ワンピース強さ議論と雑談スレ Part71

ワンピース強さ議論と ..

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 15:34:10 lQByET5+0
コビーってコンタクトにかえたの？

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 15:41:00 +NkGLP/q0
東四天王はバギー以外はルフィギリギリまで追い詰めてるから強い。
ところでCP9がクロより圧倒的に強いと作者が発言したが、
アーロンを倒した時点のルフィじゃカリファやフクロウにも負けるのかな？
数段劣るクロにあの苦戦だし・・

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 15:46:08 yc1IJnCp0
クロ戦で一番ダメージでかかったのはジャンゴのチャクラムだと思う
あれがなければ倒れることもなかったような･･･
まぁボンクレ対サンジとCP9とクロの関係を見比べると
やっぱボンクレ＞クロって結論になるな

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 15:50:48 Wjg6MY560
>>164
クリークとボン（とアーロン）は微妙な線だけど、
クロは彼らより数段下でしょ。
ボンとクロと懸賞金はＧＬ補正も考慮した上で妥当なところ。
クリークは危険度からすれば低すぎるかな。

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 15:54:22 +NkGLP/q0
ジャンゴのアレはギャグ的な要素が強かったような気がするが・・
まあ設定の破綻が大きいかな
あんだけ8年間もナミを拘束し苦しめてきた七武海ジンベエと肩を並べた
アーロン、明らかにそれより弱いのに懸賞金額で一回り上の盆暮れ
ルフィにワンパンでやられた巨大ルーキーベラミーはもう少し上
パシリのロックスターはいきなり9600万だし

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 15:57:08 +NkGLP/q0
>>169
危険度から考慮すればクリークはもっと上だろうな。
クロも百計の異名とるよう、冷酷で計算高い海賊なので
狙われたらまず命が無い。シャンクスとかも騙されて暗殺されるだろうな。

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 15:59:47 L/iaoHEC0
ID:+NkGLP/q0から、昨日の東の海厨の匂いがぷんぷんするな。

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 16:20:58 yc1IJnCp0
>>171
さすがにないわ･･･

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 16:24:18 +NkGLP/q0
クロ「シャンクスさん今日は小船で向こうの浜辺に遊びに行きましょうか」
シャンクス「おおー！行こう行こう！冒険だ」

海の真ん中にて

クロ「今日まで貴様の機嫌を取ってやったのはおまえを殺す今日のためだ」
シャンクス「え？」

ｶﾞﾝｯ　シャンクス海に落とされて溺死

ベックマン達も食事に毒を入れられ死亡
クロ、海軍に連絡し多額の懸賞金を手にし平穏も手に入れる。

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 16:29:04 L/iaoHEC0
なんかもうゾッとする。

仮にそういうことがありうるとして、強さ議論に何の関係があるんだろうか？

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 16:30:45 +NkGLP/q0
>>172みたいなのもすぐクロに騙されて殺されるな。
一日中2chに張り付いて他にやることないんけ？
リアルで何も面白いこと無いんだろうなあ

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 16:45:33 9I5KlxgfO
カリファに勝ったナミが２つ下のランクなのは補正考慮って事でいいんだよな？
ワポルはドルトンとランク１個つけてもいいんじゃないか？
あと、ヒナがどれぐらい強いかってのはどっかで描写あったっけ？

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 16:52:43 Hjf4bQJ2O
ヒナは盆ちゃんより強い。これは確定してる
あと東ルフィは一応剃クラスの相手にも早い段階で対抗できたし、攻撃力も数回で鉄以上のウーツ破壊したほどだからカリファやフクロウとも戦えるんじゃね？

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 17:37:06 +NkGLP/q0
クロコダイルと戦ったときのギアがないルフィでブルーノを倒すのは無理ですかね？

>>178
この二人には個人的には俺も勝てると思う。

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 17:47:39 qw+7jAiJO
フクロウはともかく能力者カリファの相手は東ルフィじゃ無理だろ

>>176
お前は昨日から張り付いてるみたいなんですけど＾＾;
↓以下見苦しい捏造充実生活の紹介

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 18:03:38 tZyW+sNx0
しかしベラミーがアーロンやクリークを倒せるとも思えんな
ベラミーの技がスナイプとホッパー以外にいろいろあるってなら話は別だけど

ルフィが気の迷いによってどこまで弱くなるかってのもあれだな。
フランキーはそのルフィと互角に戦って「一億だけに骨がある」とかいってたわけだが
…ルッチと戦って三億になったと考えるとルフィは本来三億の実力で
フランキーはフクロウといい勝負をしたことからフクロウは一億の基準

一億はルフィがクロコダイルを倒したときの懸賞金で
最後の暴走雨あたりの破壊力がまさにそれで

…なんか混乱してきた

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 18:13:43 FmlXqByh0
>>163
アーロンがクリークよりも強いというのはうわさに過ぎんよ。
それにアーロンは７部会の甚兵衛と肩を並べる存在だしね。

183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 18:18:19 y3zNMb+5O
>>181
あれは互角に闘ってたのか？それにお互い初戦でどんな攻撃がくるとか様子見ながら闘ってたんじゃないかな

ベラミはGL補正でアーロンとかと一緒ぐらいでいいだろ猿ゴリラはアーロンより格下

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 18:21:30 +NkGLP/q0
サトリの強さも微妙
ルフィ・サンジ・ウソップの3人がかりでやっと倒せた野郎
ブルーノレベル？

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 18:41:20 9I5KlxgfO
玉のテリトリーの利がデカいだろうし
スレのルール通りの平地戦ならクマドリフクロウぐらいじゃね？

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 18:49:15 Hjf4bQJ2O
>>181
ジャヤのような所ならまだ戦えるだろうけど、平地だとバネの能力が制限されるからベラミーがアーロンやクリークに勝つのは厳しいかな

>>184
サトリはつええぞ。ルフィのガトリングをへらへら笑いながら余裕で避けたくらいだし

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 18:54:03 +NkGLP/q0
サトリとダズならどっち勝つかなあ

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 18:58:55 tZyW+sNx0
ダズはまず「鉄を破れる力」が前提だからな

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 19:00:51 Hjf4bQJ2O
刀と同程度の硬度なんだよな＞ダズ

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 19:02:07 Wjg6MY560
ダズって実際、ロギアに次ぐくらい攻略法が少ないからな…

191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 19:04:44 Wjg6MY560
ダズが能力をさらに鍛えてたら、
刃が黒刀化とかもありえたのかな？

192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 19:06:16 +NkGLP/q0
アブサロムvsダズは？

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 19:09:04 SF+w7Uhj0
>>191
ありえるしょ。

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 19:11:31 Hjf4bQJ2O
どっちが勝つかはわからんがウソの火炎星うけ止めて火傷してたからアブのバズーカも多少は通用しそう

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 19:14:10 lxHmuXwj0
ヤバイ。エネルヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
エネルヤバイ。
まず耳長い。もう長いなんてもんじゃない。超長い。
長いとかっても
「ラッキーマンの激吉モード分くらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ肩より下。スゲェ！なんか乳首とか見えないの。何㍉とか何㌢とかを超越してる。ピアス付いてるし超長い。
しかも雷らしい。ヤバイよ、雷だよ。
だって普通は人間とか雷にならないじゃん。だって海水浴して自分の体がだんだん拡散してったら困るじゃん。漏電とか超シビれるとか困るっしょ。
犬の背中撫でようとしたら、毛が立っちゃって、キモがられるとか泣くっしょ。
だから普通の人間とかあんまり帯電してない。話のわかるヤツだ。
けどエネルはヤバイ。そんなの気にしない。放電しまくり。かなり強い絶縁体の空気とか挟んでもよくわかんないくらい通る。ヤバすぎ。
雷っていたけど、もしかしたらただの電気かもしんない。でもただの電気って事にすると
「じゃあ、稲妻(サンゴ)ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超速い。約光速。地球で言うと１秒で七周半。ヤバイ。速すぎ。ウェイバーで逃げる暇もなくて死ぬ。怖い。
それに超攻撃当たらない。超スカスカ。それに超陽気。ヤハハハとか平気で笑ってる。ヤハハハて。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつってもエネルは野望が凄い。空島落としとか平気だし。
うちらなんて人殺すとかたかだか戦場に爆弾落とすとかで上手く扱えないからペルに運ばせてみたり、それでも死ななかったりするのに、
エネルは全然平気。空島をゴミのまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、エネルのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイエネルに殺されて行ったパガヤとか神隊とか超偉い。もっとがんばれ。

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 19:14:54 9I5KlxgfO
能力を鍛えるってどういうことなんだろう
ルフィのギアやクロコの右手は能力の応用範囲を広げたものであって、
ダズに例えるならただの刃物→スパイラルホロウみたいな感じじゃね？
刃物人間の硬度が上がるってのはゴム人間の伸縮性が上がるってのに等しいと思うんだが、そういう成長もあるのかな？

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 19:18:30 SF+w7Uhj0
>>196
無いとは書かれてないから、そういうこともありえると思ってもいいんじゃない？
まぁルフィやロビンは最大有効距離が～ゴムゴムとか～ハナハナとか設定あった気がする。
鍛えることで伸びたりすんのかは知らないけど。

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 19:29:38 lQByET5+0
クマドリやカリファもダズと同じく鉄を破壊するほどの相手じゃないと攻略できないから
ブルーノの右側に置くべきじゃないかな

199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 19:57:36 4Sbzjzt/O
>>196
初期のSBSで「ルフィは100ゴムゴムを目指してる」ってあったから
修行次第でより伸びたりより硬くなったり出来るんじゃないかな？

ブルーノのエアドアだって、食っていきなり出来るように
なる類のものじゃないと思うし

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 20:03:20 lQByET5+0
もし俺がカリファと戦う場合
殴りふりをしてカリファに鉄魂を使わせといてカッチカチのパイオツさわるだろうな

201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 20:13:33 SBL/FWNJO
堅いおっぱいなんてうんこ同然です＞＜

202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 20:20:43 wdNWtncr0
なんの実か知らないけど
ロギア関係なしにヤバくねぇか、くまの能力

203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 20:33:20 lQByET5+0
てか俺下半身の一部分だけ鉄塊使えるんだよな～
ゴムゴムのJETバズーカぐらいだったら平気で耐えれそう

204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 20:54:44 +NkGLP/q0
ここに24歳以上の大人が居たら俺マジ引く・・

負け組みFOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO！！！！！！！！！

205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:04:10 lQByET5+0
>>204
なんで２４歳以上なんだw
自分が２３だから？

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:15:13 kmgdSiMtO
>>204
さすがにいないだろｗ24にもなって2chのしかも漫画板とか。普通の人生歩んでたらそんな事態はありえない

207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:17:46 WHONEPDbO
成人すぎてマンガ読んでるとかありえません
ニート以外は

208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:19:30 TzS0p2lg0
ｻｰｾﾝ

209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:23:02 0/upngAg0
すまん、オレ今年で３３……orz

210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:23:41 L/iaoHEC0
まじめな話、クリークのウーツ鋼を破れたのは、よろいに蓄積ダメージがあったからじゃね？
ルフィの「もーちょっと」発言は、
もう少しダメージを与えれば破壊できる、と
もう少しダメージのある一撃を放てば破壊できる、と二通りに解釈できるが、
ガトリングを使ってる時点で後者は消えるし。

鉄塊には蓄積ダメージなんて無いだろう。

>>181は、強さ＝懸賞金と勘違いしてる致命的な馬鹿。
ルッチと戦って三億なのではなく、エニエスロビーを落としたこと、
世界政府に喧嘩売ってる一味のリーダーなどなどだろ。

211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/07 21:53:26 Wjg6MY560
>>204
それどころか今や総理大臣がここにいても別段おかしくない状況なわけだが。
（麻生はブログでワンピで泣いたことを熱く語る男）

212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 02:05:23 hktjh1PgO
今週ナミがオーズにびびって逃げだすとことか良かったぜ

オーズ戦にナミ入れなかったのはＧＪ

213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 02:06:11 De+oSSzYO
>>211
24以上だろお前ｗ
そうだねｗおかしくないね成人した人がこんな所にいたって普通だよねｗ

214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 04:44:52 6CkNfCO70
丁度24歳でごめんなさい＞＜

215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 07:11:57 2aCSZ42X0
キムタクに麻生さんが愛読者かよ。
宣伝効果抜群だなｗ

216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 07:13:01 +Eh7WR+T0
逆にワンピを利用していると考えるんだ！

217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 09:21:19 YAd9TdSi0
ぬるぽ

218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 09:42:08 L1YM6nd1O
麻生さん

219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 09:59:04 L1YM6nd1O
>>211
探したんだが見つからんorz

220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 10:53:32 PSC6frXs0
>>182
＞アーロンがクリークよりも強いというのはうわさに過ぎんよ

うわさとはいえ、「個人の実力はクリークを上回る」という情報が
嘘である証拠は全くない。現状アーロン＞＞クリークと考えて問題ないがな。
ジンベエと肩を並べる云々は大昔のことかもしれんから参考にはならないかと。

221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 10:59:03 MiQ1aaw10
アーロンがジンベエと肩を並べるって言ってもクロコに対するダズみたいなもんでしょ

222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 11:08:39 2aCSZ42X0
当時は肩を並べてたのかもしれないよ。
とりあえずジンベイ・アーロンの話は出てきてからでいいっしょ。
両方の強さがわかってるアーロン＞クリーク談義とは違う。

223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 11:12:32 PqC5eYyIO
もっとわかりやすく言うと宇水と志々雄の関係かな

224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 11:37:18 /2zExhJOO
アラバスタの時点でのルフィとサンジはダズに勝てるんだろうか。
ルフィなんかクリークの鎧破ってるし(どれだけ固いか知らないが)
サンジも鉄ぐらいは壊せそうに見えるけど

225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 11:42:16 hhYb94ye0
悪魔風脚抜きで大技でブルーノの鉄塊を壊しかけた程度だから
大技連発させないとダメージ与えられんだろうし
何より武器抜きじゃあの肉体と格闘するだけで怪我しちゃいそうだよ

226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 11:59:31 o5hED08X0
>>224
クリークの鎧は明らかに蓄積ダメージだろ。
鉄塊はあくまで、肉体を鉄の硬度まで高めるだけだから、蓄積ダメージなんかない。

ワンピ世界の斬撃は、打撃によって相殺できる描写があるしな。
アラバスタの時点では、サンジはかなり厳しいがラ・スパーダを打ち破ったルフィなら勝てるかもしれん。

悪魔風脚アリならサンジは楽勝。
刃の側面から攻撃受けたらかなりやばいんじゃね？

227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 12:25:53 S+ZFWzRU0
>>226
斬撃というより砂だから相殺できたんじゃないかな

228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 12:29:06 WaNQAVuE0
>>226
鉄塊は体に直接攻撃受けるんだからダメージ蓄積するだろう。

229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 12:30:49 VrZLz2x50
描写から察するに、破られない限り多分半永久的に耐え続けると思うぞ。

230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 12:34:59 o5hED08X0
ダメージ蓄積があるのなら、ガトリングで多少なりとも鉄塊を破れるはず。

それにダメージ蓄積があるのなら、戦闘途中以降鉄塊が無効になるってことだが、
そんな描写は無い。

231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 12:42:21 2aCSZ42X0
物質なんだから蓄積ダメージが無いワケないんだけどね。
鉄塊がそんだけ頑丈なんだろ。

232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 12:44:23 o5hED08X0
>>231
一撃でジャブラにそこそこダメージを与えるサンジの、
アッシ系による複数の蹴りなら、蓄積ダメージが実際にあるならもっとダメージを与えられるはずだが、
描写は一発の蹴りとあまり変わらない。

つまり蓄積ダメージなんか無い。

クリークの鎧のように、鉄塊が途中で完全に無効になる、なんて描写も無い。

233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 12:44:41 I3fbEzziO
だがどうみてもサンジ蹴り食らったブルーノはぐらついてて連発すればダメージ与えられそうな勢いだったが？

234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 12:45:41 VrZLz2x50
そもそも鎧の厚さと、人間の厚みじゃ比べようもないがね。

235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 12:47:22 +bmN32Ri0
あの時、ブルーノを見て、
ルッチだったかカクも「撤回が崩れかけた」って言ってたよな

236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 12:48:42 o5hED08X0
>>233
？
俺にはコンカッセの一撃が鉄塊を破れそうなほどのダメージを与えられる、としか見えんかったが。

連発すれば、は妄想。
こっちはジャブラ戦の描写で説明してるのに、勢いって。

描写って意味分かるか？

237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 12:49:19 VrZLz2x50
つまり、
鉄塊は何度でも任意に使える鎧みたいなもんだろう。

鉄塊そのものにダメージは蓄積されて破られれば攻撃を受けるが、
肉体にはダメージはなし。

238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 12:49:22 +bmN32Ri0

つーか、"肉体を鉄の硬度まで高める"なんて非現実的な技を科学的に分析する方がアホ

239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 12:51:07 HrW+0A94O
>>233
それはサンジが鉄塊を崩しかけて生身にダメージ喰らったから
蓄積ダメージ云々の話じゃない

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 12:52:03 o5hED08X0
>鉄塊そのものにダメージは蓄積されて破られれば攻撃を受けるが、
だから、それだったら戦闘途中で鉄塊が無効になるじゃん。

そんな描写は無いっつってんの。

しかも破られてるのに肉体にダメージ無しって無敵じゃんｗ

241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 12:54:55 VrZLz2x50
>>240
少々文章に誤謬があったな。

破られた上で攻撃を喰らえばそりゃダメージは受ける。
でも鉄塊中に受けたダメージは肉体にはなんの関係もないってこと。

そして何度でも任意に使えるということは、また元の状態に戻るということだ。
つまり鉄塊の再生能力よりも早く強力な攻撃を連続的に叩き込まないといけない。

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 12:57:47 +bmN32Ri0

つーか、どうやったら"肉体を鉄の硬度まで高められるか"を必死に議論しろよ

243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 12:59:39 I3fbEzziO
アホが多いな
生身が傷つきゃ鉄塊も緩むだろ
傷だらけの体で傷口にまで鉄塊できるとでも思ってんの？
生身のダメージの蓄積は鉄塊のダメージ蓄積につながるだろ

244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 13:02:53 3VB1Xa42O
たとえば、
鉄塊の防御限度を100ﾀﾞﾒｰｼﾞまでとする。
鉄塊使ってれば100ﾀﾞﾒｰｼﾞ以下の攻撃は効かないが90～99辺りの威力ならば崩されかける(ｻﾝｼﾞからﾌﾞﾙｰﾉへの攻撃)。
100をこえたﾀﾞﾒｰｼﾞならば食らうってことでいいんじゃ？
そうすれば説明がつく気がする…。

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 13:04:53 HrW+0A94O
>>243
アホはお前
今為されている議論は「蓄積ダメージで鉄塊を破れるか」
生身に傷を負う＝既に鉄塊が破られているということだからまったく的外れ

まず議論の内容を理解しようね

246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 13:05:08 S+ZFWzRU0
ルフィVSブルーノ戦でギアを使ってないバズーカをくらってブルーノの顔が歪んでる

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 13:06:47 o5hED08X0
議論が的外れな上に、
CP9のセリフを見るに傷口だろうがなんだろうが鉄の硬度まで上げられるだろ。

クマドリだって、傷だらけの体で鉄塊していたしな。
傷口が無意味なら、あの状態で鉄塊なんかしないだろ。

248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 13:09:34 o5hED08X0
鉄塊中に下手な攻撃をくらっても微塵も動かない。
サンジのブルーノへの攻撃がこれ。
つまり、無効な攻撃には微動だにしない。

サンジのキュイソーシュートは、鉄塊拳法中のジャブラを転倒させた。
つまり、サンジの一撃は鉄塊をある程度超えている。

そのサンジの複数の蹴りである、ヴォーショットだのアッシだのでは、
特にキュイソーシュート以上のダメージが見受けられない。

少なくともショットのほうが、シュートよりは強いだろうなので、
蓄積ダメージは鉄塊には存在しない。

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 13:12:31 +bmN32Ri0

つーか、"肉体を鉄の硬度まで高める"なんて非現実的な技を科学的に分析する方がアホ

250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 13:13:58 4LPhvI480
ロビンってミスダブルフィンガーに勝てるか？
全身トゲになったら触ることっができないよな

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 13:16:07 VrZLz2x50
>>250
まぁ無理だろう。

ロビンって肉体が変質するパラミシアには意外と弱い。
ゴムゴムもスパスパもトゲトゲもドルドルもボムボムもバラバラもスベスベも、
みんな倒せない。

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 13:16:28 I3fbEzziO
ダメージが蓄積しなけりゃぐらついたり、顔を歪めたりしないっつうの
一度鉄塊解除して精神安定させてさらに鉄塊ってな感じなら分からんが

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 13:17:50 PSC6frXs0
>>250
能力使うと体力消耗するから永久にトゲになってることは不可能。
隙を突いたロビンのクラッチで終わりだろう。

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 13:18:16 2aCSZ42X0
>>248
その複数の蹴りってのは全ての蹴りを1箇所に集中させる技なの？

255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 13:23:03 S+ZFWzRU0
>>246の意見から察するに
ルフィは元から鉄を破れる力があると考えていい
てことはウーツ鋼は鉄以上の硬さ
結論からして鉄塊に蓄積ダメージがあるかどうかなんてわからない

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 13:26:59 I3fbEzziO
いや多分意見が食い違ってる
鉄塊は同じ箇所は数度叩けばダメージ蓄積はあるが再生すればダメージ蓄積はされないと言いたいんだろ

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 13:28:43 VrZLz2x50
筋肉を固める→耐える→緩む→また固める

これの強化版みたいなもんだろ、鉄塊は。
疲労こそあれ、筋肉で耐えられる攻撃じゃダメージにはならん。

連続で緩ませられればダメージは通るけど、
すぐ固めることができるので実質的に難しい。
故に鉄塊を破るには一撃で破る力が必要。

ルフィは元々鉄を破る攻撃力を持ってるが、
鉄塊に邪魔されてあまりダメージが通らない。
故にギアを使って粉砕したわけか。

258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 13:28:59 o5hED08X0
>>254
クリークの鎧にガトリングを使っているので、
クリークの鎧を破ったことを蓄積ダメージと解釈するのなら、
ある程度一箇所に集中させていなくても、ダメージは蓄積するはずですが。

>>252
一撃で鉄塊を凌駕すれば、顔をゆがめたりするだろうよ。

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 13:29:35 L1YM6nd1O
クマたん最強説

260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 13:32:42 o5hED08X0
>筋肉を固める→耐える→緩む→また固める
これは違うと思うな。
この理屈で言えば、鉄塊をかけたまま動ける鉄塊拳法は意味不明。

鉄塊と鉄塊拳法にはっきりした差の描写が無い以上は、その理屈は通らないと思う。

261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 13:36:10 L1YM6nd1O
？

262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 13:38:42 I3fbEzziO
>>258
凌駕したのなら崩れかけたではなく「崩れた」だろ

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 13:40:06 o5hED08X0
>>262
崩れかけた、なら何故蓄積ダメージがあることになるのか分からん。

上のほうの例でもあるが、
鉄塊100として、90～99のダメージが崩れかけたとすると、
一発で90～99のダメージで崩れかけた、となるだけじゃないか。

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 13:45:08 2aCSZ42X0
>>258
まぁそれは置いといていいんだけども、
>>248での考察が「鉄塊に蓄積ダメージは無い」という証明にはなってないんだよね。
例えば、ある鉄の耐久力を１００とする。
この鉄を破壊する場合、１００を超える衝撃を与えればもちろん1度で破壊できる。
だけど１０の衝撃を１０回与えても鉄は破壊できない。
だけど物質である以上、金属疲労は確実に蓄積されていくから１０の衝撃でも延々と与え続ければいつかは壊れるわけ。

仮に相手の鉄塊が１００の強度として、アッシの蹴りを３０×５の１５０なのに鉄塊を破れなかったとしても
それは鉄塊に蓄積ダメージが無いことの証明にはならんわけですよ。

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 13:49:32 o5hED08X0
>>264
その反論には致命的な部分がかけているな。

その例で言えば、150のダメージを与えてもなお鉄塊は破れないという証明が抜けている。
つまり、どの蓄積ならどの程度耐えられるのか。

俺は、ショットの方がシュートより強いので、シュートで破れてショットで破れないのはおかしい、
と一応証明はしている。

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 13:51:16 3AUSA8/L0
>>249
構って欲しいのは分かるけど、早く就職先見つけろよ引きこもりが。

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 13:53:32 o5hED08X0
というかそもそも、>>264を見て思ったんだが、
何故俺が「鉄塊に蓄積ダメージが無い」証明をする必要があるんだ？

無い証明なんてできないんだから、「鉄塊には蓄積ダメージがある」証明を誰かがしないといかん。

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 13:54:38 2aCSZ42X0
>>265
いや、どの蓄積がどの程度とか言う問題ではなくて
常識的に物質である以上はどの程度であれ疲労の蓄積があると考えてるわけ。
その疲労の蓄積をあなたは「無い」と言い切るから、>>248での証明方法では
それは証明できていませんよと言ってるの。
ところでショットよりシュートが強い明確な描写はある？

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 13:57:24 I3fbEzziO
なら鉄塊で喰らうダメージは肉体に蓄積されるって事でいいんでない？
顔歪むほどの蹴り食らってノーダメージはどう考えてもあり得ない

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 14:00:07 VrZLz2x50
仮にノーダメージじゃなくても、いってー程度だろ。

でこぴんされても顔は歪むし、しっぺでも痛けりゃ顔が歪む。
でもそんなんで敵を倒すには何発ぶちこまなけりゃいけないんだって話。

強さ議論的には、殆ど意味ないな。

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 14:01:41 o5hED08X0
>>268
>>267
まずは鉄塊にいちゃもんのつけようのない、蓄積ダメージがある証明をどうぞ。

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 14:06:17 I3fbEzziO
>>270
しっぺもデコピンもダメージ蓄積するっての試しに自分でやってみな

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 14:06:47 VrZLz2x50
相手を打ち倒す上じゃ意味ねーってことだよ。

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 14:07:12 2aCSZ42X0
>>271
ん？ちょと待てｗ
通常と異なる現象である「鉄塊に蓄積疲労は無い」って仮説を先に出してるのは
そっちなんだから、まずそれを証明しないと。
こっちとしては「物質なら普通あるから」としか言えん。

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 14:11:48 o5hED08X0
>>274
お前は悪魔の証明を知らんのか。

鉄塊なんか物質じゃないんだから。
技を物質と同様に捕らえると言うのがそもそも不自然。

物質上人間が鉄の硬度なんか持ちようが無いのに。
この時点で「物質なら普通」とか「普通」なんて言葉が全くの無意味であることに気がつかないと。

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 14:14:08 HrW+0A94O
ていうか鉄塊ってあくまで「体を鉄の硬度まで高める」わけで
「鉄になる」わけじゃない。故に金属疲労は起こらない

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 14:17:11 2aCSZ42X0
>>275
＞鉄塊なんか物質じゃないんだから。
＞技を物質と同様に捕らえると言うのがそもそも不自然。

おいおい鉄塊化しようがゴム人化しようが質量のある人間が物質じゃなかったら何なんだよ。
人や刀や船が存在してるからソコは譲れない。
元素の構成から考察してるわけじゃないオレからすれば、悪魔の証明を求めてるのはそっちなんだ。

>>276
別に金属じゃなくても物質なら疲労はあるよ。

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 14:19:10 5QH42znMO
なんか皆、難しい屁理屈こねてるな･･･。

とりあえず俺にはフクロウがフランキーボクシングから逃げたのが『やっべ、このままじゃ鉄塊やぶられる･･･』に見えたが？

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 14:31:38 o5hED08X0
世界が異なる以上、俺らの普通がワンピ世界の普通ではない。

>別に金属じゃなくても物質なら疲労はあるよ。
つまり、人体には蓄積ダメージがあるってことだろ？
鉄塊に蓄積ダメージがある証明になってない。

鉄塊自体には蓄積ダメージなんてないが、それの元になってる人体には蓄積がある。

あんた自身が鉄塊の蓄積ダメージがないと言い切ってしまってるじゃないか。

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 14:41:30 2aCSZ42X0
>>279
・・・・・・・・・・・・・・・・・オレはずっとそう言いたかったんだが。
「技は物質じゃない」つったのはそういうことだったのか。
自分は、鉄塊化してても程度こそ違え衝撃による疲労は蓄積しますよと言いたかった。

しかし、だったら↑で言ってる鉄塊の蓄積ダメージって一体何なんだ？？

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 18:26:47 g0Ts0ehuO
　　肉
＜(＾o＾)＞　<ヒャッホゥ！！！１１
≪ ≪(/ 　≡3
　∠ /丿　≡≡3
　　　＼　≡≡≡3

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 18:35:26 y6k8GqbBO
それ悪魔の証明じゃないんじゃ

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 19:08:13 P5xVMNd00
人気漫画の宿命だが、キャラ出しすぎインフレしすぎでバランスむちゃくちゃ
がマジレスか・・・

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 19:18:12 S+ZFWzRU0
>>283
それでいい
効率を求めたらスレはすぐ絶えてしまう

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 19:24:36 Qk1wDIi60
教祖：エネル
船長：ティーチ
副船長：エース
参謀：クロコダイル
航海士：クザン
戦闘員：スモーカー

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 20:47:37 g0Ts0ehuO
>>285
ワンピースとれるな

287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 20:50:04 qK3iH5cB0
ロビンもほしいな

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 21:01:44 EG4Ttyp20
>>286
とれねーよ
誰もいう事聞かずに、一味バラバラw

オールスターチームが最強とは限らない

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 21:06:30 2KhxNwN/O
キャラ的に、青雉とエース位しか上手くいかなそうだ

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 21:27:56 Qk1wDIi60
エネルは命令を無視されて切れて仲間に攻撃
ティーチも俺がナンバー１だと言って仲間に攻撃
エースは戦闘中に寝る
クロコダイルはゴタゴタを無視して仲間を盾にする
クザンはゴタゴタが終わるまで暖かく見守る
スモーカーは全て無視して独断行動

一味の命運はクザンに託された

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 21:32:26 hhYb94ye0
問題児ばっかじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗ

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 21:35:18 c/lgp7O+O
船長：そげキング
副船長：くま
参謀：ルフィ
メイド：ペローナ
戦闘員：モリア
あと任せた

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 21:40:17 xzyEFIRK0
>>286
どう考えても内部崩壊。
それよりもそのクラスのやつらをまとめきれる器が海賊王には必要。

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 21:42:30 PqC5eYyIO
船長ルフィ
副船長エース
航海士ドラゴン
参謀ガープ

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 21:44:35 +Eh7WR+T0
>>294
船長が下っ端っぽくみえるので却下

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 21:44:40 EG4Ttyp20
[巨乳海賊団]

船長ロビン
副船長ミス・ダブルフィンガー
航海士ナミ
参謀カリファ

297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 22:06:09 hhYb94ye0
船長　筆箱
副船長　鉛筆削り
参謀　消しゴムのカス
航海士　安全ピン
戦闘員　白ヒゲ

298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 22:09:21 qK3iH5cB0
俺だったらドリーとブロギー乗せてとりあえず覇国撃たせとく

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 22:15:53 WaNQAVuE0
悪魔のみを使ってるわけじゃないのに鉄のように硬くなったり
空飛んだりするのはやりすぎだと思う。
いくらインフレ漫画だとしてもこれはひどい。

300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 22:20:52 EG4Ttyp20
鉄のように硬くなるのって、
中国のインチキ大道芸人からヒントを得たのかな？

301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 22:58:46 MiQ1aaw10
船長　ビビ
航海士　ナミ
考古学者　ロビン
参謀　ペローナ
秘書　カリファ
船医　カヤ
戦闘員　アルビダ

302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/08 23:23:15 38igPBQG0
>>299
空飛ぶのは別にいいとしても、
その手段が月歩ってのは、漫画とはいえどうしても納得いかんよなw

しかし、ロギアすら凌駕するような能力が出てくるとはね
まぁ最強種であって最強とは限らないか
てか、ドフラミンゴのあれも能力なら相当強いな

303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 00:35:21 UHhvVkMW0
うわあ・・・

304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 02:13:48 sS9aJLRX0
巨乳海賊団なら↓こうだろ

船長　つる
副船長　アルビダ
航海士　ナミ
参謀　ロビン
戦闘総隊長　ヒナ
戦闘隊長　カリファ、たしぎ、ミス・ダブルフィンガー
戦闘員　バレンタイン、ビビ、マンデー、ラキ、ゴールデンウィーク、メリクリ、ポルチェ
コック　マキノ、コニス、おにぎり少女、ねぎくまマリア
船医　くれは、カヤ（＆白ヒゲんとこの豹柄ナースたち）
見習い　アイサ、くいな

305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 02:15:37 sS9aJLRX0
コビーの成長見る限り、たしぎってもうカリファよりは強そうだな。
どう思う？

306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 02:15:44 X7e/Qc+GO
だが断る

307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 02:22:15 ZU1LxieAO
船長サンジ
娼婦ナミ、ビビ、ロビン
非常食チョッパー

308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 04:00:55 bhd4otrR0
糞レス連投しすぎだろw

309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 04:08:36 ilnvRAzG0
意味も無く巨乳多すぎな漫画だな。
さっさとナミの乳首描け。

310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 05:42:24 XiRyXmVcO
無理なお願いだな
痲遐
閼讚

311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 06:16:20 rXopPfrd0
じゃ、ロビンの乳首描け

ロビンなら成人してるからいいだろ

312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 07:13:11 sJRvzcfBO
　　肉
＜(＾o＾)＞　<ヒャッホゥ！！！１１
≪ ≪(/ 　≡3
　∠ /丿　≡≡3
　　　＼　≡≡≡3

貧乳モーダが一番可愛いです！！！

313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 12:04:30 sS9aJLRX0
>>308
まあ無意味なエネル論争やロビン論争やアーロン論争のループよりはマシだと思う。

314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 13:49:47 zsVxoKSj0
ロビンの乳首描け

315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 14:25:32 XiRyXmVcO
うるせぇな！自分で書けよか鬆

316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 14:28:45 sJRvzcfBO
　　保
＜(＾o＾)＞　<ヒャッホシュウゥ！！！１１
≪ ≪(/ 　≡3
　∠ /丿　≡≡3
　　　＼　≡≡≡3

317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 15:20:52 lMMBTe7JO
ジンベイ最強説はどうなった？
確定したのか？

318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 16:40:37 2FMH8YBZO
ジンベエはアーロンと肩並べる海賊だからあんま強くなさそうってよく言われるが、雑魚雑魚言われてるアーロンですらもCP9の剃と同等のスピード出せるクロやそれ以上に強いクリークよりも更に強いんだぜ…

一応設定では

319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 16:42:36 VqSppv8C0
でも描写的には、二人に負けそう。

大怪我瀕死のゾロの攻撃で普通に切り傷つくくらい、
打撃耐性に比べて斬撃耐性は低い。

ゆえに、斬撃属性を攻撃方法として持つクロとクリークはアーロンに勝てる可能性大。

320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 17:01:45 2FMH8YBZO
それでも尾田の中では東の海最強のクリークを上回る海賊なんだろ＞アーロン
設定のわりに戦闘描写がショボいのはワンゼとかもだよな

321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 17:02:27 HKwo1bVGO
↑ついてないぞ切り傷

単行本読み直して出直してきなさい。

322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 17:04:12 pGDtGlts0
アーロンが斬られて傷ついた描写なんかどこにあった？剣を鼻で受けてた描写はあったけど・・・
キズすら付いてないし、ゾロに｢お前が万全ならあるいはキズくらい付いたかもな｣って言ってたのは覚えてるけど。

323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 17:04:27 VqSppv8C0
10巻の88話を読み返してみましょう。

324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 17:06:53 alTmD4me0
まあ、頬に傷をつけられていたな

325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 17:10:43 HKwo1bVGO
あ･･･

出直してくるわ

ってかさよなら･･･

326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 17:10:56 VqSppv8C0
そそ、準備運動とはいえルフィの打撃を軽く耐えたとは思えないほど弱い肌。
ルフィとの対比から見ても苦戦度はクリーク＞クロ＞アーロン。

まぁ一応設定重視だからアーロンが上にくるけどね。
それに海中戦じゃ桁違いだろうし。

327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 17:12:33 2FMH8YBZO
そういやアーロンの鼻と歯ってどっちが硬いんだ？
歯は一応刃物や鉄も噛み砕けて、生え変わる度に硬度が増すんだよな
攻撃力でみたら噛みつきよりシャーク・ｵﾝ・ダーツの方が強そうだが

328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 17:53:48 thJJQN2yO
つかさ、既レスだったらすまんけども、強さ議論的な戦闘のステージって地上の平地っしょ？
だったら空島軍団はステータスアップすんじゃね？
急に話変えてすまんし、既レスだったらもっとすまん。

329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 18:46:12 sJRvzcfBO
　　肉
＜(＾o＾)＞　<ヒャッホゥ！！！１１
≪ ≪(/ 　≡3
　∠ /丿　≡≡3
　　　＼　≡≡≡3

330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 19:05:03 lMMBTe7JO
同じ魚人と思えないほどアーロンと七武海最強のジンベイには差があるよ

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 20:07:59 +C6BQ4xT0
>>328
おそらく誰もが考えたことなんだろうけど、
具体的にどれくらいステータスアップするのかわからないので考察しようが無いんだ。
というワケで空島連中の考察は描写のまま。

332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 20:51:00 wwFkijRS0
慣れの問題でステータスアップってのとは違うと思う

333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 21:18:06 +C6BQ4xT0
普段より酸素の濃い場所に行けば体が軽くなるってのはあるんだよな。
慣れと言えば慣れだけども、全体的に調子が良くなるのでステアップと考えても間違いじゃないわ。

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 21:29:32 Ptp2Kpio0
ペローナ強い

335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 22:01:03 d31kuZul0
ペローナって剃とか消える速度の動きで攻撃されたら終わりだろ

336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 22:17:52 MJ8zjK9N0
ジンベエと肩を並べるって一緒にいたってだけだろ？
まぁそれでもアーロンはグランドラインのレベルの海賊（懸賞金はワイロで上昇を止めてた）なんだからクリークとかより普通に強いハズだが

337:ら
07/10/09 22:45:13 aRM+BersO
ジンベイとアーロンの関係はクラハドールと催眠術の奴と同じ感じじゃないかな。実力的に差があるけど世間的に肩並べてる感じだし

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 22:47:02 5vEmR1DNO
ギニュー特戦隊のギニューとグルドのようなもんじゃね？

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 22:56:20 AM0mTM460
肩を並べるの意としては『同格』でしょ、、、

物語の進行上、少し設定にミスが出て来たってことじゃないかな？

きっと、赤髪の腕食われる件の理由付けに作者は
もっと困ってると思うけど…

340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 22:57:49 alTmD4me0
サンジとナミ、ゾロとチョッパーも肩を並べるといえる

341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 23:12:05 thJJQN2yO
でもあれだよね、空島でルフィ達御一行が苦しがってたのって最初だけだったよね。
空島軍団のステータスアップはそんなに望めないやね。
サトリあたりなら、なんなら縮んだりして。ポッチャリしてっから。

342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 23:14:04 VqSppv8C0
そもそも考察のしようがねーよ。

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 23:24:42 thJJQN2yO
そーだよね、すまんすまん。
ルフィが「俺は空気の薄い空島での戦いで鍛えられたんだ！」
みたいなこと言ってればまた違ったりしたんだろうけど。
最近議論のネタがなくなってきた気がしたので何とか活性化させたくて。

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 23:35:32 OYRCePvQ0
>>336
クリークもいきなりミホークに会わなきゃそれなりにグランドラインで活躍できただろ。

345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/09 23:37:33 VqSppv8C0
そりゃーできただろうな。

グランドラインだって普通に人が住んでるわけで。
新世界までにはいけなくても、普通に航海するくらいはできるだろう。

346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 00:23:04 KDWu/OL10
スレタイ　　【ONEPIECE】ルフィ＋ゾロ【５】
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板)

347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 02:23:28 JwEgx0Ul0
で、ペローナどうすんだ？
個人的にはロビンとどっこいどっこいだと思うけども

348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 06:30:31 nwV/im/xO
　　肉
＜(＾o＾)＞　<ペローナはワンピース史上一番可愛い！！！１１
≪ ≪(/ 　≡3
　∠ /丿　≡≡3
　　　＼　≡≡≡3

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 13:55:37 8pFCsBSO0
フラ好きとしては戦闘サイボーグでありながら
実戦でコックより格下扱いなのが寂しい…

まぁ対オーズ戦で倒す気が無いのは大人の判断だと思うが。
将軍ゾンビの集団に対し、戦闘を回避したのもそうだし。
あれがロビフラでなくゾロサンコンビだったら
やっぱ正面突破を試みただろうか？

350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 15:02:09 H2PzUhMn0
>>344
まぁ運が悪かったって事で
グランドラインから逃げてきたら七武海に出会うとか、
運が悪すぎにも程があるけどw

351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 17:05:45 /IIKZxyDO

352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 18:34:40 Ur3zcC8n0
狐（名前忘れた）は相当強い部類に入ると思うんだがスポットは当たってないのね
ノロノロビームは最強の矛と盾と言っていいほど高性能だと思うんだがな
あれがゲームじゃなくて殺し合いならルフィなんか瞬殺されていただろうし
運さえよければクロコダイルにだって勝利することできる強能力だと妄信しているんだが

353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 18:39:32 mnLMVzcK0
砂化して避けられないか？
ロビンの水も、いきなり生えた手から近距離で投じられても避けれたから、
ビームとかは警戒して当たらなさそう
遠距離攻撃あるし
フォクシーに有利なフォクシー船で戦うわけじゃないし

354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 18:39:34 2iGGHNAn0
でも使い手が馬鹿だから。

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:18:06 WBnGCRLq0
もっと馬鹿なのがルフィだっただけの事

356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:42:41 7gVYsk4i0
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357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 20:43:15 h7vhzg6k0
いきなりルフィのパンチ避けてビーム当ててたし、なかなか強そう。
殺し合いじゃなかったら、馬撃った時の銃使うのかな。
どちらにせよルフィには効かない

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:18:16 H2PzUhMn0
あんなギャグ展開、シリアスストーリーにおける強さの指標に持ち込めないだろ･･･常考

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 22:53:27 6WOPCMwE0
ロギアは攻撃避けない傾向にあるから、一発目は当てられるだろうな＞ビーム
しかし30秒以内にKOさせられるくらいの攻撃をしないと、効果が解除された瞬間から
フルボッコ

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/10 23:28:58 6Ychx0IX0

361: ◆RozeVic1qU
07/10/10 23:47:06 DjfIEaxcO
フォクシー、そこそこパンチ強そう

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 01:03:24 qNP9OGRs0
そもそもロギアにビームが効くのかね
効いたとしてもパンチスッカスカやで

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 01:57:46 higoK5xq0
>>352
スピードによるだろ
六式使いに普通に当てれるならかなり強い

364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/11 03:31:43 qNP9OGRs0
>>363
CP９の連中に当てるのは無理だな
ギア２を使ってないルフィの動きですら目で追いついてないから

>>352
いくらなんでも瞬殺は無理じゃないだろか
フォクシー自身で一番強い技だとおもわれるメガトン九尾ラッシュを何回くらっても起き上がってるし
ルフィをあそこまで追い込めたのはゴリラパンチャー１３号の攻撃が一番影響してるんじゃないかな
スレのルールじゃゴリラの使用は無理でしょ

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