ハンタ考察スレ - 暇つぶし2ch

ハンタ考察スレ ..

641:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 04:47:26 0oLnZIcr0
>>638
確認できないんだけどあれ「攻防力５０」だっけ？
「攻防５０」じゃなかった？

>>640
ID:k3A+TVq7Oの主張が正しいかどうかは別にして
防御力は２から８になるんだから４倍でしょ

642:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 04:48:26 k3A+TVq7O
>>639
いや、％で話してること忘れてない？
仮にAOP1000だとして
2％なら20オーラ8％なら80オーラで守ってることになる。
故に四倍。

643:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 04:52:18 0oLnZIcr0
実際の防御力は肉体の力も関係してくるけどここでは

644:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 05:02:12 Ivpl9lb80
>>642
それでもわかるだろ
２％が８％になったところで受けるダメージは
大して変わらないと

645:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 05:25:51 k3A+TVq7O
>>644
やっぱそう来たか…
だからそれは妄想の域を出ない訳で…
それに8％なら8％のままで相手の攻撃を受けるのか？
いくらカウンターとはいえオーラの超高速移動で回避するだろ？
そのために流っていう技術がある訳だし…
それでも間に合わなければ大ダメージを受ける。
それでいいじゃん？
オレは一貫してそう主張してる。それは解ってくれてるよな？
てか流石にもう寝るわ。

646:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 06:12:33 pBn4z0Fl0
>>622
そういう意味だろうな

647:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 09:09:03 UA2kG7Mj0
ウボォーは守備側でもダメージ与えられるけどな

648:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 11:16:05 fbvvkcGkO
＞いくらカウンターとはいえオーラの超高速移動で回避するだろ？

だからそれは妄想の域を出ない訳で…

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 16:37:49 Z8RlKLrmO
あんまり「オーラ考察」しても、意味ないと思いますよ。

±数％の攻防なんて描写されない。
「圧倒的オーラ量」とか、そんな感じの表現でしょう。
そして圧倒的オーラ差では致命傷は無いが、痣や出血等の軽傷は与えられる。
僅かなオーラ差でのダメージ量の差とか…。

650:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 22:35:15 Uc4KGEFCO
>>646
なあ。

651:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 23:33:07 3Okii6qS0
>>638
ビスケの発言は正しい（原作に書いてあるから）
ゲンスルーはリトフラにオーラを割いているため、堅の状態でさえないから関係ない
仮にリトフラを使用しなくても、ビスケは一ヶ所の凝のケースしか説明してないので
前提が異なる二ヶ所の凝について説明がおかしいと言うのは筋違い

以上

652:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 00:06:53 b+Rs3PzRO
>>651
バカ過ぎてワロタ
リトフラ使ってるから堅ですらない…ギャグだろ？
だったらゲンスルーは堅もせずに自らのリトフラから
手を守ってるのか？
その程度の威力の攻撃でゴンの腕が吹っ飛んだと…

更に言うけど一ヶ所の凝と二ヶ所の凝だと前提が変わる？
どうゆう風に？
ビスケの発言が正しいとすれば堅の全体攻防力は５０なんだろ？
おれはあれはスルーで構わんと思ってるが…
その設定が変わるいうのか？その辺も説明してくれ。
じゃないとおれには分からんわ

653:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 00:48:33 nlxM7oKS0
>>652
ゲンスルーは顕在オーラの20％をリトフラ、顕在オーラの25％を凝に使用してるらしいですよ

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 01:21:20 b+Rs3PzRO
>>653
それは分かってる。
おれが言いたいのはデフォルトの堅から凝でオーラを操作したり
他の能力にオーラを割いても、
それが堅であることには変わりないんじゃないのか？ということ。
デフォルトの堅のみが堅で、
オーラを動かすと堅じゃなくなるってことは無いだろうと…

分かりにくくてスマン…

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 01:25:59 vIqzKyj90
クラピカのエンペラー改変はウボー好きにとってはきつかった。

ウボの「強化系を極めた俺と～」のくだりが、強化最強＆冷静な分析力でウボすげえ
から、バカ＆身の程知らずになってしまったから。

656:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 01:49:40 IcXlfjps0
エンペラーの改変以上に問題なのは、GIで一気に増えた念戦闘の技術だと思うが

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 02:48:01 C7DepfCRO
>>651
では二ヶ所の凝について説明してくれ

>>656
確かに。グリード編ではまだ凝やら流もある程度活かされてたが
虫編では既に過去の遺物と化してて…

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 03:01:56 nlxM7oKS0
凝一ヶ所
右手50全体50　　…堅　　　全体量100
右手70全体30　　…凝　　　全体量100
右手100全体0　　…硬　　　全体量100

凝二ヶ所
右手50全体50左手50　…堅　全体量150
右手60全体30左手60　…凝　全体量150
右手75全体0左手75　　…凝　全体量150

堅が全体功防力50って言ってんだから
凝する場所が増えたら全体量も増やさなければおかしくなるのは当たり前ですよ

>>654
練を維持するのが堅なのに、そこからオーラ消費してたら堅じゃないです

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 03:07:12 nlxM7oKS0
一応気になったので書いただけですから上が絶対正しいと言う気は毛頭ありませんので、これにて失礼

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 03:49:32 ERNAtX0DO
>>658
ウム。聞くまでも無かったということは充分解った！

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 15:00:19 7jNEG2+N0

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 15:24:55 N+sq9RoLO
>>655
ウボ好きや旅団厨には耳が痛い話しだな
けっきょく極めた云々はウボの思い上がりでしかなかったわけだ
絶のウボにクラピカの強化した拳が｛やや勝る｝程度だしな

褒めるべきところはそれだけの攻防力差がありながら
ウボの超破壊拳を片腕バキバキ骨折くらいで防いでのけた事だ

あれは見事だ

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 15:40:13 N+sq9RoLO
↑に加えてクラピカの｛流｝の技術の高さもな
あれだけの攻防力差がありながら
ウボの初撃を平然と防いでウボを驚かせていたからな
ただあの時のウボの
｛俺のパンチを生身で防御可能なのは強化系ぐらいの筈｝
っていうのは今となっては完全に間違いだな
手加減したパンチを放っておいて↑の描写ってのは実に滑稽だが
例え強く打ったパンチでもシルバあたりなら防げそうだしな

ウボ対クラピカは
今見直すと所々可笑しいぜ

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 17:16:31 OlEwJEER0
国立は何で考察スレまで来るわけ？
ウザいから消えて

665:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 21:19:57 N+sq9RoLO
↑
国立の影を追いつづけるか？
それとも人違いで侮辱したことを謝れる器の持ち主か？
俺は国立じゃないぜ>>664！！！

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 21:34:12 OlEwJEER0
国立じゃないならそれでいいから消えてくれ
どちらにしろウザい

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 22:01:31 GJD56WRuO
俺、国立大学受けるんだけどどう思う？

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 23:21:18 VTLN9JGhO
ここを強さ議論スレの植民地にしたい馬鹿が
PCと携帯で言い争いを自作自演してる様にしか見えん。

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 23:28:39 N+sq9RoLO
>>666
ちっちぇぇ男だなお前

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 01:06:21 1O1PIOGUO
円を使ってる時って攻防力はどうなってんのかね？

今のところ描写無いし…
ノブナガは円しながら戦うっぽいけど…どうなんだろ？

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 01:09:56 NOivi5lC0
少なくとも多少下がるのは確実でしょ
ピトーが全開戦闘モードになるために円引っ込めてるし

あとは人によるんじゃね？薄ーく引き伸ばせる人で、必要な範囲だけに抑えれば
その分消費は少なくてすむとか

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 01:17:07 1O1PIOGUO
だろうな。
じゃあ逆の発想で自分の纏うオーラを極限まで薄くしたら？
体から1㎝の範囲内でとか。
密度で言ったら通常時に比べてかなり濃くなると思うんだが…

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 07:13:16 Rv7/yFKSO
>>672
それが纏の力強さ
堅では練だけではなく纏も重要

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 19:05:35 1O1PIOGUO
GIはゴン達がクリアした後どうなってんのかね？
バッテラがクリア報酬を知っていた事から
過去にもクリアした人がいると思われるし…
普通にプレイ出来ると思うんだが…

ただ、もし過去にクリアした人がいるならその辺の情報がもっと流れるよな…
特に最終イベントはプレイヤー全員強制参加だし。
うーん…解らん。

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 19:20:25 Rv7/yFKSO
>>674
バッテラの噂はたちまち広がり現実に帰る者急増

ハメ組みがいないので、リーブの占領はなくなり現実に帰る者急増

クイズでカードの手に入れかたを知ったので、クリアするもの急増

バッテラ報酬がなくなったのでカード枚数が多い者で協力し、何度もクリアする

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 19:50:03 6Qo/kLJs0
２５巻に収録される話のあらすじを教えてください

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 19:53:05 dGYWUKDG0
ドゥーンの部屋が汚すぎて現実世界へ持ち出し用のバインダーがみつかりません

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 20:04:09 HiugtWda0
>>676
突入して何十秒か経過しました。続く。

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 21:40:44 RfZlrG9O0
クイズの答え合わせはしてないと予想
ヒントにはなりそうだけど

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 00:05:57 dGYWUKDG0
>>676
ヒナが風呂に入った。みんなでパームの陵辱妄想。ピトーが王に裸で感じた。

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 10:26:27 lrt4hdPV0
いつになったら再開するのか

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 19:05:35 bjT+gup00
　

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 14:48:15 kppnTLMR0

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 15:02:40 yZ0zD3zD0
>>678
正確には7分と数秒だ

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 17:04:22 n5l7rpFVO
>>684
どう考えても秒だろ

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 21:12:43 9QGgpQpmO

687:ぱらけるすす ◆PARA//N9SM
08/01/13 21:27:57 mHT/GMNXO
265話にネテロに飛ばされたピトーが500㍍先の100㍍上空から自然落下するスピードを考えたら何分か掛かるをみれば歴然

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 21:52:17 n5l7rpFVO
>>687
No.270に『0:00:08:73』とあるな
8分73秒なんかねーんだよカス

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 22:17:42 zyp/MxNOO
>>687
その理屈からいくと、1/2×9.8×t^2=100
よって大体、t=4.5(s)になるわな
簡単な物理の計算も出来んくせに偉そうにぬかすな

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 23:00:40 muTE56yD0
計算とか以前に文章が意味不明で何言いたいかワカンネ。

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 01:06:50 HVOsMc8g0
よせよ、小学生か中学生だろ　マジになんなって

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 01:13:54 6eFUFp2j0

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 22:23:46 Z5A6eclr0
　

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 22:29:37 tlBzGR+ZO
ゲンスルーの命の音ってサブバラが死んだら使えなくなるかね？

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 22:56:53 4Uc5gcBL0
一斉爆破は、どっちかが死んだら出来なくなるだろうな。
能力そのものは1人で成立してると思うが。

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 23:02:19 bWvIie/cO
>>694
それは制約が厳しすぎるんじゃない？

自分は、ゲンスル以外に能力を知ってる奴が２人必要ぐらいかと

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 10:26:22 WZQ7nMCK0
>>685
わりー。突入前からだと思ってた。

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 07:38:12 foLkCkD60

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 07:55:20 txSodValO
>>689
お前何歳？すげー頭よさそうだな

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 08:22:53 Di6Yx2LsO
とりあえず100m落ちるのに分単位だったら見てみたい。

歩くのと変わらない早さ

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 09:12:52 NBtBS7SGO
一万年と二千年前から冨樫てるぅぅ＼＾o＾／

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 11:34:57 hwsGzMlk0
でも、ラスト二話あたりは普通に声出して会話してるみたいだし
そこで一気に1分くらいたってそうだけどな

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 23:34:47 wss6JikHO
シュート
実力を120％発揮している状態とはいえ、
会長と少なくとも同等以上の怪物と実質タイマンで渡り合えてるってのはどうなんだ。

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 10:42:07 q/nc+0Fs0
>>703
とはいえ、相性も完璧で、策を弄しても牛歩戦術にしかなっていないんだよな。
王さえ死ねば、っていうのが読んでる俺らにも伝わってきてる点で説得力が維持されてる感じだなー。

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 11:46:14 amPuaEq3O

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 12:22:01 bKKtD9+N0

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:40:16 umri8bmrO
そもそも、両者のスペックには
発の相性とか気にならない程のべらぼうな差がある筈なんすけど。シュートとユピー。
つーか発の相性もシュートにとっては最悪だし。

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 00:02:56 u68BjyGT0
ほんの数秒だけ防御に専念させただけで、渡り合えてるって言うほうがどうかと

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 18:18:32 85HeGkPG0

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 23:50:17 F8y+NeNbO
両者アグレッシブに攻め合った結果、共にノーダメージ。
これ互角と言って差し支え無いだろう。

桁違いの化物として描かれ続けてきた護衛軍が
明らかに王を害する目的で乗り込んできた敵、一名に対し
本気で潰しに掛かってるにも関わらず、だ。
こらおかしいわ。

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 23:55:45 l1h4vnrl0
>>710
そのうちシュートがスタミナ切れするだろうから、明らかに互角とは呼べんだろ
互角だった場面はあくまで戦いの一面にしかすぎない
木を見て森を見ずな認識だな

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 01:14:16 KJBFdgKz0
シュートがちょっと攻勢に出て、その勢いがすごかったから一瞬防御に回っただけじゃ

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 02:03:07 9q8Aq+3w0
　

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 02:15:00 e13Lh+bQO
ＧＩ時点でゲンスルービスケレイザーヒソカだったら、誰が一番つよい？
やっぱビスケかな

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 02:17:26 rIXbNO4BO
あーあ
カイトが生きてりゃあなー
って事？

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 03:16:21 9q8Aq+3w0
　

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 19:18:57 s7uBmo+g0
>>710
足をやられたって言ってるのにノーダメージって、どういう読み方しているんだ。
大ダメージを受けたが奥義を使い攻めた結果少しだけ防御に集中させたってだけ。

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 22:40:45 /ESBJdv30
しかもたった「コンマ数秒」の集中なんだよな
一秒でさえない

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 03:03:21 /rsr8fCk0

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 20:49:02 xb8i0n+TO
レトリックの応酬が大好きな強さ議論スレ住人の方にはお引き取り願いたい。

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 09:58:44 xPHqD9Rn0
久しぶりにのぞいてみたらなんかいつの間にか攻防力とかの話終わってるし！

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/29 07:41:51 s5KHEF8L0

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/29 08:04:50 s5KHEF8L0

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 07:40:46 uutAVjOY0

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 07:20:13 BcWuLi3t0

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 14:55:54 JyxQe2130
さー、皆さん。
ハンター連載まで後約一ヶ月。今のうちに考察しましょう！

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 15:43:12 FYRlifi60
はいはいワロスワロ・・・

おいガチかよ冨樫どうしたんだ

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 15:47:31 Onim5DzR0
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 20:42:49 BcWuLi3t0
　

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 22:43:19 RojLV/dk0
3月３日復活

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 05:01:22 /iCo4Je90

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 07:14:49 rUeMDybEO
素直に喜べよ

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 09:22:35 hPwORqBuO
いぃぃぃぃぃぃひゃっほぉぉぉぉー！！！！

734:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 13:21:25 DtVa3yoGO
涙で…前が…見えません(T∀T)

735:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 22:55:29 SFITSbT0O
蟻編は色々と酷いな

736:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 08:05:49 bpikTpZh0

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 22:41:53 yNke7Kk4O
モラウの台詞に『ナックルのハコワレをシュートの能力がサポートする形』云々と
両者の能力は好相性で、対護衛軍戦では、この二人が組んで戦うのが効率がいい、
みたいに取れる一文があるが
これはどう考えても間違いだろう。

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 22:44:01 d/qagUup0
どう間違いなのか説明きぼん」

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 20:26:40 YNpHCYWz0

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 21:05:41 qymErzZh0
>>737
おそらくモラウの思い描くシュートとナックルの戦法は

①ナックル＋シュートのたくさんある手で攻撃
②敵の注意を引きつける
③シュートの攻撃は敵の体を奪うので、攻撃が成功するほど②が容易になる
④　①～③を繰り返すことでハコワレが決まり易くなる

だろｊｋ

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 00:02:35 4X1YJro70
>>740
まぁそうだろうけど、その二人そこまで相性いい訳じゃないよな。
ナックルの能力的に、
１．最初の一撃を当てる
２．当てた後、飛ぶまで時間稼ぐ
をサポートできる能力者のほうが相性いいし。
ナックルはそこまでこの２つに特化したタイプじゃねぇもん。

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 00:03:06 4X1YJro70
あ、最後の一文のナックルはシュートな。
ミスった。

743:スーパーイヤミンチキ　富樫崩しその一三
08/02/22 08:55:56 VS3JUif10
Hunter X Hunter=幽遊白書＝ﾚｳﾞｪﾙＥ
■■ハンターライセンス試験とヨークシンシティと蟻■■
ハンターライセンス試験＝玄海ばあさんの試験
ドキドキ2択クイズでその後のクイズばばの辛気臭い予言（４人の別れ）＝佐藤晶吾の占い結果（４人の別れ）
ネオンの天使の自動筆記＝佐藤晶吾の占い
ゴンはジンの息子＝幽助は雷禅の息子
ゴンのグー＝ユウスケの霊光弾
キルア（ゴンとの関係）＝飛影＋桑原（幽助との関係）
キルアの肢曲の動き＝六遊会チームの酎の酔拳の動き
キルアのヨーヨー＝六遊会チームの鈴駒のヨーヨー
キルアの呪縛（戦闘における敵の分析）＝蔵馬の敵の性質を見極めて戦法を考える癖
針抜きキルアの後ろの蛇＝六遊会チームの鈴駒のヨーヨー披露の後ろの蛇
キルアのカンムル＝暗黒雷迅拳
クラピカ＝蔵馬
クラピカ念能力＝海藤の禁句＋蔵馬の鞭
クラピカのエンペラータイム時の強制絶＝化粧使い・画魔の念縛封呪の粧
クラピカエンペラータイム時ウボォーギンを素手でボコボコ＝魔装使いチーム凍矢が画魔の念縛封呪の粧のおかげで蔵馬をボコボコ
レオリオ＝桑原＋桑原父
レオリオ医大受験＝桑原骸工大付属高校
ポックル七つの矢＝朱雀七暗黒雷光波＝美しい魔道家鈴木のレインボーサイクロン
ポックルのセックスフレンドの蜂＝神谷先生の領域内の虫ウィルス
ハンゾー＝風丸
レルート＝闇ブローカー三鬼衆一の角魅由鬼
念＝霊光波動拳（防、攻、仙、療、修）
ズシ＝ダメマツ
ヒソカ＝美しい魔闘家鈴木（姿形）＋乱童（言動）＋さやかちゃん（性格）
マチの念糸＝乱童の霊気糸
マチ＝玄海（衣装と身長）＋飛影（言動）
ノブナガ剣術＝飛影剣術
ノブナガに捕獲されたゴン・キルアの状況下＝木戸・柳沢・海藤に捕獲された幽助を助け出す桑原・飛影・蔵馬の状況下
クロロが入手したビデオテープ（旅団結成の元）＝仙水が入手した黒の章（界堺トンネル開く元）
クロロのバンダナバージョン（ビル内での格好）＝コエンマのバンダナバージョン（茶店でユウスケと会話）
コルトピ＝柳沢＝サード金光
ウボォーギン＝吏将＝キャプテン４番ライト岩田
ウボォーギン念能力＝愚呂弟の筋肉操作能力
ウボォーギンの破岩弾＝仙水の裂破風陣拳
ウボォーギン敗因クラピカのエンペラータイム＝吏将敗因桑原の愛の力
ウボォーギンがヤッサン相手に戦闘中残りの旅団が仲良くトランプ＝暗黒武術大会準決勝の浦飯チームホテル一室で仲良くトランプ
フェイタン＝センター野村
フェイタンの許されざる者（サザンの炭クズ）＝吏将の修羅念土闘衣＋玄海霊光玉＋是流の炎の妖力＋飛影の邪王炎殺黒龍波（是流の炭クズ）
フェイタンVSサザンで見せたフェイタンの残像＝飛影VS魔金太郎で見せた飛影の残像
フィンクス＝レフト筒井
ノブナガ＝ハザマ＝江尻先輩
ボノレノフ＝セカンド佐藤
パクノダ＝室田（盗聴）＝ファースト所沢
フィンクスの廻天＝陣の修羅旋風拳
ボノレノフの戦闘演武曲の木星＝桑原の試しの剣の対戸愚呂兄の最後
ヨークシンシティ後の幻影旅団の異常なレベルup＝暗黒武術大会後蔵馬に協力した奴ら（酎、鈴駒、陣、凍矢、死々若丸、鈴木）の異常なレベルup
陰獣＝裏桃太郎のきび団子でパワーアップしたバージョン

744:スーパーイヤミンチキ　富樫崩しその一三
08/02/22 08:56:50 VS3JUif10
■■G・I■■
ジンは五本指に入る念の使い手（ビスケちゃん発言）＝玄海は五本指に入る霊能力者（ぼたんちゃん発言）
ビスケ＝ぼたん＋玄海ばあさん
ビスケの魔法美容師＝雪菜の治癒能力強化＋玄海ばあさんの療
ビスケ念能力における戦闘技術の教え＝玄海ばあさんの能力者に対する戦闘技術の教え
G・Iのリスキーダイス＝暗黒武術大会死々若丸のサイコロ
G・Iのゴンとキルアのジャンケン大会＝暗黒武術大会準決勝の浦飯チームジャンケン順番決め（桑原と飛影と蔵馬）
G・I修行（ビスケとキルアとゴン）＝幽白第4巻霊光波動拳修行（玄海ばあさんとユウスケ）
ハメ組の配布用紙暗記＝ゲームバトラーのクイズ一万七千問暗記
レイザーのゲーム発動条件チームで15人＝天沼のゲーム発動条件チームで7人
レイザーのスパイク＝仙水の裂蹴紅玉波
レイザーVSゴン・キルア・ヒソカ＝酎・陣・朱雀VS幽助
ゲンスルー念能力＝鴉の能力
ゲンスルーVSゴン（一握りの火薬を念で防御）＝朱雀VS幽助（暗黒雷迅拳を霊気で防御）

■■蟻■■
蟻＝マクバク族
蟻兵隊＝腐餓鬼
蟻城＝迷宮城
語り部（作戦決行後の緊迫の十秒間）＝語り部（暗黒武術大会決勝戦前夜、それぞれの一年　飛影　全編）
国民選別＝界堺トンネル
国民選別潜入捜査・攪乱＝界堺トンネル調査
メルエムの思考・思想＝雷禅と左京と仙水の思考・思想
メルエムの能力＝黄泉の魔古忌流煉破反衝壁
メルエムとコムギの軍儀＝天沼と蔵馬のスリーセブン
メルエムVSネロ・ゼノ＝黄泉VS幽助・北神
護衛軍（ネフェルピトー、ユピー、シャウアプフ）＝魔界の三竦み（雷禅、躯、黄泉）
ネフェルピトー＝躯＋小兎＋樹里＋瑠架＋ぼたん猫化
ネフェルピトーVSカイトでカイト死亡＝愚呂弟VS玄海ばあさんで玄海死亡
ネフェルピトー打倒を決意するゴン（ゴン前面でネフェルピトーが背景）＝愚呂弟打倒を決意する幽助（幽助が前面で愚呂弟が背景）
後藤さん（ユピー）VSナックル＆メレオン＝玄海ばあさんの第4次試験の熾烈な戦いの複合型
後藤さん（ユピー）の巨大化右腕＝牙野の大腕硬爆衝
シャウアプフ＝妖狐蔵馬＋美しい魔闘家鈴木
シャウアプフの麟粉乃愛泉＝朱雀が操りし魔回虫
シャウアプフVSモラウ戦での結界＝裏浦島VS蔵馬戦での結界
シャウアプフ戦でのモラウの状況＝死々若丸戦での玄海ばあさんの状況
フラッタの超複眼、衛星蜻蛉の能力＝黄泉の国癌陀羅の諜報員の能力、躯の盗聴昆虫
ナックルのオーラ数値化＝魔界編の妖力数値化
メレオン＝闇ブローカー三鬼衆二の角陰魔鬼
ラモット＝蛭江
キルアを狙撃したイカルゴ＝室田を狙撃した刃霧
イカルゴの死体と遊ぶな子供達＝7人の能力者の一人美食家
一流ハンター（モラウ、ノブ、ナックル、シュート、ビスケ、カイト etc）＝霊界特別防衛隊
カイトの気狂いピエロの死神の円舞曲＝武威が五連邪チーム鬼連邪戦で瞬殺斧攻撃
モラウの紫煙拳兵隊＝御手洗清志の能力水兵
モラウVSハギャ＝死々若丸VS玄海＋乱童VS幽助
ノヴの4次元マンション＝闇撫の樹のペット裏男
ノブの窓を開く者＝桑原次元刀
ノブの戦線離脱＝裏浦島の戦線離脱
パームの能力＝霊界探偵七つ道具の一つ
パームの念能力は私のために使え（ノブ発言）＝天沼の能力は私のために使え（仙水発言）
ネテロ最盛期＝雷禅最盛期
若いころのネテロのじっちゃん＝牙野
ネテロの若いころの回想＝それぞれの一年　飛影　全編
ネテロの百式観音＝青龍の魔闘凍霊拳＋幽助のショットガン＋玄海ばあさんの知恵・経験＋黄泉の読み
東ゴート国の腐れた政治家＝B・B・Cの腐れた闇商人

745:イヤミンチキ
08/02/22 08:57:24 VS3JUif10
結論
漏れの比較・対比が正しければ、冨樫に脚色・ストーリー構成に進歩なしです。
強いて言えば、言葉のアヤとりが上手になったとでも言っておこう。

P.S. 断言しよう、富樫は萩原一至と同じ末路を辿るだろう
by 蔵馬

ﾍﾞﾝﾍﾞﾝ
本心はね、富樫ちゃんにオリジナルとやる気を出してほしいための餌でーす。
反骨精神を期待しとるんじゃぞい、馬鹿もーん（波平）。
ちゃんと考えて漫画を描いてクダﾁｬｰｲ、漫画で飯くいたいなら漫画家としての責務を全うしなﾁｬｰｲ。
つーか、最後通告集英社の上層部に突きつけられたんだろ、富樫ちゃん　ﾁｬｰｲ。
ならさっさと漫画家の初心を忘するべからずだろ、初心に戻ればいいんじゃな～い。

予想
シャウアプフVSモラウ戦は
死々若丸VS玄海ばあさんと同じ、あるいは暗黒武術大会での玄海ばあさん戦いの複合
ネフェルピトーVSゴン戦は
仙水VS幽助と同じで魔族大隔世で幽助が本来の力に目覚めたと同じでゴンもジンの血で覚醒
愚呂弟VS幽助戦で幽助の親友桑原の嘘の死で幽助がふっきれると同じでキルアが嘘の死でゴンがふっきれる
メルエムVSネロ・ゼノは
魔界統一トーナメント全戦と同じ
つーか、幽白の全戦押さえておけば何となく分かる

746:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 15:24:26 hnaYxoD40
お疲れ様。

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:06:27 2WlOlSNv0
うぜーなこの国立もどき
一レスに収まらないならアンカはれよボケ

748:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:05:15 emtPNJKdO
　

749:しゅたいんべるがー
08/02/26 15:57:05 VndqrAAL0
なにか考察しましょう

750:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 16:00:18 t0wNOu7Y0
ナックルは自分のオーラを相手に貸し付けるわけだからあんまり貸し付けすぎると
死んでしまうのかな

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 16:04:55 ZlVSGWWkO
>>750
それは無いっしょ

752:しゅたいんべるがー
08/02/26 16:45:07 VndqrAAL0
万が一貸しすぎたとしても、死ぬ前に維持できなくなって能力が解除されるだろ

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 16:49:19 h2ZCEKP4O
ナックルの能力って糞ぼろいよな。

754:しゅたいんべるがー
08/02/26 16:54:53 VndqrAAL0
ナックルがタイマンで相性の良いキャラってフェイタン位か
優れた体術でなんとかしてるけど、発だけで言ったら完全にサポート系だな

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 17:01:11 h2ZCEKP4O
>>754
ナックルのスピードでフェイタンに触れるのは無理だろ。
つかフェイタンを瞬殺出来る発ないと厳しい。

756:しゅたいんべるがー
08/02/26 17:07:16 VndqrAAL0
>>755
実際のスピード云々は除いた念能力としての相性の話だよ

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 17:27:25 h2ZCEKP4O
>>756
念能力としての相性

意味が良く理解できん。詳しく説明してくれ

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 17:31:56 FGzSgHf4O
フェイはダメージを喰らえ喰らうほど発が強くなるって意味だろ？

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 17:36:55 4CqX3ky00
実質ダメージ与えないからペインバッカーをほぼ無効化できるって意味では
発の相性だけ見れば確かに最高なんだろうな

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 10:54:59 ow+wy2b80
S　メルエム　護衛軍　ネテロ　ジン
A　旅団戦闘員上位　マハ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　対旅団クラピカ
B　旅団戦闘員中位　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C　旅団戦闘員下位　師団長上位　旅団４番　旅団８番　リァッケ　シュート　ナックル　キルア　クラピカの師匠　イータ　エレナ
D　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　アルカ　サトツ　メンチ　リッポー
E　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　ウイング
F　師団長補佐　　女王　通常クラピカ　ジャイロ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ミルキ　ゴレイヌ　アベンガネ
G　兵隊長上位　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　次男
H　兵隊長下位　無限四刀流　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ
I　センリツ　ズシ　アスタ　アマナ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット
J　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ホー　ゼンジュ　　
K　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　サキスケ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー
キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェスパ　グレコロース　アッサム　ノームデュー
ドッブル　リー　ロドリオット　コズフトロ　バリー　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート
シハエル　レド　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート
ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード　イボナ　ロコー　ニパ　ビャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス
ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビー
アラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　イラセマ　アラン　カーヴァ　アイシャ　パトリス
ドミトリ　ニナ　ビットリオ　ジェームス　ブライアント　ベルモ　マコルキ　トトカラ　ミケハン　オイゲン
カドリ　メウソポ　ローラ　ルルーペ
L　モタリケ　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　ウェルフィン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン　インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 20:45:18 Nt+UrQuk0
結局、ナックルの貸す数値ってダメージなの？

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 22:03:50 S/Jerb9rO
>>761
オーラ
フェイはナックルからのダメージが無いから、痛みを糧にすることが出来ない

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 22:12:32 SiiL20JKO
>>738
ナックル・シュート共に発が仕留め役向き。
両者共、発が回避・撹乱に適したモラウ・ノヴの何れかと組むのが合理的。

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 23:43:54 aN4fqN/p0
でもシュートはもう一息くらい能力ありそうな予感。
自分削りとかでの奇襲ぐらいはできそうだ。

765:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 07:14:01 Bk6ZIQ/S0

766:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 08:21:00 aQEaPGk+0
お前らドンだけ予想してるんだよ。。。
そのお前らの予想の１割が実現する可能性があるのは２０年後だろ。

767:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 08:41:36 96+3tizw0
ここの住人の意見を聞きたい

例えば、あと残り５秒でユピーを飛ばせるような状態で
万一にもまぐれ当たりを考えて一瞬、介入を躊躇するとかならわかるけど
今回の流れでナックルが攻撃止めるのは変
誰のどういう念能力かなんてのは、考えてもわからないこと
むしろユピーは普通にシュートの能力の一つと思うかもしれない

もう一人いるとユピーが考えるかどうかなんて、最初から織り込み済みのリスクだし
しょっぱなから見えない攻撃当ててるのに、今さらそんなこと気にしてもはじまらない
まだろくに利息もついてないような状態で
わざわざシュート一人でやらせて、ほどなくして倒されて死ねば
結局、その後の膨大な時間はナックルが一人で殴って
王のところへ行かさないように足止めするしかない
そうなれば、それこそ第三者がいるとユピーが考える確率は圧倒的に高くなる

そんなにナックルの存在がバレない事だけが最優先なら
じゃあ最初の一発だけ当てて後は隠れてろよ、ってことにもなる
「シュート一人で稼ぐ時間＋ナックル一人で稼ぐ時間」よりも
二人同時に連携して時間を稼ぐ方が効率的だからこその、コンビだろうに

768:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 11:08:15 fma8h1VYO
富樫だけど何か質問ある？

769:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 11:18:31 2GYwQCXF0
>>768
富樫は帰れ

770:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 11:48:20 LhofpTDdO
>>768
ここに来る暇あるなら仕事場戻って下さい

771:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 12:20:36 je8RIYYkO
>>768
幻影旅団には14人目のNo.0が存在すると聞いたのですがそれは都市伝説ですか？

772:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 15:16:10 fma8h1VYO
>>769
君はHxH好きなんだね。これからも応援よろしく。ありがとう

>>770
時々、息抜きで覗かせてもらっているんだよ。お互い自分のペースで頑張ろう笑)
>>771
良い所に眼をつけたね！ここで書けるはずないだろ。笑)
それでは仕事に戻るよ。さよなら

773:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 15:59:09 3SeCx8zQ0
つまんね

774:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 16:36:26 cPvdiZZp0
>>767
最悪なのはカメレオンが死ぬこと
次に最悪なのがナックルが死ぬこと
シュートなんか死んでも構わない

775:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 20:10:02 ohg1MY4w0
「なんでも切れる刀」を具現化する事は不可能なのに
「どんな人間でも操れる」能力があるのはおかしい気がする

例えば拷問で爪一枚剥がしただけで簡単に屈服する奴も
どんだけ痛めつけられようと決して自分を曲げない奴も
条件を満たせば精神力の強弱関係無しに同じように操られてしまうわけでなんか不公平な感じが。

776:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 20:25:52 g0MMM8Tn0
>>775
精神乗っ取りではなく、脳のハッキング的な能力だと思えばそうでもない気もするが。

777:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 21:02:52 x7NPT/7M0
でも仮にヴェーゼが王にﾁｯｽしたとしても
操れそうもない気がするｗ

778:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 21:59:03 H2pEDkZa0
>>775
たとえばシャルの能力のように、肉体だけ支配する能力なら
脳から神経に行く信号を完全にブロックしつつ、全身の神経にはダミー信号を送ってやればOK
これは精神力とか関係ない物理の問題だから、相手が人間である以上どうしようもないでしょう
ヴェーゼのキスのように心理を支配する能力なら相手の精神力でカウンターできるとは思う

779:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/28 23:15:09 g0MMM8Tn0
ヴェーゼの能力は相当制限厳しいから大丈夫っぽい。
戦闘前提にしたら、相当難易度高いぞ。
（油断した相手にはそこそこ有効だけど、それはどの能力でも一緒。）
もともと身体能力に対して長けている訳でもないし。
さらに口と口だけだったら、発動はほぼ不可能に近い。

こんだけ不利な制約付けて気合いで返されたら哀れすぎる。

780:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 09:06:30 5DzJudYU0
>>774
別に３人とも死んでもいいんじゃない？
今回のは、もともと最初から背負っているリスク
最大の任務は王のところに行かせずに、少しでも長く時間を稼ぐこと
戦いの中でユピーを飛ばせる状態にまでもっていける
→自分達が最終的に勝てるかどうか、は
あくまで余禄にすぎないと思うけど

781:しゅたいんべるがー
08/02/29 11:16:13 VKa4y9sL0
>>779に同意しまーす

人体操作に関しては相手の体内の電気信号を操るだけだから、キルアのダツダーツキャッチと同じで問題ないかと

782:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 14:46:18 CIftXf0e0
>>780
まだ8秒しか経ってないのに
一か八かの賭けに出て何秒引き延ばせるのさ

783:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 17:45:59 N0dFl9P70

784:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 20:58:35 IG6DtAly0
>>779
制約による補正とかはあるだろうけど、絶対返せないってのはないとおもうよ
誰にも絶対防げない精神支配ってのは何でも切れる剣と同じレベルになっちゃうから
まあ、何でも切れる剣が作れないのはより上位の能力者が作った何でも止める盾との矛盾が理由だろうから
高レベルの念能力でもないと防げないってレベルってあたりが妥当じゃないかと

785:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 21:13:22 XaM06J1u0
>>784
「雨の日なら何でも切れる剣」なら出来るんだよ

なんでも～の説明は制約と誓約の説明の前だから
無条件で何でも物質は無理ってこと

>>767
モラウがユピーの脇を通るとき
なぜナックルの名前を出さずシュートの名前を言ったのか考えるんだ

786:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 21:45:14 N0dFl9P70
「雨の日なら何でも防げる盾」で矛盾しますね
本当にありがとうございました

787:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 22:07:48 btzTdOIp0
最初に龍星群が降ってきたとき、これ以上進むとユピーが攻撃してきて見えないナックルに当たるかもしれなくて危険だからシュートは止まったのに
ゴンが突っ込んでいったらユピーが攻撃してきてなおさらナックルが危険になるのに、何で突っ込んでいったゴンを皆は誉めてるの？シュートなんて何か感動してるし
いくら龍星群でナックルが死んでいる可能性があるといっても本末転倒じゃね？
少しだけ様子見て、ナックルが死んでるっぽいことが（ナックルがするはずのユピーへの攻撃が無い等で）解ってから突っ込めば良いだけなのに

788:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 23:10:47 +qWCQs2tO
強い奴ならヴェーゼの発は無効化出来るとか
どんだけだよ。
ここを強さ議論スレの代わりにするんじゃねえ。
あと平気でバレの内容語る奴とか。程度が低いにも程があるだろ。

789:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/29 23:14:10 XaM06J1u0
>>786
どこも矛盾しないよ
互いに切られて防がれればいいだけで物理法則を無視すればいいだけなんだから

ちなみにポットクリンやヂートゥの砂時計はどうおもってるんのかな

790:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 09:59:32 JCKVctjR0
>>782
それについては既に>>767で書いてる
まだ始まったばかりの段階で早々にシュートが死ねば
後は結局ナックルが一人で殴って足止めするしかない
そっちのほうがはるかに大変だし、むしろ伏兵の存在がバレる率も高い
だから「一か八かの賭け」という言い方は適切じゃないよ
今回のは最初から組み込まれてるリスク
こういう作戦にした以上は
ひたすら連携して攻め続けるしかないと思うんだけど

791:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/01 23:39:42 9WbYMxF8O
蟻編はクソ。

792:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 00:29:31 xoMuWE7+0
>>787
護衛軍の足止めが何より優先させることだから

不測の事態には王を守護する陣形とるのが予想だったし

793:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 07:36:45 UdLZs4Em0
急にポットクリンが現れるインパクトを計算してるんじゃないかなとか思った

794:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/02 12:05:11 wqkAlkpy0

795:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 13:50:04 JykJVom+0
>>790
シュートが死んだ後ユピーが油断すれば
あとは時間切れを待つだけじゃん

796:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 13:53:05 7lsReq6BP
なんか強制絶状態でも強そう

797:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 15:13:04 d1F7Rhfr0
>>795
トブのに相当時間かかるんだから何度かカメレオンの息継ぎが必要になるのを忘れるな
息継ぎ中はポットクリンも出現するんだぞ

798:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 18:33:26 A8mc0cLM0
>>795
王のとこ行かれたら困るだろｗ
ゼノが王をどこまで運ぶつもりか不明だけどナックル達はそんな事情知らないし

799:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:21:56 8RiDR65r0
HUNTER×HUNTER

800:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 23:28:38 Y1hXI7RW0
単純に強いだけじゃ無理だろうが、意識的に「他人に操作されない能力」とかを覚えれば操作系も無効化できるんじゃねーの

801:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 00:00:19 wKtDZdRpO
東ゴルドー編はボロが多過ぎて、もう見てらんない。

802:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 00:03:06 iR8nrSfO0
>>800
そんな操作系にしか意味ない能力でメモリ割くぐらいならもっと応用効く能力にして
操作されるかどうかは発や洞察力や身体能力でカバーしたほうがいいと思うが。

803:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 00:07:15 bby4TzMW0
>>801
ボロって具体的にどこだ？
念空間の携帯ぐらいしか思いつかないんだが。

804:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 00:45:13 xOPNe+8U0
>>800
「人間を複数コントロールできる能力」なら常に自分操作状態で防げん事も無いな。
だから何だと言われたら困るが。

805:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 01:03:59 WRBAR8HS0
>>800
そうだな。そういう能力をわざわざ会得してる奴なんてまずいないから操作系はほぼ全ての人間に通じるわけだ。
逆に何でも切れる剣は「物を切れにくくする能力（要するに強化系）」を大半の念能力者が会得してるから無理ってことになるとも言える。

806:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 05:50:34 tXNc3DRQ0
なんでも切れるのに切れにくいから切れないってどんだけ

807:しゅたいんべるがー
08/03/04 11:55:25 R3H9egGr0
>>787
ドラゴンダイブを見たユピーが王の危機を危ぶんで、プフの様に目前の敵を無視して王の方へ向かったらどうする？
それもヂートゥ並み速度で

そしたら当初の目的も果たせない

ユピーの性格もスピードも知らない討伐軍としては、
何をおいても(生きていたナックルの身が危険に晒されようとも)優先すべき行動だったと言える

808:しゅたいんべるがー
08/03/04 11:59:22 R3H9egGr0
>>806
何でも切れる剣は無理
なぜなら「物を切れにくくする能力（要するに強化系）」を大半の念能力者が会得してるから

809:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 12:05:58 tXNc3DRQ0
馬鹿じゃね
なんでも切れる＝絶対的な物なんだから
切れやすい切れにくいなんて相対的なことは関係ない
強化系とか無関係に無理なんだろ

810:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 12:16:43 ALzbpwhOP
絶対に切れない盾

811:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 12:26:22 tMtEWnwP0
稚気って使い方間違ってるよな
その前の恐ろしい奴・・・ってのも年寄りキャラにしては不自然
やっぱり富樫は知ってる言葉じゃなくて調べて使ってるな
稚拙から調べて使えそうなの見つけたって感じか？

812:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 13:01:04 DxbvxM430
>>811
間違ってないでしょ。
仮に間違っていたら、そういう使い方をしたまで。
冨樫作品のボキャは豊富だし信頼性も高いしね。

813:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 13:02:09 DxbvxM430
今週の疑問

キルアの
「それはどっちの」

行くか？　逝くか？
・・・んなわけないよね。わからん。

814:しゅたいんべるがー
08/03/04 13:27:53 R3H9egGr0
>>809
こいつはどんだけ…
何でも切れる剣を作っても「物を切れにくくする能力（要するに強化系）」を大半の念能力者が会得してるから意味が無い
ではなく
「物を切れにくくする能力（要するに強化系）」を大半の念能力者が会得してるから
何でも切れる剣自体を作ることが出来ない
と、>>805は言いたいんだろうが

多分

815:しゅたいんべるがー
08/03/04 13:30:31 R3H9egGr0
>>813
本スレでもその話の推測が色々出てるから見てみたらいいんじゃないかな

816:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 13:33:11 mfwSo+Fo0
だからそれが間違ってると>>809は言いたいと思うんだが。
それだと何でも斬れる剣だけが作れない事になる。

絶対的なものは全てムリだろ。
矛盾が生じる。

817:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 13:37:19 wUXyo14iO
そもそも念自体は非現実的なことなんだから矛盾の話とか無駄な話だろうに…

冨樫が読者に示している考察するべき点はそういうことではなくキャラクターの様々な葛藤でしょ

818:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 13:38:35 bIhySvs/O
何でも切れるナイフは作れないけど
固体なら切れないものがないウォーターカッターとか発明されてるんだし
方向性を変えれば不可能も可能になる
ノヴの次元斬は躱すか同じ能力で相殺する以外無理だろ

819:しゅたいんべるがー
08/03/04 13:42:04 R3H9egGr0
>固体なら切れないものがないウォーターカッター
物理学はわからんが、これも相対的なものだろ？

820:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 13:54:48 mfwSo+Fo0
残念だがウォーターカッターは日本刀は斬れませんでした。

821:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 14:10:19 ALzbpwhOP
絶対に切れない盾

822:しゅたいんべるがー
08/03/04 14:12:37 R3H9egGr0
絶対に着れない服

823:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 14:17:13 ALzbpwhOP
あのシーンでは「絶対的な物は具現化できない例え」としてなんでも切れる剣が出て来た
>>814の理屈だと「どんな剣でも切れない盾」という絶対的な盾は比較的楽に作れそうじゃね？
やっぱりどんな物でも「絶対的な物は作れない」でイイと思うんだが

824:しゅたいんべるがー
08/03/04 14:21:04 R3H9egGr0
>>823
個人的な見解としてはそれに同意

825:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 14:26:49 1FumGlfjO
ところで強さ議論スレってなくなったの？

826:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 14:33:35 /teZgWqn0
要するに念が精神力で作られる力である以上
どんな｢絶対｣って思い入れで作った能力も、それ以上の｢絶対｣って意思と制約で作った能力には
勝てないことがあそこで言いたかったわけでしょ？
何でも切れる剣は作れない、けれど制約をかけることでそれに限りなく近い剣は作れる
でもやっぱり相手も制約込みで作った能力で防ぎにきたらまたわからなくなるって感じに

あと、何でも切れる剣が具現化できない、ってのは
｢何でも切れる剣のイメージ｣が具現化できるかどうかとは別物だと思うんだよね
たとえば本人的にはなんでも切れるつもりで具現化したけど、実は限度があって
他の念能力者との戦いで剣を折られるとか絶対切れる剣のイメージが揺らいだら、
当分(あるいは一生)その能力は使えなくなるとか

ゴレイヌがレイザーに倒されたときに、ツェズゲラが
｢目を覚ましてもイメージ払拭できないからダメだろ｣的な発言したのは
そういうことかと思ってる

827:しゅたいんべるがー
08/03/04 14:36:18 R3H9egGr0
>>825
なくなっちゃったね
立てることはしないが残念だ

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