【江尻立真】P2!STEP5 ..
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138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 01:24:18 JtN4OGfKO
白鯨が意味無いっていうけどさ
バックスピンで自分のコート越えて落ちたら自分ポイントにはならないのか?
白鯨ではなくなるが

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 01:25:48 926gawpx0
>>138
ピンポン玉にモーターとタイヤでも内臓すんのか

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 01:25:59 j5H6Zk22O
返すというよりは自分からすごいドライブを打てば回転を殺し切れずに跳させるってのはありそう

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 01:26:30 4Am8oiAT0
>>138
むしろテニスでは本当にポイントになるのかどうかが疑問なんですが

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 01:37:10 j5H6Zk22O
よおよお鰤みて思ったんだが単行本の不手際抗議したら鰤みたいになんか配慮してくれんのかな?

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 01:42:44 powuPCKz0
>>140
俺も多分そんなオチだと思う
あくまで遊部を動揺させるための大道芸的必殺技
そこまでゼロバウンドは完璧な技だとは思えない

「県下最強のドライブマンの球 上げれるもんなら上げてみいや!」
とか言えば説得力は保てる

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 01:46:28 JtN4OGfKO
>>139
テニスボールにミュー駆動炉積んでないようにピンポン玉にも積んでません

>>141
ルールブックにも載ってない前例無しのショットだからな…

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 01:54:06 I+TvwfxJO
>>129
俺も面白いとは思ってるし、好きだからこそ、トンデモ技が出て破綻すのが嫌なんだ…本当に。
連載当初はやっと、ちゃんとしたスポーツ漫画が出てくると喜んださ。
まぁこれ以上トンデモ技が出ないことを祈るだけだ…。

146:闇のプリセンス†Through all eternity …† ◆KINGW9ZABE
07/10/07 01:57:53 /niO4ttN0 BE:462273629-BRZ(10201)
江尻も完璧にダークサイドに落ちたから
これからは、超人技のオンパレードだぞ、そんな事態になる前に
アンケわざと出さないで打ち切りにさせて美化完結させた方が絶対にいい

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 01:58:48 4Am8oiAT0
>>145
おれもそんな感じだな
今回の話は文句なしに面白い
ゼロも限界ギリギリ許せる範囲ではある

けど丁寧な試合&心理描写とか好きなんで
大味になる必殺技の打ち合いは簡便
必殺技はあくまでたま〜〜〜に出てきてカタルシスを感じさせる程度の
アクセントであってほしい

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 02:05:23 W6/Do3oM0
試合描写は今までもかなり大雑把だったと思うが

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 02:07:20 4o0obkhG0
しかし、アンチの論理も地味だなw

150:闇のプリセンス†Through all eternity …† ◆KINGW9ZABE
07/10/07 02:07:33 /niO4ttN0 BE:693409739-BRZ(10201)
初期はどうみても丁寧だっただろ
今とは比べ物にならないくらいのレベル

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 02:08:23 AbkZlf7L0
>>128
直前の俺のログ見ろって言ってるんじゃなく、
それまでのレスを一切見てない事を責めてるんだよ。
タイムスタンプも把握した上でレスしてる。
俺のログを見ろって言うなら、「いくらなんでも一つ前のログくらい見ろ」って叩いてる。

>>131
いや多数だろ、実際にログ読み返してみ。
前スレからそうだが、納得いくいかないの主な争点は
決まって物理的にアリかどうか。

そしてそもそもこれは
「リアルを問うてる人の中での」多数派って話だぞ?
最初からリアリティなんてどうでもいいって人は対象外。

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 02:13:54 4o0obkhG0
卓球自体にあまり興味ないやつは、物理的に不可能とか人間業で不可能とは思ってはいないってレベルだな。

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 02:14:52 t0xwGZ/A0
卓球ド素人の俺としては
たまには今週みたいにあきらかにとんでもねー技を使ってくれないとカタルシスが足りないし
強さというか凄さも把握しづらい

だからといってテニスの王子様みたいに
必殺技の応酬だけに終始する漫画になったら泣くが

今くらいのバランスがちょうどいいな

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 02:22:40 PWnaYj7Q0
p2を今まで(五巻分の量)見てきたやつなら、「P2が超人ものに移行する」とは塵とも思わないんじゃないか

あんだけ地味な主人公で初めにあったのはスポーツへの執着心のみ、何も力もなく超動体視力が出てきたのはようやく二巻
ヒロムの「頑張る理由」の細やかな表現、王華との練習試合での後進に掛ける熊の心情展開、マッサージの現実的理解(やりすぎると回復力の低下)

他にも色々あるが、こういう細やかな表現をしてきた江尻が、ただの超人スポーツにするわけがない。俺は絶対にありえないと断言できる。
今までの必殺技の表現も、あくまで「子供を盛り上げるためのツール」として使ってる。ほら、ガキの頃必殺技ってやつは問答無用にカッコよかったもんだし。

江尻の展開として、超人ものへの転化は絶対にないよ。
ただ、編集の意向がはいってくると分からないけど

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 02:22:58 50idVk+iO
要は緊張感さえ保つ事が出来てればそれで良いんだよねー。
熊馬戦以来のハイレベル対決なんだから派手に盛り上げてもらわんと。

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 02:45:17 Y5EORFOlO
トレーニングやオーダー等の細かな描写(水中卓球は色々言われたけど)に見られるリアリズムと
ヒロム覚醒時のような漫画的にケレン味のある描写

それがバランス良く同居しているからP2!は面白い

だからゼロバウンドも問題なく受け入れられたんだけどなぁ

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 02:51:27 AbkZlf7L0
>>154
今まで見てきてえじりんの方針は察してても、
今回なんかは実際に見た瞬間あれっと思う事があるのは
無理もないとは思うけどな。

「有り得る打球だ」ってのを確認できて初めて安心できたのは、
昨日からここ見てても俺だけじゃなかったしな。
俺は卓球経験者だけどゼロバウンドの経験はなかったから、
余計戸惑ったクチ。

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 02:57:48 u6Fx3YWV0
>>156
むしろトレーニング部分こそ漫画っぽさが出てる気がする
地味になりすぎないように気を遣ってるんじゃないかな

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 03:18:16 O4chb/R40
幼少の頃からゼロバウンドを練習していたとしても
技として確立させるのは不可能だと立証することはできるんだろうか?

「ゼロバウンドを狙って出来るようになろう」と本気で思った人なんて現実にはいないだろうけど、本気で頑張れば出来るようになるかもしれない。


160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 04:45:06 ujSm0wy7O
発生する条件が物凄く限られた現象みたいだから使いこなせる様になっても役に立たないんじゃないか?

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 05:14:44 cHjfahgr0
ぶっちゃけアキラとお嬢がエロければネタ漫画路線になっても構わない。
むしろネタ漫画になった方がコミック売れるんじゃないか。

ただネタ漫画にするならもっとはっちゃけた演出にした方が良いな。
他誌でやってる某賭魚みたいな。

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 05:27:21 WknWNdSGO
読んだ。ゼロバウンドとか超人過ぎるw案の定ここでも問題になってたか。
俺としてはこういうマンガ的な技はあってもいいと思う。
ただこれって頻繁に決まったら勝負にならないからえじりんにはバランス考えて出してもらいたい。
使用条件厳しくするなりして嘘っぽくならなければいいかな。

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 05:32:53 926gawpx0
>>162
たくさん過去ログで繰り返されてきたが
弾が頂点に到達するのと同時にボールを台に乗せる技だと思われるから
「台より低い位置から打つ=ポール回しでしか使えない技」
だとよ
左右に振らなければあの技は使えない

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 06:33:51 O0WWzeiP0
トンデモ技はほんと萎える
やり取りが安っぽくなるしまじめな考察ができなくなる
ありえるから良いだろうとか言うやつもいるけど、それを
自分の意志で出来ちゃったら駄目だろ
トンデモバトルなら他の漫画と変わらん

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 06:41:58 AbkZlf7L0
>>164
再三言ってきた気もするが、

現実にあるなら自分の意思で出来るってのは駄目じゃない、ありだ。
実際にはなかなか出来ないってのを個人の能力の格上げで
出来るように扱うのは、フィクションとしてはOKの範疇。
トンデモってのは全くありえない物を言う。

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 07:19:44 O0WWzeiP0
お前はいいかもしれないけど、俺は駄目だね
現実には自分の意志で出来ないものを出来ちゃったらトンデモだ

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 07:20:13 xsR7CDdh0
そうだな、分身殺法とかピンポン波動球で対戦相手を吹き飛ばしたりしなきゃ良いよw

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 07:26:24 O4chb/R40
>>164
本当に自分の意志で出来ないって事を立証できんのか?

まじめな考察できなくなるとか言ってるが
お前はじめっからトンデモだと決めつけて考察放棄してるじゃん

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 07:26:43 O0WWzeiP0
>>167
俺には今回のゼロバウンドもそれらと一緒だな
ただインパクトが違うだけで、漫画としての面白さがなくなるという点では
全く一緒

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 07:30:41 O0WWzeiP0
>>168
自分の意志で出来るなら、プロが自分の技として使っている
「あのゼロバウンドは打てねえ、なんてこった!!」
これで終わり
こんな漫画のどこが面白いのやら俺にはわからん
面白いと思う奴もいると思うが俺は嫌だ

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 07:31:56 6XZ/+fG50
>>169
今までよく読んでこられたな
一話の時点で「運動音痴の素人が狙ったところに球を打ち返せるなんてありえねー」
とはならなかったのか

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 07:32:10 TFeXMoUy0
別に萎えた奴は読まなくていいよ。
失望した奴に無理に読んでくれなんて、少なくとも俺は思わない。

リアルじゃないから萎えた?
これ漫画だよ? リアルじゃなきゃ許せないならリアルだけ観戦してろ?

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 07:37:30 O0WWzeiP0
>>171
いや、あれもちょっと萎えた
出来ればありえる勝ち方をして欲しかった
確かに漫画だからリアルにする必要は無いが
あんまり非現実的だとやっぱり萎えるんだよな
スラムダンクやヒカルの碁は許容範囲だし面白かった

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 07:39:40 O0WWzeiP0
まあ、第一話も、あれはまぐれだってことにすれば全然ありだけど
卓球にまぐれはないとか馬鹿なこと言い出したせいで台無しだな
今回のゼロバウンドもまぐれなら許せるが自分の意志で出来ちゃってるところが
駄目だな

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 07:40:09 C4eCr3qq0
>>173
>スラムダンクやヒカルの碁は許容範囲だし面白かった

なんだ、ただP2に難癖つけたいだけのアンチかよ
スラダンがありえるとかバスケ経験者に聞いてみろ、全否定されるぞ

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 07:40:39 6XZ/+fG50
佐為は許容範囲なのか
よくわからんな

177:sage
07/10/07 07:40:54 zJ+SjH78O
スラダンは異常なほどリアルだからな。
むしろテニスのほうがジャンプとしては普通。

オレとしてはミスフルみたいな安い必殺技の応酬にならなければ楽しめる。

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 07:40:57 O0WWzeiP0
>>175
もちろんスラダンでもありえない場面はあるが、P2ほど
酷くはないから許せるだけだ

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 07:41:47 O0WWzeiP0
>>176
佐為は囲碁描写がありえないわけじゃないからな

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 07:42:59 O0WWzeiP0
>>177
>ミスフルみたいな安い必殺技の応酬

俺が懸念してるのはまさにそれだな
必殺技の応酬でもそこにちゃんと理論があれば楽しめるが

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 07:43:57 TFeXMoUy0
スラダンがリアルw

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 07:44:40 O0WWzeiP0
P2よりはましw

183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 07:48:37 TFeXMoUy0
だから言ってるだろ。つまらなかったら読むなと。
しかしその理由が「リアルじゃないから」とか、ほんとどうでもいい理由だよな。

P2という漫画がリアル路線を約束した覚えなんて全然ないんだけど。

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 07:48:47 ESLK/59M0
プロが自分の技として使っていない、というのは、自分の意志ではできない、ということの証明にならないんだが
早く証明してくださいID:O0WWzeiP0先生

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 07:51:59 O0WWzeiP0
>>184
悪魔の証明ですか?w
あんなの実践で使うのは無理に決まってるだろ
仮に無理じゃなかったとしても、その場合は現実からして詰まらん罠
左右に振ったらゼロバウンドで終わる卓球なんて

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 07:52:13 O4chb/R40
>>170
ポール回しからのゼロバウンドなんて
使う局面が限定されて、成功率が低そうで、習得に手間がかかりそうな技
俺がプロだったら実現可能でも覚える気にはならんな

プロが使わない技=実現不可能な技とは限らんだろ

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 07:52:19 TFeXMoUy0
でも今週はいい転換点だったな。
これでウザイリアル至上主義者がこぞってP2から離れてくれる。
それを考えるとまさに張様々って感じか?

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 07:52:25 U+UaCz9a0
おめーらピンポン読めよ

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 07:54:08 O0WWzeiP0
>>186
>使う局面が限定されて、成功率が低そうで、習得に手間がかかりそうな技
>俺がプロだったら実現可能でも覚える気にはならんな

その通り
実現不可能じゃなくても、これがあるから今回の技は駄目なんだよ
あんな成功率の低い技を使うわけないのに使ってるところがリアルじゃない

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 07:56:01 C4eCr3qq0
>>185
じゃあお前のスラダンとP2の境界線は何なんだ?
何を持ってしてP2はスラダンやらより酷いと言い切れるのか・・・
ジャンプ漫画なら、P2の展開よりアイシールドの方がよっぽどトンデモだしなwww

191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 07:56:31 O0WWzeiP0
>>188
ピンポンはリアルな点はいいな
でもあの絵柄じゃ少年漫画じゃ受けないと思うが
ま、P2はピンポンやろうとして失敗したみたいだがw

192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 07:57:42 THz1iDfE0
勝手に萎えてろバーカ

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 07:58:06 zJ+SjH78O
可能性なんていちいち議論しようとすんなよ。

問題なのはゼロバウンドがトンデモだからといって
じゃあP2はテニスやミスフルと同じになったかということ。
オレはまだそこまでではないと思うが。

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 07:59:44 UgLstOfx0
不可能じゃないが非効率、普通やらない→なぜそれを習得することになったか?
みたいに考える方が楽しいのに

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 08:00:36 O0WWzeiP0
>>190
今回のゼロバウンドのような酷い技ってスラダンで出てきたか?
シャサのボール集めにしてもそうだが
俺の記憶にはないし、あったとしても初期のギャグ路線の頃にチョロって出た
変な技ぐらいだろ
P2の変な技が今回1回で終わるとも思えんし

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 08:02:13 O0WWzeiP0
>>194
それが出来るのは、リアル路線だからこそだろw
まだお前はP2がリアル路線だと信じてるのかw

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 08:05:33 ESLK/59M0
いいから、言ってることころころ変えてないで実現不可能であることをさっさと証明してください
悪魔の証明ってのは消極的命題が積極的命題に比べて証明困難であることが多いねっていってるだけで、
あんたがてきとうに言い出したことをあんたが実証しなくていい理由じゃないから。

ほら、さっさと証明しろよ
こっちは実現可能とも不可能とも言ってないからな?実現可能だってことを証明しろとかそういう
小学生みたいな返し方するなよ?

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 08:05:51 C4eCr3qq0
>>195
だから、「ゼロバウンドのような酷い技」って具体的に何を指してるんだ。
プロでも無理な技なら他のスポーツ漫画でも出てるだろう。単純に名前ついた「必殺技」が嫌いなだけじゃないのかお前

199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 08:06:54 O0WWzeiP0
>>197
小学生はお前だろ
あんなの誰が見ても不可能
しかも、こんな言い合いに証明なんて全く必要ない
実現可能だとしてなんか変わるか?
いや何も変わらんね

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 08:07:31 O0WWzeiP0
>>198
少なくとも、スラダンにはプロでも無理な技なんてほぼ出てきてないよ

201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 08:08:16 TFeXMoUy0
根本的に勘違いしてる奴が多いよな。

「P2はリアル漫画じゃありません」

俺はそんなこと承知の上で楽しんでるんだが、
そこをずっと勘違いしてきた奴のなんて多いこと。
で、アンリアルな描写が出てきたら「裏切られた!」とか騒ぐ奴の多いこと。

それとも騒いでる奴は、釣りかアンチの類か。それなら納得。

202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 08:11:11 ESLK/59M0
あんたは164で「駄目」な理由として「自分の意志でできちゃった」ことを挙げてるんだが。
つまり、実現可能でも変わらないということは、
「自分の意志でも実現可能なことを自分の意志でできちゃったら駄目だろ」ということだね?

203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 08:13:59 O0WWzeiP0
>>202
そこのところの意図を正確に言ってやろうか
「現実のトッププロクラスの奴が試合中に有効な技として現実に使えるほど
 有効性の高くない技を、中学生が試合中に有効な技として自分の意志で
 使えてしまっては駄目だろ」
という意味だ
わかったか?w

204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 08:16:18 tpFt4hJq0
P2!はどっちかというと、テニプリよりキャプ翼のような漫画だと理解した。

205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 08:17:14 C4eCr3qq0
待て待てww
プロで有効じゃないからって中学生レベルで有効じゃないとは限らないぞ?

中学生レベルだと、パワーがどうしても足りないから小手先の技術対決になるわけだし

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 08:17:54 A3MDtjik0
これはキャラそれぞれに属性や因縁フラグつけまくる漫画だから(ここが好み分かれる)
既存のジャンプスポーツに当てはめるの難しい

207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 08:18:21 ESLK/59M0
わかったか?じゃないだろ。それはおまえが後から言い出したことだろうが。なに得意げに草生やしてるんだか
いいから>>164読み返せよアンカー打ってやる
おまえは、自分の意志でできたら駄目だ、っつってんの
だから、自分の意志でできるようなことじゃないってのを早く証明してください

208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 08:18:25 O0WWzeiP0
>>205
小手先の技術がプロより中学生の方がうまいという事実が
あるならそれでも良いかもなw
サッカーなんかだといいかも知れんが卓球だと
駄目だろうなw

209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 08:21:01 O0WWzeiP0
>>207
なぜ後から言い出したか、それは、>>164で言ったことが
俺の意見を正確に述べた文言ではないからだ
なぜ正確な意見ではないか
それは、>>203のような回りくどい言い方をしなくてはならないからだ
ちなみに、>>203でもまだ正確ではない
したがって>>164は俺の意見を正確に言い表してはいないのだよ
残念ながらね

210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 08:22:16 4dzWvNtR0
まぁリアルじゃないことが嫌なら、ゼロバウンドで萎えるのも仕方ないな
素直に来週号からP2読むの止めればいい

つーか、ここでリアルかそうでないかを議論するのを止めろ。不毛だろ

211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 08:22:59 O0WWzeiP0
ま、字面だけ見て揚げ足取りに終始しようとするから駄目なんだろうな
相手の言いたい意見とはなんなのか、何を言い表そうとしているのか
行間を読み取る力をつけよう

212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 08:28:08 C4eCr3qq0
>>208
何でそうなるの?
大人と中学生ではフィジカルの面で差があるだろ?
大人で出せるパワー・スピードを中学生は出せない。
だからカウンターとかは中学生のがしやすいよ。そういう類のことな。

213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 08:39:48 O0WWzeiP0
>>212
そういうのもあるかもしれないねぇ
まあ今回の話とはほぼ関係ないと思うが

214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 08:44:27 ESLK/59M0
>209
なんで後から言い出したのかなんて聞いてないから。
164であんたが言ってる、実現不可能であることを証明してくださいって言ってるんだが。
164は正確じゃないことを言ったので証明できませんということならはっきりそう言ってください。
そうじゃないなら証明しろよ、さっさと。

それから、
>>164を読んで
>現実のトッププロクラスの奴が試合中に有効な技として現実に使えるほど
>有効性の高くない技を、中学生が試合中に有効な技として自分の意志で
>使えてしまっては駄目だろ
が読み取れないとID:O0WWzeiP0先生とは会話できないってことですか?

215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 08:47:13 O0WWzeiP0
>>214
正確じゃないことを言った
そして、それとは関係なく、証明とか悪魔の証明なんだからできるわけがないw
それから、>>164を見てそんなの読み取らなくても、
証明云々が全く必要のない揚げ足取りだと分かる人なら
会話出来ます
君は出来なかったようだけどw

216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 08:49:15 hDbjvVAK0
遊部がハンター、チャイナがイャンクック化
こりゃ川末や糸目先輩からの援護射撃もありうるな

217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 08:53:44 94/qIH/kO
もういい加減ID:O0WWzeiP0はスルーしろよ
こいつは今週の描写で萎えたんだろ?単純に「昔好きだったアンチ」の典型じゃねぇか
イチャモン合戦したってこっちが納得できるような結論に絶対に落ち着かないんだから

218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 08:53:56 8IcbCZkf0
いつまで馬鹿アンチの相手してるんだよ。

そんなことよりこれから張を倒す為に遊部がどんな作戦を立てていくか考えようぜ

219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 08:54:58 O0WWzeiP0
そもそも「できる」って言葉が曖昧だよね
例えば、1%でも成功すれば出来るといえるのか、それとも80%の成功率が
なくては駄目なのか、どれだけはねなければ出来たといえるのか
1mmなのか、5mmなのか
曖昧なことを曖昧な言葉で話してるところに、証明しろとか笑っちゃうよねw

220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 08:57:23 4dzWvNtR0
>>218
やっぱ順当に「パワーで押す」展開かなー
岩熊さんの姿が背後に浮かんだりして

221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 08:59:21 8IcbCZkf0
作戦
既に出てきた意見としては左右に振らずにドライブで押していく方向か。
でもそれで本当に押し切れるのか悩ましいところだ。

とはいえどんなにフェイントかけても今週の描写的に対応されそうだし、
眼の病気で云々に落ち着くのが妥当なのかね。
「狩った」事にはならないけど。

222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 09:01:32 8IcbCZkf0
>>220
やっぱその展開がアツイかもね〜
レスサンクス

223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 09:04:00 ESLK/59M0
>217-218
うん。ごめん。どんな種類の人なのか、ある程度いっぱい喋らせてわかるようにした方がいいと思って。
できれば>>211とかを後から自分で読んで恥ずかしくなってくれるくらいの分別はある人だといいなあ。

警戒して左右に振られないようにすることが張のほんとうの目的、とかだとカッコヨス
後は前スレでフォア側に集めるという話が出てたけど、あれもなんか張の思うつぼな予感

224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 09:07:13 /zaoSPz7O
ぶっちゃけゼロバウンドより山王戦後半の花道のリバウンド運動量のがトンデモだけどな
プロとか以前に人間が出来ないレベル


225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 09:14:55 3c78mc6s0
なんでマンガにリアリティ求める輩が多いんだろ

226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 09:15:07 O0WWzeiP0
>>223
君こそ>>221を読んで恥ずかしくなってくれるくらいの分別の
ある人だといいなあw

>>224
ああ、あれは確かにあったな
ああいうのって、似たようなシーンならNBAとかであるらしいが、
漫画だと落ちるのが早すぎに見えるやつ
でもそういうのがあっても5巻に1回とかそのぐらいの割合だからなあ
P2はとてもそんな割合に収まりそうにないからなw

227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 09:17:26 O0WWzeiP0
>>225
人間って、リアリティある雰囲気がやっぱり好きなんじゃね?
身近なものが好きなのと同じで

228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 09:20:32 wrYtaO9LO
俺はテニスもP2もスラダンも普通に楽しめたけど
とりあえず盛り上がってりゃそれでいい

229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 09:21:44 icZloWh60
>>228
んだね。
楽しめればそれで良い


230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 09:21:58 5MQoukzr0
テニプリの演出パクるのはいいけど卓球じゃお互い会話聞いてる時間ないわ

231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 09:23:09 /zaoSPz7O
>>226
一つ事例があっただけでもうリアル志向漫画としては破綻だろ?
お前の言い分で考えるとスラムダンクもトンデモな萎える漫画なんだな
俺にはそう思えないけどな

んで、いい加減アンチスレに住み分けしような
リアルリアル言ってるお前の行動が一番常識外れなのが滑稽だ

232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 09:25:12 O0WWzeiP0
>>231
いや、破綻とは思わんよ
そりゃまあ萎えるけど、萎える回数は低い方がいいだろ?
スラダンの方が少なくとも萎えないな
それは頻度の問題だろう

233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 09:25:24 3c78mc6s0
普通は面白ければそれでいいと思うんだけどなぁ
中には変わった人もいるしなぁ
マンガはマンガであって現実ではないのにリアリティ勝手に求めるのもねぇ

234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 09:26:22 O0WWzeiP0
>>233
もちろん、リアリティがなくても面白ければいいけど、
面白くなくなるから問題なわけだ
ゼロバウンドとかがバンバン出てきたらつまらんよ

235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 09:27:28 k1/uhNkS0
ぁれ以降出ないのか?
バックハンド・パワースイング

236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 09:29:34 /zaoSPz7O
>>231
レスの都合のいい部分だけ返してないで全部読め。んで巣に帰れ

にしても、そんな萎えたことがある漫画を例に挙げるほどお前はリアル志向漫画読めてないんだな
よく偉そうに文句言えるわw

237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 09:30:40 O0WWzeiP0
>>236
全く萎えるシーンがない漫画があったらそりゃ神漫画だわなw
アホらしいw

238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 09:35:01 /zaoSPz7O
>>236
そうだな
じゃ、アンチスレに行け

239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 09:37:17 94/qIH/kO
>>238
いいから一切触らずスルーしろって
何言っても無駄なの上見りゃ分かんだろ

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 09:44:08 8fVPcF9c0
>>233
リアリティは大事だと思うよ。
と言うより現実の感覚がベースになっていない表現は表現として破綻していると思う。
マンガは現実の感覚や人の性質を強調した鮮明な形で表現するのが面白いところで、
今話題になってるゼロバウンドみたいな一般的な現実から離れた展開を起こして、
そういう状況に触れたときに一層はっきり現れる現実の感覚や人の(ここでは遊部の)性質を感じることが正しい楽しみ方なんじゃないかという気がする。
現実から離れる度合いに対する許容範囲は人によって違うだろうけど。


241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 09:45:52 Mby+If6DO
ゼロバウンドを破るために、遊部が更なるトンデモ技を出さないか心配になってきた…

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 09:48:40 TFeXMoUy0
正しい楽しみ方なんてあるのか?そんなもん人それぞれだろうが。

243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 09:52:50 8fVPcF9c0
>>242
そうだね。
ここでは「リアリティがないからつまらない」という人に対して、
展開がどれほど現実的かという問題よりも、
その場面から生まれる感覚に注目したほうがマンガの読み方として面白いんじゃないか、
と言うつもりで書いた。

244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 09:58:07 O0WWzeiP0
今まで綿密にリアリティのある描写をしてきて、その上で
要所で何か強調したい時に非現実的な描写を持ってくるなら
その非現実は今までとのギャップによって生かされるし、
今まで積み上げてきた設定も無駄にはならないと思うが、
普段現実的な描写をしていない漫画でそれをやられても
強烈な感覚を感じることは出来ないし、設定無視・理屈無視の
つまらない漫画になるだろう

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 10:05:00 8fVPcF9c0
>>244
俺は卓球にあまり詳しくないからかもしれないけど、
P2が普段現実的な描写をしていないとは思っていなかった。
きみが今回の展開を受け入れられなかったのは、
P2に対する普段からの感じ方が大きな原因だったんだろうね。

246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 10:13:37 O0WWzeiP0
>>245
昔は今と比べれば現実的だったように思う
それが最近になって非現実の頻度が上がってきた
目に見えないラリーが出てきたり、王華練習試合の
ヒロムとかサシャの例とか出てきて、ボールが観客席まで飛んでって
真っ二つになったり・・・
で、今回の技だ
そもそも、演出がへぼいのかしらんが、今回のあれは要所と
呼べるほどの場面だったんだろうか?という疑問もあるな

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 10:15:02 7vkL9iy50
ぶっちゃけゼロバウンドなんて
左右に振られたのでポール回しで入れてみたら跳ねませんでした
てぐらいの感覚だろうしな、実際の試合で出た場合は
狙って打てるようなコントロールがあるなら
それこそエッジやネットインを狙う方が点が取れる

248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 10:20:09 4o0obkhG0
どっちかというと、やわらかいタッチの回転の矢印とか、
ネット際とかの説明ゼリフの方が気になった。

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 10:24:52 hDbjvVAK0
>>246
>昔は今と比べれば現実的だったように思う
北斗の拳やドラゴンボール、ジョジョなんかもそうだぞw
まずはP2がジャンプの作品ってことを理解すべき


250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 10:36:04 O0WWzeiP0
>>249
ドラゴンボールなんかはむしろ、初期よりも中盤あたりが一番現実感があったと
思うぞ
サイヤ人編のあたりな
もちろん技とかは非現実的なんだが、ある程度あの世界の理屈にもとづいては
いた
スラダンも前半より後半の方が現実的だしな

多くの漫画で後半の方が非現実になるのは、作者のアイディアが底を突いたり、
どんどん過激にしないとインパクトが与えられなくなるからだろうな
作者の下手さの表れでしかない

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 10:41:55 9KtuPdiZO
お嬢の時並みに伸びてるな

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 10:42:57 JtN4OGfKO
>>250
お前がジャンプ漫画に現実感求めるのが間違いなんだよ

ジャンプには過去一つも無いジャンルだろ

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 10:43:40 O0WWzeiP0
いや、スラダンやヒカ碁などがあるよ
もちろん、完璧では無いがね

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 10:44:37 O0WWzeiP0
あと、デスノートあたりもリアリティを使って面白くするパターンかな

255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 10:55:45 Mby+If6DO
なあ、ID:O0WWzeiP0よ
ゼロバウンドで萎えたってのは分かるが、あんましつこいと嫌われるぞ

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 10:56:51 gp0jqgHL0
個人的にはどちらかというと
遊部がチャイナの技に驚愕して萎縮しだすよりも
遊部が感化されて本来の自分のスタイルである「楽しむ卓球」「面白い卓球」を思い出す展開が良い気がする
最近、遊部にしては少々張り詰めていたきらいがあったしな
対抗して変な技を出す必要は無いだろうとは思っているが

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 10:58:25 9KtuPdiZO
人を殺せるノートがある時点でリアリティがあるとは思えんが…まあ人それぞれなんでしょうねえ

258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 11:02:11 0AfO+bj0O
燕返しマダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 11:03:17 WttAj3QZ0
しばらくロムってて思ったんだが、今回のに思いっきり反応して
「P2!見限った」っていう人はいつから卓球読み始めたんだろう。
これまでにも
・時速150キロ近いスマッシュを打つ中学一年生
・真横に跳ねるドライブを打つ中学一年生
・自分のコートに戻るほどのカットを持ってるのにヘタレ扱い
・ピンポン球大の的に一発でドライブを射抜く中二のカットマン
・絶影w
・サシャの曲芸
・大山崎のボール割る
なんてのがある。水無瀬の川末の動きのトレースやひろむの動体視力も同じ。
いままでもこれだけリアルとはかけ離れた漫画なわけで。
今まではよくて、ゼロバウンドならP2!は駄目っていうのは納得できない。
今まで読んでなかったニワカなら単行本買え。信者装ったアンチはアンチスレ行け。

260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 11:04:26 tpFt4hJq0
赤木主将が言ってた「ゼロバウンドを制する者はゲームを制す」って。

261:闇のプリセンス†Through all eternity …† ◆KINGW9ZABE
07/10/07 11:05:41 /niO4ttN0 BE:719090674-BRZ(10201)
プールの奴とサシャの奴以外は明らかに
ゼロバウンドとは格が違うだろ、あれはしょうげきてきだった

262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 11:06:59 gp0jqgHL0
面白ければ些細なことは気にならない
俺が「些細なこと」だと思っていることの解釈は十人十色だから
現在のこのスレの惨状があるんだけどね
とりあえずP2は面白いと思う

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 11:22:57 X8PXh3g70
単純に漫画として3流品
面白いとかいってる奴は漫画読みとして三流もいいとこだな
ブツブツ言い訳してないでちゃんと
ゴミ漫画だけどゆとりの僕にはちょうどいいんですって認めろよ

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 11:27:46 t0xwGZ/A0
>>254に声出して笑った

とりあえず、ゼロバウンドは物理的に不可能な現象じゃないんだろ?
だったらいいじゃん出せたって

265:闇のプリセンス†Through all eternity …† ◆KINGW9ZABE
07/10/07 11:29:15 /niO4ttN0 BE:154091232-BRZ(10201)
故意に出すっていうのはプロでも至難の技だから

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 11:29:37 t0xwGZ/A0
>>263
お前良く見かけるけど、とりあえずその「漫画読みとして三流」とかいう恥ずかしい単語
自慢げにひけらかすのやめろ
一流の漫画読みってなんだよ。段位試験でもあんのかwww

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 11:30:57 3c78mc6s0
マンガですよ?wなにマンガにマジにリアリティ求めてんの?w
マンガと現実の区別くらいしてくださいよ

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 11:32:40 l0gI76EJO
観客の少なさは現実的

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 11:35:36 t0xwGZ/A0
>>265
どうした闇プリ、語り口がソフトだなw

漫画なんだから「狙って出せない」「プロでもできない」とかは目をつぶろうよ
「現実的には難しい・ありえない」ってのを言い出したら

・乙女ちゃんのおっぱい→中学生であれはねーよ
・王華学園の卓球部寮→中学校であれはねーよ
・シャワー室に痴女混入あまつさえロッカーで(ry→人間としてそれはねーよ

……みたいな、漫画的誇張のすべてが否定されて、結果「漫画読むな」ってことになる

270:闇のプリセンス†Through all eternity …† ◆KINGW9ZABE
07/10/07 11:39:19 /niO4ttN0 BE:770454656-BRZ(10201)
>>269
いや卓球に試合の描写がリアルで評価されてんだろ
そうやって卓球と一切関係無い話持ち出して話題ずらそうとしてんのがバレバレ
もう江尻は死んだんだから俺たちもアンケート出さないでP2!打ち切りにさせようぜ

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 11:39:20 vEYsviLc0
200 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2007/10/07(日) 08:07:31 ID:O0WWzeiP0
>>198
少なくとも、スラダンにはプロでも無理な技なんてほぼ出てきてないよ




流川の牧を空中でかわしてのダンクなんて
NBAでも無理ですwwww

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 11:40:04 4o0obkhG0
たまにはライジングインパクトのことも思い出してあげてください

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 11:43:58 Ctb+ghYy0
やたらスレが伸びてると思ったら…
いいからID:O0WWzeiP0はNGに突っ込んで放置しとけ
何言っても無駄、調子にのるだけ

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 11:44:04 jv/YvxmF0
>>265は漫画の設定=現実だと思ってる隣国の人間と気質が似ている気がするんだが
そこまでリアリティ求めるならてめーが描いて投稿してP2以上にヒットさせてみろって話だ

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 11:44:50 powuPCKz0
リアルで評価っていうのはどっちかって言うと心理描写の方が大きいと思うけどな
普通に考えれば第一話の川末無失点云十人抜きって所でリアルじゃないって言えるし
スラムダンクだって似たようなもんでしょ

現実的にはゼロバウンドは無理だろうけど
ポール回しにおいて出来る限り弾まない球を出すのは普通に有効っぽいしな

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 11:45:36 gp0jqgHL0
個人的にP2が面白いと言っただけなのに
人格否定されてしまった

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 11:45:41 t0xwGZ/A0
>>270
>卓球と一切関係無い話
うん。それ以前の「P2!は卓球“漫画”」っていう部分について話している
試合描写がリアルじゃなくなったからもうダメ終わったな、って言うならいいからさっさと読むのやめて他所へいけ

まあ、さすがにどこぞのテニスのように「卓球風バトルマンガ」になったら俺も読むのやめるけどさ

278:闇のプリセンス†Through all eternity …† ◆KINGW9ZABE
07/10/07 11:46:44 /niO4ttN0 BE:616364238-BRZ(10201)
>>274
俺は今までのサシャの奇芸やプールのありへない練習も目をつぶってきたんだが…
これでそこまでリアリティもとめてるとか同考えてもおかしいだろ…今回のゼロバウンドは正直言って一般読者が読んでも(!!??)ってなる

279:闇のプリセンス†Through all eternity …† ◆KINGW9ZABE
07/10/07 11:48:43 /niO4ttN0 BE:1386817496-BRZ(10201)
ふ…江尻の漫画ドラッグに洗脳されてる馬鹿どもは最早救いようが無いな…
変体江尻に言いように利用されてるだけってコトに気づかないなんて至極哀れだ。。。

280:闇のプリセンス†Through all eternity …† ◆KINGW9ZABE
07/10/07 11:49:20 /niO4ttN0 BE:462273236-BRZ(10201)
大体ペンネームに尻とかつけてるところが変体なんだよなぁあいつは

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 11:50:56 4o0obkhG0
まぁ、例えば野球漫画で、現実では球速180キロくらい(適当)が最高だとしても、
リアル系の漫画でも200キロくらいは許容範囲の気はする。

SFもそうだが、問題はその世界の中で破綻してないかどうか論理的かどうかってのはある。

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 11:51:50 3c78mc6s0
お前糞コテつけててよく言えるなw
その名前がかっこいいと思ってるんだろうな

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 11:53:47 jv/YvxmF0
>>278
>サシャの奇芸
強く見せるための漫画的演出だから。
>プール練習
無駄の無い動きを短時間で習得させるためという説明ついてるのは無視か?
まあこれも漫画的演出と言ってしまえば何の問題もない
>ゼロバウンド
現実のプロで何とか出せるってことは理論上可能。
これも漫画だから〜で片付く

はい論破完了

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 11:54:34 powuPCKz0
>>278
まあそれ位のインパクトが無いと遊部が動揺するって展開に繋がらないしな
卓球を現実的に・緻密に描く事より人間ドラマの方を優先していってる感じ

285:闇のプリセンス†Through all eternity …† ◆KINGW9ZABE
07/10/07 11:56:47 /niO4ttN0 BE:1027272858-BRZ(10201)
おっとちょっと用事できたからでかけねえと
よかったな命拾いできて、俺がこのままここに残ってたらP2!は跡形も無く死んでた

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 11:59:56 jv/YvxmF0
俺の腹筋を崩壊させる気かよwwwwwwこのタイミングで都合よく用事ができるとかwwwwwwwww
ここは過疎スレなんだし10分や20分間あいても不思議じゃないっつーのによwwwwwww

287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 12:00:51 3c78mc6s0
だって糞コテの脳みそじゃ論破できないモノ

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 12:02:47 4o0obkhG0
あらゆる面で現実に即してるスポーツ漫画を0、完全にトンデモ超論理を100とすると、
とりえずP2は30〜40くらいの位置なんじゃないかね。四捨五入したらまぁリアル派に入るかな?って感じで。

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 12:02:58 t0xwGZ/A0
そもそも病みプリは議論なんてしてないもの

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 12:04:35 JtN4OGfKO
論破王以下だな

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 12:11:33 Xv+edySP0
ゼロバウンドっつうのはアレだ

サイドから台の高さと水平に打っているんだろ、だからポール回しでしか使えない技だ、左右の振りに強いって言われているし

それでも0.1ミリでもずれたらアウトだし、有り得ない技には違いないけど

まあうん、今日もいい天気ッヘイ

292:黄金厨 ◆xBxKdty/IA
07/10/07 12:19:36 ZD+9KSiR0
読んだ。やはり荒れているか。
まぁ、ゼロバウンドが試合中に狙ってできるものなのかどうかは別として、
ああいうやり方でインパクト出そうとするってのはちょっと限界があるわな。
リアリティがあれば(現実に出来ることをやっていれば)面白いわけじゃないのは確かなことなんだが、
逆に現実から離れていりゃあ面白いかと言うと、当然そうではないわけだから。
あと、P2の試合シーンが迫力に欠けているってことは今までにも言われてきたことだけど、
多分、ここの住人の多くが望んでいた解決方法はああいう形のものじゃあなかったと思うんだよな。
俺もあれがいいとは思わなかったし(絶対に許せないとかじゃなく、単純につまらなかったってこと)。
試合シーンって事で言えば、絵の書き込みやコマ割、構図の取り方などなど、今回やったような
漫画的演出以外にも工夫できるところは沢山あるわけで。

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 12:21:56 sqYrhQblO
>>280
尾田がアシ時代から「えじりん」と呼んでいたり、前に(釣りの可能性もかなりあるけど)同窓生を名乗る人が現れたことからすると本名かと。

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 12:28:08 vGSgmEO70
別にゼロバウンド自体はいいと思うんだ(ポール回し以外で使いだしたらアレだけどさ)
ただ、この時点でゼロバウンドとか球真っ二つのパワーショットとかを出しちゃうと、今後更にインフレする可能性があるのがなぁ。
それこそ全国大会では零式サーブみたいなのが出てきそうでちょっと心配。

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 12:34:22 sqYrhQblO
>>294
チャイナに関しては、世界最強レベルとして描いてるから大丈夫かと。これからポコポコ世界最強レベルのチャイナ以上のキャラを出すなんてことはしないだろう、えじりんは。

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 12:37:17 4o0obkhG0
つーか、順番に敵が2倍2倍の強さで出てくるほうがインフレだと思われw
バトルマンガみたいに、修行やいきなり覚醒でパワーアップしたらどうせ叩かれるし。

まぁ、スポーツマンガ一般の問題点ではあるが。

297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 12:39:23 7vkL9iy50
>>271
ダブルクラッチだろ?
MJがよくやってたよ
NBAの個人技はほんと凄い

298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 12:40:02 j5H6Zk22O
今週のP2はトリスタンが超技かましたライジングインパクトみたいなもんだな
子供受けは良いだろう、実際トリスタンで萎えたわぁとは当時の俺は思わなかったし
程度の差はあれこいつだけがつかえるすげえ!といえるような技は単純に熱いし強さがわかりやすい

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 12:40:35 nugg4PLx0
返したあとに、返した球がたまたま跳ねない球になったから「跳ねない」って言っただけじゃね?
まあ多少はねらったんだろうけども。

300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 12:44:15 j5H6Zk22O
むしろ問題はここでこんなハイレベルな試合やって後が続けるかだな鳥とかヒロムの試合
しかし最初の大会の準決勝で世界トップクラスをだすとは色んな意味でP2はテンプレ展開をやらんよな

301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 12:44:55 sqYrhQblO
>>299
前スレに同じような意見に対するツッコミがあって、おれは笑ったんだが

883: 2007/10/06 17:18:57 zygLCQyt0 [sage]
>>875
たしかに誌面を見る限りは>>782の可能性もないわけじゃないけど

少年漫画的に
そんな偶然成功した返球をさも必殺技であるかのように
ラストの大コマで威圧的に言い放つ敵は見たくないw

302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 12:46:14 7vkL9iy50
ゼロバウンドはな・・
正直あまり有効じゃないんだよ
上手い具合に跳ねなかった場合は絶対取れないが
普通にポール回しして入れれば多少は跳ねるから作中の遊部の思惑どおりクロスに打ち込んで終わり
リスクが高すぎて全然実践的じゃないんだよな

その辺が「ちょっとそれどうよ?」て思うところだね





303:黄金厨 ◆xBxKdty/IA
07/10/07 12:47:41 ZD+9KSiR0
>>294
そういう意味でもああいう盛り上げ(?)方には限界がある感じだよな。
ある程度リアリティとバランスを取るようにしていった場合、今後の盛り上げ所で、
チャイナ以上の敵キャラを出すってことが難しくなっちゃうし(少なくとも多用は出来なくなる)。
後の展開考えずゼロバウンド単体だけで見れば、いつものお寒い演出ってことで
良くも悪くも納得できるし、別段今までのP2の方向性から大きく外れたものではないとも思うんだが。

304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 12:48:28 TFeXMoUy0
>>301
まあそういう敵もいていいだろうけど
張はそういうキャラじゃないだろうしねw

305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 12:48:32 nzVbiwtS0
朝からのログ見た。

既知外もウザイけど、どさくさに紛れてP2が
「リアル路線じゃない」と言い切ろうとする奴も、
俺からすればウザかったな。

厳密には
「リアルをベースにして」
「その少し延長としてアンリアルを混ぜ込んだ」
路線。

つまり基本的には「リアル路線」なんだよ。
要所にだけ心身の能力的なスパイスが仕込んであるだけで。

で、それらが両立して乖離しない為のポイントが
「成された技が物理的にはありかどうか」となる。

>>298
もしそうなら、よりによって直前に
「魔法のような技を使ったとか」みたいな
いかにも意味深な会話は入れないと思われ。

306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 12:51:10 gvHCsYiy0
しかしアキラ祭り並みのレスだが。
漫画的にはいい傾向か。


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