ワンピース強さ議論と雑談スレ Part71

ワンピース強さ議論と ..

574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 18:41:11 KvHLcWX90
実際、ガープも大将クラスだろ。
性格がスモーカーのそれと同じなだけで。

575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 18:57:50 0/98jM4f0
>>565
若しくは海底を走ればいいな。

>>570
モリアに言われたら泣くぞルッチ

576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 19:25:55 9ZqLk93y0
熊の顔すげえ怖いな

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 20:22:13 JDQf+6joO
>>538

クロコの技がルッチに当たると思う？
刃系の技はまず躱されるだろうな
直接掴もうにもアラバスタ時ルフィといい勝負の身体能力では
ルッチに触れることさえできなさそうだし
奥技グランドﾃﾞｽも空飛べるルッチには無力だしな　
しかし、ルッチの攻撃もクロコには効かない
よって勝負がつかない

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 20:24:45 9QZBKkKY0
CP9全員とクマなら？

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 20:26:04 glekkGLJO
どうやらロギアvsロギアの勝敗も遂に出たみたいだな…

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 20:27:08 vCk7R9yl0
既出かもしれないけど。
今となってはただの雑魚のアーロンが七武海のジンベエと肩を並べれたのは実は兄弟だったからとだ思う。
そうすれば一応強さは桁外れでも理由が出来る。

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 20:29:00 9QZBKkKY0
>>580
アーロンはノコギリザメの魚人で
ジンベエはジンベエザメの魚人だから兄弟はなさそうだが。

582:名無しさんの次のレスにご期待下さい
07/10/16 20:33:58 06jtk4X7O
長期規制で全然書けないが、やっぱゾロだよな！
ゾロが活躍しなけりゃワンピじゃない！
むしろ今まで干されていたのが不思議なくらいさ

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 20:37:38 nzKDdxPd0
>>577
鉄塊を使って避けない可能性もある
その場合水分吸い取られてルッチ終わりだけどね

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 20:38:42 JctCuQS0O
>>582ゾロは程よく強くなっていきますので、
少し落ち着いてください

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 21:01:23 LK+kNIsw0
>>583
ルフィのギガントピストル鉄塊で受けたり、
ジェットピストルも鉄塊で受けたり、
避ける事を知らないね。相手の技も見抜けないし。

しかも鉄塊「剛」を使わない頭の弱いルッチ。

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 21:02:34 JDQf+6joO
>>583

CP9のルッチがクロコの能力知らない訳が無いから
それはないだろうね

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 21:08:25 nzKDdxPd0
>>586
ルール無視っすか…

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 21:13:53 qXcbD5+s0
ルッチは喋るようになってから頭の悪さが露呈してしまったのが痛い。

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 21:38:28 7GQe+ksy0
>>180
が何か言ってるが

東ルフィってどんだけ前　悪魔の実食ってるわけないし６式全部覚えてるかもわからん
それは比べるべきではない

ワイパーは流石に上位入っておくべき。リジェクト撃った時、電気マッサージの最中にもう一発撃てればいけたと思う
大体マッサージには海ロウ石くっつけとけばいけたんじゃね？

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 21:42:42 X09ekVZG0
>>586
うん、それはルール無視。
つーか時間制限が無い以上、持久戦になればいつかは当たるしね。
物理攻撃しか手段が無いルッチはどう考えても不利。

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 21:47:40 ClcbpOpR0
ルッチは悪魔の実は食べない方が良かったね

ルッチほどの体術があるのなら、安易に悪魔の実の力に頼るより
海楼石で作られた武具で攻撃する方が、対能力者に対して有効だと思う

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 22:08:10 g9/4svedO
確かにな
悪魔の実を食べたがためにロギアに勝つことはなくなり
ワイパーに負ける可能性すらある

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 22:26:00 L0oPPLw+0
クロコダイルとルフィの三戦目は
ロビンがいなかったらルフィ毒で死んでるし
実質クロコダイルが二勝一分だよな？

んで、「砂漠での戦闘で俺に敵う奴はこの世にいない」的な事も言ってたな。
アレを信憑性あるとして考えるとグランド・デスまで発動されたら
クロコダイル無敵じゃね？

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 22:36:13 ClcbpOpR0
>>593
歴史に"もしも"はない

ロビンがルフィを助けたのも、ルフィの魅力があってこそだし、
クロコが仲間を信用しない人格だから

すべての要因が合わさって、ひとつの勝利となる

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 22:48:58 g9/4svedO
だから何だ

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 22:50:37 Sp0J8yRT0
ルッチ過小評価されすぎだろ
ガレーら本社や軍艦の分厚鉄板を切り裂いたり
攻撃力はハンパじゃないし
特殊能力に頼らない純粋な速度もトップクラス
鉄塊、カミエと防御力も高い
オマケに空も飛べる！
今まででルフィが一番苦戦した相手だし
海軍中将や七部会海賊がその実力を認めてるし
何でこんなに過小評価されてるんだ？

>>592

スモーカーでも回路石製武器使えるんだから
ルッチも回廊席製の武器は使えるだろ

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 22:52:39 SOr8WgNX0
ルフィvsクロコの初戦。

あれが仮にワイパーだったらどうか。
海楼石で動き封じられてリジェクトであぼん。

ロギアは基本的にみんな油断しすぎ。
どこに海楼石隠してるのか定かではないのに、
最初の一撃二撃なんてわざわざ物理攻撃無効能力でスカそうとするからな。

>>596
まぁ武器に取り付けてあれば誰でも使えるだろうが、
ルッチは実際に持ってないし、使った描写もないから空論にすぎないんだけどな。

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 22:53:37 Sp0J8yRT0
>>590

長期戦になればルッチのほうもクロコの弱点に気づく可能性もある
クロコの弱点は分かり易いからなぁ

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 22:56:23 nzKDdxPd0
>>596
落ち着け

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 23:03:19 g9/4svedO
>>596
海楼石付き武器はそりゃ使おうと思えば使えるだろうが、
ルッチは武闘派だからな、戦闘スタイルと合ってないんだから
使えないと言って問題ないと思うが？

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 23:06:25 X09ekVZG0
>>598
弱点に気づくってコトは相当量の血ィ出してるってことだろ？
その時点でルッチの勝ちも怪しくなってきてるよ。
そもそも、それだけの数の攻撃を当てられた場合は血も流さず干からびてることだってある。
全く勝てないとは言わないけど、勝率としてはルッチじゃクロコにゃ勝てんよ。

＞ルッチも回廊席製の武器は使えるだろ
つか何だコレ。
そりゃ持たせれば使えるだろうけど、原作で使ってない装備は考慮されないぞ。

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 23:10:43 Sp0J8yRT0
＞弱点に気づくってコトは相当量の血ィ出してるってことだろ？

ルフィはそうだっただけで
ルッチもそうだとは限らない

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 23:11:01 glekkGLJO
ルッチて過小評価されてる？ランク見ても十分、評価されてると思うが

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 23:12:18 qXcbD5+s0
弱点に気付いた頃には半身ミイラにされてるよｗ

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 23:13:07 Sp0J8yRT0
>>600

使えないと使わないは全然違うだろ
使えないならロギアに勝てないといえるが
使わないなら勝てないとは言えない

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 23:14:26 Sp0J8yRT0
>>604

アラバスタルフィですら避けられるクロコの鈍足攻撃なんて当たらないよ

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 23:15:51 nzKDdxPd0
ルッチはロギアと比べると一段落ちるから今の位置から上がることはないだろう
ただこれから強敵がどんどんでてくるだろうし
ルフィ一味もだんだん強くなるから下がる可能性はあるね

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 23:20:45 g9/4svedO
>>602
基本的にきっかけがないと気付かない類の弱点だろ、クロコのは。
ルッチが胸から水入りの樽ぶら下げてたとか、ポケモンやりこんでたとか
でもない限りは難しいと思うけどなー。
それに水に弱いのが分かったところで汗や血という応用にすぐに
行き着くかも疑問だし。

ルッチが途中でクロコの弱点に気付く確率よりも、その前に
やられる確率のほうが高いと思うけどね。
攻撃する時にルッチから近付くこともあるだろうし。

>>605
だから？
もしかしてルッチは海楼石付き武器使えばロギアに勝てるから
ランク上げろとか寝ぼけたことが言いたいのか？

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 23:23:22 qXcbD5+s0
>>606
のろいギガントピストル食らってましたがｗ

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 23:26:22 kezMWQTx0
相手が砂と分かれば水分に弱いくらい普通に気がつくところだろうがな
ルフィが気がつくのが遅いくらいだ

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 23:28:00 9DqDNnToO
>>4
ペル高すぎる

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 23:28:09 Lm6sIz7j0
クロコダイルって全身砂になれば相手には見えなかったはず
だからルッチもどこに居るかわからず不意打ちくらいそう。
弱点気づかれても砂になって隠れてれゃ負けはしない。

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 23:29:46 nzKDdxPd0
>>610
気づいたルフィでもクロコに負けている

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 23:32:19 SOr8WgNX0
>>611
ペルなめんなよ。

直径5kmの爆発に中心部でも死なない超耐久力。
爆弾持ってマッハ並で離脱するスーパースピード。
空中から銃撃という圧倒的なアドバンテージ。
急降下から繰り出される爪攻撃。

超つえーじゃねーか。

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 23:37:17 5SQQU/Lh0
今週のラスト見て思ったんだが
ブルックって回復力の補正あったりすんのかな？(ヨミヨミだけに)
リューマもタフさだけは褒めてたし

まあこの世界で超回復はそんな珍しくないが

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 23:42:50 dlaV3R8BO
>>596
いやされてないっしょ
ランキングだってルフィと同列だし、上はロギアしかいないじゃん
ただロギアには勝てないと思う
クロコダイルの件にしたってルフィも胸刺されたついでに水が伝ってやっと弱点に気付いたわけだし
そんな都合よく水を持ってるとは思えない上(つかルール違反)、どんな状況であれ首からボトル下げてるルッチとか嫌だわ
ただ物理攻撃が効く相手になら描写的にもほぼ百パーで勝てるはず

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 23:46:48 +47FMubdO
ルッチって海軍?の中でも結構強い人じゃないの??
これから四皇でもないやつらが剃以上のスピードで動いたり強いのきたらルッチってなんだ

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 00:20:12 zrnX+7voO
>>617
ルッチは政府から暗殺部隊として信頼を受けてたＣＰ９の、
歴代最強なんだからかなり強いんだろうよ。
くまも、クロコを倒したルフィでもルッチには勝てると思ってなかったような事言ってるし
ただこのスレのルールなら、ルッチがロギアよりランクが下にくるのは仕方ない

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 00:28:15 uQetT6jf0
>>606
CP９はロギアに似てて鉄塊にかなり自信があるせいか避けない傾向が多い
その過信のせいでルフィ一味に負けたと言っても過言ではない

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 01:06:11 QFCJfkkOO
G+:ニンジン　ピーマン　タマネギ
の枠はありますか??

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 06:14:28 G3C5UvDk0
>>619
クロコの場合、鉄塊使った時点でアウトだな。

622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 06:42:12 2BHzq9Aq0
クロコ戦は地形・天候が大きく影響するな
雨が降ってきたり水気があったりするとまた違う

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 06:50:05 3cOU3EYE0
天候は盲点だったわ。スレ的にはずっと晴天？

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 07:08:19 2BHzq9Aq0
雨とか雪降ってるとエネル・青キジ辺りは逆に強くなりそう

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 07:43:45 5j4IFWFm0
>>621　むしろチャンスだろ？ジャブ以外てっかい時動けないんだから。

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 07:49:54 3cOU3EYE0
鉄塊側がアウトってことじゃね？

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 07:51:16 kkciD/SJ0
>>625
うん、そう言ってるんだと思うよ

628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 07:54:30 5j4IFWFm0
あ、それでよかったのか。クロコは鉄が切れないからうんぬんかんぬんって意味かと。

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 09:16:57 uQetT6jf0
>>611
>>8が正式なランキングみたいです
これを見ると逆にペルの位置低いな
アラバスタ最強なのにチャカよりも下なのはおかしい

それにしてもルッチ好きなやつって毎回とんでもないこと言いだすな～・・・

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 09:19:41 nQoji98s0
>4の方が綺麗にまとまっていて見やすい。

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 09:54:40 5j4IFWFm0
>>4は無駄にキャラが多いんだよな。>>8もそう思うけど。
Ｂランク以上にはいるような強者は脇キャラでも載せるべきだけど
Ｃランク以下ぐらいのキャラは脇キャラは省いてもいい気がする。
ブラハムとかチェスとかチャカペルドルトンとか猿山とかサーキースとか
ネルワンゼボーンとかギンとかmr４とかいらんだろ。

632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 10:27:41 iM52QA++0
>>628
鉄塊は鉄じゃないし(爆)

633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 11:56:34 sPGKTNV80
>>623
一応、基本的にずっと晴天と過去ログで議論された
一部のキャラの強さが変わるからね

634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 12:10:17 bbQYPfcgO
一応鉄なんだけどね
ゾロが獅子歌歌使ったのが証拠さ

635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 19:04:25 3cOU3EYE0
硬度だけ鉄で成分は人体な。
自分で言ってて何だがワケのわからん技だなｗ

636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 19:35:16 zCFupFzW0
取り敢えず、身体が頑丈になる技くらいでとらえた方が良さそうだ。

637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 19:52:28 H1mE80BJ0
クマはルフィがクロコダイルを倒したことは知ってるんだよな
そのクマがロブ・ルッチがルフィに倒されるとは思っていなかったと言ってる
そしてその意見にモリアも異を唱えていなかった
どうやらワンピ世界ではルッチ＞クロコとなってるようだな
クロコは所詮元懸賞金８０００万ベリーだからな
くまもモリアも内心では馬鹿にしていたのかもしれんね

638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 20:07:11 c7FGSlgFO
とりあえずスレは読もうな

639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 20:21:48 3cOU3EYE0
どうだろ？馬鹿にしてるのはその２人だけじゃないみたいだけど、それだけでルッチ＞クロコになってるとは言えないと思うな。
ルフィがロギアじゃないことも知れてるだろうから、そこら辺を考慮したのかもしれない。
戦闘の詳細まではわかってないし、タイマンで倒したかも海軍には不明なんじゃない？
とにかく世間が重要視したのは「東の海から来た新参の小さな海賊団が七武海の一角を落とした」事実。
ルフィのマグレ勝ちとか、クロコの馬鹿がヘマやったとか受け取り方としては色々あるわな。

とりあえず脅威としてはルッチ＞クロコだとしても、２人が直接戦っても同じ結果とは限らんよね。
まぁでも、キャラの格としては明らかにルッチ＞クロコだよな。
七武海に就職するには海賊じゃなきゃいけないわけだし、その七武海もピンキリ。
何より航海を諦めた小物でもロギア食っちゃえばあのくらいには厄介な強さになるってことだな。

640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 20:22:16 VMMAGUXcO
クロコは早出世なだけだろ
今の黒髭みたいに

641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 20:24:29 zCFupFzW0
そもそもクロコは目立たないように影で仕事をしていたから、あんまり重要視されてなかったじゃん。

642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 20:27:08 uQetT6jf0
８０００万の段階で七武海に選ばれるのは逆にすごいと思うけどな
海賊を続けてたらまだ懸賞金あがってたかもしれん

643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 20:27:32 VMMAGUXcO
でも織田さんはなんでルフィにゴムを食わせたのかなよくわからんよね小田さんは
俺はルフィにゴムを食わせるなら絶対ロギア系の実はださないな
ロギアをだすなら俺はルフィにロギアを食わせる
と独り言

644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 20:30:37 3cOU3EYE0
>>643
それじゃ主人公が最初から強すぎて面白くない。
普通に考えたら弱い能力を使って、発想と機転で強いヤツに勝つ流れがいいんじゃないか。

645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 20:37:00 c7FGSlgFO
ルフィにロギアなんか食わせたら2巻くらいで打ち切り

646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 20:47:04 gLPoTtB0O
ゴムだからいいんじゃないか
主人公がゴム人間のマンガなんて誰も考えないだろ？
火とか雷だとありきたりすぎてつまらないよ

647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 20:49:00 ysWawOlA0
つーかルッチ＞クロコだったらドラゴンの部下は実際に
クロコダイルを倒した男なんていわずにルッチのほうを話題にするんじゃない？
しかもペローナもこれがクロコダイルを倒した男の船か？と言った。ルッチを話題にせずに。

648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 20:51:40 kspM4BKBO
ロブさんは一般人に知られちゃいけない人だから

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 20:57:50 ysWawOlA0
ペローナはまだしもドラゴンの部下はルッチくらい知ってるよ

650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 20:59:07 GvISRtvm0
なんでそういえる

651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 20:59:39 0NG7pNEQO
>>648
ロブさんと

いう呼び方が

おもしろい

652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 21:00:22 uQetT6jf0
ワンピの世界で天下一武道会的なこと開催しないかなw

653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 21:01:17 zCFupFzW0
>>648
ドラごんは一般人じゃない

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 21:06:44 3cOU3EYE0
>>652
平和になってからなｗ

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 21:09:21 zxuRdEl+O
>>642
その発想はなかった。
黒ひげは懸賞金０だもんな

656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 21:09:27 08KsPzNJ0
個人的にクロコ含めた七武海の掛け合いがみてみたい。

ルッチvs黒ひげを脳内シュミレート

「闇水！！」

「指銃　"二撥"！！」ビュッ　ビュッ！！

「鉄塊！！」

ドカッ！！　ドスドス！！

ドカァン！！

無傷で立ち上がるルッチ。
「いてててて、クソ！鉄みてぇな硬ぇ体だ！！」

たぶん黒ヒゲ負ける。

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 21:12:46 a3DZVfvHO
>>648ハルフォードかｗｗｗｗｗｗ

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 21:17:56 bbQYPfcgO
>>656
鉄塊とか崩されそうだけどね

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 21:25:29 3cOU3EYE0
>>658
黒髭の打撃がJET～以上の威力があれば鉄塊は崩せるんじゃないか？
今ンとこそれと判断できるものは無いけど。

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 21:27:54 a3DZVfvHO
ってかゾロとサンジって同レベルなの？？

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 21:43:26 zCFupFzW0
今回、ゾロも秋水でパワーアップしたからなー。
その前にゾロのパワーにサンジあきれ気味だけど。

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 22:05:31 3NztEBxH0
エースの炎帝でバナロ島の人達はどうなったんだろうか…
ティーチが吸い込んだとしたら、ある意味人助けだな

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 22:31:25 0K/FXn9TO
>>662
その功績により…

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 22:31:25 a3DZVfvHO
>>66実はティーチって正義超人なんだな

665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 22:34:57 uACgKVsd0
ゾロのミホーク越えを考えると、そろそろスパートかけていかないとマズイ。
刀替えでの目に見えるパワーアップはいいかも。

※「気」を使ってこれから先どんなトンデモ技出でるか心配だったけど、
　　今回のリューマ戦見たらそんなに心配しなくてもいいかな・・・。

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 22:45:34 hLxPpjiL0
いやいや斬撃飛んでましたよ

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 22:53:09 Udl3d8Sh0
王下七武海海賊マーシャル・Ｄ・ティーチ

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 23:26:13 6riSGGIqO
でも確かに…島に多大な損害を与えるであろう
炎帝を吸い込みエースを政府に引き渡せば
ティーチが、功績を讃えられてもおかしくないよな

エースを悪者に仕立てあげればいい

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 23:43:03 zrnX+7voO
>>647
知名度は七武海のクロコダイルの方が圧倒的にあるだろうから、
ドラゴンの部下やペローナがクロコの方の名前をあげるのは普通じゃないか？
ルッチの事は政府の内情とかに詳しい一部の奴やエニエス周辺の海軍だけが、
その存在と脅威を知ってるってかんじじゃないかね。

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:51:48 vXdXWgGR0
仏のセンゴク＝地獄のセンゴクだったりして…。

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:00:08 Tl7wysEN0
斬撃なら
チェスマーリモの方が攻撃規模が非常に大規模で
攻撃威力も異常に大きい

チェスマーリモの攻撃の破壊規模はゾロよりも明らかに大きい

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:16:28 vXdXWgGR0
>>669
コビーやスモーカーも知っていた。

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:16:45 MOa14mdM0
>>631
猿山・Tボーンはいらんな

ドルトン・ペル・チャカは描写的に強さがわかりづらいが
一応能力者だし変身後かっこいいからからランクにいてほしい

ブラハム・ワンゼはゾロ・サンジといい勝負したからいてもいいかな
だけどワンゼ嫌い

ネロはCP９の端くれだからランクにいておk

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:18:03 qxYMJdQeO
吸い込んだエンテイを吐き出されたら？

ティーチ「ゼハハハハ！こいつはお前の兄貴の技だぁ！エンテイ！」
ルフィ「うぉぉぉぉ！」

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:20:53 MOa14mdM0
>>673
ブラハム・ワンゼのとこにギンも追加で

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:23:56 vHnxrQuAO
>>66
まぁゾロもナミもウソップも道具頼みだけどなｗ

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:45:19 E+fxkpkQ0

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 03:24:08 Exr3cJO80
>>643　将来的にギア系の事も頭に入れた上でゴムゴムにしたんじゃない？

まぁ大分進んでからだろうけどもう1段階パワーアップがあるとしたらどうなるんだろ？　ゴムゴムのさらなる応用か、もしくは実を二つ食べたけどゴムだから無事でした的な結果か？
後者もとんでもではあるけど説得力もなくはないんだよな～。

あと、味方側にロギアが来るのはロギアの対処法が判明してからだと。覇気なるものでロギアとそれ以外の者が対等に戦えるようになるのならば新世界において味方にロギアが加わる可能性も大いにありそうです。

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 09:17:24 MOa14mdM0
>>637
海軍本部が七武海の召集をかけても全員揃うことは滅多にないみたいだから
クマがルッチの実力を把握しててもクロコの実力を把握してるとはかぎらない

>>642
クロコが他の七武海と肩を並べる実力があると海軍本部が見込んだから
８０００万の段階で七武海になれたんだろうね

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 09:30:05 MOa14mdM0
それにクロコ討伐に海軍大将まで動いているから
少なくとも海軍はクロコに対して馬鹿にしたような考えはないはず

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 09:47:20 CJc8J5sh0
>>678
前にＳＢＳでゴムにして失敗したと思った事は？て質問に対して
そういうのは連載前に死ぬほど悩んだから全然問題ないって言ってたし、実２つ食うとかはないでしょ
ギア２の弱点はスタミナ消費が激しい、ギア３は鈍い、まだまだ改良の余地はいくらでもあるし
ギア２と３の複合みたいなのも出てくる気がするね。

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 09:55:21 1NdZLiNVO
まぁクロコだけ懸賞金が低いことのちゃんとした理由は後付けで、本当のところは単に「進むほど敵が強くなる」ってのを表しただけだろ

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:15:30 WsI51fZzO
クロコは昔から頭の切れる海賊だったらしいので、七武海加盟前からアラバスタのように、英雄行為を繰り返し、新聞を賑わしていた。次々と有力海賊団を落としていくクロコに政府は驚異を感じつつも、やってることは善行なので懸賞金はそれほど上がらなかった。
と脳内保管してあげてる。

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:32:11 mtOu6qO/0
ところでロギアだが攻撃食らう時点でティーチは
エネルには勝てないと思うんだがスレ的にはどうなの？

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:35:36 4ur8sKtS0
>>684
炎帝にも耐えきれたから大丈夫だろ

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:39:46 bEfn+jPx0
そういうこと
今回ではっきりした

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:41:00 UAb5T5X80
エース戦見る限り痛がってはいるが焦げたり流血したりしてない、きっと肉体的なダメージは無く
痛みとしてしか吸収しないんだろう、そうじゃなきゃ生身の人間には雑魚同然になっちまうし。
まぁ妄想でしかないけど、それくらいじゃなきゃこの先出す意味ないし、エースに負けて終わらせただろう・・・
よってエネルはエース同様に相手にならんというのが俺の考え。

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:44:01 BCG+sfjJ0
上空からエルトール連発してりゃ勝てると思うが。
まあ肉体的にダメージが残るとしたらだけど。

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:48:06 BCG+sfjJ0
てか３千万ボルトに耐えたのが補正ワイパーだけってこと考えると
その数倍の２億ボルト喰らえば黒髭もさすがにアウトじゃねーの？

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:50:48 gCkh2cyH0
炎帝に耐えたっていうか、技をぶつけ合っても生きてたという解釈が適してるかな？
どっちにしても炎帝に関しては規模はわかってるけど威力詳細がわからないからエネルと比べることは出来ないよ。
それにティーチの生存・帰還がわかっただけで、まだエースが負けたとは確定していない。

スレとしては痛いだけでケガはしないと扱ってる。
ただ炎の槍が当たった部分から血は出てるし、それはまだ仮定でしかない。
少ない情報から～だろうって結論出すのは好きじゃないから
自分としては現状で能力詳細は不明と考えてる。
生身の人間相手に雑魚かどうかは作者の腕次第。

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:53:58 4ur8sKtS0
エネルは青海のトップクラスに比べると桁違いに弱いと
尾田が公言してるわけだが
結局、最後までエネルのスペックを上回れる奴がいない場合どうなるんだ？

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:56:18 gCkh2cyH0
>>691
まぁエネルには既に対等以上のキャラが数人いるから心配ないと思うが
強さ議論スレ的には原作でどんだけ格下扱いでも
スペックを上回るキャラが出てこなければ、ずっと上に君臨し続けることになる。

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 11:00:54 BCG+sfjJ0
>>691
扉絵の最終回見ると再登場しそうな感じだし大丈夫じゃね？
次出てきたらエネルの大体の位置づけはわかるだろう。

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 14:17:24 lW5mxG9mO
もしエースがティーチに負けたとなったら位置づけはどうなるんだろうか？
ティーチを上げる？もしくはエースを下げる？

今までロギア同士の戦闘描写がない為に、討論して横一列に並べてきたが
勝敗がはっきりしたとなったら、二人を同列には置いておけないよな

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 14:45:43 gCkh2cyH0
>>694
いや、タイマンの勝負結果だけでランクの位置が決まるわけではない。
戦闘内容の詳細や能力の特徴なども考慮されるから、必ずしも勝敗でランクが別になるとは限らないな。

仮に今の段階で勝敗がわかったとしても、戦闘描写は炎帝のトコで止まってるのでそれ以上考察のしようが無い。
ただガチンコ勝負でティーチが勝った結果は確実となるので
同ランク内でティーチ＞エースとなるか、エースが下がるかのどちらかになると思われる。

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 15:12:02 g8F2AkkK0
ロギアのいるランクはロギア者のみで＜や＞で位置付けした方が良いのでは？

普通に考えてロギアは普通の能力者より上行ってますよね。。
ビックリマンシールで例えるとヘッド！それもホログラムのヤツ。

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 15:17:22 SYdFd/m+O
３つに分けようよ、ロギア

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 16:38:41 lW5mxG9mO
>>694
なるほど。タイマンのみで考慮するか否か…で議論になってたね、そういや
せめて炎帝の規模・威力が判明すれば考察しやすくなるんだが

>>697
３つに分けれなくないか？以前分けてランク作った際に揉めたような…

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 17:29:08 ZIP3RRIZ0
>>8
あれ・・・
クロコダイル＞ルフィなのはなんで？

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 17:40:19 l0+rySJJ0
>>699
ロビンや肉の助けが無かったら間違いなく死んでるし、テンプレルールで戦うとまず勝てないから
･･･ってゆーか過去ログ読んできて。

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 17:48:25 cUmlrsj/0
>>699
今更・・・最終的には勝ったけど、戦績は３戦２敗、その内一度は弱点判明後に
負けてる、しかも奇跡的な状況で助かって最終戦突入だから。主人公補正がなければ勝てなかった相手なんだよ
テンプレにもあるだろ、過度の補正は考慮しないって、最終的に勝ったのはルフィだけど戦績＋補正で
クロコが上。大分前に決まってる。

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 17:51:09 BAeSAFITO
同ランクなら左のほうが強いんだからロギア分ける必要なくね？
ｶﾞｲｼｭﾂだったらスマソ

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 17:53:01 ZIP3RRIZ0
なるほど、皆様ありがとうございます。
しかし今週のジャンプでのくまのセリフで、（クロコダイルを倒したルフィが）ルッチに勝つことを誰が予想できたか？
ってのがありましたよね？
ということはルッチ＞クロコダイルともとれると思うんです。
その辺はどうなんでしょう。

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 17:57:47 l0+rySJJ0
>>703
物語上の格と、描写から考えられるスレ的な戦闘能力の違い。
このスレの前レス読んできてｗ

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 17:59:22 ZIP3RRIZ0
迷惑かけました。
去ります

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 18:16:50 SYdFd/m+O
「武闘派ルッチが同じような戦闘スタイルのルフィに負けるとは誰が予想できたか
（つまり単純な肉弾戦に関しては政府はルッチが最強だと考えていた）」ってことでしょ

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 20:38:56 MOa14mdM0
ルッチってなんでこんなに人気あるんだ？
物理攻撃しかできないCP９なんてロギアに勝つなんて無理だろ
>>703前レスでもいってあるが七武海同士滅多に顔あわせないんだから
クマがクロコの実力を知らない可能性もある

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 20:48:18 JySaNO+VO
>>704　
このレスはまさにエネルの為のレス　

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 20:53:41 A2D/plvVO
ルッチがゴロゴロの実食ったら最強だな

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 20:58:23 E6qInKAq0
>>707
人気があるというより、どれだけ鍛えてもロギアには勝てない哀れみから肩入れしたくなるような存在。

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:08:16 MOa14mdM0
>>709
せっかく覚えた六式無駄になっちゃうね

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:16:47 n589TmO20
モクモクの実だったら大丈夫じゃね？
ホワイトスネイクで指銃…

いや、撥つかったほうが便利か

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:18:30 meMUp25k0
モリアの懸賞金っていくら付いてたの？

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:19:35 iyWmFtzLO
>>706

そんな必死な解釈しなくていい
単にワンピ世界ではルッチ>クロコと認識されてるだけだ
でも、このスレとは関係ないから無問題

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:22:57 BCG+sfjJ0
>>709
指銃、嵐脚→雷撃があれば用無し
紙絵、鉄塊→ロギアは物理攻撃無効
剃→雷速の方が速い
月歩→普通に飛べる

ゴロゴロの実喰ったら見事に全ての六式が無駄になるな…
逆にゴロゴロとは相性抜群の心綱があるエネルの方が強いだろ
ただ対ルフィに関してはゴロゴロルッチの方が強いか

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:25:44 MOa14mdM0
てかCP９と七武海は組織が違うから格で比較するの間違ってないか？
CP９で歴代最強でも七武海より強いことにはならないよな

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:27:11 E6qInKAq0
ルッチは潜入工作員

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:30:15 SYdFd/m+O
>>714
必死も何もルッチがクロコに勝てない以上はそう考えるのが普通

ルッチがロギア食うとすりゃスナスナだな
弱点があるから六式も無駄にならず、水ぶっかけられてもカバーできる

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:32:33 L4z1co3Z0
>>715
雷速は移動だけでそのスピードの中で戦闘できるわけじゃないし、
月歩のように浮遊できるわけでもから意味はある。

指銃、紙絵、鉄塊、嵐脚はいらんな。

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:44:42 BCG+sfjJ0
>>719
剃も移動の速さだろ？
月歩の浮遊ってあのフクロウがやってた奴か？

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:47:25 l0+rySJJ0
そんなキャラ出すなら、尾田が六式にロギアの能力をプラスした技を作るに決まってる。

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:50:43 DtvmA8oDO
個人的ですまんが、
ロギア系のやつらのなんか必死じゃないというか余裕かましたというか、偉そうな態度がうざいな、
あんたら運よく実を食べただけだろというか……

そういう意味でもワイパーやルッチをなんとかしてでもクロコより強いと解釈したい気持ち分かるなぁ。

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:50:55 L4z1co3Z0
>>720
ブルーノ戦を見れば分かるが、剃は移動しながら攻撃もできるし応用した派生技もある。
月歩の浮遊はフクロウもやってたしルッチも空から凱鳥やったりしてたがな。

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:53:56 ky01VL4i0
くまとモリアがああいう台詞回しになるって事は、クロコの評価を落とすもんではないな。
クロコが弱いって認識なら、それを倒したルフィたちの力の予想の上限は幅広く、モリアが腹を立てることではない。
政府の方針は至って当然だし、モリアに自信があるなら、余裕でいればいいだけだから。

あれで怒るってのは、やはりクロコの力はそれなりに認められていて、負けたのは油断だとか偶然によるものが大きいと思っている証拠。
だからこそわざわざくまに注意を喚起されたり助力を申し出られたことにカチンときたんだろう。
オレがそんな油断や取りこぼしをすると思うのか？て事で。

で、そうであるからルッチの件を持ち出す必然性が生まれ、さらに一度のラッキーパンチではなく、実力者を続けて下した
裏付けのある実力をルフィたちが持っていると、モリアは納得した訳。
熊をよこした政府の判断も、モリアの納得も、ルッチの裏付けがなければありえない。
また、ルッチの件が裏付けとなるには、クロコも同等前後の実力を持っていると政府･七武海が認識していないとありえない。

よって少なくとも周りからの評価としてはルッチ≒クロコとなる訳。
実際戦ったらどうかはわからないけどね。スナスナのほうが強力だとは思うけど。

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:56:19 E6qInKAq0
>>722
ルッチもルフィに対して余裕かまして馬鹿にしてたがね。
そのあとガックリと膝をついてて笑ったが。

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:58:55 MOa14mdM0
>>722
ルッチで必死こいてるやつのほうがうざいな

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:04:00 SYdFd/m+O
>>723
ゴロゴロだって体雷にして移動できるんだから、
相手にぶつかるだけでダメージ与えられるじゃん

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:04:50 ehLyT0NRO
今回のクマのセリフを、クロコにだけ都合よく解釈してる奴も同じくらいうざいがな

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:06:20 rojnykY9O
あーろん

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:10:33 MOa14mdM0
>>729
しりとりだったら即失格だぞ

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:12:51 l0+rySJJ0
>>722
実際強いんだから余裕かます権利はあるのでしょうがない。
運も実力のうちだしな。

>>724
そこらへんの詳細は確実なモノが無いので、何言っても主観の一言で全部片付くわな。
まぁ強さ議論とは関係無いからここで論じても無駄でしょ。

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:18:40 kq1TQ+sW0
>>718
>必死も何もルッチがクロコに勝てない以上はそう考えるのが普通

それはこのスレ内での話しだろ
スレ内での妄想を物語のなかに持ち込むなよ

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:21:46 MOa14mdM0
>>732
原作でもルッチがクロコより強いっていうはっきりした描写ない

734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:22:18 l0+rySJJ0
>>732
確かにそうだけど、自分もルッチがクロコに勝つ方法がどーしても思い浮かばないな。
水樽1コ持ってれば絶対的にルッチ有利なんだけどね。
そういう二次的要素がアリならルッチにもカナリ分がある。

735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:27:31 BCG+sfjJ0
ルッチが汗っかきなら勝てる

736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:31:38 cRqsRfWm0
いや、血でいけるだろ

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:31:45 MOa14mdM0
噛みつきぐらいならクロコに効きそうw
その場合でも水分吸い取られてルッチ終わりだろうけどね

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:34:38 jrCf6govO
なんか強さ議論スレっていつもルッチが可哀想なキャラになってるね

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:34:43 kq1TQ+sW0
>>734

おまいが思い浮かぶ浮かばないも関係ないだろ
全ては尾田次第なんだから

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:34:44 MOa14mdM0
てか毛ずくろいした後ルッチだったら１００％勝てるなw

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:34:55 l0+rySJJ0
>>736
前にも言われてたことだけど、クロコを殴れる量の血を流させてもらえるかも微妙なんだよな。
ルッチにはフックなんて当たらんだろうから尚更に。

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:36:16 l0+rySJJ0
>>739
あ、そういう話？
だったら誰の発言も無効じゃんｗ

743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 22:38:22 SYdFd/m+O
>>732
ここしっかりしとかないと「作中でそうなってるから」とか言って
またルッチ厨が暴れるぞ。少なくともそう解釈できるってのははっきりすべき

744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 23:04:30 1lF/JPQ+0
>>722
ロギアの方々だって運良く食べれたにしろ
みんなそれなりに技を磨いていらっしゃるよ

クロコダイルが言ってたじゃん、
悪魔の実の能力は使い方と訓練次第でいくらでも強い戦闘手段になるって
能力だけにかまけたそこらのバカとも違うとな
他の面々も皆そんな感じだと思うよ

745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 23:49:46 x/y44tMC0
確かに、ルフィもギア２と３を使えるようになって、
ようやく実の能力の応用力がクロコに追いついてきた感があるな。

クロコ対ルッチがあるとしたら、戦術よりも戦略重視の、
開始までに相手をどれだけ不利な状況に叩き込めるかで勝敗が決まるような戦いになりそうだ。
戦闘は始まった瞬間に終わっている、みたいな。

746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 23:52:30 E+fxkpkQ0

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 00:48:07 7bEW3oi5O
>>709
ティーチがいるじゃん

748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 01:00:34 04VYnIwrO
ボム、キロ、スパ、オリ、ノロ、アワの実

六式と相性良さげな能力

749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 01:09:50 ArWD5HVGO
一番名前がカッコイイ実ってメラメラだよな…

750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 01:16:11 pCcgfUkm0
どれも微妙だと思う・・・。

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 01:17:31 QdZKzey0O
個人的には“ゴロゴロ”でちょっと感動した
俺の貧相な頭ではバリバリとかバチバチとかビリビリとかしか
思い浮かばなかったから

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 01:30:20 XWBtk+xyO
スナスナの能力を初めて見た時は名前まだ覚えてなくて、サラサラの実ってよく間違えた

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 01:57:18 GEog4xj40
>>748
身体能力の高いやつはバラミシアやゾオンと相性いいね
ロギア系は身体能力上げるよりも実の能力を強化したほうが効率がいい
まぁ今まででてきたロギアの連中は身体能力もそんな悪くないけどね

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:00:03 HhiQQlw9O
もう一つの板で書いたんだがDの意志わかるやついる？

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:14:27 GEog4xj40
ゾオンで強化したカク・ジャブラにゾロとサンジが勝ってるから
ゾロとサンジがゾオンの実を食べたら
ルッチあたりに匹敵しそうだな

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:25:03 pCcgfUkm0
>>753
いやいや、ゾオンはどう転んでも雑魚だと思う。
まぁ空飛べるタイプならそれなりに強いだろうが。

身体能力高いなら、パラミシアが圧倒的。
ブルーノの善戦具合見ても明らか。

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:28:32 VHJzC6iV0
ねぇ、おれ最近この板の存在知ってさ、ずいぶん前の話だから
恐縮なんだけど、ルフィとエネルの戦いで、ルフィはゴム人間
だから、実は雷聞かないんじゃねぇの？って思ってて、実際
そうだったんだけど、やっぱりここでもそんな予想で盛り上がっ
たんだろうけど、そうだった？

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 02:48:36 GEog4xj40
>>756
素材がよけりゃゾオンはかなり生かされる
ＣＰ９ほどの身体能力があればスピード・パワー・六式の技を強化するのに
ゾオンほど適した実はない

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:18:23 289L/s9o0
身体能力を引き上げるのはゾオン系だけだと言っていたが、
ルフィがギア2で身体能力を上げたからな。
主人公補正とはいえ、ゾオン立場無し。

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 03:42:57 GEog4xj40
>>759
>身体能力を引き上げるのはゾオン系だけだと言っていた
ゾオンだけなんて誰も言ってねぇよ

>ルフィがギア2で身体能力を上げたからな
たしかにルフィはバラミシアなのに身体能力を上げることに成功したが
ギア２を使うとかなり体力消耗する。メリットも大きいがデメリットも大きい
その点ゾオンは変身するだけで総合的にアップするのでメリットのみ
それに他のバラミシアも身体能力を上げる方法があるとはかぎらない

>ゾオン立場無し
それは言いすぎだろｗ

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 04:22:15 GEog4xj40
>>756
連投すまん
俺は逆にブルーノはゾオンのほうが有利だったかもって思ってる
ゾオンに変身することによってルフィにかすりもしなかった技が当たってたかもしれないし
ルフィのギア２の攻撃も耐えたかもしれないから更に善戦したんじゃないかな

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 04:27:33 W60yAr1g0
>>757
空気はゴム以上の絶縁体だって知ってる？
空気を突き破ってくる雷の威力の前に
ゴムが絶縁体であろうともなかろうともさほど関係ないのだがね。

君は台所用ゴム手袋で高圧電線に触れても大丈夫だと本気で思っているのかな？

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 04:35:06 VHJzC6iV0
>>762
　鳥がとまっても大丈夫だから素手でも行けると思うけど。
てか、マジレスされた。

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 04:56:41 z1qR2IRs0
ちょっとちょっと・・・こんだけレスがついてるのにルッチに合う実であれが出てないのに失望した。
ルッチが苦手なものって何だ？　自然系だろ？　肉弾バトルが得意なんだろ？
ど～かんがえてもルッチに１番合う実はヤミヤミでしょーが。

ティーチが体術に自信があるからこそヤミヤミを選んだわけで（並大抵の自信がないとヤミヤミは選ばない）
それと同様に体術を極めたルッチもヤミヤミだろう。

>>763　ぶら下がるんなら素手でもいけるんじゃなかったっけ？　で、足をどっかにつけると焼け焦げると。違ったっけ？

765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 06:57:30 4mJxwKoO0
>>764
そりゃ誰でも想像したと思うんだけど、
せっかく六式を極めてんだから弱点の克服より長所を伸ばした方が面白いでしょ。
ヤミヤミ食えば技は追加されるけど、六式と関係ない技ばっかだし。
いいトコ、吸い込んで指銃とかそんなもん。

それに誰かさんじゃないけど、事前情報さえあればだけど対ロギアには海楼石って道が残されてる(効けばだけど)しね。

766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 07:46:59 QdZKzey0O
素でルフィ並の戦闘力を持つ奴が、さらに身体能力を強化した状態に
勝っちゃったから、今後物語的にゾオンに脅威を感じるのは難しいよね

竜とかそういうのが出てくるんならまた別だけど

767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:44:52 GEog4xj40
>>764
てか誰もルッチに合う実についてなんか議論してない

768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/19 08:53:51 pCcgfUkm0
ルッチがマントラ覚えてノロノロの実食って海楼石仕込み武器を持ったら最強。

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