ワンピース強さ議論と雑談スレ Part71

ワンピース強さ議論と ..

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 21:09:21 zxuRdEl+O
>>642
その発想はなかった。
黒ひげは懸賞金０だもんな

656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 21:09:27 08KsPzNJ0
個人的にクロコ含めた七武海の掛け合いがみてみたい。

ルッチvs黒ひげを脳内シュミレート

「闇水！！」

「指銃　"二撥"！！」ビュッ　ビュッ！！

「鉄塊！！」

ドカッ！！　ドスドス！！

ドカァン！！

無傷で立ち上がるルッチ。
「いてててて、クソ！鉄みてぇな硬ぇ体だ！！」

たぶん黒ヒゲ負ける。

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 21:12:46 a3DZVfvHO
>>648ハルフォードかｗｗｗｗｗｗ

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 21:17:56 bbQYPfcgO
>>656
鉄塊とか崩されそうだけどね

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 21:25:29 3cOU3EYE0
>>658
黒髭の打撃がJET～以上の威力があれば鉄塊は崩せるんじゃないか？
今ンとこそれと判断できるものは無いけど。

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 21:27:54 a3DZVfvHO
ってかゾロとサンジって同レベルなの？？

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 21:43:26 zCFupFzW0
今回、ゾロも秋水でパワーアップしたからなー。
その前にゾロのパワーにサンジあきれ気味だけど。

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 22:05:31 3NztEBxH0
エースの炎帝でバナロ島の人達はどうなったんだろうか…
ティーチが吸い込んだとしたら、ある意味人助けだな

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 22:31:25 0K/FXn9TO
>>662
その功績により…

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 22:31:25 a3DZVfvHO
>>66実はティーチって正義超人なんだな

665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 22:34:57 uACgKVsd0
ゾロのミホーク越えを考えると、そろそろスパートかけていかないとマズイ。
刀替えでの目に見えるパワーアップはいいかも。

※「気」を使ってこれから先どんなトンデモ技出でるか心配だったけど、
　　今回のリューマ戦見たらそんなに心配しなくてもいいかな・・・。

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 22:45:34 hLxPpjiL0
いやいや斬撃飛んでましたよ

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 22:53:09 Udl3d8Sh0
王下七武海海賊マーシャル・Ｄ・ティーチ

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 23:26:13 6riSGGIqO
でも確かに…島に多大な損害を与えるであろう
炎帝を吸い込みエースを政府に引き渡せば
ティーチが、功績を讃えられてもおかしくないよな

エースを悪者に仕立てあげればいい

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 23:43:03 zrnX+7voO
>>647
知名度は七武海のクロコダイルの方が圧倒的にあるだろうから、
ドラゴンの部下やペローナがクロコの方の名前をあげるのは普通じゃないか？
ルッチの事は政府の内情とかに詳しい一部の奴やエニエス周辺の海軍だけが、
その存在と脅威を知ってるってかんじじゃないかね。

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:51:48 vXdXWgGR0
仏のセンゴク＝地獄のセンゴクだったりして…。

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:00:08 Tl7wysEN0
斬撃なら
チェスマーリモの方が攻撃規模が非常に大規模で
攻撃威力も異常に大きい

チェスマーリモの攻撃の破壊規模はゾロよりも明らかに大きい

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:16:28 vXdXWgGR0
>>669
コビーやスモーカーも知っていた。

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:16:45 MOa14mdM0
>>631
猿山・Tボーンはいらんな

ドルトン・ペル・チャカは描写的に強さがわかりづらいが
一応能力者だし変身後かっこいいからからランクにいてほしい

ブラハム・ワンゼはゾロ・サンジといい勝負したからいてもいいかな
だけどワンゼ嫌い

ネロはCP９の端くれだからランクにいておk

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:18:03 qxYMJdQeO
吸い込んだエンテイを吐き出されたら？

ティーチ「ゼハハハハ！こいつはお前の兄貴の技だぁ！エンテイ！」
ルフィ「うぉぉぉぉ！」

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:20:53 MOa14mdM0
>>673
ブラハム・ワンゼのとこにギンも追加で

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:23:56 vHnxrQuAO
>>66
まぁゾロもナミもウソップも道具頼みだけどなｗ

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:45:19 E+fxkpkQ0

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 03:24:08 Exr3cJO80
>>643　将来的にギア系の事も頭に入れた上でゴムゴムにしたんじゃない？

まぁ大分進んでからだろうけどもう1段階パワーアップがあるとしたらどうなるんだろ？　ゴムゴムのさらなる応用か、もしくは実を二つ食べたけどゴムだから無事でした的な結果か？
後者もとんでもではあるけど説得力もなくはないんだよな～。

あと、味方側にロギアが来るのはロギアの対処法が判明してからだと。覇気なるものでロギアとそれ以外の者が対等に戦えるようになるのならば新世界において味方にロギアが加わる可能性も大いにありそうです。

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 09:17:24 MOa14mdM0
>>637
海軍本部が七武海の召集をかけても全員揃うことは滅多にないみたいだから
クマがルッチの実力を把握しててもクロコの実力を把握してるとはかぎらない

>>642
クロコが他の七武海と肩を並べる実力があると海軍本部が見込んだから
８０００万の段階で七武海になれたんだろうね

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 09:30:05 MOa14mdM0
それにクロコ討伐に海軍大将まで動いているから
少なくとも海軍はクロコに対して馬鹿にしたような考えはないはず

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 09:47:20 CJc8J5sh0
>>678
前にＳＢＳでゴムにして失敗したと思った事は？て質問に対して
そういうのは連載前に死ぬほど悩んだから全然問題ないって言ってたし、実２つ食うとかはないでしょ
ギア２の弱点はスタミナ消費が激しい、ギア３は鈍い、まだまだ改良の余地はいくらでもあるし
ギア２と３の複合みたいなのも出てくる気がするね。

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 09:55:21 1NdZLiNVO
まぁクロコだけ懸賞金が低いことのちゃんとした理由は後付けで、本当のところは単に「進むほど敵が強くなる」ってのを表しただけだろ

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:15:30 WsI51fZzO
クロコは昔から頭の切れる海賊だったらしいので、七武海加盟前からアラバスタのように、英雄行為を繰り返し、新聞を賑わしていた。次々と有力海賊団を落としていくクロコに政府は驚異を感じつつも、やってることは善行なので懸賞金はそれほど上がらなかった。
と脳内保管してあげてる。

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:32:11 mtOu6qO/0
ところでロギアだが攻撃食らう時点でティーチは
エネルには勝てないと思うんだがスレ的にはどうなの？

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:35:36 4ur8sKtS0
>>684
炎帝にも耐えきれたから大丈夫だろ

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:39:46 bEfn+jPx0
そういうこと
今回ではっきりした

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:41:00 UAb5T5X80
エース戦見る限り痛がってはいるが焦げたり流血したりしてない、きっと肉体的なダメージは無く
痛みとしてしか吸収しないんだろう、そうじゃなきゃ生身の人間には雑魚同然になっちまうし。
まぁ妄想でしかないけど、それくらいじゃなきゃこの先出す意味ないし、エースに負けて終わらせただろう・・・
よってエネルはエース同様に相手にならんというのが俺の考え。

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:44:01 BCG+sfjJ0
上空からエルトール連発してりゃ勝てると思うが。
まあ肉体的にダメージが残るとしたらだけど。

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:48:06 BCG+sfjJ0
てか３千万ボルトに耐えたのが補正ワイパーだけってこと考えると
その数倍の２億ボルト喰らえば黒髭もさすがにアウトじゃねーの？

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:50:48 gCkh2cyH0
炎帝に耐えたっていうか、技をぶつけ合っても生きてたという解釈が適してるかな？
どっちにしても炎帝に関しては規模はわかってるけど威力詳細がわからないからエネルと比べることは出来ないよ。
それにティーチの生存・帰還がわかっただけで、まだエースが負けたとは確定していない。

スレとしては痛いだけでケガはしないと扱ってる。
ただ炎の槍が当たった部分から血は出てるし、それはまだ仮定でしかない。
少ない情報から～だろうって結論出すのは好きじゃないから
自分としては現状で能力詳細は不明と考えてる。
生身の人間相手に雑魚かどうかは作者の腕次第。

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:53:58 4ur8sKtS0
エネルは青海のトップクラスに比べると桁違いに弱いと
尾田が公言してるわけだが
結局、最後までエネルのスペックを上回れる奴がいない場合どうなるんだ？

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:56:18 gCkh2cyH0
>>691
まぁエネルには既に対等以上のキャラが数人いるから心配ないと思うが
強さ議論スレ的には原作でどんだけ格下扱いでも
スペックを上回るキャラが出てこなければ、ずっと上に君臨し続けることになる。

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 11:00:54 BCG+sfjJ0
>>691
扉絵の最終回見ると再登場しそうな感じだし大丈夫じゃね？
次出てきたらエネルの大体の位置づけはわかるだろう。

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 14:17:24 lW5mxG9mO
もしエースがティーチに負けたとなったら位置づけはどうなるんだろうか？
ティーチを上げる？もしくはエースを下げる？

今までロギア同士の戦闘描写がない為に、討論して横一列に並べてきたが
勝敗がはっきりしたとなったら、二人を同列には置いておけないよな

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 14:45:43 gCkh2cyH0
>>694
いや、タイマンの勝負結果だけでランクの位置が決まるわけではない。
戦闘内容の詳細や能力の特徴なども考慮されるから、必ずしも勝敗でランクが別になるとは限らないな。

仮に今の段階で勝敗がわかったとしても、戦闘描写は炎帝のトコで止まってるのでそれ以上考察のしようが無い。
ただガチンコ勝負でティーチが勝った結果は確実となるので
同ランク内でティーチ＞エースとなるか、エースが下がるかのどちらかになると思われる。

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 15:12:02 g8F2AkkK0
ロギアのいるランクはロギア者のみで＜や＞で位置付けした方が良いのでは？

普通に考えてロギアは普通の能力者より上行ってますよね。。
ビックリマンシールで例えるとヘッド！それもホログラムのヤツ。

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 15:17:22 SYdFd/m+O
３つに分けようよ、ロギア

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 16:38:41 lW5mxG9mO
>>694
なるほど。タイマンのみで考慮するか否か…で議論になってたね、そういや
せめて炎帝の規模・威力が判明すれば考察しやすくなるんだが

>>697
３つに分けれなくないか？以前分けてランク作った際に揉めたような…

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 17:29:08 ZIP3RRIZ0
>>8
あれ・・・
クロコダイル＞ルフィなのはなんで？

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 17:40:19 l0+rySJJ0
>>699
ロビンや肉の助けが無かったら間違いなく死んでるし、テンプレルールで戦うとまず勝てないから
･･･ってゆーか過去ログ読んできて。

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 17:48:25 cUmlrsj/0
>>699
今更・・・最終的には勝ったけど、戦績は３戦２敗、その内一度は弱点判明後に
負けてる、しかも奇跡的な状況で助かって最終戦突入だから。主人公補正がなければ勝てなかった相手なんだよ
テンプレにもあるだろ、過度の補正は考慮しないって、最終的に勝ったのはルフィだけど戦績＋補正で
クロコが上。大分前に決まってる。

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 17:51:09 BAeSAFITO
同ランクなら左のほうが強いんだからロギア分ける必要なくね？
ｶﾞｲｼｭﾂだったらスマソ

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 17:53:01 ZIP3RRIZ0
なるほど、皆様ありがとうございます。
しかし今週のジャンプでのくまのセリフで、（クロコダイルを倒したルフィが）ルッチに勝つことを誰が予想できたか？
ってのがありましたよね？
ということはルッチ＞クロコダイルともとれると思うんです。
その辺はどうなんでしょう。

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 17:57:47 l0+rySJJ0
>>703
物語上の格と、描写から考えられるスレ的な戦闘能力の違い。
このスレの前レス読んできてｗ

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 17:59:22 ZIP3RRIZ0
迷惑かけました。
去ります

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 18:16:50 SYdFd/m+O
「武闘派ルッチが同じような戦闘スタイルのルフィに負けるとは誰が予想できたか
（つまり単純な肉弾戦に関しては政府はルッチが最強だと考えていた）」ってことでしょ

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 20:38:56 MOa14mdM0
ルッチってなんでこんなに人気あるんだ？
物理攻撃しかできないCP９なんてロギアに勝つなんて無理だろ
>>703前レスでもいってあるが七武海同士滅多に顔あわせないんだから
クマがクロコの実力を知らない可能性もある

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 20:48:18 JySaNO+VO
>>704　
このレスはまさにエネルの為のレス　

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 20:53:41 A2D/plvVO
ルッチがゴロゴロの実食ったら最強だな

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 20:58:23 E6qInKAq0
>>707
人気があるというより、どれだけ鍛えてもロギアには勝てない哀れみから肩入れしたくなるような存在。

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:08:16 MOa14mdM0
>>709
せっかく覚えた六式無駄になっちゃうね

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:16:47 n589TmO20
モクモクの実だったら大丈夫じゃね？
ホワイトスネイクで指銃…

いや、撥つかったほうが便利か

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:18:30 meMUp25k0
モリアの懸賞金っていくら付いてたの？

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:19:35 iyWmFtzLO
>>706

そんな必死な解釈しなくていい
単にワンピ世界ではルッチ>クロコと認識されてるだけだ
でも、このスレとは関係ないから無問題

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:22:57 BCG+sfjJ0
>>709
指銃、嵐脚→雷撃があれば用無し
紙絵、鉄塊→ロギアは物理攻撃無効
剃→雷速の方が速い
月歩→普通に飛べる

ゴロゴロの実喰ったら見事に全ての六式が無駄になるな…
逆にゴロゴロとは相性抜群の心綱があるエネルの方が強いだろ
ただ対ルフィに関してはゴロゴロルッチの方が強いか

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:25:44 MOa14mdM0
てかCP９と七武海は組織が違うから格で比較するの間違ってないか？
CP９で歴代最強でも七武海より強いことにはならないよな

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:27:11 E6qInKAq0
ルッチは潜入工作員

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:30:15 SYdFd/m+O
>>714
必死も何もルッチがクロコに勝てない以上はそう考えるのが普通

ルッチがロギア食うとすりゃスナスナだな
弱点があるから六式も無駄にならず、水ぶっかけられてもカバーできる

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:32:33 L4z1co3Z0
>>715
雷速は移動だけでそのスピードの中で戦闘できるわけじゃないし、
月歩のように浮遊できるわけでもから意味はある。

指銃、紙絵、鉄塊、嵐脚はいらんな。

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:44:42 BCG+sfjJ0
>>719
剃も移動の速さだろ？
月歩の浮遊ってあのフクロウがやってた奴か？

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:47:25 l0+rySJJ0
そんなキャラ出すなら、尾田が六式にロギアの能力をプラスした技を作るに決まってる。

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:50:43 DtvmA8oDO
個人的ですまんが、
ロギア系のやつらのなんか必死じゃないというか余裕かましたというか、偉そうな態度がうざいな、
あんたら運よく実を食べただけだろというか……

そういう意味でもワイパーやルッチをなんとかしてでもクロコより強いと解釈したい気持ち分かるなぁ。

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:50:55 L4z1co3Z0
>>720
ブルーノ戦を見れば分かるが、剃は移動しながら攻撃もできるし応用した派生技もある。
月歩の浮遊はフクロウもやってたしルッチも空から凱鳥やったりしてたがな。

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:53:56 ky01VL4i0
くまとモリアがああいう台詞回しになるって事は、クロコの評価を落とすもんではないな。
クロコが弱いって認識なら、それを倒したルフィたちの力の予想の上限は幅広く、モリアが腹を立てることではない。
政府の方針は至って当然だし、モリアに自信があるなら、余裕でいればいいだけだから。

あれで怒るってのは、やはりクロコの力はそれなりに認められていて、負けたのは油断だとか偶然によるものが大きいと思っている証拠。
だからこそわざわざくまに注意を喚起されたり助力を申し出られたことにカチンときたんだろう。
オレがそんな油断や取りこぼしをすると思うのか？て事で。

で、そうであるからルッチの件を持ち出す必然性が生まれ、さらに一度のラッキーパンチではなく、実力者を続けて下した
裏付けのある実力をルフィたちが持っていると、モリアは納得した訳。
熊をよこした政府の判断も、モリアの納得も、ルッチの裏付けがなければありえない。
また、ルッチの件が裏付けとなるには、クロコも同等前後の実力を持っていると政府･七武海が認識していないとありえない。

よって少なくとも周りからの評価としてはルッチ≒クロコとなる訳。
実際戦ったらどうかはわからないけどね。スナスナのほうが強力だとは思うけど。

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:56:19 E6qInKAq0
>>722
ルッチもルフィに対して余裕かまして馬鹿にしてたがね。
そのあとガックリと膝をついてて笑ったが。

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:58:55 MOa14mdM0
>>722
ルッチで必死こいてるやつのほうがうざいな

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:04:00 SYdFd/m+O
>>723
ゴロゴロだって体雷にして移動できるんだから、
相手にぶつかるだけでダメージ与えられるじゃん

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:04:50 ehLyT0NRO
今回のクマのセリフを、クロコにだけ都合よく解釈してる奴も同じくらいうざいがな

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:06:20 rojnykY9O
あーろん

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:10:33 MOa14mdM0
>>729
しりとりだったら即失格だぞ

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:12:51 l0+rySJJ0
>>722
実際強いんだから余裕かます権利はあるのでしょうがない。
運も実力のうちだしな。

>>724
そこらへんの詳細は確実なモノが無いので、何言っても主観の一言で全部片付くわな。
まぁ強さ議論とは関係無いからここで論じても無駄でしょ。

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:18:40 kq1TQ+sW0
>>718
>必死も何もルッチがクロコに勝てない以上はそう考えるのが普通

それはこのスレ内での話しだろ
スレ内での妄想を物語のなかに持ち込むなよ

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:21:46 MOa14mdM0
>>732
原作でもルッチがクロコより強いっていうはっきりした描写ない

734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:22:18 l0+rySJJ0
>>732
確かにそうだけど、自分もルッチがクロコに勝つ方法がどーしても思い浮かばないな。
水樽1コ持ってれば絶対的にルッチ有利なんだけどね。
そういう二次的要素がアリならルッチにもカナリ分がある。

735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:27:31 BCG+sfjJ0
ルッチが汗っかきなら勝てる

736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:31:38 cRqsRfWm0
いや、血でいけるだろ

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:31:45 MOa14mdM0
噛みつきぐらいならクロコに効きそうw
その場合でも水分吸い取られてルッチ終わりだろうけどね

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:34:38 jrCf6govO
なんか強さ議論スレっていつもルッチが可哀想なキャラになってるね

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:34:43 kq1TQ+sW0
>>734

おまいが思い浮かぶ浮かばないも関係ないだろ
全ては尾田次第なんだから

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:34:44 MOa14mdM0
てか毛ずくろいした後ルッチだったら１００％勝てるなw

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:34:55 l0+rySJJ0
>>736
前にも言われてたことだけど、クロコを殴れる量の血を流させてもらえるかも微妙なんだよな。
ルッチにはフックなんて当たらんだろうから尚更に。

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:36:16 l0+rySJJ0
>>739
あ、そういう話？
だったら誰の発言も無効じゃんｗ

743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:38:22 SYdFd/m+O
>>732
ここしっかりしとかないと「作中でそうなってるから」とか言って
またルッチ厨が暴れるぞ。少なくともそう解釈できるってのははっきりすべき

744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 23:04:30 1lF/JPQ+0
>>722
ロギアの方々だって運良く食べれたにしろ
みんなそれなりに技を磨いていらっしゃるよ

クロコダイルが言ってたじゃん、
悪魔の実の能力は使い方と訓練次第でいくらでも強い戦闘手段になるって
能力だけにかまけたそこらのバカとも違うとな
他の面々も皆そんな感じだと思うよ

745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 23:49:46 x/y44tMC0
確かに、ルフィもギア２と３を使えるようになって、
ようやく実の能力の応用力がクロコに追いついてきた感があるな。

クロコ対ルッチがあるとしたら、戦術よりも戦略重視の、
開始までに相手をどれだけ不利な状況に叩き込めるかで勝敗が決まるような戦いになりそうだ。
戦闘は始まった瞬間に終わっている、みたいな。

746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 23:52:30 E+fxkpkQ0

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 00:48:07 7bEW3oi5O
>>709
ティーチがいるじゃん

748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 01:00:34 04VYnIwrO
ボム、キロ、スパ、オリ、ノロ、アワの実

六式と相性良さげな能力

749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 01:09:50 ArWD5HVGO
一番名前がカッコイイ実ってメラメラだよな…

750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 01:16:11 pCcgfUkm0
どれも微妙だと思う・・・。

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 01:17:31 QdZKzey0O
個人的には“ゴロゴロ”でちょっと感動した
俺の貧相な頭ではバリバリとかバチバチとかビリビリとかしか
思い浮かばなかったから

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 01:30:20 XWBtk+xyO
スナスナの能力を初めて見た時は名前まだ覚えてなくて、サラサラの実ってよく間違えた

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 01:57:18 GEog4xj40
>>748
身体能力の高いやつはバラミシアやゾオンと相性いいね
ロギア系は身体能力上げるよりも実の能力を強化したほうが効率がいい
まぁ今まででてきたロギアの連中は身体能力もそんな悪くないけどね

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:00:03 HhiQQlw9O
もう一つの板で書いたんだがDの意志わかるやついる？

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:14:27 GEog4xj40
ゾオンで強化したカク・ジャブラにゾロとサンジが勝ってるから
ゾロとサンジがゾオンの実を食べたら
ルッチあたりに匹敵しそうだな

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:25:03 pCcgfUkm0
>>753
いやいや、ゾオンはどう転んでも雑魚だと思う。
まぁ空飛べるタイプならそれなりに強いだろうが。

身体能力高いなら、パラミシアが圧倒的。
ブルーノの善戦具合見ても明らか。

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:28:32 VHJzC6iV0
ねぇ、おれ最近この板の存在知ってさ、ずいぶん前の話だから
恐縮なんだけど、ルフィとエネルの戦いで、ルフィはゴム人間
だから、実は雷聞かないんじゃねぇの？って思ってて、実際
そうだったんだけど、やっぱりここでもそんな予想で盛り上がっ
たんだろうけど、そうだった？

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:48:36 GEog4xj40
>>756
素材がよけりゃゾオンはかなり生かされる
ＣＰ９ほどの身体能力があればスピード・パワー・六式の技を強化するのに
ゾオンほど適した実はない

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:18:23 289L/s9o0
身体能力を引き上げるのはゾオン系だけだと言っていたが、
ルフィがギア2で身体能力を上げたからな。
主人公補正とはいえ、ゾオン立場無し。

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:42:57 GEog4xj40
>>759
>身体能力を引き上げるのはゾオン系だけだと言っていた
ゾオンだけなんて誰も言ってねぇよ

>ルフィがギア2で身体能力を上げたからな
たしかにルフィはバラミシアなのに身体能力を上げることに成功したが
ギア２を使うとかなり体力消耗する。メリットも大きいがデメリットも大きい
その点ゾオンは変身するだけで総合的にアップするのでメリットのみ
それに他のバラミシアも身体能力を上げる方法があるとはかぎらない

>ゾオン立場無し
それは言いすぎだろｗ

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 04:22:15 GEog4xj40
>>756
連投すまん
俺は逆にブルーノはゾオンのほうが有利だったかもって思ってる
ゾオンに変身することによってルフィにかすりもしなかった技が当たってたかもしれないし
ルフィのギア２の攻撃も耐えたかもしれないから更に善戦したんじゃないかな

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 04:27:33 W60yAr1g0
>>757
空気はゴム以上の絶縁体だって知ってる？
空気を突き破ってくる雷の威力の前に
ゴムが絶縁体であろうともなかろうともさほど関係ないのだがね。

君は台所用ゴム手袋で高圧電線に触れても大丈夫だと本気で思っているのかな？

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 04:35:06 VHJzC6iV0
>>762
　鳥がとまっても大丈夫だから素手でも行けると思うけど。
てか、マジレスされた。

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 04:56:41 z1qR2IRs0
ちょっとちょっと・・・こんだけレスがついてるのにルッチに合う実であれが出てないのに失望した。
ルッチが苦手なものって何だ？　自然系だろ？　肉弾バトルが得意なんだろ？
ど～かんがえてもルッチに１番合う実はヤミヤミでしょーが。

ティーチが体術に自信があるからこそヤミヤミを選んだわけで（並大抵の自信がないとヤミヤミは選ばない）
それと同様に体術を極めたルッチもヤミヤミだろう。

>>763　ぶら下がるんなら素手でもいけるんじゃなかったっけ？　で、足をどっかにつけると焼け焦げると。違ったっけ？

765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 06:57:30 4mJxwKoO0
>>764
そりゃ誰でも想像したと思うんだけど、
せっかく六式を極めてんだから弱点の克服より長所を伸ばした方が面白いでしょ。
ヤミヤミ食えば技は追加されるけど、六式と関係ない技ばっかだし。
いいトコ、吸い込んで指銃とかそんなもん。

それに誰かさんじゃないけど、事前情報さえあればだけど対ロギアには海楼石って道が残されてる(効けばだけど)しね。

766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 07:46:59 QdZKzey0O
素でルフィ並の戦闘力を持つ奴が、さらに身体能力を強化した状態に
勝っちゃったから、今後物語的にゾオンに脅威を感じるのは難しいよね

竜とかそういうのが出てくるんならまた別だけど

767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:44:52 GEog4xj40
>>764
てか誰もルッチに合う実についてなんか議論してない

768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:53:51 pCcgfUkm0
ルッチがマントラ覚えてノロノロの実食って海楼石仕込み武器を持ったら最強。

769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:28:10 7bEW3oi5O
>>759
あれはリスクあんじゃん

770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 10:29:03 7bEW3oi5O
>>760
パラミシアじゃね？

771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:03:19 Ryizva210
エースにも氷か水があればダメージ与えられそうだな。
エースはもう死んだからどうでもいいかｗ

772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:29:36 ArWD5HVGO
最近多いな…エース安置

773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:30:27 EIZLZo100
エースさいなら

774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 11:42:10 B3ahw9Wq0
今後も続々と名前に”D”を持つキャラが登場し
みんな家族で実は自作自演でしたってオチ

775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:44:12 qUYMDr5+0
Ｗ７編のルフィに負けたルッチよりアラバスタ編のルフィに負けたクロコのが強いのか

776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 13:48:26 1O9nPHc50
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
これがなくても相性の関係で勝てそうにないんだよね

777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 15:18:47 B3ahw9Wq0
クロコが先制でパンチ（orキック）
ルッチがてっかいで防御
水分吸われてあぼーん
じゃね？

778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:01:45 QdZKzey0O
>>777
クロコは極力血を流させないで相手を倒すだろうから、
あるとしたら最初からミイラ化かラスパーダで一撃必殺を狙うだろう

779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 16:02:03 pCcgfUkm0
剃→指銃→サラサラ→ｶﾞｼｯ→ミイラ

780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 18:13:11 qRSLwSD40
ヤミヤミの実+六式で指銃+闇水でバキュームシガンできそうだ

781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 21:19:42 04VYnIwrO
クロコの浸食輪廻は伝うモノに乾き（砂化、ミイラ化?）を与える
青雉のエイジみたいに効果が一瞬で広がれば凶悪性が跳ね上がる

鍛え足りなかったな…ワニ

782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 21:38:57 4mJxwKoO0
クロコは砂漠における戦闘しか描写が無いから、
平地での技の効果が砂漠とどれくらい差があるかわかんないんだよなぁ。
とりあえず自分の体だけで出せる技は変化無しとして、
流砂とか浸食輪廻みたいに地面を使う技の効果が落ちるのかな？？
何にしても考察出来ん。

783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 21:44:55 x5YiNxZ70
クロコは所詮は小物だからな
海賊王になれないからって
アラバスタ乗っ取ってお山の大将になろうとした小物だからな
正直、格的にはモリア以下だろ

784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 21:49:09 QdZKzey0O
>>783
アラバスタの大将になってからが本番、よく読め

>>782
流砂は砂漠じゃなきゃ無理じゃないか？
セッコとデスはわからん

785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:13:37 jnMppkl40
戦える環境が限られてるクロコは真に強いとは言えんな

786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:22:09 7bEW3oi5O
>>784
自分の能力で砂漠化できなかった？

787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:28:37 yF5z09O80
ツメツメ（爪爪）の実
再生能力がある！ってのは結構よろしいでは？？

788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:29:14 x5YiNxZ70
>>784

プルトンに頼って世界政府から独立した自分の王国築こうとしたんだろ
やっぱ小物じゃん
古代兵器の力に頼ってお山の大将目指しただけｗ

789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:30:20 58m4znMP0
クロコは気配を消す能力者
ワンピで気配を消した明確な描写があったのは
ロビン、クロコ、ラフィットのみ

50巻もやってるのにこれほど少ないというのは
ロビン、クロコたちが
極めて有能な能力者だということだ

790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:34:57 QdZKzey0O
>>786
自分で砂漠化したところから流砂作れるのかな？

>>788
政府から独立した軍事国家を作ろうとしている奴を“小物”と断ずるなら
クロコダイルに限った話じゃないな、ルッチなんでバクテリア並だ

791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:37:16 jnMppkl40
政府の後ろ盾がないと好き勝手出来ない七武海は所詮全員小物だ

792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:43:44 qRSLwSD40
保険は大事だからな

793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 22:47:27 YvMfHY7X0
>>789
ロビンが気を消したシーンってどのあたりの事言ってんの？

794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:01:52 sARGFeS2O
>>793
メリー号に現れた時じゃね？

795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:10:18 YvMfHY7X0
>>794
やっぱあそこ？
いや、あれくらいの描写だったらロギアならみんな気配消せるんじゃないかと思って

20年前のオハラでの青雉、サウロを倒したあとロビンの先回りして待ってたじゃん？
氷のラインも引いて
はっきりとはいえないけどあれ一本道に見えないことないし
どう先回りしたんだろうって思ったからさ

796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:14:31 HUh/L96B0
>>789
キャプテンクロもジャンゴが「あいつの抜き足は無音の移動術で
暗殺者500人集めても気配すら気づかず殺される」って
言ってたのでなかなかのものでは？
キャプテンクロにルフィが勝てたのはルフィも身軽であったことが挙げられる。
おそらくクロに真っ向から戦って勝てるのはロギア・CP9・ダズ・ゾロ・サンジ・ワイパーくらいだと思う。
他のキャラでは瞬殺される。

797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:16:01 Iwdcizwv0
散々ルフィの技を小馬鹿にして、挙句の果てぶっとばされたルッチは小物

798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:19:08 4mJxwKoO0
クロの攻撃力で瞬殺は無いでしょ。一撃は軽い。
クリークみたいに防御力の高いキャラと戦うとスタミナも切れるし
何より意識的に動いてないから、振り回された武器に自分から突撃かけて負けそうでもある。
おそらくアーロン・クリーク・Ｔボーンあたりにも勝てないだろう。

799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:22:20 HUh/L96B0
クリークは動きのろいから剃で背後とって肌の露出してる頭狙えば殺せる
文字通り気配感じるまもなく勝負が付く
アーロンは杓死使えばなんとか勝てる
アーロンの攻撃は絶対当たらないしキリバチ使う暇も無いだろう。

800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:25:03 qXvYwVQx0
８００

801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:28:48 4mJxwKoO0
クロは剃使えないでしょ。剃と同じ速度なのは意識的に動けないシャクシじゃなかったっけ？
というか原作で急所を狙ったことないよねクロは。
それに動きが遅いからって速く動く相手に攻撃を当てられないとは限らない。
剃使えないヤツが剃に対応できてるようにね。
耐久力のあるキャラに、クロはどうしても分が悪い。

802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:28:51 DU+IyMQd0
８０１

803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:35:23 uJ1q0XqQ0
ルッチ＞クロコダイル
ならルッチを七武海にするだろ普通。三大勢力の一つを担うクロコが強いのが普通。
まぁルッチもロギア以外ではトップクラスなんだし。

804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:35:31 HUh/L96B0
盆暮れvsクロ

盆暮れ、おかま拳法で襲い掛かるが、早い動きのクロには当たらない。
クロ、盆暮れの背後を取り攻撃するが盆暮れも体を捻ってかわす。
長期戦になっては不利とクロは杓死を使い盆暮れは対応できず死んだ。

805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:36:49 4mJxwKoO0
>>803
なんぼ強くてもルッチは海賊じゃないからｗ
七武海に就職したかったら海軍やめて海賊やんないと。

806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:41:10 HUh/L96B0
ルッチvsクリーク

クリーク銃火器で猛攻するも、全てテッカイで防がれてしまう。
大槍も剃を使うルッチには当たるはずもなくウーツを砕かれてしまう。
そのとき卑劣なるクリークはハットリを人質にとり
ルッチに爆弾で攻撃、反撃できないルッチは網に捕獲され海に捨てられて死す

807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:55:02 Iwdcizwv0
クリークはルフィに勝ってるよな。

808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 23:56:21 vhu37mXpO
バネの奴はアーロンなんかよりは強いの？

809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 00:01:57 uJ1q0XqQ0
>>805
いやだから尾田がそう設定するだろ

810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 00:03:32 jnMppkl40
>>808
実は白髭より強いよ

811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 00:08:12 tZifjjC00
>>809
意味不明なこと言うなよ。
それなら七武海でもなんでもないエネルはなんだっつーの。

812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 00:09:01 ZQzm+dq30
所詮クロコは非ロギアと比較されてしまう程度の存在

813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 00:42:46 iBvW+tn0O
クロコ容姿はカッコ強そうなのに…

814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 00:46:35 d7Jq1k4SO
いや、実際強いし
印象操作に必死な奴がいるな

815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 00:48:22 ZQzm+dq30
ロギアにしては弱い

816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 00:57:01 9VaHVmmM0
いやー雷だって明確な弱点があるから弱いだろ。
炎や氷なんかだとこれには絶対通用しないってのが思い浮かばないけど。
てかそれ以前にカイロウ石や海水で無力化するんだから、ロギアはどれでも同じようなもんだろ。

817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 01:07:44 sCEfL27/O
黒子つおいよ。あれだけ戦闘力描写に度肝抜かされたのは他にないな。エネルは何故か、「ああ…雷ねあっそ」だったけど黒子は素直に強いなこりゃって思った。

818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 01:13:22 ZQzm+dq30
クロコｖｓティーチの七部会対決

ティーチのワンパンチでクロコＫＯ

819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 01:22:05 BNb/GA6o0
ID:ZQzm+dq30はクロコをどうしたいんだ？ｗ

820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 01:24:40 BNb/GA6o0
ロギアの中でクロコ一番下になってるから
他のロギアと比べなくても別にいいだろ

821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 01:36:18 sCEfL27/O
「クロコさんの顔の縫い目のアレ、実は線路なんですか？」

クロコ「くだらねぇ…」

822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 02:27:10 NMvVL1NMO
クロなんてギンに勝てるかも怪しいし
バロック内では５に入れるか微妙な感じだろ
東の奴らをグランドラインの奴らと比べるのは間違い
東の奴らではベラミーにすら勝てない

823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 02:30:32 ax8YzSK5O
クロコダは強いよ
ルフィにも２勝１敗だし

824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 02:35:04 BNb/GA6o0
血の補正がなければクロコの全勝
それにルフィ毒くらってたから血の補正があったしても２勝１分

825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 02:39:38 ax8YzSK5O
クロコとエネルが戦ったら勝負つかなそうだな
ってかノギア同士は相性悪くない限り勝負つかねぇような気が

826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 02:47:20 BNb/GA6o0
クロコ討伐に青雉やスモーカー動いてるから
ルフィよりも先に青雉やスモーカーがクロコの相手してたらどうなってたんだろうな
青雉ＶＳルフィのときにクロコの件について少なからず雉はルフィに感謝してたみたいだし、大将クラスでもクロコに対して警戒する相手だったかもな

827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 03:20:43 NmrSLw6m0
>>822　それはいいすぎ。ベラミーはグランドラインで暴れてたうえに今思うとドフラミンゴと繋がりがあったからこそあの金額だったんだと。
多分東連中がグランドラインに来たら額は3倍ぐらいじゃないのか？

桁外れなインフレがあまりないワンピで後から出たもの＝強いは違うかも。

828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 03:22:19 w1UV4Xog0
まぁベラミー・クリーク・アーロンは横一列だろう。

829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 07:07:42 8ricMq7Z0
このスレだとベラミーは悲しい程に弱い。
スレルールと描写の少なさが完全にベラミーを嫌ってる。

830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 07:36:15 BNb/GA6o0
ベラミールフィに一発でやられてるしな～
下手すりゃアーロン＝クリーク＞ベラミーかもな

831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 07:40:24 NmrSLw6m0
>>830　下手しなくてもアーロン＝クリーク＞クロ＞ベラミーじゃね？

ベラミーとかクロの絶好の相手だと思う。

832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 07:43:43 8ricMq7Z0
原作みたいに障害物が多い場所ならベラミーはある程度強いんだけど
何にも無い平地だと、最初の突貫を避けられたら悲惨なことになる。
建造物が沢山あればその３人よりは強いんじゃないかな。
バネのジャンプ移動の精度はカナリ精密みたいだし。

833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 07:49:04 BNb/GA6o0
>>831
だよなゴムゴムの技一切使わずにベラミーぶっ倒してるしな
ランクの位置的にベラミー
アーロンやクリークのケツに移動するか下げるべきだな

834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 08:25:55 Za8t7O8oO
アーロン＞クリーク＞クロ＞ベラミー

これでＯＫ

835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 08:33:50 rFmL9mOmO
>>830

ルフィの強さが
あーロンやクリークと戦った時から変わってないとでも？

836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 08:53:30 NmrSLw6m0
>>835　急激な変化はないだろ？

西の海で道力１９００ぐらいだったとして成長したとしても道力２０００ぐらい。
ギア２覚えて２０００→４０００とかみたいな急激な変化はなかった。

（１９００とか２０００はアクマで仮定ね。）

837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 09:52:36 BNb/GA6o0
>>845
多少ルフィが強くなったにしても
ただのパンチ一発でやられるベラミーはありえん

838:８４７
07/10/20 09:54:06 BNb/GA6o0
ミスった>>845じゃなくて>>835ね

839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 09:59:22 8ricMq7Z0
あのパンチはベラミー自身の突進が相乗的に威力を増やしてるから
あのシーンをメインに考察するのは正直カワイソウなんだよな。
でも他の戦闘描写はｖｓサル親父しか無いわけだし・・・。
どうにもならんなホントに。

840:837
07/10/20 10:03:21 BNb/GA6o0
>>838げ！！名前のとこで更にミスってるw
俺がありえんw

841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 10:07:11 rFmL9mOmO
>>839

ベラミーにカウンター合わせられるのなら
アーロンのシャーク御ダーツにもカウンター決められるだろうね

842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 10:11:29 ZIgMJ5Bk0
ま、べらミーが油断してたってのは否めないがな。
かませ犬キャラなのはしょうがない。
アーロン＞クリーク＞＞ベラミー

843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 10:23:21 BNb/GA6o0
>>841
決めれたとしてもあのタフなアーロンを一発で沈めるのきびしいな
それにダーツとスナイプが同じ速度とはかぎらんし

844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 10:25:18 i1lt/jte0
陸での戦いだけならアーロンよりクリークのほうが強そうだな。

845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 10:34:40 BNb/GA6o0
ヨサクかジョニーどっちが言ってのか忘れたけど
個人の強さだったらクリークよりアーロンのほうが上だって言ってたけど
あれはどういう意味なのかな？腕力のみでの話？
クリークの武器を駆使すればアーロンに匹敵しそうだけどね

846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 10:37:43 8ricMq7Z0
どうかなぁ？ＭＨ５でも決まればだいぶ違うと思うけど・・・
基本的にクリークの攻撃って、あくまで一般人と比べたらスゴイ怪力と銃火器・装備だよな。
威力でゴムゴムの斧やバズーカに匹敵する攻撃方法が無い。
比べてアーロンなんてゴムゴムのコンボをモノともしない防御力を持つ上に
軍艦の砲弾を口で受け止めて噛み砕いちゃったんだぜ？基礎スペックが違いすぎる。

847:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 10:37:56 w1UV4Xog0
ゴム使わなくても本気のパンチで顎ぶっ飛ばして歯もぶち折ってる。

クロコ倒したルフィならアーロンもワンパンだよ。

848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 10:44:53 i1lt/jte0
クリークの爆弾やりはゴム人間じゃなきゃ耐えられないだろ。

849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 10:46:21 BNb/GA6o0
>>847
なんか矛盾してるような…

850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 10:55:55 w1UV4Xog0
爆発的に成長してるってことだよ。

それは尾田自身もSBSで言ってるし、
ゾロやスモーカーにも言わせてる。

851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 10:58:14 BNb/GA6o0
>>846
たしかに基礎スペックは違うがその違いを
MH５・大戦槍・剣山マント・ウーツ鋼で補ってるように見える

852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 10:59:15 1NHZc/Dp0
島を超えるたびに強くなるというのは
どうみても明らかに傲慢、言い過ぎ！
例えばドラム島でゾロは何もやってないので強くなってるはずがない
ドラム島でのナミ、ウソップも強くなっていません

853:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:01:43 w1UV4Xog0
はずがないもなにも、作者が言ってるんだからそんな妄想意味ねーっつーの。

854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:03:38 7WddfhwmO
サンジなんて盆暮れと戦うまでグランドライン入ってからまともな状態で戦ってないような

855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:07:44 BNb/GA6o0
ボンクレも微妙な相手だけどな～w
ジャブラに勝ってやっとサンジの力量が把握できた

856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:12:23 i1lt/jte0
>>853
作者は頭おかしいんじゃね？
船の上じゃゴム技の練習すらできないのに強くなれるはずがない。

857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:15:23 8ricMq7Z0
まぁ切羽詰った戦闘がイチバンの経験値になるのは確かだけど、
普段から本人なりに何かしらの訓練をやってると考えるのが妥当だろうな。
スモーカーが石積んで遊んでたみたいに。あれ一応は精神鍛錬になるんだぜ？
つーかあんなムチャな海、航海するだけでだいぶ強くなるってｗ

>>851
補え・・・きれないカンジかな、相手がアーロンクラス以上だと。

858:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:17:28 8MqFBb2rO
>>855
あれはあれでいきなりわけわかんない技出されて焦ったわ
つか主人公仲間補正だろってｵﾓﾀ

859:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:18:12 qnKEr/e+0
>>856
技の練習は出来ないかもしれないが、他の奴らのサンドバックにはなれる

860:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:18:21 BNb/GA6o0
ゾロは航海中鍛えてる描写はあるね

861:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/20 11:23:32 BNb/GA6o0
>>858
いきなりでるわけわからん技は最初っから覚えた技なんだな～と思って
わりきってますw

次ページ