ハンタ考察スレ - 暇つぶし2ch

ハンタ考察スレ ..

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 22:09:39 UhbXu3g1O
>>595
そこで出たのが堅の状態が全体攻防力50ってゆう数字なんだが…
それがそもそもの間違いの始まり…

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/06 23:17:22 rH8d+3YT0
たしかにビスケとかの言う数字は変だわな
硬と堅が１００対５０程度の密度ってのもおかしいし
それ以前に面積という概念がまったく触れられてないから
脳内補完しないとな

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 00:13:23 KL54BOi70
というか
リトフラにオーラを使用しなくてはならないから
ゲンスルーの両手の凝はビスケの言う功防力の説明に当てはまるわけないんだよ

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 00:17:38 KL54BOi70
>>584
リトフラ左右各20％
リトフラから守る凝左右各25％
身体全体10％
全体オーラの使用割合は書いてある

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 00:37:00 KL54BOi70
さらに
ゲンスルーのゴンの両手捨て作戦の解説
「左手はオーラを纏わず右手を功防力30程のオーラで纏い」
「残りの功防力70を足に集中させ」
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
以上から功防力は全体量100を基本に考えられる値で、「全体功防力」と「部分的功防力」は違うことは明白

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 00:49:49 KL54BOi70
これ（>600）を言うと
全体功防力50状態と右手功防力30はどっちが強いんだよとか疑問がわくが
強いかなんて到底わからんが、右手功防力30はゴンがＧＩ前にやってた練なし硬の状態と似たようなものと推察される（脳内保管）

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 01:44:07 NLlr48wH0
>>600
じゃあ、堅（全体攻防力50）の状態の
右手の部分的な攻防力は50ではないと
攻防力50を全身に割り振るため攻防力50より少なくなるのだと？

そうなら、確かに全体攻防力と部分的な攻防力は
数値が一緒でも威力は段違いだろう

では、なぜ堅の上限が50なのだ？
そういう考え方なら普通上限は100だと思うんだが

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 02:56:04 aAC6U0n5O
>>602
堅状態の攻防力50ってのは冨樫が示したから
そして硬が100で絶が0も示してある
あと練なしだと10らしいね
つまり右手30足70の時は右手の20を足に移した状態
>>601
だから堅＞右手30は確定してる

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 03:19:16 NLlr48wH0
>>603
>>つまり右手30足70の時は右手の20を足に移した状態
そうか？
足には左手の分も胴体の分も頭の分も
他の右手以外の部分全部が移っているはずでは？

それに問題は
堅の状態の時、右手の部分的な攻防力はどうなっていると仮定しているか
なんだが

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 03:33:59 corVPf1eP
なんか興味深い

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 09:44:46 C4kQtOip0
明らかに間違いだとわかる説明にいつまでしがみついているつもりだ
攻防力50やら纏10は無視すべき描写だろうに
それらよりも説得力があり後期に使われている描写を参考にせえよ

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 11:09:06 B9EnQWshO
>>603
全体30、右足70とかやってるわけだが。

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 15:58:57 NLlr48wH0
>>606
>>攻防力50やら纏10は無視すべき描写だろうに
それを無視すると何も始まらないのだが

というか、作者が公式に訂正しない限り
作中描写全てを前提にして話をしないと
まともな考察なんて出来ない

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 16:06:40 C4kQtOip0
その時点でオーラの説明と矛盾する上に他の部分でのオーラの説明とも矛盾する
その堅攻防50纏10とかがな
無理矢理その設定を使うより間違いを認めたほうがいいぞ？
その攻防50だけしか設定がないならともかくあるわけだからな

攻防50とかのビスケの話にしろ他に説明がつけられるしな
実際の数字ではなく感覚的な説明だとか

てかな作中描写を前提にするなら他の部分の描写も前提にしろっつの
これ一つしか考えないとかまるで国立だな

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 16:52:34 NLlr48wH0
>>609
言ってる意味が良く分からんのだが

>>無理矢理その設定を使うより間違いを認めたほうがいいぞ？
間違いかどうかは作者しかわからないし
間違いを認めるのも作者しか出来ないことである
作者が公式に訂正していないのならば
間違っていないとして考察を進めるべきだろう

>>てかな作中描写を前提にするなら他の部分の描写も前提にしろっつの
当然だな、他の描写で無視しているものがあるのかな？

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 17:22:37 hZGYY4SpO
>>610
１年半も休載する作者が、矛盾や間違ってる描写とはいえ物語上もはやほとんど意味をなさない設定をわざわざ掘り起こして訂正するとは思えないけどね

それがイヤなら現時点で無理やり解釈して矛盾するより、保留すれば良いじゃん
まぁ今後その辺の新設定が出てくる可能性皆無だからこのままだろうけど

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 17:30:08 GuCKNh2mO
>>609
主張は正しいが言い方が…
ただ、何でも作者のミスで片付けんのは微妙だから
堅の全体攻防力50を好意的に解釈すると
あの時はゴンキルはまだ凝や流に関する知識も経験も殆ど無かった。
故にビスケは極端に簡略化した数字、全体攻防力50とかを出した。
ゴンはオーラを一部分に集中させんのに十秒以上かかってたしね。

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 18:52:05 1JG46TilO
こういうのはどうだろう？
体外オーラの総量が100としても体の各部それぞれにかかる量は明らかに低くなるだろ。例えば総量100でも全身に普遍的に(仮に)10のオーラがかかるのが纏の状態。
この考え方なら二点凝は、例えば堅オーラの総量500全身平均50として右手左手それぞれに70ずつ集めて残り360を全身に普遍的に広げた状態。普通の堅の状態ではもともと片手ににかかっていたオーラは50だから攻防力は上がって当然。

614:600
08/01/07 20:25:55 tq8N5yVt0
>>602
堅の状態は「全体功防力50」
作品上ではそれ以上でも以下でもない
あなたの言う「右手の部分的な功防力50」と言うものは存在しないわけで、全身まんべんなく全体功防力50ということ

もしゲンスルーのように両手凝するとしたら
右手50左手50の功防力は堅より強いんじゃないかな？（妄想）

615:600
08/01/07 20:33:42 tq8N5yVt0
＞なぜ堅の上限が50なのだ？
この疑問は二ヶ所以上凝をするときにようやく出る疑問なので、
そもそものビスケの説明と矛盾すると言うこと自体ない

おまけ
ゴンの纏状態（全体功防力10）のとき、練なし硬をすると右手功防力10になる
この状態は「これだけでもう怖いくらいのパワーを感じる…！！」とのこと

つまりは　　　
全体功防力10　＜　右手功防力10　　なわけ

616:600
08/01/07 20:38:21 tq8N5yVt0
あ、>>615無理ありすぎ
おまけはなかったことにしてください

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 20:40:33 +Wysh0rS0
同じ50でも全身に散らした50と
片手に凝縮させた50じゃ強度が違うって解釈でいいんじゃないか

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 20:50:13 tq8N5yVt0
>>603
＞つまり右手30足70の時は右手の20を足に移した状態
これは違う

いうなれば、足70全体30の状態のとき、
全体30を「練なし硬」と同じ要領で右手に集中させた状態だろう

それが堅＞右手30かは、書かれていないので「わからない」

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 21:00:53 B9EnQWshO
AOP1000の奴が堅すると1000のオーラを纏うが
全体を纏う為、攻防力が落ちる
堅
全体に1000オーラを纏うがそれぞれ500の攻防力
これが攻防力50の状態

凝でオーラを集めると集めたオーラがそのまま攻防力になる
凝→右手70→700攻防力
全体30→300→150攻防力
複数凝をすれば攻防力は
凝
右足70→700
右手30→300
こうなる

こんな感じじゃないの

620:ヴェルロス
08/01/07 22:23:44 rp7cIylF0
冨樫の書き方じゃちょっと分かりにくいけど
攻防力は、ある部分とある部分を覆っているオーラ密度の比率の事。
だから覆う部分の表面積が変わると、攻防力が同じでも単位面積当たりのオーラ量は全く違う。

全身30右手70　と　右手30右足70　では後者の方がオーラの密度は圧倒的に高い。

右手、右足の表面積を、それぞれ全身の1/10と仮定した場合の具体的なオーラ量は、
顕在総オーラ量を1000とすれば
・攻防力が全身30右手70の場合
全身　平均約88
右手　約205
（88:205 = 30:70、　88×9+205=997≒1000）

・攻防力が右手30右足70の場合
右手　300
右足　700

こうなる。
普通に堅で全身を覆った状態（攻防力50=どの部分と部分を比較しても50:50）では平均100になる

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 23:11:13 GuCKNh2mO
>>619
AOPとか言い出すと余計ややこしくなる。

右手30右足70の状態は、全体30右足70の状態とどう違うのか？
具体的にはこの場合の右手30全体30ではどちらが強いのか？
まず極端に簡略化し、分かり易くするために
全身を四肢･胴体･頭の六つに分ける。
更にビスケの攻防力というのも排除。％で考える。
右手30右足70の場合、右手はそのまんま30％のオーラを纏っている。
だが全体30右足70の場合は少し違う。
まず全体というのは右足以外の全部だから、
両手と左足･胴体･頭の五つを指す。この五つを30％のオーラで包むわけだから
単純に各部分は6％のオーラを纏っていることになる。
つまり右手が纏っているオーラは6％。
故に攻防力でいえば右手30＞全体30となる。

ちなみにこの考え方でいくと
堅の状態は各部分約17％のオーラを纏っていることになる。
だからゲンの両手凝もなんら矛盾は無い。

最初から％で考えてりゃ変なことにならなかったのに
ビスケがあんなこと言うから…

622:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/07 23:19:11 Jrlv8CaHO
「堅は攻防力50」発言
ありゃ堅状態では身に纏ったオーラが全身どこでも均一でフィフティフィフティ、
くらいのニュアンスで使われてるに過ぎないだろ。
50て数値にはそんな大した意味は込められていないべ。
堅の設定を思い返してみろよ。

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 01:05:33 abuvtF9K0
だから％とかでレスすると、「だったら堅は全体功防力100だろ」とかいうヤツがいるんだって

もうちょい原作に即したレスすれ

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 01:26:19 k3A+TVq7O
>>623
いや、だからオレはビスケの全体攻防力の件は間違いだと言い続けてるんだが…
若しくは極端に簡略化した数字だと…

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 01:41:52 Ivpl9lb80
>>624
堅の攻防力５０が間違いで、堅の攻防力は約１７ぐらいって事か？
それって、攻防力６０の攻撃でもほとんど防げないんじゃね？

626:ヴェルロス
08/01/08 01:47:17 vvdLdXSR0
>>621
全く同じ考えだ。
ただ読者にとっては%で説明されるより攻防力で説明された方が
オーラの集中度をイメージしやすいんだと思う。
右手に15%とか言われても分かりにくけど、
攻防力で表された比率なら絵とも一致して分かりやすいし。

あと、纏を攻防力10って説明してるのも良くない気がする。
あそこは堅の1/5程度のオーラ量と説明するべきだと思われ。

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 02:05:10 fbvvkcGkO
攻撃側が有利過ぎだな

628:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 02:12:43 k3A+TVq7O
>>625
>>627
いや、攻撃側だけが凝使うわけじゃないからな…
攻撃側同様守備側も凝で守っている。
だからこそ作品内でも戦闘における流の重要性をさんざっぱら説いてるわけだし…

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 02:23:59 Ivpl9lb80
>>628
攻撃箇所以外にもオーラを残しておくのは
反撃を食らった時に少しでもダメージを和らげるためだろ？

硬で攻撃して避けられた後、硬でない所を攻撃されたら致命傷だ
って言ってたし
なら、凝で攻撃して避けられて、凝をしていないところを攻撃されても
かなりのダメージなのではないのか？ってことさ

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 02:49:16 k3A+TVq7O
>>629
攻撃側が避けられて守備側にカウンターの一撃を喰らったらの話か？
んなこと言い出したら全てにおいて攻撃側が有利に決まってんだろ。
状況に応じて攻撃･守備は絶えず替わっていくんだから。
さっきまで守備側だった奴がカウンターの際には攻撃側に替わってんだからな。
どう足掻いても守備側がダメージを与えることは出来ない。
攻撃する時には攻撃側に替わってんだから(あえて二度言う)
野球で守ってる方のチームが点取ったとこ見たことあるか？

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 02:59:42 Ivpl9lb80
>>630
６０：４０と５０：５０でカウンターが決まった場合の被害が
大きすぎるのでは？ってことなんだが

もし仮に％なのだとして堅が17％だとする

攻撃に９０％防御に２％
攻撃に８０％防御に４％
攻撃に７０％防御に６％
攻撃に６０％防御に８％

防御に残しておく意味はほとんどないよな？
なら常に９５％で殴り９５％で防御でいいんじゃないのか？
それが出来ないからある程度防御できる量残すのではないか？
なら、８％の防御で６０％の攻撃がある程度防御出来るのか？

まあ、疑問はこんなとこだな

632:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 03:23:40 k3A+TVq7O
>>631
一応言っとくがオレは別に守備側が有利だなんて言って無いからな？
そんな守備側が有利な勝負がこの世にあるなら逆に教えて欲しいくらい
オレが言いたいのは、
攻撃側も守備側も同じようにリスクを負っているということ。
ガードが薄い所に攻撃されて大ダメージを負うのはそんなに変なことか？
ボクシングでもガードしてない所にカウンターなりもらえば相当のダメージを負う。
それは変なことなのか？
だからこそ流が大事なんだしな。
不意のフェイントやカウンターにも対処できるように。

何か本題から逸れちゃったなぁ…

633:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 03:30:20 Ivpl9lb80
>>632
そんなことはわかってるし
俺だって防御側の方が有利なんて一言も言ってない

ただ、その％の理屈だと防御側の分として残している部分のオーラに
ほとんど意味がないって言ってるだけ

単純に６０％で攻撃できて４０％で防御できるのなら
残す意味はあるだろう
だが６０％で攻撃して８％で防御するなら残す意味はほとんどない

634:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 03:53:26 k3A+TVq7O
>オーラを残す意味が無い
それは妄想だろ？
オレも8％で防御と0％で防御の違いがどの程度のものかは解らん。
だがビスケの発言から硬での攻撃は戦闘においてやらない方が良いのは解る。
だから万が一のため多少のオーラを残しておくんだろ？
そしてその万が一が起こんないように流の修行をするんだし。

更に言うと0％つまり絶の状態で攻撃を受けるのと
少ないとはいえ8％の状態で攻撃を受けるのとでは相当の差があると思うよ。
ま、これも妄想といえば妄想だが…
それでもビスケの発言やゴンのギド戦を見れば何となく解るだろ？

635:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 03:59:00 Ivpl9lb80
>>634
０％と８％の話でなく

上でも書いた
９０に対する２％と６０％対する８％の違いだよ

オーラを残す意味が無い
を言い換えれるなら
９０％で殴るリスクと６０％で殴るリスクの差が無さ過ぎる
と言ってるんだが

636:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 04:09:18 k3A+TVq7O
>>635
90で攻撃することってあんまねーんじゃね？
まあ仮にあるとしても2％と8％だとかなり違うと思うよ。
四倍なんだからさ。

というかオレはサッサと本題に戻りたいんだが…
いくら議論してもお互いに推測の域を出ないし…

637:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 04:10:58 0oLnZIcr0
本題ってなに？

638:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 04:27:10 k3A+TVq7O
>>637
ビスケの発言(堅の全体攻防力50)は正しいのか否か。
そして、もし正しいとすればゲンの両手凝はどう説明するのか？
その疑問を解決するために密度やら％にまで話が進んだ…
それが本題。

639:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 04:42:39 Ivpl9lb80
>>636
二倍？
相手の攻撃を６０％だとして
２％で防いで５８％
８％で防いで５２％

とても、2倍の防御力があるとは思えないが？

640:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 04:43:18 Ivpl9lb80
すまない
上の2倍は4倍に読み直してくれ

641:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 04:47:26 0oLnZIcr0
>>638
確認できないんだけどあれ「攻防力５０」だっけ？
「攻防５０」じゃなかった？

>>640
ID:k3A+TVq7Oの主張が正しいかどうかは別にして
防御力は２から８になるんだから４倍でしょ

642:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 04:48:26 k3A+TVq7O
>>639
いや、％で話してること忘れてない？
仮にAOP1000だとして
2％なら20オーラ8％なら80オーラで守ってることになる。
故に四倍。

643:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 04:52:18 0oLnZIcr0
実際の防御力は肉体の力も関係してくるけどここでは

644:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 05:02:12 Ivpl9lb80
>>642
それでもわかるだろ
２％が８％になったところで受けるダメージは
大して変わらないと

645:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 05:25:51 k3A+TVq7O
>>644
やっぱそう来たか…
だからそれは妄想の域を出ない訳で…
それに8％なら8％のままで相手の攻撃を受けるのか？
いくらカウンターとはいえオーラの超高速移動で回避するだろ？
そのために流っていう技術がある訳だし…
それでも間に合わなければ大ダメージを受ける。
それでいいじゃん？
オレは一貫してそう主張してる。それは解ってくれてるよな？
てか流石にもう寝るわ。

646:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 06:12:33 pBn4z0Fl0
>>622
そういう意味だろうな

647:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 09:09:03 UA2kG7Mj0
ウボォーは守備側でもダメージ与えられるけどな

648:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 11:16:05 fbvvkcGkO
＞いくらカウンターとはいえオーラの超高速移動で回避するだろ？

だからそれは妄想の域を出ない訳で…

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 16:37:49 Z8RlKLrmO
あんまり「オーラ考察」しても、意味ないと思いますよ。

±数％の攻防なんて描写されない。
「圧倒的オーラ量」とか、そんな感じの表現でしょう。
そして圧倒的オーラ差では致命傷は無いが、痣や出血等の軽傷は与えられる。
僅かなオーラ差でのダメージ量の差とか…。

650:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 22:35:15 Uc4KGEFCO
>>646
なあ。

651:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/08 23:33:07 3Okii6qS0
>>638
ビスケの発言は正しい（原作に書いてあるから）
ゲンスルーはリトフラにオーラを割いているため、堅の状態でさえないから関係ない
仮にリトフラを使用しなくても、ビスケは一ヶ所の凝のケースしか説明してないので
前提が異なる二ヶ所の凝について説明がおかしいと言うのは筋違い

以上

652:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 00:06:53 b+Rs3PzRO
>>651
バカ過ぎてワロタ
リトフラ使ってるから堅ですらない…ギャグだろ？
だったらゲンスルーは堅もせずに自らのリトフラから
手を守ってるのか？
その程度の威力の攻撃でゴンの腕が吹っ飛んだと…

更に言うけど一ヶ所の凝と二ヶ所の凝だと前提が変わる？
どうゆう風に？
ビスケの発言が正しいとすれば堅の全体攻防力は５０なんだろ？
おれはあれはスルーで構わんと思ってるが…
その設定が変わるいうのか？その辺も説明してくれ。
じゃないとおれには分からんわ

653:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 00:48:33 nlxM7oKS0
>>652
ゲンスルーは顕在オーラの20％をリトフラ、顕在オーラの25％を凝に使用してるらしいですよ

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 01:21:20 b+Rs3PzRO
>>653
それは分かってる。
おれが言いたいのはデフォルトの堅から凝でオーラを操作したり
他の能力にオーラを割いても、
それが堅であることには変わりないんじゃないのか？ということ。
デフォルトの堅のみが堅で、
オーラを動かすと堅じゃなくなるってことは無いだろうと…

分かりにくくてスマン…

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 01:25:59 vIqzKyj90
クラピカのエンペラー改変はウボー好きにとってはきつかった。

ウボの「強化系を極めた俺と～」のくだりが、強化最強＆冷静な分析力でウボすげえ
から、バカ＆身の程知らずになってしまったから。

656:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 01:49:40 IcXlfjps0
エンペラーの改変以上に問題なのは、GIで一気に増えた念戦闘の技術だと思うが

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 02:48:01 C7DepfCRO
>>651
では二ヶ所の凝について説明してくれ

>>656
確かに。グリード編ではまだ凝やら流もある程度活かされてたが
虫編では既に過去の遺物と化してて…

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 03:01:56 nlxM7oKS0
凝一ヶ所
右手50全体50　　…堅　　　全体量100
右手70全体30　　…凝　　　全体量100
右手100全体0　　…硬　　　全体量100

凝二ヶ所
右手50全体50左手50　…堅　全体量150
右手60全体30左手60　…凝　全体量150
右手75全体0左手75　　…凝　全体量150

堅が全体功防力50って言ってんだから
凝する場所が増えたら全体量も増やさなければおかしくなるのは当たり前ですよ

>>654
練を維持するのが堅なのに、そこからオーラ消費してたら堅じゃないです

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 03:07:12 nlxM7oKS0
一応気になったので書いただけですから上が絶対正しいと言う気は毛頭ありませんので、これにて失礼

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/09 03:49:32 ERNAtX0DO
>>658
ウム。聞くまでも無かったということは充分解った！

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 15:00:19 7jNEG2+N0

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 15:24:55 N+sq9RoLO
>>655
ウボ好きや旅団厨には耳が痛い話しだな
けっきょく極めた云々はウボの思い上がりでしかなかったわけだ
絶のウボにクラピカの強化した拳が｛やや勝る｝程度だしな

褒めるべきところはそれだけの攻防力差がありながら
ウボの超破壊拳を片腕バキバキ骨折くらいで防いでのけた事だ

あれは見事だ

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 15:40:13 N+sq9RoLO
↑に加えてクラピカの｛流｝の技術の高さもな
あれだけの攻防力差がありながら
ウボの初撃を平然と防いでウボを驚かせていたからな
ただあの時のウボの
｛俺のパンチを生身で防御可能なのは強化系ぐらいの筈｝
っていうのは今となっては完全に間違いだな
手加減したパンチを放っておいて↑の描写ってのは実に滑稽だが
例え強く打ったパンチでもシルバあたりなら防げそうだしな

ウボ対クラピカは
今見直すと所々可笑しいぜ

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 17:16:31 OlEwJEER0
国立は何で考察スレまで来るわけ？
ウザいから消えて

665:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 21:19:57 N+sq9RoLO
↑
国立の影を追いつづけるか？
それとも人違いで侮辱したことを謝れる器の持ち主か？
俺は国立じゃないぜ>>664！！！

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 21:34:12 OlEwJEER0
国立じゃないならそれでいいから消えてくれ
どちらにしろウザい

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 22:01:31 GJD56WRuO
俺、国立大学受けるんだけどどう思う？

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 23:21:18 VTLN9JGhO
ここを強さ議論スレの植民地にしたい馬鹿が
PCと携帯で言い争いを自作自演してる様にしか見えん。

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/10 23:28:39 N+sq9RoLO
>>666
ちっちぇぇ男だなお前

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 01:06:21 1O1PIOGUO
円を使ってる時って攻防力はどうなってんのかね？

今のところ描写無いし…
ノブナガは円しながら戦うっぽいけど…どうなんだろ？

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 01:09:56 NOivi5lC0
少なくとも多少下がるのは確実でしょ
ピトーが全開戦闘モードになるために円引っ込めてるし

あとは人によるんじゃね？薄ーく引き伸ばせる人で、必要な範囲だけに抑えれば
その分消費は少なくてすむとか

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 01:17:07 1O1PIOGUO
だろうな。
じゃあ逆の発想で自分の纏うオーラを極限まで薄くしたら？
体から1㎝の範囲内でとか。
密度で言ったら通常時に比べてかなり濃くなると思うんだが…

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 07:13:16 Rv7/yFKSO
>>672
それが纏の力強さ
堅では練だけではなく纏も重要

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 19:05:35 1O1PIOGUO
GIはゴン達がクリアした後どうなってんのかね？
バッテラがクリア報酬を知っていた事から
過去にもクリアした人がいると思われるし…
普通にプレイ出来ると思うんだが…

ただ、もし過去にクリアした人がいるならその辺の情報がもっと流れるよな…
特に最終イベントはプレイヤー全員強制参加だし。
うーん…解らん。

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 19:20:25 Rv7/yFKSO
>>674
バッテラの噂はたちまち広がり現実に帰る者急増

ハメ組みがいないので、リーブの占領はなくなり現実に帰る者急増

クイズでカードの手に入れかたを知ったので、クリアするもの急増

バッテラ報酬がなくなったのでカード枚数が多い者で協力し、何度もクリアする

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 19:50:03 6Qo/kLJs0
２５巻に収録される話のあらすじを教えてください

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 19:53:05 dGYWUKDG0
ドゥーンの部屋が汚すぎて現実世界へ持ち出し用のバインダーがみつかりません

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 20:04:09 HiugtWda0
>>676
突入して何十秒か経過しました。続く。

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/11 21:40:44 RfZlrG9O0
クイズの答え合わせはしてないと予想
ヒントにはなりそうだけど

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 00:05:57 dGYWUKDG0
>>676
ヒナが風呂に入った。みんなでパームの陵辱妄想。ピトーが王に裸で感じた。

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 10:26:27 lrt4hdPV0
いつになったら再開するのか

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/12 19:05:35 bjT+gup00
　

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 14:48:15 kppnTLMR0

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 15:02:40 yZ0zD3zD0
>>678
正確には7分と数秒だ

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 17:04:22 n5l7rpFVO
>>684
どう考えても秒だろ

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 21:12:43 9QGgpQpmO

687:ぱらけるすす ◆PARA//N9SM
08/01/13 21:27:57 mHT/GMNXO
265話にネテロに飛ばされたピトーが500㍍先の100㍍上空から自然落下するスピードを考えたら何分か掛かるをみれば歴然

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 21:52:17 n5l7rpFVO
>>687
No.270に『0:00:08:73』とあるな
8分73秒なんかねーんだよカス

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 22:17:42 zyp/MxNOO
>>687
その理屈からいくと、1/2×9.8×t^2=100
よって大体、t=4.5(s)になるわな
簡単な物理の計算も出来んくせに偉そうにぬかすな

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/13 23:00:40 muTE56yD0
計算とか以前に文章が意味不明で何言いたいかワカンネ。

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 01:06:50 HVOsMc8g0
よせよ、小学生か中学生だろ　マジになんなって

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/14 01:13:54 6eFUFp2j0

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 22:23:46 Z5A6eclr0
　

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 22:29:37 tlBzGR+ZO
ゲンスルーの命の音ってサブバラが死んだら使えなくなるかね？

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 22:56:53 4Uc5gcBL0
一斉爆破は、どっちかが死んだら出来なくなるだろうな。
能力そのものは1人で成立してると思うが。

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/17 23:02:19 bWvIie/cO
>>694
それは制約が厳しすぎるんじゃない？

自分は、ゲンスル以外に能力を知ってる奴が２人必要ぐらいかと

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/18 10:26:22 WZQ7nMCK0
>>685
わりー。突入前からだと思ってた。

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 07:38:12 foLkCkD60

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 07:55:20 txSodValO
>>689
お前何歳？すげー頭よさそうだな

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 08:22:53 Di6Yx2LsO
とりあえず100m落ちるのに分単位だったら見てみたい。

歩くのと変わらない早さ

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 09:12:52 NBtBS7SGO
一万年と二千年前から冨樫てるぅぅ＼＾o＾／

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/19 11:34:57 hwsGzMlk0
でも、ラスト二話あたりは普通に声出して会話してるみたいだし
そこで一気に1分くらいたってそうだけどな

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/22 23:34:47 wss6JikHO
シュート
実力を120％発揮している状態とはいえ、
会長と少なくとも同等以上の怪物と実質タイマンで渡り合えてるってのはどうなんだ。

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 10:42:07 q/nc+0Fs0
>>703
とはいえ、相性も完璧で、策を弄しても牛歩戦術にしかなっていないんだよな。
王さえ死ねば、っていうのが読んでる俺らにも伝わってきてる点で説得力が維持されてる感じだなー。

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 11:46:14 amPuaEq3O

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 12:22:01 bKKtD9+N0

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/23 21:40:16 umri8bmrO
そもそも、両者のスペックには
発の相性とか気にならない程のべらぼうな差がある筈なんすけど。シュートとユピー。
つーか発の相性もシュートにとっては最悪だし。

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 00:02:56 u68BjyGT0
ほんの数秒だけ防御に専念させただけで、渡り合えてるって言うほうがどうかと

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 18:18:32 85HeGkPG0

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 23:50:17 F8y+NeNbO
両者アグレッシブに攻め合った結果、共にノーダメージ。
これ互角と言って差し支え無いだろう。

桁違いの化物として描かれ続けてきた護衛軍が
明らかに王を害する目的で乗り込んできた敵、一名に対し
本気で潰しに掛かってるにも関わらず、だ。
こらおかしいわ。

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/25 23:55:45 l1h4vnrl0
>>710
そのうちシュートがスタミナ切れするだろうから、明らかに互角とは呼べんだろ
互角だった場面はあくまで戦いの一面にしかすぎない
木を見て森を見ずな認識だな

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 01:14:16 KJBFdgKz0
シュートがちょっと攻勢に出て、その勢いがすごかったから一瞬防御に回っただけじゃ

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 02:03:07 9q8Aq+3w0
　

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 02:15:00 e13Lh+bQO
ＧＩ時点でゲンスルービスケレイザーヒソカだったら、誰が一番つよい？
やっぱビスケかな

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 02:17:26 rIXbNO4BO
あーあ
カイトが生きてりゃあなー
って事？

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 03:16:21 9q8Aq+3w0
　

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 19:18:57 s7uBmo+g0
>>710
足をやられたって言ってるのにノーダメージって、どういう読み方しているんだ。
大ダメージを受けたが奥義を使い攻めた結果少しだけ防御に集中させたってだけ。

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/26 22:40:45 /ESBJdv30
しかもたった「コンマ数秒」の集中なんだよな
一秒でさえない

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 03:03:21 /rsr8fCk0

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/27 20:49:02 xb8i0n+TO
レトリックの応酬が大好きな強さ議論スレ住人の方にはお引き取り願いたい。

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/28 09:58:44 xPHqD9Rn0
久しぶりにのぞいてみたらなんかいつの間にか攻防力とかの話終わってるし！

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/29 07:41:51 s5KHEF8L0

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/29 08:04:50 s5KHEF8L0

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/30 07:40:46 uutAVjOY0

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 07:20:13 BcWuLi3t0

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 14:55:54 JyxQe2130
さー、皆さん。
ハンター連載まで後約一ヶ月。今のうちに考察しましょう！

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 15:43:12 FYRlifi60
はいはいワロスワロ・・・

おいガチかよ冨樫どうしたんだ

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 15:47:31 Onim5DzR0
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 20:42:49 BcWuLi3t0
　

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/01/31 22:43:19 RojLV/dk0
3月３日復活

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 05:01:22 /iCo4Je90

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 07:14:49 rUeMDybEO
素直に喜べよ

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 09:22:35 hPwORqBuO
いぃぃぃぃぃぃひゃっほぉぉぉぉー！！！！

734:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/02 13:21:25 DtVa3yoGO
涙で…前が…見えません(T∀T)

735:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/05 22:55:29 SFITSbT0O
蟻編は色々と酷いな

736:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/06 08:05:49 bpikTpZh0

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 22:41:53 yNke7Kk4O
モラウの台詞に『ナックルのハコワレをシュートの能力がサポートする形』云々と
両者の能力は好相性で、対護衛軍戦では、この二人が組んで戦うのが効率がいい、
みたいに取れる一文があるが
これはどう考えても間違いだろう。

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/14 22:44:01 d/qagUup0
どう間違いなのか説明きぼん」

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 20:26:40 YNpHCYWz0

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/21 21:05:41 qymErzZh0
>>737
おそらくモラウの思い描くシュートとナックルの戦法は

①ナックル＋シュートのたくさんある手で攻撃
②敵の注意を引きつける
③シュートの攻撃は敵の体を奪うので、攻撃が成功するほど②が容易になる
④　①～③を繰り返すことでハコワレが決まり易くなる

だろｊｋ

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 00:02:35 4X1YJro70
>>740
まぁそうだろうけど、その二人そこまで相性いい訳じゃないよな。
ナックルの能力的に、
１．最初の一撃を当てる
２．当てた後、飛ぶまで時間稼ぐ
をサポートできる能力者のほうが相性いいし。
ナックルはそこまでこの２つに特化したタイプじゃねぇもん。

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 00:03:06 4X1YJro70
あ、最後の一文のナックルはシュートな。
ミスった。

743:スーパーイヤミンチキ　富樫崩しその一三
08/02/22 08:55:56 VS3JUif10
Hunter X Hunter=幽遊白書＝ﾚｳﾞｪﾙＥ
■■ハンターライセンス試験とヨークシンシティと蟻■■
ハンターライセンス試験＝玄海ばあさんの試験
ドキドキ2択クイズでその後のクイズばばの辛気臭い予言（４人の別れ）＝佐藤晶吾の占い結果（４人の別れ）
ネオンの天使の自動筆記＝佐藤晶吾の占い
ゴンはジンの息子＝幽助は雷禅の息子
ゴンのグー＝ユウスケの霊光弾
キルア（ゴンとの関係）＝飛影＋桑原（幽助との関係）
キルアの肢曲の動き＝六遊会チームの酎の酔拳の動き
キルアのヨーヨー＝六遊会チームの鈴駒のヨーヨー
キルアの呪縛（戦闘における敵の分析）＝蔵馬の敵の性質を見極めて戦法を考える癖
針抜きキルアの後ろの蛇＝六遊会チームの鈴駒のヨーヨー披露の後ろの蛇
キルアのカンムル＝暗黒雷迅拳
クラピカ＝蔵馬
クラピカ念能力＝海藤の禁句＋蔵馬の鞭
クラピカのエンペラータイム時の強制絶＝化粧使い・画魔の念縛封呪の粧
クラピカエンペラータイム時ウボォーギンを素手でボコボコ＝魔装使いチーム凍矢が画魔の念縛封呪の粧のおかげで蔵馬をボコボコ
レオリオ＝桑原＋桑原父
レオリオ医大受験＝桑原骸工大付属高校
ポックル七つの矢＝朱雀七暗黒雷光波＝美しい魔道家鈴木のレインボーサイクロン
ポックルのセックスフレンドの蜂＝神谷先生の領域内の虫ウィルス
ハンゾー＝風丸
レルート＝闇ブローカー三鬼衆一の角魅由鬼
念＝霊光波動拳（防、攻、仙、療、修）
ズシ＝ダメマツ
ヒソカ＝美しい魔闘家鈴木（姿形）＋乱童（言動）＋さやかちゃん（性格）
マチの念糸＝乱童の霊気糸
マチ＝玄海（衣装と身長）＋飛影（言動）
ノブナガ剣術＝飛影剣術
ノブナガに捕獲されたゴン・キルアの状況下＝木戸・柳沢・海藤に捕獲された幽助を助け出す桑原・飛影・蔵馬の状況下
クロロが入手したビデオテープ（旅団結成の元）＝仙水が入手した黒の章（界堺トンネル開く元）
クロロのバンダナバージョン（ビル内での格好）＝コエンマのバンダナバージョン（茶店でユウスケと会話）
コルトピ＝柳沢＝サード金光
ウボォーギン＝吏将＝キャプテン４番ライト岩田
ウボォーギン念能力＝愚呂弟の筋肉操作能力
ウボォーギンの破岩弾＝仙水の裂破風陣拳
ウボォーギン敗因クラピカのエンペラータイム＝吏将敗因桑原の愛の力
ウボォーギンがヤッサン相手に戦闘中残りの旅団が仲良くトランプ＝暗黒武術大会準決勝の浦飯チームホテル一室で仲良くトランプ
フェイタン＝センター野村
フェイタンの許されざる者（サザンの炭クズ）＝吏将の修羅念土闘衣＋玄海霊光玉＋是流の炎の妖力＋飛影の邪王炎殺黒龍波（是流の炭クズ）
フェイタンVSサザンで見せたフェイタンの残像＝飛影VS魔金太郎で見せた飛影の残像
フィンクス＝レフト筒井
ノブナガ＝ハザマ＝江尻先輩
ボノレノフ＝セカンド佐藤
パクノダ＝室田（盗聴）＝ファースト所沢
フィンクスの廻天＝陣の修羅旋風拳
ボノレノフの戦闘演武曲の木星＝桑原の試しの剣の対戸愚呂兄の最後
ヨークシンシティ後の幻影旅団の異常なレベルup＝暗黒武術大会後蔵馬に協力した奴ら（酎、鈴駒、陣、凍矢、死々若丸、鈴木）の異常なレベルup
陰獣＝裏桃太郎のきび団子でパワーアップしたバージョン

744:スーパーイヤミンチキ　富樫崩しその一三
08/02/22 08:56:50 VS3JUif10
■■G・I■■
ジンは五本指に入る念の使い手（ビスケちゃん発言）＝玄海は五本指に入る霊能力者（ぼたんちゃん発言）
ビスケ＝ぼたん＋玄海ばあさん
ビスケの魔法美容師＝雪菜の治癒能力強化＋玄海ばあさんの療
ビスケ念能力における戦闘技術の教え＝玄海ばあさんの能力者に対する戦闘技術の教え
G・Iのリスキーダイス＝暗黒武術大会死々若丸のサイコロ
G・Iのゴンとキルアのジャンケン大会＝暗黒武術大会準決勝の浦飯チームジャンケン順番決め（桑原と飛影と蔵馬）
G・I修行（ビスケとキルアとゴン）＝幽白第4巻霊光波動拳修行（玄海ばあさんとユウスケ）
ハメ組の配布用紙暗記＝ゲームバトラーのクイズ一万七千問暗記
レイザーのゲーム発動条件チームで15人＝天沼のゲーム発動条件チームで7人
レイザーのスパイク＝仙水の裂蹴紅玉波
レイザーVSゴン・キルア・ヒソカ＝酎・陣・朱雀VS幽助
ゲンスルー念能力＝鴉の能力
ゲンスルーVSゴン（一握りの火薬を念で防御）＝朱雀VS幽助（暗黒雷迅拳を霊気で防御）

■■蟻■■
蟻＝マクバク族
蟻兵隊＝腐餓鬼
蟻城＝迷宮城
語り部（作戦決行後の緊迫の十秒間）＝語り部（暗黒武術大会決勝戦前夜、それぞれの一年　飛影　全編）
国民選別＝界堺トンネル
国民選別潜入捜査・攪乱＝界堺トンネル調査
メルエムの思考・思想＝雷禅と左京と仙水の思考・思想
メルエムの能力＝黄泉の魔古忌流煉破反衝壁
メルエムとコムギの軍儀＝天沼と蔵馬のスリーセブン
メルエムVSネロ・ゼノ＝黄泉VS幽助・北神
護衛軍（ネフェルピトー、ユピー、シャウアプフ）＝魔界の三竦み（雷禅、躯、黄泉）
ネフェルピトー＝躯＋小兎＋樹里＋瑠架＋ぼたん猫化
ネフェルピトーVSカイトでカイト死亡＝愚呂弟VS玄海ばあさんで玄海死亡
ネフェルピトー打倒を決意するゴン（ゴン前面でネフェルピトーが背景）＝愚呂弟打倒を決意する幽助（幽助が前面で愚呂弟が背景）
後藤さん（ユピー）VSナックル＆メレオン＝玄海ばあさんの第4次試験の熾烈な戦いの複合型
後藤さん（ユピー）の巨大化右腕＝牙野の大腕硬爆衝
シャウアプフ＝妖狐蔵馬＋美しい魔闘家鈴木
シャウアプフの麟粉乃愛泉＝朱雀が操りし魔回虫
シャウアプフVSモラウ戦での結界＝裏浦島VS蔵馬戦での結界
シャウアプフ戦でのモラウの状況＝死々若丸戦での玄海ばあさんの状況
フラッタの超複眼、衛星蜻蛉の能力＝黄泉の国癌陀羅の諜報員の能力、躯の盗聴昆虫
ナックルのオーラ数値化＝魔界編の妖力数値化
メレオン＝闇ブローカー三鬼衆二の角陰魔鬼
ラモット＝蛭江
キルアを狙撃したイカルゴ＝室田を狙撃した刃霧
イカルゴの死体と遊ぶな子供達＝7人の能力者の一人美食家
一流ハンター（モラウ、ノブ、ナックル、シュート、ビスケ、カイト etc）＝霊界特別防衛隊
カイトの気狂いピエロの死神の円舞曲＝武威が五連邪チーム鬼連邪戦で瞬殺斧攻撃
モラウの紫煙拳兵隊＝御手洗清志の能力水兵
モラウVSハギャ＝死々若丸VS玄海＋乱童VS幽助
ノヴの4次元マンション＝闇撫の樹のペット裏男
ノブの窓を開く者＝桑原次元刀
ノブの戦線離脱＝裏浦島の戦線離脱
パームの能力＝霊界探偵七つ道具の一つ
パームの念能力は私のために使え（ノブ発言）＝天沼の能力は私のために使え（仙水発言）
ネテロ最盛期＝雷禅最盛期
若いころのネテロのじっちゃん＝牙野
ネテロの若いころの回想＝それぞれの一年　飛影　全編
ネテロの百式観音＝青龍の魔闘凍霊拳＋幽助のショットガン＋玄海ばあさんの知恵・経験＋黄泉の読み
東ゴート国の腐れた政治家＝B・B・Cの腐れた闇商人

745:イヤミンチキ
08/02/22 08:57:24 VS3JUif10
結論
漏れの比較・対比が正しければ、冨樫に脚色・ストーリー構成に進歩なしです。
強いて言えば、言葉のアヤとりが上手になったとでも言っておこう。

P.S. 断言しよう、富樫は萩原一至と同じ末路を辿るだろう
by 蔵馬

ﾍﾞﾝﾍﾞﾝ
本心はね、富樫ちゃんにオリジナルとやる気を出してほしいための餌でーす。
反骨精神を期待しとるんじゃぞい、馬鹿もーん（波平）。
ちゃんと考えて漫画を描いてクダﾁｬｰｲ、漫画で飯くいたいなら漫画家としての責務を全うしなﾁｬｰｲ。
つーか、最後通告集英社の上層部に突きつけられたんだろ、富樫ちゃん　ﾁｬｰｲ。
ならさっさと漫画家の初心を忘するべからずだろ、初心に戻ればいいんじゃな～い。

予想
シャウアプフVSモラウ戦は
死々若丸VS玄海ばあさんと同じ、あるいは暗黒武術大会での玄海ばあさん戦いの複合
ネフェルピトーVSゴン戦は
仙水VS幽助と同じで魔族大隔世で幽助が本来の力に目覚めたと同じでゴンもジンの血で覚醒
愚呂弟VS幽助戦で幽助の親友桑原の嘘の死で幽助がふっきれると同じでキルアが嘘の死でゴンがふっきれる
メルエムVSネロ・ゼノは
魔界統一トーナメント全戦と同じ
つーか、幽白の全戦押さえておけば何となく分かる

746:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/22 15:24:26 hnaYxoD40
お疲れ様。

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 00:06:27 2WlOlSNv0
うぜーなこの国立もどき
一レスに収まらないならアンカはれよボケ

748:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:05:15 emtPNJKdO
　

749:しゅたいんべるがー
08/02/26 15:57:05 VndqrAAL0
なにか考察しましょう

750:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 16:00:18 t0wNOu7Y0
ナックルは自分のオーラを相手に貸し付けるわけだからあんまり貸し付けすぎると
死んでしまうのかな

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 16:04:55 ZlVSGWWkO
>>750
それは無いっしょ

752:しゅたいんべるがー
08/02/26 16:45:07 VndqrAAL0
万が一貸しすぎたとしても、死ぬ前に維持できなくなって能力が解除されるだろ

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 16:49:19 h2ZCEKP4O
ナックルの能力って糞ぼろいよな。

754:しゅたいんべるがー
08/02/26 16:54:53 VndqrAAL0
ナックルがタイマンで相性の良いキャラってフェイタン位か
優れた体術でなんとかしてるけど、発だけで言ったら完全にサポート系だな

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 17:01:11 h2ZCEKP4O
>>754
ナックルのスピードでフェイタンに触れるのは無理だろ。
つかフェイタンを瞬殺出来る発ないと厳しい。

756:しゅたいんべるがー
08/02/26 17:07:16 VndqrAAL0
>>755
実際のスピード云々は除いた念能力としての相性の話だよ

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 17:27:25 h2ZCEKP4O
>>756
念能力としての相性

意味が良く理解できん。詳しく説明してくれ

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 17:31:56 FGzSgHf4O
フェイはダメージを喰らえ喰らうほど発が強くなるって意味だろ？

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 17:36:55 4CqX3ky00
実質ダメージ与えないからペインバッカーをほぼ無効化できるって意味では
発の相性だけ見れば確かに最高なんだろうな

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 10:54:59 ow+wy2b80
S　メルエム　護衛軍　ネテロ　ジン
A　旅団戦闘員上位　マハ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　対旅団クラピカ
B　旅団戦闘員中位　モラウ　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C　旅団戦闘員下位　師団長上位　旅団４番　旅団８番　リァッケ　シュート　ナックル　キルア　クラピカの師匠　イータ　エレナ
D　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　ゲンスルー　アルカ　サトツ　メンチ　リッポー
E　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　ウイング
F　師団長補佐　　女王　通常クラピカ　ジャイロ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ミルキ　ゴレイヌ　アベンガネ
G　兵隊長上位　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　次男
H　兵隊長下位　無限四刀流　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ
I　センリツ　ズシ　アスタ　アマナ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット
J　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ホー　ゼンジュ　　
K　カウスキー　ラターザ　ミチロウ　サキスケ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー
キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェスパ　グレコロース　アッサム　ノームデュー
ドッブル　リー　ロドリオット　コズフトロ　バリー　イサク　コンターチ　ジェン　ドースター　ルチアート
シハエル　レド　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート
ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード　イボナ　ロコー　ニパ　ビャ　マルミスタ　キンセタ　イトラス
ベルデ　ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビー
アラン　ドウシャン　ジム　ルアパル　エトワーヌ　イラセマ　アラン　カーヴァ　アイシャ　パトリス
ドミトリ　ニナ　ビットリオ　ジェームス　ブライアント　ベルモ　マコルキ　トトカラ　ミケハン　オイゲン
カドリ　メウソポ　ローラ　ルルーペ
L　モタリケ　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　ウェルフィン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン　インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 20:45:18 Nt+UrQuk0
結局、ナックルの貸す数値ってダメージなの？

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 22:03:50 S/Jerb9rO
>>761
オーラ
フェイはナックルからのダメージが無いから、痛みを糧にすることが出来ない

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 22:12:32 SiiL20JKO
>>738
ナックル・シュート共に発が仕留め役向き。
両者共、発が回避・撹乱に適したモラウ・ノヴの何れかと組むのが合理的。

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