
------------------コルトピまとめその1------------------

ヨークシン編にて、同格以上の敵に対し、ノブナガとパクノダとコルトピが組まされている。
パクノダは保護対象、ノブナガは状況限定、コルトピまで足手まといならクロロの沽券に関わる
つまりクロロはコルトピにまかしておけば状況限定と保護対象がいたとしても勝てると読んでいる

そして、上記のようにコルトピの強さを理解しているうえで、あと８体出すことは可能か？
と旅団レベルなら誰でもあと８体出せるのなら出してくれで済む話を
クロロがコルトピにわざわざ聞いたということは、これはつまり、
通常ならまずあと８体出すことはできるはずもないが、
クロロより各上とみた相手に足手まとい２人がいても勝てるほどの強さの念使いのコルトピなら
あと８体いけるだろうという推測に基づいて８体いけるかを聞いたわけだが、
コルトピはあと５０体はよゆうだと言い放った

キルアが旅団のビルのあった位置に行った際のビルの密集地帯ぶりを見るかぎり道路を挟んで置かれていたので
手の届く範囲にしかコピーしたものを出すことができないというわけでもなく、少なくとも５ｍ程度離れた場所に出現させることも可能だということが分かるし、
たとえば追跡相手にコピーした塗料を少量かければ２４時間はその追跡相手はどこにいてもコルトピに位置を把握されてしまう
さらにオーラ量はTOPクラスでクロロから戦闘における信頼も厚いとなるとこれはもう上位でしょう

・シルバの作った２つの発（念弾）の大きさの１０００倍以上の大きさの発を出すことができるコルトピ（本人は具現化系）
・クロロからも足手まといをつけても安心とおもわれているコルトピ
・クロロの想像をはるかに上回るほどのオーラを持つコルトピ

苦手な系統でさえシルバの１０００倍以上、つまりジンが世界５指ならコルトピは現在世界一の念使いだろう

建｜　　　
物｜　　　　
　｜　 ○／　　　　　　　○ ？
　｜―□　　　　　　　―□―
　｜　ハ　　　　　　　　〃
　｜コルトピ

　　　↓↓

建｜　　　｜　　　　　具現化建物
物｜　　　　∟＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿」
　｜　 ○／　　　　　　　○ ！
　｜―□　　　　　　　―□―
　｜　ハ　　　　　　　　〃
　｜コルトピ

9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 19:10:34 fvc3zN2S0
------------------コルトピまとめその2------------------

さてコルトピを言えば
神の左手悪魔の右手(ギャラリーフェイク)である。
旅団としては欠かすことのできない能力でしょう。
すごく便利です。
名前の通り左手でコピーしたものを右手に写すというものである。
これは具現化系の能力であると推測される。
しかも通常の具現化系能力者はひとつのものを具現化するのに
多大な時間が必要となる。
しかしコルトピは一瞬見ただけでその物質を完全にコピーするのだ。
本来はありえないであろう。
さらにコルトピの能力は手元から離しても
具現化状態を保てるのだ。
しかも複数。

ここまで言えば分かると思うが
コルトピの能力は具現化系と放出系の二つを極めている
本来なら絶対にありえない。
自分の質に会う形質(仮に具現化とする)を100％極める力があったとしても
六性図をおいて離れれば離れるほど極められる力は少なくなる
放出系に至っては４０パーセントほどに低下する(特質系は例外)
(マチの念糸は数メートルなら１ｔぐらいは吊り下げるし
　木綿程度の強度なら地球一周する位までできる。
　しかし手元から離すと途端に強度は落ちるという)
さらに遠隔操作による円。
もうこれは絶対におかしい。

上記を考察するに、コルトピは描写中にもあるハンター界ナンバーワンのオーラ量で
通常なら４０％しかない発の部分さえもすさまじいオーラ量にまかせて
シルバをはるかに超える発を実現していると考えられる

10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 19:10:51 ZLep1JhK0

SSS　　王
SS　　　ピトー　ユピー　プフ　ネテロ
S　　　　ヒソカ　クロロ　シルバ
A　　　ゼノ　イルミ　ノブナガ　フィン　クラピカ　ウボォー　フェイ　モラウ
　　　　ボノ　フランクリン　カイト　ビスケ　レイザー　キルア　マチ　ノヴ
B　　　シュート　ナックル　シャル　ゴン　ザザン　レオル
C　　　ゲンスルー　シズク　コルトピ　ヂートゥ　カストロ　パクノダ
D　　　パイク　ラモット　陰獣　カルト
E　　　サブ　バラ　ツェズゲラ　ゴレイヌ
F　　　ダルツォルネ　ビノールト　
G　　　ポックル　スクワラ　バショウ　ヴェーゼ　センリツ
H　　　ギド　サダソ　リールベルト

11:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 19:12:02 fvc3zN2S0
クラピカ修行時の単純化した数式
AP　生身のパンチ力
DP　生身による防御
SP 念能力による強化（強化系の補正）

先に説明したとおり、念六性図の制約を超越できる桁違いのオーラ量をもつコルトピである。
例えば、ネテロのオーラ量を100とすると、コルトピは最低100000はあるだろう。そうでなければ、念の大前提の六性図の制約を超越できない。

仮に生身の能力がコルトピ10、ネテロ100とすると
ネテロ防御
DP+SP
100+100=200

コルトピ攻撃
AP+SP
10+100000*60%=60010

すなわちコルトピの攻撃はネテロでは防げない

12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 19:12:43 fvc3zN2S0
【旅団】ｺﾙﾄﾋﾟ【最強!?】

①潜在ｵｰﾗ量(POP)
→巨大なﾋﾞﾙを50棟も具現化可能。

②顕在ｵｰﾗ量(AOP)
→巨大なﾋﾞﾙを具現化可能。

③念の熟練度
→人体を精密に具現化可能。更に円の付加効果。手元から離れた場所に具現化可能。

④気概
→劣勢のﾏﾁを助ける為、ﾌｨﾝﾌｪｲに対してﾒﾝﾁを切る。

⑤体術
→未知数。

⑥肉体の強靭性
→残念ながらﾁﾋﾞｯｺ。

⑦考察力
→未知数。

POP・AOP・念技術・気概は旅団ﾄｯﾌﾟｸﾗｽと言い切っても差し支えないと思われます。

特にPOPに関してはｸﾛﾛの想像すら超えています。

また、空気や地面をｺﾋﾟｰし続けることで相手を寄せ付けない戦闘ｽﾀｲﾙが可能であれば、かなり有利にことを進められるでしょう。

ただし、圧倒的な物量を連続して具現化する場合、どの程度の時間が必要なのか不明である為、ｺﾙﾄﾋﾟの実力は今のところ未知数と言わざるを得ません。

13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 19:13:23 fvc3zN2S0
【ｺﾙﾄﾋﾟ】夢の対決ｼﾘｰｽﾞvol.23【ﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄｰ】

ﾈﾌｪ：面白そうなｵﾓﾁｬを見つけたﾆｬ♪

1km先を歩いていたｺﾙﾄﾋﾟに対して凄まじい跳躍力で襲いかかるﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄｰ

ｺﾙﾄﾋﾟ：!?

右手を素早く頭上に向けるｺﾙﾄﾋﾟ

ﾈﾌｪ：ﾆｬに!?

ｺﾙﾄﾋﾟの間近で弾き返されるﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄｰ

ｺﾙﾄﾋﾟ：空気のｺﾋﾟｰだよ♪

ｺﾙﾄﾋﾟ：君は蟻だね？僕は蟻討伐で東ｺﾞﾙﾄﾞｰに来たんだ。悪いけど狩らせてもらうよ。

左手で地面に触れながら右手をﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄｰへ向けるｺﾙﾄﾋﾟ

ｺﾙﾄﾋﾟ：ｷﾞｬﾗﾘｰﾌｪｲｸ！

突然、数十階建てのﾋﾞﾙ一棟分はあろうかという凄まじい量の土砂がﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄｰに襲いかかる

ﾈﾌｪ：ﾆｬに!!

成す術もなく土砂に押し潰されるﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄｰ

ｺﾙﾄﾋﾟ：まだまだやめないよ。

更に土砂のｺﾋﾟｰを続けるｺﾙﾄﾋﾟ

ﾈﾌｪ：そんなぁ…(ｸﾞﾁｬ)

ｺﾋﾟｰを解除するｺﾙﾄﾋﾟ

潰されて跡形もないﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄｰ

ｺﾙﾄﾋﾟ：大したことなかったなぁ。噂に聞く王や護衛軍だともう少し楽しめるかもね♪

14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 19:14:06 fvc3zN2S0
【ｺﾙﾄﾋﾟ】vs【ﾁﾞｰﾄｩ】

蟻討伐の為、東ｺﾞﾙﾄﾞｰへ来ていたｺﾙﾄﾋﾟにﾁﾞｰﾄｩが接近！

ﾁﾞｰﾄｩ『ﾋﾟﾄｰ様から授かった発、ここで試させてもらうぜ』

ｺﾙﾄﾋﾟ『…』

ﾁﾞｰﾄｩ『8時間以内に俺に触れられなければ、ﾁﾋﾞ、お前の負けだ』

ｺﾙﾄﾋﾟ『…』

ﾁﾞｰﾄｩ『おっと、このﾄﾞｰﾑの外壁やそこの砂時計を簡単に破壊できると思うなよ』

ｺﾙﾄﾋﾟ『ｷﾞｬﾗﾘｰﾌｪｲｸ！』

ﾁﾞｰﾄｩ『!?』

ｺﾙﾄﾋﾟ『地面をｺﾋﾟｰ』

ﾁﾞｰﾄｩに向かって土の大波が物凄い勢いで押し寄せる。

ﾁﾞｰﾄｩ『うわぁ～!!』

ｺﾙﾄﾋﾟ『もう一度ｺﾋﾟｰ』

ﾁﾞｰﾄｩを押し潰していた土の塊が瞬時にｺﾙﾄﾋﾟの後ろへ移る。

ﾁﾞｰﾄｩ『…』

ｺﾙﾄﾋﾟ『はい、ﾀｯﾁ』

既にﾁﾞｰﾄｩの意識はないようだ。

ｺﾙﾄﾋﾟ『僕の勝ちだね♪』

15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 19:20:47 ZrcqsaBC0
>>8
ウボとかシルバとか蟻の上位（護衛軍とかパワー特化型師団長）だと
建物を「素手で掘り抜く」悪寒

16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 19:23:26 Yo/pEKoK0
土、土砂、空気でダメージ与えられたらの話だけどな
強いヤツ程、考察して対応する能力は半端じゃないしな
ヂートゥは頭悪そうだけどｗ

17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 19:42:27 DvkF0xKy0
>>6
その２体は描写がどうともとれるので明言できない
俺は両方とも師団長だと推測してるが

蟹は多分プロヴーダのことじゃないかな

18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 19:43:32 gE8c2eU2O
ヒゲ執事を出せ

19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 19:47:11 fvc3zN2S0
コルトピの生成したビルひとつ当たりの重量は階数、奥行きからして４０万トンといったところでしょう
それが”あと”５０棟は楽勝、というところから推測して最大で６０棟と仮定すると

コルトピの生成した下方向への力は約２４００万トンといったところでしょう
ちなみにキルアがハンター試験を落ちた際に加えることの出来た力を１６トンです

20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 19:54:04 Yo/pEKoK0
>>19
それを意のままに操れたら相当凄いかもしれないけど
落とすとかだけだったらイマイチきついな。
人が通れるくらいの壁ぶち抜きなんか造作も無いだろうしな。
念覚えたてのゴンキルでさえ咄嗟の蹴りでビルの壁アッサリぶち抜いてるし

21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 19:57:49 fvc3zN2S0
そこでコルトピまとめ１，２の話になり、
コルトピのオーラ量からして>>11の話になると

22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 20:05:42 nje4K3PdO
>>17
なるほどね、ありが㌧

てかコルトピ厨はキャラ板に専用スレでも立てて、そこで好きなだけ電波撒き散らしてくれ

23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 20:09:52 fVzPWMgI0
ビルって形結構いろいろあるんだよな
隙間をビルで埋めただけで両手の届く範囲でしか無理だろうな
道路挟んでって言うけどビルの形同じじゃないし

24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 20:35:58 LyIwfTJj0
>>7
いや全然共通認識じゃないんだけど

25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 20:37:18 mzjY947b0
戦闘シーンのない奴まで強さランクに入れるってどうよ？

26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 20:43:04 CxMFfj4tO
>>24
陰獣は解らんが、それ以外は、反論ある奴なんているかな？

27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 20:44:20 fVzPWMgI0
というかナックルとシュートカイトと同レベルなのに
師団長クラスって扱いひどいな
最低でも旅団上位より上だろ

28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 20:47:15 RAqWsJYj0
コルトピは制限がきついんだよ多分
それに異常なほど強いなら戦わないのはおかしいし

29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 20:49:26 M+QIXeDd0
「ゼノ＆シルバの同時攻撃を避けながら、念を盗む機会を探る。
その戦闘技術は、世界屈指と言えるだろう。しかも、これでまだ手加減している。」

「単純に敵を倒す事だけなら、その戦闘力はゾルディック家のゼノとシルバに匹敵する」

「旅団の中でも一番腕がたつ」

ガイドブック、クロロの項より

30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 20:49:53 PiA3P+QM0
ところでヒソカってあの能力で強いの？ｗ
ヒソカの戦いがもっと見たい。どうやって強いやつと戦うのか。

31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 20:49:56 DvkF0xKy0
>>27
もうお前の釣りは無理だと思うよ

32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 20:50:37 BLfUk5dzO
イカルゴはどのくらいの強さなんだ？
隊長って師団長の下になるのかな

33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 20:51:48 AiQVHSBi0
コルトピが本当に自由自在にビル等を一瞬でコピーできるなら
何も相手の上に落とすなんて、面倒な事はしなくていいだろ
相手がいる空間そのものに具現化すればいいじゃん
だした瞬間に瞬殺だよ

34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 20:54:24 9bQw+Tqs0
蟻が出始めたころの強さってハンパなかったよな
雑魚クラスでさえ、おまｗちょっｗみたいな強さだった

でも今は雑魚クラスなら普通のハンタでも負ける気がしねえ

35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 20:54:47 mzjY947b0
>>26
・ナックルシュート＞＞ゲンスルー
ゲンスルーはゴンを現実世界なら瞬殺できる実力があった事を考えると、
GI時点でゲンスルー＞＞＞＞ゴン
で、この後もゴンは急成長したけど、
ナックルはゴンに攻撃を許して覚悟していたにもかかわらず、
気絶させられて、その挙句ゴンに倒されそうになった事を考えると、
蟻編時点でナックルシュート＞ゴン
そう考えるとナックルシュート＝ゲンスルーでも通る気が。

36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 20:54:56 rLQurOns0
>>27
体術が引けをとらないだけで、実力はカイトのが上

37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 20:57:56 RAqWsJYj0
イカルゴはもし強力な弾丸撃てるなら、蚤弾使うなんてありえない。
キルア持ち上げて運んでたから、ライフル持った力持ちのタコレベル。

38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 20:58:28 AiQVHSBi0
ゲンスルー＝ナックル、シュートぐらいが妥当だよ
バラみたいなゲンスルー厨も困るが
それに対抗してゲンスルーを必要以上に弱くするのも問題あるな
ＧＩでゴンとゲンスルーが同等の条件で戦闘したら
瞬殺でゲンスルーが勝つだろ
旅団戦闘員とまではいかないが、それに近い力はあるだろう

39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:01:10 aAo4VSuv0
除念ができるヒナちゃんが最強だな

40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:02:48 4ozKhmDO0
>>29みたいな公式ガイドブックの情報から強さ表を作ってくれ

41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:03:26 gpQnQNDp0
俺もゲンスルー＝ナッシュ派
ちなみにキルア師団長も大体このレベルだと思ってる

42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:04:31 3xkHbZmA0
コルトピ最強なんてネタだとバカにしていたが
確かにあれだけの量の巨大なビルを具現化できるのは凄すぎるな
しかも円の役目を果たしてるんだろ？
凄すぎるよ実際

43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:05:08 V/VBsgF/0
>>40
それじゃ情報が少なすぎて全然作れん
しかもあれって冨樫が書いてるんじゃないだろ？

>>41
キルア師団長は一個下じゃないの・・・
釘が外れなくてもキルアはシュートには勝てなかったと思う

44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:05:23 skGhVuVL0
ゲンスルーはもはや大したことないだろ…

45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:06:34 AiQVHSBi0
>>42
誓約もあるかもしれないし
具現化物の大きさ＝オーラ量も確定していない
つーかコルトピは完全にネタだろうｗ

46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:06:41 Bk4Ms+DK0
もはや、という言い方をするなら
序盤に出ていた奴ら全員もはや大したことなくなるだろ。

47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:07:14 4ozKhmDO0
いくら念の絶対量が高くて円が付加出来ようが、
それが攻防力の高さには比例せんだろ。
所詮は非戦闘員だ罠。
　
>>43
そうなの？

48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:08:21 xa9DMv8rO
ノブも念の針抜いてもらえば強くなれるかもしれない

49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:09:11 skGhVuVL0
>>46
もはやそうなんじゃね

50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:11:16 Bk4Ms+DK0
>>49
じゃあ最近出てる奴ばっか強いことになるだろうが、
蟻編に関わってないキャラ結構いんのに。

51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:17:40 He36T2kYO
>>45
具現化の量≒オーラ量

でしょ。

まあ念の精度も加わるけどな。モラウの煙参照。

52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:18:28 PiA3P+QM0
ハンゾーはゴンに抜かれちゃってるかね？

53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:20:58 /mPyn2ou0
ハンターってあんまり実力の逆転ってしないよな。
そう考えたらハンゾーは結構強いのかもしれないね。

54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:21:09 JUdyXbn00
隠者の書を手に入れて超パワーうｐしてるよ

55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:21:12 Ck54ba7y0
>>7
旅団上位＞＞師団長は旅団上位≧師団長なら同意です。

ヒソカのランクが高いものが多いけど旅団上位とそこまで差があるようには今のところ思えません。
ただ、ヒソカの攻撃力の無さはよく指摘されてる様ですが、熟練度の高いであろう変化系で愛用のトランプによる斬撃はキメラアント(念有り)の硬さにも通用すると考えます。人相手なら当然。
ゴンのチ－の切れ味でも下級アリを両断していたので、フェイタンの剣先硬はザザンに折られてましたが…
変化系による形状変化の斬撃と刃物の強化(硬)とは別ものと考えます。ヒソカのトランプは前者。
また、師団長クラスのキメラアントもモラウが認めていた様に、非常に高いポテンシャルを持っていることから(ヂートゥは馬鹿ではあるが)
この辺↓は同レベルと断ずるに些かの躊躇も持ちません。
ヒソカ・フィンクス・フェイタン・ノブナガ・マチ・ボノレノフ・フランクリン・シャルナーク・ナックル・シュート・イルミ・師団長
皆、一長一短あるが高い戦闘能力があると思う。
このメンバー同士くらいの対決が個人的には面白そうだと思う。(カイト・ウボォーギンのこのレベルだと思うが除く)
ランク的にはこの上にクロロ・モラウ・ノヴ・ゼノ・シルバ
　　　　　　　　下にキルア・ゴン・クラピカ　　　　　　　　　　　　くらいに思う。

コルトピやマハは戦闘描写がないためランクに入れる余地がないです。
ビスケやレイザーも強いとは思うが興味がないので割愛です。

以上！

56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:22:30 fVzPWMgI0
>>36
ナックルとシュートは２人でカイトを無傷で倒している
それなのにカイトの方が圧倒的に上なら同様に２対1で戦った
シルバ+ゼノとクロロは２ランク以上クロロが上になるな
>>38
旅団とゲンが戦ったらウボー以外通常打でゲンにダメージ与えれない

57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:22:50 AiQVHSBi0
>>49
ならヨークンシンのウボーはどうなの？
当時のクラピカの腕しか折れないようでは
話にならないよ
体術やスピードにしたって当時のクラピカに翻弄されてるし

58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:23:31 6B5d+ME90
よく覚えてないんですけどヒソカはどこいったんですか？ｗ

59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:25:56 PiA3P+QM0
ビスケは相当強いよな。
シルバ、クロロ　クラスだと思ってるんだが。

60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:27:20 sB5r/xPn0
ウボォーはもっと評価されるべき

61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:27:50 fVzPWMgI0
>>55
＞変化系で愛用のトランプによる斬撃はキメラアント(念有り)の硬さにも通用すると考えます。人相手なら当然。
ヒソカのトランプはフェイタンの硬の数倍の威力があるのなら可能でしょうね
旅団員全般に言えることだが基礎能力が非常に低い

＞変化系による形状変化の斬撃と刃物の強化(硬)とは別ものと考えます
ヒソカはトランプを強化していないでトランプを形状変化のオーラで覆っているといいたいのか？
しかも硬より形状変化の方が威力は上と？
それなら強化系意味なくなるな自分の身体も形状変化したオーラで覆った方が防御力たかくなるし

62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:32:53 AiQVHSBi0
普通にフェイタンの剣先硬＞ヒソカのトランプだろｗ
ヒソカ厨は無理やりすぎ
完全にインフレに取り残されてるからな
今のところ正確には判断できない
多分、再登場でインフレに合わせて来るよ
現段階じゃあ師団長にダメージすら難しい

63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:35:17 4ozKhmDO0
>>59
単純な体術とか念の使い方だったらそりゃ同等かもしれんが、
ビスケはそもそも戦闘系の発を持っていない時点で、
強さのみの表を作ると戦闘向きのシルバ、クロロには劣るだろ。
　
>>60
変な制約なしにすぐ強化パンチを打てるのは良いけど、
野性的な感しかないから、相性はもとより考察力や体術が原因でクラピーに負けたのが痛いな。

64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:36:13 FAqNUTpvO
つーか、何で戦闘シーン無いのにコルトピとかマハとか上位なの？

65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:37:20 rLQurOns0
>>56
それはピトーにあやつられてて、機械的な動きしかできなかったから。
ふつうに元気なときのカイトなら、ナッくる＆シュートより上。

66:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:37:31 o5P9n8DC0
>>64
戦闘シーンないと妄想が広がるから

67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:37:32 pzMGmD9z0
念は資質や精神が大きく物を言うので
手品が好きなヒソカはオーラをトランプに形状変化させれば威力は水増しされるかもしれないが…
まぁ俺は普通のトランプだと思うが

68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:40:19 DycZFm8qO
クラピカが戦うシーンをもっと見たいな
念を覚えてからまともに戦ったのはウボォーくらいだから
案外体術もかなりいけるのかもしれん

69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:40:59 +CHn8Pi10
>>56
ピトーに操作されたカイトだろ
ピトーの操作は精密な動きは無理

70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:41:02 +qReAlgD0
クラピカは対旅団じゃないと平凡な印象
つーかそういう制約のおかげで強くなってるからな

71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:42:36 Ck54ba7y0
>>61
トランプ自体はただのトランプでかみきれだとは思います。

ただ、強化系能力である硬の威力(打撃力？硬質化？)と
　　　変化系能力による切れ味(上の威力とは違う)は別だと思います。
殴るのと斬るのの違いで。

72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:42:44 fVzPWMgI0
>>63
シルバもたいした技もっていないだろ
それにシルバならビスケと戦闘しても一発も当てれないで
殴られっぱなしだろ
>>65
機械的な動きでも念や功防力は変らない
シルバ級なら相手が機械的な動きでも攻撃当たらないぞ

73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:44:25 zmEQrb9x0
コルトピはそういう特殊な能力なだけで
強いとはかぎらないんじゃないのかな？

74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:45:27 fVzPWMgI0
>>71
＞変化系能力による切れ味(上の威力とは違う)は別だと思います
それならトランプまったく必要ないですね
それに同じ変化系のフェイタンも剣を強化して攻撃しています
変化系の硬とオーラを変化した刀なら変化の硬の方が威力が上だからでしょう

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:48:09 U/K7C4AB0
＞クラピカの骨を折る程度のBI
逆に言うと念習得後のクラピカはBI以外ノーダメージのすごい奴。
ウボォー以外と戦ってないのに勝手にクラピカを下にするからこうなる。
あの時代はPOPの話がなかったから制約次第でいくらでも強くなれた。

>>46
フランクリンは今でも異常に強い奴。
人間を余裕で貫通する念弾を同時に30以上数百発連射しても息一つ乱さない。
ちなみにゲンスルーのリトルフラワーは念なしゴンの腕を吹き飛ばすのがやっと。

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:48:32 yf1qn2R+O
ネテロが頭一つ抜けてる
次いでビスケットとシルバ

77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:49:36 U/K7C4AB0
書いたあと思ったがヨークシン編は序盤と言うほど序盤じゃないな。
リアル時間がたってるからすごく昔のように思えるが。

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:52:04 4ozKhmDO0
>>72
>シルバもたいした技もっていないだろ
>それにシルバならビスケと戦闘しても一発も当てれないで
>殴られっぱなしだろ
　
シルバの発が明らかにもなっていないのにどうして根拠も無くそんな事が言えるわけ？
寝言は回線で首吊ってから言ってね。

79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:54:37 FAqNUTpvO
>>76
ビスケット・オリバに見えたｗ

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:54:51 PiA3P+QM0
1番見たい戦いはクロロｖｓヒソカだな。
ヒソカはどう戦おうってんだ？

81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:55:44 8YFTb9P70
>>75
ゲンスルーのリトルフラワーはゴンの腕を吹き飛ばした時
オーラの振り分けとして攻防力２０％以下しか出していないんだから
フランクリンの念弾と比べるのはお門違い。

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:57:37 AiQVHSBi0
>>75
爆発の範囲が元々、狭いんだから
あれ以上の描写はないだろ

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 22:00:24 U/K7C4AB0
>>81
フランクリンの念弾は同時に30以上は存在してるから、一つあたりのオーラ量は20%どころか3%くらいだぞ。
当然自分の体を纏っているオーラもあるから実際はそれ以下。

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 22:04:59 ZkfSvTqy0
>>83
同時に出せる１０発で１００％と考えるのが妥当と思うが
それにあの時自分の体にオーラを纏う必要はない
あと打ち抜いたのはオーラを纏っていない人間とブラックチルドレンのみ
強いのは確かだが異常って程でも・・・

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 22:06:50 javvoFTU0
放出系をパーセンテージで考えるべきじゃないと思うよ。
つーかパーセンテージで考えるのは体とその周りのオーラの分け方のみ。

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 22:07:51 Yo/pEKoK0
オークションの時は前にフェイタンがいたからな

遠慮なく攻撃重視で撃ってるだろう

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 22:07:55 sB5r/xPn0
指切ってる分威力も高いんだろ

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 22:08:39 DQpSCRmp0
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50

このスレで面白いアンチが暴れてる

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 22:09:53 Ck54ba7y0
>>74
＞それならトランプまったく必要ないですね
それもそうッスね。じゃあ攻撃能力のないヒソカはペテンだけで高ランクにいるのかな？
後は、よく書かれてたバンジーガムで口と鼻ふさいで、窒息とか？原作描写ではないので判断できかねるけど。
スコップ念で覆ったらサクサク土掘れるってのはあった(強化？)けど
切れ味と威力は違うと思うんだけどなー
強化系で刀を使うノブナガの戦闘がみたいな。

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 22:10:05 CZeeaD4p0
旅団員は制約による威力の上昇が他キャラと比して桁はずれに大きいから
フランクリンの念弾も一発につき顕在オーラの４～５０％あると言っても驚かん

91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 22:13:02 U/K7C4AB0
>>84
同時に出せるのは10発だけど飛んでいった念弾はまだ存在してるだろ。
次の弾を撃ったら前の弾丸は消えるのか？
リトルフラワーでゴンの腕を飛ばしたときゴンの腕を覆っていたオーラは0。
裸同然のマフィアと条件は一緒。
胴体や頭蓋骨を貫通してる方がすごい。

>>85
それだとレイザーが念獣を戻した意味がない。

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 22:13:02 PR0X+xPP0
フランクリンの念弾１発１０％と考えると
オーラ纏ってない人間打ち抜いたからって別に普通だと思うんだが
トチーノの１１人も特殊な防御能力あるわけじゃないし

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 22:18:23 PR0X+xPP0
>>91
悪いんだが３０発っていつ存在させてた？ちょっと今確認できない
前の弾丸が消えたとしてもおかしくない（ってか不都合がない）んじゃないかな
リトフラは頭を掴んでた場合であっても普通に胴体や頭蓋骨粉砕したと思う
腕を吹き飛ばすのにあれ以上どうやって威力描写すんのさ

94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 22:42:31 U/K7C4AB0
>>93
オークション会場での“俺の両手は機関銃”のコマの指の辺りの発射された描写。
あとアニメの描写。
オークション会場での弾の速さとホールの広さと連射速度からの概算と、大暴れの時の同時に表示された弾の数。

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 23:15:57 BkfBUMZB0
今のところシルバ、ゼノ、クロロ、ビスケ、レイザー、モラウは全員同じくらいの実力でいいと思うんだが

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 23:20:01 fVzPWMgI0
>>89
＞ヒソカはペテンだけで高ランクにいるのかな？
そもそも高ランクにいない

＞バンジーガムで口と鼻ふさいで、窒息とか
ヒソカの手から離れたバンジーなら楽勝に取れる

＞切れ味と威力は違うと思うんだけどなー
刀とハンマーの違いの様なもの両方強化系の能力で強くなる

>>91
＞リトルフラワーでゴンの腕を飛ばしたときゴンの腕を覆っていたオーラは0。
握った部分を爆発させるんだから範囲が狭いのは当たり前

＞胴体や頭蓋骨を貫通してる方がすごい。
念無しのゴンでも鍛えた格闘家を数10メートルふっとばしたり石柱を壊したりしている
人間の身体を貫通するより威力的には遥かに上だろ

97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 02:04:51 t+CYdKBF0
>>94
冨樫はそこまで考えて描いてないだろ常考・・・。
つーかお前は絵で判断しているが、アニメはあてにならんとして
時間差で撃っても同じコマにいっぱい撃った形跡があるのは
漫画の描写としてよくある事だよ？
弾丸が拳銃と同等かそれ以上に速かった場合は、
前の弾丸が消えた瞬間に次の弾丸を撃ったとしても連射同然になる。

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 02:30:56 lpVU7RDF0
結局これが結論

フィールドは巨大に設定
※同ランクでは左の方が強い（ＳとＡＡＡには凄まじい壁がある）
結論★暫定版★

ＳＳ　ジン（世界五指）
Ｓ　王　ネテロ　護衛軍（全てが規格外）

【絶望的超絶オーラの壁】

ＡＡＡ　モラウ　カイト　ビスケ（大）　ヒソカ　キルア（超一流）
ＡＡ　シルバ　クラピカ　クロロ　ゼノ　ノヴ　ゴン　レイザー（一流）

【モラウに虎と認められる壁】

Ａ　イルミ　ゲンスルー　シュート　ナックル　ヂートゥ　レオル　カストロ（準一流）

【シングルハンターが足元にも及ばない壁】

ＢＢ　ウェルフィン　ブロヴータ　ワニ　ウボー　ノブナガ　他旅団戦闘員　ビホーン　コルト　ザザン　（二流）
Ｂ　バラ　サブ　ビスケ（小）　ホロウ　ラモット　旅団並
Ｃ　パイク　ウルトラマン　旅団下位　ツェズゲラ
Ｄ　ゴレイヌ　パクノダ

【レイザーに申し分無しと言われる壁】

Ｅ　ドッブル　ロドリオット　バリー
Ｆ　ジスパ　ベレー帽
Ｇ　カルト　ビノールト　海賊　陰獣

Ｓ　師団長を通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打で瞬殺出来るレベル
ＡＡ　師団長に余裕勝ち、兵隊長タイマンなら通常打でほぼ瞬殺出来るレベル
Ａ　上級師団長（王行き）にいい勝負するが勝てるレベル
ＢＢ　中級師団長（王行かず）に辛勝するレベル　兵隊長には発無しでは勝てない

99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 02:40:31 lpVU7RDF0
キルア＞旅団戦闘員にしてないランクは全て糞ですよｗ

上でも語られたが、
キルアの通常攻撃一発でミンチになるのが旅団戦闘員なのに
キルアの攻撃を全弾回避出来るとでも思ってるのか（笑）
まさか防御力でキメラアント＞旅団なんて言うつもりじゃないよな？ｗ
フィンクスの凝パンチ、ボノレノフの序曲、フェイタンの硬はキメラアントに全く効かなかったが
キルアの通常攻撃はキメラアントを一瞬でミンチですから。

キルア＝ラモットを瞬殺する体術、樹上で猿軍団を虐殺する体術
旅団戦闘員＝クラピカに手玉に取られる体術（ウボー）、ザザンと同等の体術（フェイタン）
補助員＝パイク以下の体術（シズク）、ぺルと同等の体術（シャルナーク）

全弾回避どころか一撃も回避出来ず
今のキルアと闘ったら旅団戦闘員はラモットのように瞬殺されるのがオチ。

100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 02:41:00 lpVU7RDF0
ハンタキャラの体術（主にスピード）に関するマトメ

カイト＝ナックル
ここまでは作中明言済み。
圧倒的身体能力である護衛軍ネフェを傷つけられ夢のような時間と言わせるカイト。
故にネフェ＞＞カイト＝ナックルになり、
ここにナックルが一回殴ろうとするたび十発ほどのお釣りが来るヂートゥを入れると
ヂートゥ＞＞ネフェ＞＞カイト＝ナックルとなり、
ネフェとザザンの体術に大差がある事は明白なので、
ヂートゥ＞＞ネフェ＞＞カイト＝ナックル＞＞フェイタン＝ザザンとなる。
そしてシズクは兵隊長パイク以下、シャルナークはペルと同等の体術しかないが、フェイタンとザザンの動きは見る事が出来る。
カルトは見れない。
ゲンスルーはゴンが疾い、いなす暇が全く無いと言いナックル戦の如くボコボコにされる。
ナックルと僅差と見ていいだろう。
故に体術の序列を客観的に付けると

ヂートゥ＞＞ネフェ＞＞カイト＝ナックル≧ゲンスルー＞＞フェイタン＝ザザン＞＞パイク＞シズク＞シャル＝ペル＞＞＞カルト

となる。

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 02:42:18 lpVU7RDF0
ハンタキャラの攻防力に関するマトメ

ここは簡潔に行こうか。
単純明快だしね。

・兵隊長に通常打が蚊ほども効かないフィンクス
・師団長の攻撃に痣程度なナックル
・兵隊長を瞬殺するキルア
・兵隊長を一撃で倒すゴン

攻防力で

キルア＞ゴン＞ナックル＞＞＞＞＞フィンクス
小学生でも解るわな。

そしてナックルが改めて見るとすげえオーラだぜとビビったゴンのオーラを
発展途上と一笑に付したのがゲンスルー。
つまり攻防力は

ゲンスルー＞＞＞＞＞ナックル＞＞＞＞＞フィンクスとなる。

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 02:43:08 lpVU7RDF0
モラウ＝ほぼ無傷でオーラ抑えた状態で最強師団長二体撃破
フェイタン＝ボロボロになりながら並師団長に辛勝
ゴンキル＝兵隊通常攻撃で瞬殺、ゴンはモラウに大汗をかかせる
旅団＝兵隊長に発使わなきゃ勝てない

ま、この結果が全てだよ

モラウ・キルア・ゴン＞＞＞＞＞フィンクス・フェイタン

もちろん多くの読者も理解してる

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 02:44:03 lpVU7RDF0
あと、シズクやシャルナークは実質兵隊長に負けてると言える訳だが。
捕獲目的だから殺されずに済んだので、
相手が殺害目的ならシャルナークは羽交い締めされた時に首を斬られて死んでいる。
シズクは糸の隙間があったから抜け出せたのであって
これも捕獲目的じゃなかったらそのまま一部の隙も無いほど圧迫されて死んでいる。

つまり、こいつらはザザンに勝てるどころか
兵隊長にすら勝てなかった訳だ。

ちなみに格で旅団如きが雑魚蟻如きに負ける訳無いと言う奴がいるが、
そもそも格なんて個々によってどうとでも受け取れようがある物で
話をし出すとランクは滅茶苦茶になる。

強さは
・戦闘の結果/描写
・信用置ける人物の評価
ここから導き出すのが全強さスレの掟

で、もちろん実際の戦闘の描写が一番デカい。
シズクとシャルナークはガチンコの戦闘だとこれだから
本当は兵隊長以下という事になる。

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 02:45:10 lpVU7RDF0
恐らく今の旅団でクロロを抜かせば体術的に一番優れてるのはフェイタンなのでは？
旅団の中でフェイタンが最速だ！と声高に叫ぶ旅団厨の主張はよく聞いた。
しかしそのフェイタンが別にスピード自慢でもない変身後ザザンに腕に直撃食らう体術だったから
常識的に考えネフェに善戦するカイトと同等と言われヂートゥにもある程度対応出来てたナックルに勝るとは考えられない。
って事で体術でナックル＞フェイタンは暫定。

ナックルとフェイタンが闘えば早々にポットクリンを付けられ
体術も上記した通りナックルが上、パワーもどう見てもナックルが上だろうし
フェイタンは返済出来ずに強制絶を味わい発の発動どころじゃなくなる。
しかもナックルは相手を傷つける必要のない発だ。

シュートとフェイタンが闘っても
フェイタンはまずシュートには勝てない。
何故なら、フェイタンが重傷を負う頃にはシュートが瞬時に
ラフレシアで籠に閉じ込めてしまうから。

フェイタンとヂートゥが闘っても、
『ヂートゥも相手を傷つける必要の無い発』加えて圧倒的スピード差により
どうやってもフェイタンが触れる事は不可能。

あれあれ？
今回はフェイタン一人を抜粋してみたけど
ナックル、シュート、ヂートゥに勝てないのに
旅団戦闘員＞こいつらなんて自体はおかしいねぇ。

このランクにしてるのは脳タリンのみですな。

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 02:45:44 lpVU7RDF0
補助員が兵隊長以下なのに（笑）

戦闘員が師団長以上な訳ない（笑）

ってのが俺の答えであり、

何かで『キング』でもない
王の所にも行っていないレベル１のザザンにズタボロで辛勝のフェイタンが証明してるわなｗ

殺す気のペル＞シャルナーク
殺す気のパイク＞シズク
ナックル＞フェイタン
シュート＞フェイタン
ヂートゥ＞フェイタン

さ、反論あるか

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 02:53:48 94Do1WUT0
また出たよこいつｗｗｗ

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 03:00:22 nEVWb/SW0
>>29から
ジン、クロロ、シルバ、ゼノ、これに世界最強クラスらしいネテロを加えて
この5人は同格で良いんじゃない？

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 03:00:54 o/0UNAEt0
もうちょっとまとめてくれ
とにかく旅団が弱いと言いたいのは分かったが
反論するには長すぎてどこからどうしたものか・・・

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 03:06:59 lpVU7RDF0
>>107
だめだめ。
ネテロは過去念最強者。
今でもモラウなどより桁違いに強いって事から
トップクラスの人間なのは確定。

ジンはそのネテロが念能力者で間違いなく五指と事実上最強宣言。

シルバとクロロとゼノはどうだ？

シルバ・・・キルア以下の才能でクラピカや雑魚蟻に苦戦する幻影旅団如きを割に合わない相手だったとほざく雑魚
クロロ・・・２６歳の青二才。ゾル家にハメられクラピカにハメられヒソカにハメられる三度殺されてたバカ。
ゼノ・・・その青二才のクロロが本気だったら負けてたかもしれないレベル

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 03:08:06 aJwFdqmh0
まぁ、旅団は格だけで上位づけされてる側面は多少あるかもね。
旅団上位は師団長上位に辛勝する程度、旅団下位はゴンより弱いだろう。

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 03:08:52 lpVU7RDF0
シルバ、クロロ、ゼノってのは
明らかに一級からは格落ちする「引き立て役」な訳で、
こいつらが作中ジンやネテロのような評価をされる事は永久に無い。

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 03:10:45 nEVWb/SW0
それでも>>29がある以上、こいつら5人は最強クラスでFAだろ
ちなみにネテロが世界最強クラスってのもガイドから

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 03:12:53 lpVU7RDF0
>>112
技術が世界屈指でも強さが世界屈指じゃないんでは？（笑）

それと、ガイドを参考にしたら
その五人は同格ではなく

ネテロ＞ジン＞＞他になる
ネテロが今でも最強と語ってる風だからな

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 03:16:20 lpVU7RDF0
それと、屈指ってのは
五指に入るという意味でも
十本指に入るという意味でもなく
指で数え上げられる数字、大体三十ぐらいまでの事までを指す。

クロロの戦闘技術「のみ」が、世界で三十本の指に入るという事だな。
しかもソースがガイドのその発言ってのがｗｗｗ

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 03:17:40 lpVU7RDF0
>>108
最大限まとめてこれだよｗ
言っとくが、俺の引き出しはこんなもんじゃきかないよ（笑）

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 03:19:02 nEVWb/SW0
>>113
それを言い出したらジンなんて「念能力者としては5指に入る」とあるだけだぞ

しかも
「ゼノ＆シルバの同時攻撃を避けながら、念を盗む機会を探る。その戦闘技術」が世界屈指なのであって
ここから手加減してるって事は実際は世界屈指より上のレベル
つまりは5指と同格と見てもいいじゃない

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 03:22:33 yh+nH1Ja0
>>115
勘弁して下さい
てか俺も旅団はあんま強いと思わない立場なんで
メチャクチャな事言われると旅団アンチの戯言くらいにしか思われなくなっちゃうから
マジでもっとよく考えてから書け！

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 03:23:39 lpVU7RDF0
>>116
原作の一文と
ガイドブックの一文でどれだけ重みが違うと思ってるんだか
それに、念能力者として間違いなく五指に入るというのは事実上最強宣言に等しい
念の勝負はたゆたってもいるのでな
こいつは絶対に負けない、と言えないのが念の奥深さだろうが。

加減も込みで技術は、と言ったんだろう
しかも「だろう」ってガイド側の編集の推測じゃねーかｗ
そして>>114
世界屈指って実はそこまでの褒め言葉じゃない

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 03:25:36 lpVU7RDF0
>>117
ほぅ？どこが滅茶苦茶な所あるの？
具体的に指摘したら幾らでも反論してあげるよ？

過去俺にそう言って
結局具体的且つ整合性のある指摘出来ずボロボロに論破された旅団厨は50人はいたよｗ

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 03:27:02 9392z5hRO
原作の一文

最強はヒソカ

以上

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 03:28:32 Nsr1XIAXO
どの作品にもいるよな
俺がこの作品を一番理解してる
お前らの言ってることは違う
って奴www
見ていて痛いw

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 03:28:41 lpVU7RDF0
と、理解しているだろ

自己愛だな

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 03:31:31 9392z5hRO
>>114
ワロタＷＷＷ

頭悪過ぎＷＷＷＷＷ

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 03:31:37 yh+nH1Ja0
>>119
ごめんよく読んだらわりと筋は通ってるね
でもAAとAあたりは上下関係が微妙だと思ったよ

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 03:32:08 nEVWb/SW0
>>118
いや、>>116の解釈で問題ないだろ

世界最強クラスのネテロ
五指に入るジン
世界屈指の更に上をいくクロロ
それに並ぶシルバとゼノ

公式設定よりこれらは同格で最強クラスってことでFA

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 03:35:45 lpVU7RDF0
>>125
冨樫の公式設定＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞編集者の推測

以上。
ガイドの話は終わり。

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 03:36:58 lpVU7RDF0
>>123
屈指の意味も知らん小学生が一人釣れたｗ

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 03:38:28 yh+nH1Ja0
>>lpVU7RDF0
イルミ　ゲンスルー　シュート　ナックル　と　ゴン
はランクの位置入れ替わった方が自然じゃないの？

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 03:40:22 lpVU7RDF0
そもそもネテロがジンより強い訳無いだろう
ネテロは今も尚最強みたいに言ってる時点で
ガイドブックはおかしい

何故なら、全盛期の半分以下のネテロが
現在でも最強なら、ジンは全盛期ネテロよりどんだけ弱いのな話だし、
自分より劣る人間に間違いなく世界で五指に入るなんて言う訳も無いからだ。

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 03:40:50 nEVWb/SW0
>>126
これは酷い
まさしく論破完了
後は釣りでも何でもご自由に

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 03:41:54 44uLYW0p0
ジンが世界五指ってことだけど
モラウとかビスケはその中には入ってないんだよな。
この２人でも相当強いんだから、ジンとかネテロとかはもう一段上のクラスの強さってコトか

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 03:42:01 lpVU7RDF0
>>128
自然じゃないよ。

モラウの評価では

Ａ：称賛に値する（立派な虎だ）ゴン・キルア
Ｂ：戦力として連れて行ける（ナックル・シュート）
Ｃ：足手まといになる可能性大（少し前までのナックル・シュート）
　　論外（ナッシュにボコられた時のゴンキル）

だから、キルアはもちろんゴンでもナックルシュートを超えてるのは確実

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