ワンピース強さ議論と雑談スレ Part71

ワンピース強さ議論と ..

511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/15 23:58:38 xdVB5eh20
モリアが「これであのバカのカイドウもぶっとばせる」とか言ってたオーズと
麦わらの一味が今ガチバトルしてんだよね・・・

512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 00:09:57 LkHw7Cil0
>>511
人数いるからじゃね？

>>510
小物っぷり＝弱いとは限らないだろ。
長い間海賊を蹴散らし続けてるようだし。

513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 00:45:53 g9/4svedO
>>508
七武海レベルというか、ルフィとルッチは似たような戦闘スタイルなわけで、
同じ土俵で戦ってルッチが負けるわけない、みたいな感じじゃないか
クロコダイルには普通に負けるだろうし（モリアはわからん）

514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 05:11:36 /BusIuPY0
なんか六式使い＞他の体術使いってイメージ持ってる奴ってどうなの？
単純な体術ならカリファよりダズやボンクレや空島連中の方が明らかに上だと思うぞ。
単純に後から出てきたものを強いと思ってしまう人？

515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 05:22:13 pDl+Tc/40
ルフィもサンジも六式使いでは無いしな。
あくまで迫撃の強さを極める上での、一手段に過ぎないんだろう。

516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 05:47:13 /BusIuPY0
でも結局剃しかもらわなかったのはちょっと残念かも。
ルフィ→剃
ゾロ→鉄塊
サンジ→嵐脚
ナミ、ウソ→紙絵
チョッパー→月歩
フランキー→指銃

みたいに一人一技ずつもらう展開だったら面白かったのに（そう予想してたんだけどな）
すくなくともサンジ嵐脚習得は確実だと思ってた。
ウソナミも紙絵習得すればもっと戦闘に説得力出せそうだし。
ウソナミが避けても主人公補正ではなく紙絵ってことで納得できるし。

517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 06:16:07 K3nOaAkN0
身体ろくに鍛えてないウソナミが体術習得するのは違和感が・・・

>>514-515
ごもっとも

518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 06:43:04 /BusIuPY0
鉄塊や嵐脚、月歩、指銃や剃は絶対無理だろうけど紙絵はなんかナミたちもできそうな気がしただけ。
元々身軽さはあるからな。

519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 06:53:17 h7Ts1dU0O
>>509
カクとルッチは道力倍離れてる

520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 06:55:39 h7Ts1dU0O
>>514
単純な体術ｗｗｗｗｗｗｗｗ

521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 07:00:04 h7Ts1dU0O
>>516
サンジって紙絵的なのやってなかった？

522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 07:20:53 1sAYe9eUO
>>516
たまには飛力強化を思い出してやって下さい。

523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 07:40:32 /BusIuPY0
>>522　なにそれ、月歩のこと？

524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 07:53:31 Oy73QABp0
今のとこスピードランクは

くま（瞬間移動）＞＞＞エネル（雷速）＞＞＞剃使い・クロ（100m4秒だっけ？）＞＞＞その他

って感じ？

525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 08:38:14 X09ekVZG0
エネルの速度って結局スレとしては雷速で扱うの？
個人的には超速いけど雷速と断定は出来ないって思ってる。
まぁ>>524の表に異論はないし、雷速であってもなくても考察には全く支障はないけどさ。

526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 08:38:47 1cMXubUc0
個人的に超能力みたいな体術を主人公たちが習得することは勘弁してもらいたい。

527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 08:44:59 SOr8WgNX0
>>525
一応エネル自身が雷って言ってるし、それを否定する明確な材料がない。

>>526
既に飛ぶ斬撃とか分身とか燃える足とか色々やっちゃってるんですが。

528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 09:03:13 Oy73QABp0
ふと思ったがゴロゴロ抜きのエネルの格闘能力ってどの位だろう。
個人的には道力1800＋心綱でカク・ジャブラにやや劣るくらいと見てるが。

529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 09:10:58 qmkZCEa0O
道力1000位じゃないか？
それでもマントラが強力だからカクとかに近い力はありそうだが

530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 09:13:10 /BusIuPY0
ミホークってどれくらいだろうな？　１万ぐらいありそうだ。
ティーチ８０００エース７０００ぐらい？

531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 09:21:55 g9/4svedO
体術に関してはルフィルッチ黒髭あたりが上限だろ
500で超人なんだから、高くて5、6000くらいに留めてほしい
道力が今後出てくればの話だが

532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 09:32:31 /BusIuPY0
>>531数字の桁を一つ超えるってのは数字における分かりやすいサプライズだから
道力1万越えはあってもいい気がするけどな。

533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 09:34:18 cyTGfv1yO
ゾロやっぱつええわ
オーズのパンチを弾き返したじゃん･･･やっぱ強いわ

534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 10:59:37 1T/LCIfF0
今回のゾロの百八ポンドほうよりも
攻撃規模、破壊力の描写を見ると明らかに
クロマーリモのクアトロアックスの方が大規模で威力がある

535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 12:02:26 X09ekVZG0
>>527
いやいや、その理論は通らないと前にもあったはず。
全ての性質を雷と同じと扱うなら、まず自分の好きな方向に移動でないことになる。
実の性質はあくまで「～と似たようなもの」って扱いだから
あっちこっち好き放題に動いている以上、エネルも雷と１００％同じ性質ではない。
よって速度も雷速と同じだと証明する材料は無い。

だから「すげぇ速いけど雷速とは限らない」て言ってるの。
いくらワンピ住人でも、人間からしたら相手がマッハ１００でも雷速でもかわらんからね。

536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 12:22:38 37HwyoUQ0
どっちにしろ目では追えないね
そんなんで負けるとかどんだけだよ

537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 12:39:38 JDQf+6joO
>>513

クロコとルッチでは勝負つかないと思われ

ルッチは普通に七武海級の強さはあると思う

538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 12:45:52 X09ekVZG0
>>537
うそん。どう考えてもクロコ有利だと思うけど。
なんで勝負つかないと思ったの？

539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 12:47:50 uYgpsZn50
どうみてもクロコが勝つだろｗｗｗ
ルッチ厨アホかｗｗｗ

540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 13:03:25 yY9MIPMk0
クロコの弱点に気づけばルッチの楽勝でしょ。
逆なら負け。

541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 13:18:45 h7Ts1dU0O
>>535
剃が100m5秒だっけ？

まぁ雷速かどうかおいといてもこれより数倍速いのは間違いないっしょ

542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 13:23:11 h7Ts1dU0O
>>528
～抜きでって最も不毛だけど強いて考えると鉄塊崩せなそうなエネルじゃマントラ込みでカリファ程度じゃね？

543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 13:25:43 h7Ts1dU0O
>>540
ちなみに弱点に気づく可能性はどのくらいだと？

544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 13:28:10 cyTGfv1yO
>>534
誰それ？
一味にオーズのパンチをいなせるキャラがいるとは思えないんだが･･･ギア3のルフィなら別だが
　
あと、ゾロがオーズに火山で突き上げられた時を思い出して欲しいんだが、ゾロは火山食らう瞬間一文字を護る為鞘に納めてる。つまりゾロはもろに火山を喰らった。ガードも間に合わなかった筈
　
ちょっと話が変わるが、鉄塊状態のルッチでもルフィのギガントピストル喰らって意識失った。オーズの技はギア3の技より明らかに強い(破壊規模が全然違う)そのオーズの火山を喰らって意識失わなかったゾロの耐久性はルッチ以上で良いの？

545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 13:35:36 X09ekVZG0
>>541
数倍で済めば他キャラには御の字ってトコかな。

546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 13:39:31 tE47KyZ30
>>544
補正はあるがそんな感じだな
カオス過ぎてorzの一撃の威力が未だによく分からん

547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 13:40:30 X09ekVZG0
>>544
一概に断定することは出来ないけど、可能性はあるんじゃない？

参考資料
ルッチ→被弾時の消耗大・正面Hit・巨大パンチ
ゾロ　→被弾時の消耗小～中・背面Hit・巨大キック　　他参考→破壊規模

さぁどうぞ。

548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 13:46:16 pUVblof30
Ｓ+：ティーチ　青雉　エネル
Ｓ-：エーススモーカークロコダイル
にしないか？
クロコなんかエネルと並ぶほど強いと思えないんだよ

549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 13:52:15 cyTGfv1yO
>>546
確かにむちゃくちゃな力だよな
>>547
同じギア3だったらそれで良いけどギア3とオーズの攻撃力って別次元だと思わない？

550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 13:55:01 X09ekVZG0
>>548
思えないとか言われても。

>>549
あくまで参考だからね。比べる対象が違う個体の違うワザ、違う受けキャラだもんで。
イチバン参考になるのは結局のところ破壊規模。

551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 14:22:38 B2m7uvou0
SS　　最終回時のルフィ　ロジャー　シャンクス（悪魔の実を食べたなら）
S　　　昔の白ヒゲ　ドラゴン　最終回時のゾロとサンジ
A　　　今の白ヒゲ　両腕あった時のシャンクス　ミホーク　
B　　　海軍大将　黒ヒゲ　シャンクス（悪魔の実を食べていないなら）　四皇　
C　　　七武海　センゴク　ガープ　昔のゼフ　赤髪の幹部クラス、白ヒゲの隊長クラス
D以下　　　　　　　　　　　あとはしらねー　

552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 14:44:38 eF2tKMxgO
威力が集中してる方が地味でも破壊力は上でないかな

553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 14:45:04 oZtlL2Y7O
剃はクロの抜き足と同格らしいから100M４秒じゃね？
あとアーロンのダーツがサンジのいうとおり魚雷に見えるほどの速さだったんなら剃以上だな

ペルはどのくらいかなスピード

554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 15:00:01 X09ekVZG0
そういえば「秋水は雪走りに比べて重い」と言ってたが
長さが同じなら重い方が刀としては劣るんだけどね普通。
それを補って余りある威力と切れ味ってことだろうか。
まぁ持ち主が両方とも自在に振り回せるんなら確かに重いほうが強いわな。

555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 15:17:52 ZwaQhfta0
今回のゾロの百八ポンドほうよりも
攻撃規模、破壊力の描写を見ると明らかに
チェスマーリモのクアトロアックスの方が大規模で威力がある

556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 16:36:23 mG/76IReO
>>555
煩悩砲は前までショットガンのようなものだったのが
秋水によってライフルのようなものに進化したのさ
無駄な破壊はせず、一点集中の破壊力を手に入れた

557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 16:39:34 SOr8WgNX0
つまりようやく、ボン・クレーのプリマと互角ってことかｗ

558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 16:46:37 mG/76IReO
>>557
規模が違うけどね…

559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 17:17:04 tE47KyZ30
orzの一撃を無効にしたのは単純にびっくりした
orzからしたらゾロなんか米粒だろうに
今までの相手とは位が違うからなあれ

560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 17:20:47 SOr8WgNX0
今まで巨体相手にルフィもゾロもサンジも一歩も引かない戦いしてるべ。
海王類とか。

話変わるけど、ドリブロが倒した海王類ってでかすぎじゃね？

561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 17:23:43 bMxm2Lxn0
>>557
ばか、ばか、飛べるだけで価値があるんだよ！

562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 17:27:44 5T8+XkdR0
>>560
島ほど大きいものもいるのが海王類

あの程度では別に大きすぎって事はない

563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 17:38:49 dTmAq0m+O
魚人が悪魔の実くったら泳げるん？？

564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 17:49:19 YivGDLWh0
泳げないに決まってる
泳げたら無敵すぎだろ

565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 17:51:29 SOr8WgNX0
問答無用で沈む　だからな。

息はできるだろうから、餓死するのを待つしかない。

566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 17:51:40 9QZBKkKY0
ルッチとクマどっちが強そう？

567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 18:01:51 dlaV3R8BO
ルッチ厨だけどくまだと思う

568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 18:20:50 YivGDLWh0
まークマだろうな
モリアをもおちょくる余裕があるくらいだ
ルッチじゃ歯がたたんでしょう

569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 18:22:14 NGYjzDN1O
ルッチは海軍の階級(強さ)的にどこらへんのポジションなんだろう
大将には届かないだろうが、中将よりちょい上とか下とか

570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 18:24:01 mG/76IReO
しかし今回の２人の話聞いて
ルッチはかなりの実力者だと認識されてることが分かったな
モリアが「ルッチごときがやられたから何だってんだ」
とか言わなくて良かった

571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 18:26:30 Lm6sIz7j0
>>569

小将と中将の間くらい
でもスモーカーよりは弱いと思う

572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 18:33:56 NGYjzDN1O
>>571
まーロギアには勝てなそうだしね

573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 18:37:46 YivGDLWh0
>>571
スモーカーは上への反抗的態度が目に余るって事で、
昇進が遅いという設定だしな

574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 18:41:11 KvHLcWX90
実際、ガープも大将クラスだろ。
性格がスモーカーのそれと同じなだけで。

575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 18:57:50 0/98jM4f0
>>565
若しくは海底を走ればいいな。

>>570
モリアに言われたら泣くぞルッチ

576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 19:25:55 9ZqLk93y0
熊の顔すげえ怖いな

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 20:22:13 JDQf+6joO
>>538

クロコの技がルッチに当たると思う？
刃系の技はまず躱されるだろうな
直接掴もうにもアラバスタ時ルフィといい勝負の身体能力では
ルッチに触れることさえできなさそうだし
奥技グランドﾃﾞｽも空飛べるルッチには無力だしな　
しかし、ルッチの攻撃もクロコには効かない
よって勝負がつかない

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 20:24:45 9QZBKkKY0
CP9全員とクマなら？

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 20:26:04 glekkGLJO
どうやらロギアvsロギアの勝敗も遂に出たみたいだな…

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 20:27:08 vCk7R9yl0
既出かもしれないけど。
今となってはただの雑魚のアーロンが七武海のジンベエと肩を並べれたのは実は兄弟だったからとだ思う。
そうすれば一応強さは桁外れでも理由が出来る。

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 20:29:00 9QZBKkKY0
>>580
アーロンはノコギリザメの魚人で
ジンベエはジンベエザメの魚人だから兄弟はなさそうだが。

582:名無しさんの次のレスにご期待下さい
07/10/16 20:33:58 06jtk4X7O
長期規制で全然書けないが、やっぱゾロだよな！
ゾロが活躍しなけりゃワンピじゃない！
むしろ今まで干されていたのが不思議なくらいさ

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 20:37:38 nzKDdxPd0
>>577
鉄塊を使って避けない可能性もある
その場合水分吸い取られてルッチ終わりだけどね

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 20:38:42 JctCuQS0O
>>582ゾロは程よく強くなっていきますので、
少し落ち着いてください

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 21:01:23 LK+kNIsw0
>>583
ルフィのギガントピストル鉄塊で受けたり、
ジェットピストルも鉄塊で受けたり、
避ける事を知らないね。相手の技も見抜けないし。

しかも鉄塊「剛」を使わない頭の弱いルッチ。

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 21:02:34 JDQf+6joO
>>583

CP9のルッチがクロコの能力知らない訳が無いから
それはないだろうね

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 21:08:25 nzKDdxPd0
>>586
ルール無視っすか…

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 21:13:53 qXcbD5+s0
ルッチは喋るようになってから頭の悪さが露呈してしまったのが痛い。

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 21:38:28 7GQe+ksy0
>>180
が何か言ってるが

東ルフィってどんだけ前　悪魔の実食ってるわけないし６式全部覚えてるかもわからん
それは比べるべきではない

ワイパーは流石に上位入っておくべき。リジェクト撃った時、電気マッサージの最中にもう一発撃てればいけたと思う
大体マッサージには海ロウ石くっつけとけばいけたんじゃね？

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 21:42:42 X09ekVZG0
>>586
うん、それはルール無視。
つーか時間制限が無い以上、持久戦になればいつかは当たるしね。
物理攻撃しか手段が無いルッチはどう考えても不利。

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 21:47:40 ClcbpOpR0
ルッチは悪魔の実は食べない方が良かったね

ルッチほどの体術があるのなら、安易に悪魔の実の力に頼るより
海楼石で作られた武具で攻撃する方が、対能力者に対して有効だと思う

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 22:08:10 g9/4svedO
確かにな
悪魔の実を食べたがためにロギアに勝つことはなくなり
ワイパーに負ける可能性すらある

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 22:26:00 L0oPPLw+0
クロコダイルとルフィの三戦目は
ロビンがいなかったらルフィ毒で死んでるし
実質クロコダイルが二勝一分だよな？

んで、「砂漠での戦闘で俺に敵う奴はこの世にいない」的な事も言ってたな。
アレを信憑性あるとして考えるとグランド・デスまで発動されたら
クロコダイル無敵じゃね？

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 22:36:13 ClcbpOpR0
>>593
歴史に"もしも"はない

ロビンがルフィを助けたのも、ルフィの魅力があってこそだし、
クロコが仲間を信用しない人格だから

すべての要因が合わさって、ひとつの勝利となる

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 22:48:58 g9/4svedO
だから何だ

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 22:50:37 Sp0J8yRT0
ルッチ過小評価されすぎだろ
ガレーら本社や軍艦の分厚鉄板を切り裂いたり
攻撃力はハンパじゃないし
特殊能力に頼らない純粋な速度もトップクラス
鉄塊、カミエと防御力も高い
オマケに空も飛べる！
今まででルフィが一番苦戦した相手だし
海軍中将や七部会海賊がその実力を認めてるし
何でこんなに過小評価されてるんだ？

>>592

スモーカーでも回路石製武器使えるんだから
ルッチも回廊席製の武器は使えるだろ

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 22:52:39 SOr8WgNX0
ルフィvsクロコの初戦。

あれが仮にワイパーだったらどうか。
海楼石で動き封じられてリジェクトであぼん。

ロギアは基本的にみんな油断しすぎ。
どこに海楼石隠してるのか定かではないのに、
最初の一撃二撃なんてわざわざ物理攻撃無効能力でスカそうとするからな。

>>596
まぁ武器に取り付けてあれば誰でも使えるだろうが、
ルッチは実際に持ってないし、使った描写もないから空論にすぎないんだけどな。

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 22:53:37 Sp0J8yRT0
>>590

長期戦になればルッチのほうもクロコの弱点に気づく可能性もある
クロコの弱点は分かり易いからなぁ

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 22:56:23 nzKDdxPd0
>>596
落ち着け

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 23:03:19 g9/4svedO
>>596
海楼石付き武器はそりゃ使おうと思えば使えるだろうが、
ルッチは武闘派だからな、戦闘スタイルと合ってないんだから
使えないと言って問題ないと思うが？

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 23:06:25 X09ekVZG0
>>598
弱点に気づくってコトは相当量の血ィ出してるってことだろ？
その時点でルッチの勝ちも怪しくなってきてるよ。
そもそも、それだけの数の攻撃を当てられた場合は血も流さず干からびてることだってある。
全く勝てないとは言わないけど、勝率としてはルッチじゃクロコにゃ勝てんよ。

＞ルッチも回廊席製の武器は使えるだろ
つか何だコレ。
そりゃ持たせれば使えるだろうけど、原作で使ってない装備は考慮されないぞ。

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 23:10:43 Sp0J8yRT0
＞弱点に気づくってコトは相当量の血ィ出してるってことだろ？

ルフィはそうだっただけで
ルッチもそうだとは限らない

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 23:11:01 glekkGLJO
ルッチて過小評価されてる？ランク見ても十分、評価されてると思うが

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 23:12:18 qXcbD5+s0
弱点に気付いた頃には半身ミイラにされてるよｗ

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 23:13:07 Sp0J8yRT0
>>600

使えないと使わないは全然違うだろ
使えないならロギアに勝てないといえるが
使わないなら勝てないとは言えない

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 23:14:26 Sp0J8yRT0
>>604

アラバスタルフィですら避けられるクロコの鈍足攻撃なんて当たらないよ

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 23:15:51 nzKDdxPd0
ルッチはロギアと比べると一段落ちるから今の位置から上がることはないだろう
ただこれから強敵がどんどんでてくるだろうし
ルフィ一味もだんだん強くなるから下がる可能性はあるね

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 23:20:45 g9/4svedO
>>602
基本的にきっかけがないと気付かない類の弱点だろ、クロコのは。
ルッチが胸から水入りの樽ぶら下げてたとか、ポケモンやりこんでたとか
でもない限りは難しいと思うけどなー。
それに水に弱いのが分かったところで汗や血という応用にすぐに
行き着くかも疑問だし。

ルッチが途中でクロコの弱点に気付く確率よりも、その前に
やられる確率のほうが高いと思うけどね。
攻撃する時にルッチから近付くこともあるだろうし。

>>605
だから？
もしかしてルッチは海楼石付き武器使えばロギアに勝てるから
ランク上げろとか寝ぼけたことが言いたいのか？

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 23:23:22 qXcbD5+s0
>>606
のろいギガントピストル食らってましたがｗ

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 23:26:22 kezMWQTx0
相手が砂と分かれば水分に弱いくらい普通に気がつくところだろうがな
ルフィが気がつくのが遅いくらいだ

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 23:28:00 9DqDNnToO
>>4
ペル高すぎる

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 23:28:09 Lm6sIz7j0
クロコダイルって全身砂になれば相手には見えなかったはず
だからルッチもどこに居るかわからず不意打ちくらいそう。
弱点気づかれても砂になって隠れてれゃ負けはしない。

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 23:29:46 nzKDdxPd0
>>610
気づいたルフィでもクロコに負けている

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 23:32:19 SOr8WgNX0
>>611
ペルなめんなよ。

直径5kmの爆発に中心部でも死なない超耐久力。
爆弾持ってマッハ並で離脱するスーパースピード。
空中から銃撃という圧倒的なアドバンテージ。
急降下から繰り出される爪攻撃。

超つえーじゃねーか。

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 23:37:17 5SQQU/Lh0
今週のラスト見て思ったんだが
ブルックって回復力の補正あったりすんのかな？(ヨミヨミだけに)
リューマもタフさだけは褒めてたし

まあこの世界で超回復はそんな珍しくないが

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 23:42:50 dlaV3R8BO
>>596
いやされてないっしょ
ランキングだってルフィと同列だし、上はロギアしかいないじゃん
ただロギアには勝てないと思う
クロコダイルの件にしたってルフィも胸刺されたついでに水が伝ってやっと弱点に気付いたわけだし
そんな都合よく水を持ってるとは思えない上(つかルール違反)、どんな状況であれ首からボトル下げてるルッチとか嫌だわ
ただ物理攻撃が効く相手になら描写的にもほぼ百パーで勝てるはず

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/16 23:46:48 +47FMubdO
ルッチって海軍?の中でも結構強い人じゃないの??
これから四皇でもないやつらが剃以上のスピードで動いたり強いのきたらルッチってなんだ

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 00:20:12 zrnX+7voO
>>617
ルッチは政府から暗殺部隊として信頼を受けてたＣＰ９の、
歴代最強なんだからかなり強いんだろうよ。
くまも、クロコを倒したルフィでもルッチには勝てると思ってなかったような事言ってるし
ただこのスレのルールなら、ルッチがロギアよりランクが下にくるのは仕方ない

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 00:28:15 uQetT6jf0
>>606
CP９はロギアに似てて鉄塊にかなり自信があるせいか避けない傾向が多い
その過信のせいでルフィ一味に負けたと言っても過言ではない

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 01:06:11 QFCJfkkOO
G+:ニンジン　ピーマン　タマネギ
の枠はありますか??

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 06:14:28 G3C5UvDk0
>>619
クロコの場合、鉄塊使った時点でアウトだな。

622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 06:42:12 2BHzq9Aq0
クロコ戦は地形・天候が大きく影響するな
雨が降ってきたり水気があったりするとまた違う

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 06:50:05 3cOU3EYE0
天候は盲点だったわ。スレ的にはずっと晴天？

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 07:08:19 2BHzq9Aq0
雨とか雪降ってるとエネル・青キジ辺りは逆に強くなりそう

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 07:43:45 5j4IFWFm0
>>621　むしろチャンスだろ？ジャブ以外てっかい時動けないんだから。

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 07:49:54 3cOU3EYE0
鉄塊側がアウトってことじゃね？

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 07:51:16 kkciD/SJ0
>>625
うん、そう言ってるんだと思うよ

628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 07:54:30 5j4IFWFm0
あ、それでよかったのか。クロコは鉄が切れないからうんぬんかんぬんって意味かと。

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 09:16:57 uQetT6jf0
>>611
>>8が正式なランキングみたいです
これを見ると逆にペルの位置低いな
アラバスタ最強なのにチャカよりも下なのはおかしい

それにしてもルッチ好きなやつって毎回とんでもないこと言いだすな～・・・

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 09:19:41 nQoji98s0
>4の方が綺麗にまとまっていて見やすい。

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 09:54:40 5j4IFWFm0
>>4は無駄にキャラが多いんだよな。>>8もそう思うけど。
Ｂランク以上にはいるような強者は脇キャラでも載せるべきだけど
Ｃランク以下ぐらいのキャラは脇キャラは省いてもいい気がする。
ブラハムとかチェスとかチャカペルドルトンとか猿山とかサーキースとか
ネルワンゼボーンとかギンとかmr４とかいらんだろ。

632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 10:27:41 iM52QA++0
>>628
鉄塊は鉄じゃないし(爆)

633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 11:56:34 sPGKTNV80
>>623
一応、基本的にずっと晴天と過去ログで議論された
一部のキャラの強さが変わるからね

634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 12:10:17 bbQYPfcgO
一応鉄なんだけどね
ゾロが獅子歌歌使ったのが証拠さ

635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 19:04:25 3cOU3EYE0
硬度だけ鉄で成分は人体な。
自分で言ってて何だがワケのわからん技だなｗ

636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 19:35:16 zCFupFzW0
取り敢えず、身体が頑丈になる技くらいでとらえた方が良さそうだ。

637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 19:52:28 H1mE80BJ0
クマはルフィがクロコダイルを倒したことは知ってるんだよな
そのクマがロブ・ルッチがルフィに倒されるとは思っていなかったと言ってる
そしてその意見にモリアも異を唱えていなかった
どうやらワンピ世界ではルッチ＞クロコとなってるようだな
クロコは所詮元懸賞金８０００万ベリーだからな
くまもモリアも内心では馬鹿にしていたのかもしれんね

638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 20:07:11 c7FGSlgFO
とりあえずスレは読もうな

639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 20:21:48 3cOU3EYE0
どうだろ？馬鹿にしてるのはその２人だけじゃないみたいだけど、それだけでルッチ＞クロコになってるとは言えないと思うな。
ルフィがロギアじゃないことも知れてるだろうから、そこら辺を考慮したのかもしれない。
戦闘の詳細まではわかってないし、タイマンで倒したかも海軍には不明なんじゃない？
とにかく世間が重要視したのは「東の海から来た新参の小さな海賊団が七武海の一角を落とした」事実。
ルフィのマグレ勝ちとか、クロコの馬鹿がヘマやったとか受け取り方としては色々あるわな。

とりあえず脅威としてはルッチ＞クロコだとしても、２人が直接戦っても同じ結果とは限らんよね。
まぁでも、キャラの格としては明らかにルッチ＞クロコだよな。
七武海に就職するには海賊じゃなきゃいけないわけだし、その七武海もピンキリ。
何より航海を諦めた小物でもロギア食っちゃえばあのくらいには厄介な強さになるってことだな。

640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 20:22:16 VMMAGUXcO
クロコは早出世なだけだろ
今の黒髭みたいに

641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 20:24:29 zCFupFzW0
そもそもクロコは目立たないように影で仕事をしていたから、あんまり重要視されてなかったじゃん。

642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 20:27:08 uQetT6jf0
８０００万の段階で七武海に選ばれるのは逆にすごいと思うけどな
海賊を続けてたらまだ懸賞金あがってたかもしれん

643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 20:27:32 VMMAGUXcO
でも織田さんはなんでルフィにゴムを食わせたのかなよくわからんよね小田さんは
俺はルフィにゴムを食わせるなら絶対ロギア系の実はださないな
ロギアをだすなら俺はルフィにロギアを食わせる
と独り言

644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 20:30:37 3cOU3EYE0
>>643
それじゃ主人公が最初から強すぎて面白くない。
普通に考えたら弱い能力を使って、発想と機転で強いヤツに勝つ流れがいいんじゃないか。

645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 20:37:00 c7FGSlgFO
ルフィにロギアなんか食わせたら2巻くらいで打ち切り

646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 20:47:04 gLPoTtB0O
ゴムだからいいんじゃないか
主人公がゴム人間のマンガなんて誰も考えないだろ？
火とか雷だとありきたりすぎてつまらないよ

647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 20:49:00 ysWawOlA0
つーかルッチ＞クロコだったらドラゴンの部下は実際に
クロコダイルを倒した男なんていわずにルッチのほうを話題にするんじゃない？
しかもペローナもこれがクロコダイルを倒した男の船か？と言った。ルッチを話題にせずに。

648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 20:51:40 kspM4BKBO
ロブさんは一般人に知られちゃいけない人だから

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 20:57:50 ysWawOlA0
ペローナはまだしもドラゴンの部下はルッチくらい知ってるよ

650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 20:59:07 GvISRtvm0
なんでそういえる

651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 20:59:39 0NG7pNEQO
>>648
ロブさんと

いう呼び方が

おもしろい

652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 21:00:22 uQetT6jf0
ワンピの世界で天下一武道会的なこと開催しないかなw

653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 21:01:17 zCFupFzW0
>>648
ドラごんは一般人じゃない

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 21:06:44 3cOU3EYE0
>>652
平和になってからなｗ

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 21:09:21 zxuRdEl+O
>>642
その発想はなかった。
黒ひげは懸賞金０だもんな

656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 21:09:27 08KsPzNJ0
個人的にクロコ含めた七武海の掛け合いがみてみたい。

ルッチvs黒ひげを脳内シュミレート

「闇水！！」

「指銃　"二撥"！！」ビュッ　ビュッ！！

「鉄塊！！」

ドカッ！！　ドスドス！！

ドカァン！！

無傷で立ち上がるルッチ。
「いてててて、クソ！鉄みてぇな硬ぇ体だ！！」

たぶん黒ヒゲ負ける。

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 21:12:46 a3DZVfvHO
>>648ハルフォードかｗｗｗｗｗｗ

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 21:17:56 bbQYPfcgO
>>656
鉄塊とか崩されそうだけどね

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 21:25:29 3cOU3EYE0
>>658
黒髭の打撃がJET～以上の威力があれば鉄塊は崩せるんじゃないか？
今ンとこそれと判断できるものは無いけど。

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 21:27:54 a3DZVfvHO
ってかゾロとサンジって同レベルなの？？

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 21:43:26 zCFupFzW0
今回、ゾロも秋水でパワーアップしたからなー。
その前にゾロのパワーにサンジあきれ気味だけど。

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 22:05:31 3NztEBxH0
エースの炎帝でバナロ島の人達はどうなったんだろうか…
ティーチが吸い込んだとしたら、ある意味人助けだな

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 22:31:25 0K/FXn9TO
>>662
その功績により…

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 22:31:25 a3DZVfvHO
>>66実はティーチって正義超人なんだな

665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 22:34:57 uACgKVsd0
ゾロのミホーク越えを考えると、そろそろスパートかけていかないとマズイ。
刀替えでの目に見えるパワーアップはいいかも。

※「気」を使ってこれから先どんなトンデモ技出でるか心配だったけど、
　　今回のリューマ戦見たらそんなに心配しなくてもいいかな・・・。

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 22:45:34 hLxPpjiL0
いやいや斬撃飛んでましたよ

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 22:53:09 Udl3d8Sh0
王下七武海海賊マーシャル・Ｄ・ティーチ

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 23:26:13 6riSGGIqO
でも確かに…島に多大な損害を与えるであろう
炎帝を吸い込みエースを政府に引き渡せば
ティーチが、功績を讃えられてもおかしくないよな

エースを悪者に仕立てあげればいい

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/17 23:43:03 zrnX+7voO
>>647
知名度は七武海のクロコダイルの方が圧倒的にあるだろうから、
ドラゴンの部下やペローナがクロコの方の名前をあげるのは普通じゃないか？
ルッチの事は政府の内情とかに詳しい一部の奴やエニエス周辺の海軍だけが、
その存在と脅威を知ってるってかんじじゃないかね。

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 00:51:48 vXdXWgGR0
仏のセンゴク＝地獄のセンゴクだったりして…。

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:00:08 Tl7wysEN0
斬撃なら
チェスマーリモの方が攻撃規模が非常に大規模で
攻撃威力も異常に大きい

チェスマーリモの攻撃の破壊規模はゾロよりも明らかに大きい

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:16:28 vXdXWgGR0
>>669
コビーやスモーカーも知っていた。

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:16:45 MOa14mdM0
>>631
猿山・Tボーンはいらんな

ドルトン・ペル・チャカは描写的に強さがわかりづらいが
一応能力者だし変身後かっこいいからからランクにいてほしい

ブラハム・ワンゼはゾロ・サンジといい勝負したからいてもいいかな
だけどワンゼ嫌い

ネロはCP９の端くれだからランクにいておk

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:18:03 qxYMJdQeO
吸い込んだエンテイを吐き出されたら？

ティーチ「ゼハハハハ！こいつはお前の兄貴の技だぁ！エンテイ！」
ルフィ「うぉぉぉぉ！」

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:20:53 MOa14mdM0
>>673
ブラハム・ワンゼのとこにギンも追加で

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:23:56 vHnxrQuAO
>>66
まぁゾロもナミもウソップも道具頼みだけどなｗ

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 01:45:19 E+fxkpkQ0

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 03:24:08 Exr3cJO80
>>643　将来的にギア系の事も頭に入れた上でゴムゴムにしたんじゃない？

まぁ大分進んでからだろうけどもう1段階パワーアップがあるとしたらどうなるんだろ？　ゴムゴムのさらなる応用か、もしくは実を二つ食べたけどゴムだから無事でした的な結果か？
後者もとんでもではあるけど説得力もなくはないんだよな～。

あと、味方側にロギアが来るのはロギアの対処法が判明してからだと。覇気なるものでロギアとそれ以外の者が対等に戦えるようになるのならば新世界において味方にロギアが加わる可能性も大いにありそうです。

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 09:17:24 MOa14mdM0
>>637
海軍本部が七武海の召集をかけても全員揃うことは滅多にないみたいだから
クマがルッチの実力を把握しててもクロコの実力を把握してるとはかぎらない

>>642
クロコが他の七武海と肩を並べる実力があると海軍本部が見込んだから
８０００万の段階で七武海になれたんだろうね

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 09:30:05 MOa14mdM0
それにクロコ討伐に海軍大将まで動いているから
少なくとも海軍はクロコに対して馬鹿にしたような考えはないはず

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 09:47:20 CJc8J5sh0
>>678
前にＳＢＳでゴムにして失敗したと思った事は？て質問に対して
そういうのは連載前に死ぬほど悩んだから全然問題ないって言ってたし、実２つ食うとかはないでしょ
ギア２の弱点はスタミナ消費が激しい、ギア３は鈍い、まだまだ改良の余地はいくらでもあるし
ギア２と３の複合みたいなのも出てくる気がするね。

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 09:55:21 1NdZLiNVO
まぁクロコだけ懸賞金が低いことのちゃんとした理由は後付けで、本当のところは単に「進むほど敵が強くなる」ってのを表しただけだろ

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:15:30 WsI51fZzO
クロコは昔から頭の切れる海賊だったらしいので、七武海加盟前からアラバスタのように、英雄行為を繰り返し、新聞を賑わしていた。次々と有力海賊団を落としていくクロコに政府は驚異を感じつつも、やってることは善行なので懸賞金はそれほど上がらなかった。
と脳内保管してあげてる。

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:32:11 mtOu6qO/0
ところでロギアだが攻撃食らう時点でティーチは
エネルには勝てないと思うんだがスレ的にはどうなの？

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:35:36 4ur8sKtS0
>>684
炎帝にも耐えきれたから大丈夫だろ

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:39:46 bEfn+jPx0
そういうこと
今回ではっきりした

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:41:00 UAb5T5X80
エース戦見る限り痛がってはいるが焦げたり流血したりしてない、きっと肉体的なダメージは無く
痛みとしてしか吸収しないんだろう、そうじゃなきゃ生身の人間には雑魚同然になっちまうし。
まぁ妄想でしかないけど、それくらいじゃなきゃこの先出す意味ないし、エースに負けて終わらせただろう・・・
よってエネルはエース同様に相手にならんというのが俺の考え。

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:44:01 BCG+sfjJ0
上空からエルトール連発してりゃ勝てると思うが。
まあ肉体的にダメージが残るとしたらだけど。

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:48:06 BCG+sfjJ0
てか３千万ボルトに耐えたのが補正ワイパーだけってこと考えると
その数倍の２億ボルト喰らえば黒髭もさすがにアウトじゃねーの？

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:50:48 gCkh2cyH0
炎帝に耐えたっていうか、技をぶつけ合っても生きてたという解釈が適してるかな？
どっちにしても炎帝に関しては規模はわかってるけど威力詳細がわからないからエネルと比べることは出来ないよ。
それにティーチの生存・帰還がわかっただけで、まだエースが負けたとは確定していない。

スレとしては痛いだけでケガはしないと扱ってる。
ただ炎の槍が当たった部分から血は出てるし、それはまだ仮定でしかない。
少ない情報から～だろうって結論出すのは好きじゃないから
自分としては現状で能力詳細は不明と考えてる。
生身の人間相手に雑魚かどうかは作者の腕次第。

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:53:58 4ur8sKtS0
エネルは青海のトップクラスに比べると桁違いに弱いと
尾田が公言してるわけだが
結局、最後までエネルのスペックを上回れる奴がいない場合どうなるんだ？

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 10:56:18 gCkh2cyH0
>>691
まぁエネルには既に対等以上のキャラが数人いるから心配ないと思うが
強さ議論スレ的には原作でどんだけ格下扱いでも
スペックを上回るキャラが出てこなければ、ずっと上に君臨し続けることになる。

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 11:00:54 BCG+sfjJ0
>>691
扉絵の最終回見ると再登場しそうな感じだし大丈夫じゃね？
次出てきたらエネルの大体の位置づけはわかるだろう。

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 14:17:24 lW5mxG9mO
もしエースがティーチに負けたとなったら位置づけはどうなるんだろうか？
ティーチを上げる？もしくはエースを下げる？

今までロギア同士の戦闘描写がない為に、討論して横一列に並べてきたが
勝敗がはっきりしたとなったら、二人を同列には置いておけないよな

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 14:45:43 gCkh2cyH0
>>694
いや、タイマンの勝負結果だけでランクの位置が決まるわけではない。
戦闘内容の詳細や能力の特徴なども考慮されるから、必ずしも勝敗でランクが別になるとは限らないな。

仮に今の段階で勝敗がわかったとしても、戦闘描写は炎帝のトコで止まってるのでそれ以上考察のしようが無い。
ただガチンコ勝負でティーチが勝った結果は確実となるので
同ランク内でティーチ＞エースとなるか、エースが下がるかのどちらかになると思われる。

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 15:12:02 g8F2AkkK0
ロギアのいるランクはロギア者のみで＜や＞で位置付けした方が良いのでは？

普通に考えてロギアは普通の能力者より上行ってますよね。。
ビックリマンシールで例えるとヘッド！それもホログラムのヤツ。

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 15:17:22 SYdFd/m+O
３つに分けようよ、ロギア

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 16:38:41 lW5mxG9mO
>>694
なるほど。タイマンのみで考慮するか否か…で議論になってたね、そういや
せめて炎帝の規模・威力が判明すれば考察しやすくなるんだが

>>697
３つに分けれなくないか？以前分けてランク作った際に揉めたような…

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 17:29:08 ZIP3RRIZ0
>>8
あれ・・・
クロコダイル＞ルフィなのはなんで？

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 17:40:19 l0+rySJJ0
>>699
ロビンや肉の助けが無かったら間違いなく死んでるし、テンプレルールで戦うとまず勝てないから
･･･ってゆーか過去ログ読んできて。

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 17:48:25 cUmlrsj/0
>>699
今更・・・最終的には勝ったけど、戦績は３戦２敗、その内一度は弱点判明後に
負けてる、しかも奇跡的な状況で助かって最終戦突入だから。主人公補正がなければ勝てなかった相手なんだよ
テンプレにもあるだろ、過度の補正は考慮しないって、最終的に勝ったのはルフィだけど戦績＋補正で
クロコが上。大分前に決まってる。

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 17:51:09 BAeSAFITO
同ランクなら左のほうが強いんだからロギア分ける必要なくね？
ｶﾞｲｼｭﾂだったらスマソ

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 17:53:01 ZIP3RRIZ0
なるほど、皆様ありがとうございます。
しかし今週のジャンプでのくまのセリフで、（クロコダイルを倒したルフィが）ルッチに勝つことを誰が予想できたか？
ってのがありましたよね？
ということはルッチ＞クロコダイルともとれると思うんです。
その辺はどうなんでしょう。

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 17:57:47 l0+rySJJ0
>>703
物語上の格と、描写から考えられるスレ的な戦闘能力の違い。
このスレの前レス読んできてｗ

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 17:59:22 ZIP3RRIZ0
迷惑かけました。
去ります

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 18:16:50 SYdFd/m+O
「武闘派ルッチが同じような戦闘スタイルのルフィに負けるとは誰が予想できたか
（つまり単純な肉弾戦に関しては政府はルッチが最強だと考えていた）」ってことでしょ

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 20:38:56 MOa14mdM0
ルッチってなんでこんなに人気あるんだ？
物理攻撃しかできないCP９なんてロギアに勝つなんて無理だろ
>>703前レスでもいってあるが七武海同士滅多に顔あわせないんだから
クマがクロコの実力を知らない可能性もある

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 20:48:18 JySaNO+VO
>>704　
このレスはまさにエネルの為のレス　

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 20:53:41 A2D/plvVO
ルッチがゴロゴロの実食ったら最強だな

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 20:58:23 E6qInKAq0
>>707
人気があるというより、どれだけ鍛えてもロギアには勝てない哀れみから肩入れしたくなるような存在。

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:08:16 MOa14mdM0
>>709
せっかく覚えた六式無駄になっちゃうね

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:16:47 n589TmO20
モクモクの実だったら大丈夫じゃね？
ホワイトスネイクで指銃…

いや、撥つかったほうが便利か

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/18 21:18:30 meMUp25k0
モリアの懸賞金っていくら付いてたの？

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