スレタイ：ワンピース強さ議論と雑談スレ Part70

スレタイ：ワンピース ..

2:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/26 01:34:18 3YEqVujI0
四皇がイーストブルーの海王類に腕食われる致命傷とかありえないもんな
だからあれだ
やっぱレベル高すぎで少しなら泳げるって設定になるんだろうな

3:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/26 01:41:44 /ytlNDNU0
3

4:中島
07/09/26 02:15:03 JyAHD2NM0
磯野～野球しようぜ～

5:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/26 02:24:40 1liMOQgRO
ンマー。つまり一蘭は最高ってことだな。

6:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/26 08:41:04 3YEqVujI0
雷とか火とか、もしくはゴムや動物系はまだその元のイメージに縛られるけど、
おやびんとかペローナとか、あとモリアとかのよく分からない不可思議な能力は
ちょっとした考察しだいでどのランクにも該当するな。

7:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/26 08:53:04 WoJKBcdjO
普通に闇が最強だって

黒ヒゲがラスボスだろ

8:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/26 09:24:55 3wp0S3UXO
ところで…３６ポンド砲の時のゾロのセリフ教えてくれませんか？

9:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/26 09:38:05 3wp0S3UXO
ところで…３６ポンド砲の時のゾロのセリフ教えてくれませんか？

10:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/26 23:58:16 hhNv8DQ+O
初めておっぱい揉んだ時って
想像してたのとちょっと違ってなかった？
思ったより固いよな
信じられないくらい柔らかいものだと思ってたが

11:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆5hbYfiBxcw
07/09/27 01:09:33 IYabr2u/0
>>10の初めての女はデブ。
しかもそいつしか女を知らんようだｗ
哀れよのう。

12:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:14:44 x12X+xn+0
このスレ二つあるんだなw

13:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:38:47 x12X+xn+0
ンマーふぐた君

14:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:33:22 kzSqNIVxO
パイズリって気持ちいいのか？

15:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 13:58:58 m2Yr1JN6O
次スレage

16:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 14:03:12 lqosO7Tm0
スモーカー＞ルッチで決定。

ウソップの煙幕ごときで咳き込んでいたルッチが、どうやってスモーカーに勝てるんだ？
ルッチ及びCP9は、はあくまでも『暗殺が許可されている諜報部員』ってだけであって、
無差別な殺人は許されていないはず。フクロウらの不祥事に、スパンダムがあんな怒って
いたからな。

17:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 14:25:05 LiVvtbdCO
>>16
確か侵略した海賊全員と国王軍の兵士全員を皆殺しにしたはずだけど
しかも少年時代に

18:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 14:34:17 wqoDszKR0
スモーカーは侍、ルッチは忍者ってとこだろ
所属機関でどっちが強いとかはない

19:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 15:12:37 oIiCyoPx0
>>17
そんなエピソード
対スモーカー戦ではなんの影響もない

20:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 15:17:28 oIiCyoPx0
>>17
ってまたルッチ房かよｗ
まじでしつこい消えてくれｗ

21:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 15:39:04 LiVvtbdCO
スモーカーはさ
煙をデカイ拳の形にして殴ってたよね？

物理攻撃受けないのなら物理攻撃も与えられない筈だけど？
おかしいね

22:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 15:43:24 LiVvtbdCO
それ以前にモクモクってさ
火や雷と違って触れればダメージ食らうって訳じゃないよね

スモーカー煙の時に物理攻撃出来なかったら攻撃手段ないじゃん

23:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 15:45:02 LiVvtbdCO
咳き込ませる事は出来るかもしれないけどｗ

24:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 15:47:43 hDQq1s2DO
例えば
左手を煙にして捕獲し、右手の十手で殴る

25:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 15:48:51 LiVvtbdCO
>>24
煙で捕まえられるなら殴れるって事になるよ

26:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 15:50:32 oIiCyoPx0
>>21
コミック12巻みろ
物理与えてるようにみえる？

27:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 15:53:20 LiVvtbdCO
>>26
与えられないなら
>>22
の理由で咳き込ますくらいしか出来ないね

28:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 15:53:24 wqoDszKR0
ホワイトブローは物理的に攻撃できてると思う
自分の意志で自由に実体化、煙化できるっていうのが正解だろう

29:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 15:54:21 hDQq1s2DO
描写から判断して、相手を掴めるような煙にするも攻撃を受け流せる煙にするもスモーカーの意志により変えられるってことだろうよ

30:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 15:58:07 oIiCyoPx0
>>27
海楼石があるだろ

31:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 16:01:11 LiVvtbdCO
捕まえられるなら殴れるって事になる
捕まえ様とした所殴ってもいいし
まぁーそう考えるとスモーカーは最弱のロギアだよね
だから十手持たしたんだろーしね

32:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 16:05:15 gHHfzy3GO
>>31
捕まえられるけど、ダメージ喰らわないんじゃよ。

33:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 16:05:20 TlPoYyrV0
スレチだけど、スリーハンドレッドみた。
敵の王様がエネルだった。海パンだったけど

34:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 16:07:37 oIiCyoPx0
>>31
いまとこそんなシーンないから無理ね

35:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 16:08:28 LiVvtbdCO
>>32
物を掴んでる訳だからその煙は確実に殴れるだろ

36:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 16:10:20 oIiCyoPx0
>>35
いまとこそんなシーンないから無理ね

37:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 16:12:16 gHHfzy3GO
>>35
殴れるけど、最悪でも煙が散るだけでダメージはないんじゃよ。

38:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 16:13:47 LJSwPmZX0
てｓ

39:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 16:13:47 LiVvtbdCO
>>36
悪いけどこーゆーレスは自分の中ではロギア厨の敗北宣言ととっています

40:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 16:17:45 oIiCyoPx0
>>39
ふーんｗ

41:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 16:27:51 8THpp52/0
まぁルッチ房は無視して、スレルールでも決めようぜ。

自分以外のランクされてる全てのキャラと戦い、勝率で決める。
サンジやエネルのような弱点も考慮する。
今のところ弱点の無い他のロギアと比べて、エネルが劣るのは事実だからな。

エネル好きな俺だが、コレは認めざるを得ない事実だし。

42:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 16:41:41 oIiCyoPx0
>>39
　　　　　　　　　　　　　　＿,＿＿＿_
ノ(　　　　　　　　　／￣lllllllllllllllllllllllll`ヽ､
lll（　　　　　　　ノ´llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`ヽ､
lllllll)　　　　　ノ'lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`l
丗ヲ　　　　/lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`l
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lllllllllllllllllllllllll`l　　　　　-､＿ヽヽ､_`l ､　l　　/ン＿/
‐ ､lllllllllllllllllllll`l　　　　　`､`三ﾝ､､ﾆ､´ノヽノ/フノ/
　　　　フlllllllll`l　　　　　　　＿,-'´　`ヽ//-´ 　 | 私は一向に構わんッッ
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　　　　人　　　＼　i´ヽ､　　　　　 `,ヽ､_ノ ,´/
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43:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 16:51:36 mWz2npCc0
>>41
あとクロコは実以前に水が弱点だよな。
こっちは普遍的にあるもので血でも代用できることからクロコがロギア最下位か？
まぁ能力を駆使して水分吸ってれば血を流す以前に勝ってそうじゃあるけど。

>>39
お前さんの意見は「描写が無い」の一言で片付く妄想ばかりだから。
たらればの議論はやらないんだよ、ここ。

44:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 16:56:12 8phf2kmS0
ロギア最弱は煙。
攻撃面では雑魚。

45:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 16:56:16 8THpp52/0
>>43
クロコは相手に血を流させるような攻撃もいくつかあるからな。
スパーダあたり。

そうすると戦いも後半になったとき、一気に押し返される可能性が無くも無い。
水分を吸うっつのも分かるが、作中では気がついていないにしろいるにしろ、
ルフィに血を流させるような戦いをしてるからな。

46:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 16:58:39 hDQq1s2DO
このスレ自分勝手なやつが多いし一つ一つやっていくのは難しいんじゃね？
ランクで分けていって異論があれば議論するっていう方式でいいと思う

47:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 17:01:30 wqoDszKR0
>>46
俺もそう思う
一人一人戦わせて勝率決めるったってその対決ごとに
どっちが勝つか負けるか意見分かれるだろうしそんなん無理だわ
ある程度ランキングで分けて意見を言って議論してく今までの形式でいい

48:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 17:05:44 mWz2npCc0
>>46
どんな方法で議論するにしたって考察方法は統一しないと
それぞれが違う土俵で議論しても、それこそ無理だ。
つーか表の全キャラと対戦させて勝率表に入れるって、いつからこうなの？？

49:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 17:06:31 8THpp52/0
大前提として、基本的にロギア同士は互角で他の奴との勝率をある程度考えたときに。

S+ ティーチ、スモーカー
S- 青雉、エース
A+ エネル、
A- クロコダイル

ロギアを厳密に分けると、俺はこうなると思う。
ティーチは今のところロギアにも強く、エースの攻撃をことごとく耐える、
エースでも離脱できない闇水などで勝てると思う。

スモーカーは十手持ちで、確かに攻撃力は不足だが、
他のロギアと違い、同じロギアにも勝てる可能性を持ってる。

青雉、エースは特に弱点が無いため。
エネルはゴムという弱点が一応はっきりしているし、
スレルール上どうなるかは知らんが用意できるものだから。

クロコダイルは戦闘中に血ですら固まる可能性がでかすぎる。

まぁ叩きまくってくれていいので。

50:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 17:11:31 wqoDszKR0
>>48
考察方法の統一は>>1ぐらいので十分だと思う
表の全キャラと対戦させて勝率表に入れるってルールはないよ

51:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 17:13:25 8THpp52/0
今は一体何で判断してるんだ？
Bの奴に勝てるから、とりあえずAにってなるのかな？

結局結構な数の奴らとの比較に持っていかれるというパターンが多いと思うんだが。

52:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 17:13:40 189zb9ec0
俺は単純な「タイマンでの勝率」は違うと思うんだよね
全キャラ中トップクラスの攻撃力、攻撃範囲を誇っているエネルが
実による相性でたった一人の人間には確実に敗北する、だから
他のロギアよりは一つ下、ってのはちょっとな。

それに女相手には手を出せないサンジとか、身体能力は低いが
火薬系攻撃には無敵のMr.5とか、単純な1対1では計れない要素が
多すぎる。

それにタイマンだと、唯一はっきりした弱点があるクロコダイルも
まだそれが判明していない青キジやエースと同列に置けることになる。

53:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 17:16:58 +NYoeQB+0
>>49
>スレルール上どうなるかは知らんが用意できるものだから。

まて。ルールを「事前準備あり」に改変するつもり?

54:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 17:18:17 8THpp52/0
>>52
俺もそう思うが、エネルの場合攻撃力がいくら高かろうが、
ロギアである以上基本的に十分な攻撃力があるのは当たり前な状況で、
弱点の無い(今のところ無い扱い)他のロギアと同格なのはどうしても違和感がある。

女相手に手を出せないっつーのは、これはキャラの精神的な部分を考慮するかしないか、
「強さ議論」である以上、「戦わない」なんて選択をよしとするのか、しないのかだと思う。

55:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 17:19:35 8THpp52/0
>>53
そういう意味ではない。
「スレルール上どうなるかは知らんが」っつーのは、
スレルールではゴムなんて用意できっこないが、そうするとどうやっても勝てないので、
どうなるのか俺が知らんと言う意味。

56:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 17:27:27 mWz2npCc0
>>54
信念やポリシー、性格も含めて議論すべきだと思う。
サンジは女性キャラには全部敗北。それが長所でもあるんだしさ。
それに性格を無視するなら、いくらでも戦法を考えられる。
そうなったら能力のみの強さ議論になってしまうからね。

57:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 17:27:30 +NYoeQB+0
>>55
いや、どうやっても勝てないでいいんじゃないの。
まあルフィの一敗は避けようがないけどね。

58:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 17:29:17 wqoDszKR0
とにかく勝率でわけるのは無理
ロギアのみならなんとか考えられないこともないけどそれ以外で無理
ロギアにしても>>49と俺とでも全然意見違うし、もっと多くの人がいれば
また全然違う意見も出てくるだろう
それにそんなに細かく分ける必要もないし、分けられない

59:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 17:30:54 mWz2npCc0
>>57
一応だけどさ、ゴムを携帯してるウソップが雷撃で倒されてることから
「ゴム持ってるだけでは雷撃を無効化できない」ってことが言えるんだよね。
ゴムなら何でもいいってワケでもないから、とりあえず負け確定なのはｖｓルフィのみかな。

60:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 17:34:06 hDQq1s2DO
ランク分け方式なら、ロギアはクロコ以外は同ランクでいいと思うよ
ティーチは他ロギアと違って物理攻撃が効くからルフィみたいなタイプに負ける可能性がある
スモーカーはロギアにしては攻撃力、攻撃範囲に欠けカウンターボディもない
一方のエネルは現時点で弱点が明確だが、それによるダメージを与えられるキャラはルフィ一人しかいない
一人一人優劣を付けていくなら考える余地はあるが、ランク分けなら同ランクで差し支えない程度

61:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 17:36:19 LAktMUM0O
>>45
宝刀は本来、血が流れるどころか真っ二つになる一撃必殺の技だから、ルフィには掠りもしなかったんじゃないか？

砂嵐や干割で戦況をコントロールしつつ宝刀と水分吸収を狙えば、無駄な血を流させずに勝てるだろう。

問題はフックの殺傷力の低さだな。
中々戦闘不能に出来ないし、結局トドメはさせないし。

62:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 17:36:57 +NYoeQB+0
>>59
まあ本気で防ごうとしたら全身ゴムで覆うか?
呼吸も視認も出来んわw

63:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 17:37:40 8THpp52/0
>>60
せめてティーチがはっきりとエースに勝っていれば、ティーチだけ上に出来たのにな。
スモーカーはロギアに勝てる可能性を持つメリットと、
他のロギアに比べて攻撃力が低すぎるっつーデメリットでプラマイ０でいいのかな？

64:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 17:42:23 mWz2npCc0
>>63
エースに勝ってても意見が分かれるとこじゃねーかなぁ。
あの戦法だけで勝ったとしても最終的に勝負を決めるのは格闘能力だろ？
エースに勝ったから～に勝てるって考察が出来ないんだよな。

65:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 17:44:25 Yvi0/b1QO
まず十手持ってるって言ったってドラゴンに背後から握られて気づいてんだぞ
そんなへぼぃヤツが他のロギアの攻撃避けれることなく十手当てれるわけないだろ

>>あとは59と同意だな

66:65
07/09/30 17:49:18 Yvi0/b1QO
ミス、59じゃなくて>>58ね
ｽﾏﾝ

67:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 17:49:19 wqoDszKR0
まぁ一応ランク持ってきた

？：白髭　センゴク　ドラゴン　ミホーク　シャンクス　残りの四皇　黄猿　赤犬　ガープ　残りの七武海　カイドウ　オーズ

Ｓ+：ティーチ　青雉　エネル　エーススモーカー
Ｓ-：クロコダイル

Ａ+：ルフィ　ルッチ　モリア　ペローナ
Ａ-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

Ｂ+：カク　ジャブラ　リューマ　ワイパー　
Ｂ-：オーム　ダズ　ブルック　ヒナ　ブルーノ　ロビン　フランキー　シュラ

Ｃ+：クマドリ　サトリ　ゲダツ　ボンクレー　カリファ　フクロウ　ガン・フォール　アブサロム　チョッパー
Ｃ-：フォクシー　カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　Tボーンベラミー　アーロン　クリーク　

Ｄ+：Mr.3　Mr.4　クロ　バギー　ナミ　ダブルフィンガー　パウリー　ウソップ　ギン
Ｄ-：Mr.5　ワポル　チェスマーリモ　チャカ　ドルトン　ペル　クリケット　ショウジョウ　マシラ　タシギ

前スレまとめ：スモーカーは上げるべきとの意見が大勢を占めていたことからアップ
　　　　　　　ペローナは下げるべきとの意見が大勢を占めるも、どの程度まで
　　　　　　　下げるかについては未決定、要議論

あと他に前スレで挙がった話題、その他意見があれば挙げていってくれ

68:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 17:49:36 8THpp52/0
>>65
それに関しては、ドラゴンが凄いのかスモーカーが駄目なのか分からんだろう。

69:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 17:50:22 XRievXOb0
A+：ティーチ　エネル　青雉　エース
A-：スモーカー　クロコダイル

B+：ルフィ　ルッチ　モリア　ペローナ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ジャブラ　リューマ　ワイパー　ロビン
C-：ブルーノ　フランキー　ブルック　オーム　シュラ　ダズ　アブサロム

D+：クマドリ　カリファ　フクロウ　チョッパー　ナミ　　フォクシー　ガン・フォール　ペル
D-：サトリ　ゲダツ　ネロ　ワンゼ　Tボーン　ボンクレー　カマキリ　ブラハム

E+：ウソップ　Mr.3　Mr.4　ベラミー　アーロン　クリーク　ワポル　チャカ　ドルトン
E-：ギン　クロ　パウリー　ダブルフィンガー　コビー　サーキース

F+：バギー　Mr.5　クリケット　ショウジョウ　マシラ　チェスマーリモ　ヘルメッポ
F ：クロオビはっちゃん　チュウ　ブチ　シャム　モーガン　ジャンゴ　フルボディ
F-：ビビ　イガラム　Mr.6　フルボディ　ヨサク　ジョニー

保留：白ひげ　シャンクス　ミホーク　ガープ　サウロ　ヒナ　アルビダ　たしぎ
　　　　センゴク　ドラゴン　赤犬　黄猿　ゼフ　オーズ　ドフラミンゴ　くま　ジンベエ
　　　　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　ノーランド　カルガラ　大蛇

70:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 17:52:38 xNGOX6zoO
バギーと青雉と戦ってほしいな
青雉にバラバラにされて
復活バギー
とかで

71:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 17:53:46 oIiCyoPx0
>>65
勝負のつかないロギア同士戦いだったら十手をもってる
スモーカーが有利じゃないかな？

72:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 17:54:39 oIiCyoPx0
>>69
乙です

73:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 17:56:15 obRc51+TO
>>60
ティーチが物理攻撃で効くのは痛覚のみな

74:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 17:56:38 8THpp52/0
>>69のランクはむちゃくちゃな気がするが。
全体的に突っ込みどころがあるがとりあえずMr.6とか作中にいたっけ？

75:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 17:57:56 XRievXOb0
A ：ティーチ　エネル　青雉　エース　スモーカー　クロコダイル

B+：ルフィ　ルッチ　モリア
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ジャブラ　リューマ　ワイパー　ロビン　ペローナ
C-：ブルーノ　フランキー　ブルック　オーム　シュラ　ダズ　アブサロム

D+：クマドリ　カリファ　フクロウ　チョッパー　ナミ　　フォクシー　ガン・フォール　ペル
D-：サトリ　ゲダツ　ネロ　ワンゼ　Tボーン　ボン・クレー　カマキリ　ブラハム

E+：Mr.3　Mr.4　ベラミー　アーロン　クリーク　ワポル　チャカ　ドルトン
E-：ウソップ　ギン　クロ　パウリー　ダブルフィンガー　コビー　サーキース　

F+：バギー　Mr.5　クリケット　ショウジョウ　マシラ　チェスマーリモ　ヘルメッポ
F ：クロオビはっちゃん　チュウ　ブチ　シャム　モーガン　ジャンゴ　フルボディ
F-：ビビ　イガラム　フルボディ　ヨサク　ジョニー

保留：白ひげ　シャンクス　ミホーク　ガープ　サウロ　ヒナ　アルビダ　たしぎ
　　　　センゴク　ドラゴン　赤犬　黄猿　ゼフ　オーズ　ドフラミンゴ　くま　ジンベエ
　　　　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　ノーランド　カルガラ　大蛇

とりあえずおかしいとこ直してみた。

76:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 17:58:36 mWz2npCc0
>>73
それ、まだわかってない。

77:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:00:38 XRievXOb0
わかってないけど、現状は痛みだけってのが自然じゃない？

攻撃で怪我したりしたらそれはロギアじゃなくてパラミシアだし、
代替品で海楼石って代物があるのに、ティーチが欲する理由がない。

78:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:02:53 5sYwINtcO
オーズはクロコと同ランクのＳ-ぐらいでいいと思う
タイマンじゃロギア以外には負けない気がするし

79:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:03:41 oIiCyoPx0
炎の槍が刺さっても生きてるってことは
闇の力なのかそれともただ単にタフなだけなのか

80:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:05:03 mWz2npCc0
>>77
気持ちはわかるけど「他のロギアみたいに攻撃を受け流せない」とも言ってるし、炎の槍が刺さった場所からは血が出てる。
で、尾田は小さな傷の全部を絵に残すわけじゃないから、最終的に傷が痛覚に変換されるとしても詳細がわからない。
ティーチの体毛のせいで傷が見えてないって可能性も捨てきれないし。
欲する理由が無いとかは読者の想像なので、考察に持ってくんのはどうかと。

81:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:05:13 obRc51+TO
>>76
分かってる。

82:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:07:10 XRievXOb0
>>80
あれ血か？

俺にはヤミヤミの構成要素が飛散したようにも見えたんだが。
どっちも黒だからわかりづらい。

83:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:07:43 wqoDszKR0
単にタフってだけの気がする
対クリーク線のルフィと同じ感じじゃね
これはアニメ版なんで参考程度なんだけど、漫画版では黒髭の体が
ゴクンって槍を飲み込んでるけどアニメだと闇の力で槍を取り除くって感じだった

84:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:07:48 obRc51+TO
>>67
余計なもんもって来なくていいよ

>>69
酷いランクだな

85:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:07:58 189zb9ec0
>>80
とりあえず現段階ではそう考えるよりも「痛みは感じるが怪我はしない」と
考える方が自然だし、そう考えられるだけの材料は揃っているでしょ

今後黒髭が闇の能力発動中に怪我をした描写が出たらまた議論し直せば良い

86:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:08:39 xNGOX6zoO
燃えても火がある時だけ苦しそうで後は余裕そうだもんな

87:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:10:11 mWz2npCc0
>>85
そうか？
不明なことはとりあえず次の描写まで出来ないってことにするのが普通だと思うんだけど。
「ケガはしない」と考える材料も揃ってるけど「ケガする」材料も揃ってるし描写もあるワケで。
まぁ住人に任せるけど。

88:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:10:45 obRc51+TO
>>80
またおまえかｗ
ヤミヤミはロギア系なんだよ

89:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:13:10 obRc51+TO
>>43
弱点だってそう簡単に気づくか？

90:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:13:50 XRievXOb0
まぁ突っ込んで議論しなくても、
エースに勝ってる（だろう）し、雷も効かないとか尾田っちがわざわざ言わせてる。

それだけで十分。

91:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:13:55 kQED2Ja00
ピカピカの実はまだかな
光だとどんな能力なんだろう

92:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:15:03 obRc51+TO
>>87
不明じゃないことを不明にしたがる思考が分からん。
ケガする材料なんてねーよ

93:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:16:58 mWz2npCc0
>>80
だから何？
ロギアの定義は「自然現象そのものに体を変化させる」であって
「現象化中は攻撃を受け流せる」ではないよ？

>>90
吸い込むからケガしないってのは無理があるんじゃないか？ｗ

>>92
描写からどっちつかずだから不明と言ってる。
現状で決め付けれる思考がオレにはよくわからん。

94:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:18:30 8THpp52/0
>>93
エースの発言だけを見ると、
ロギアは基本的には現象化中は攻撃を受け流せる、と読めると思うんだが。

95:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:18:34 XRievXOb0
別に決め付けてるわけじゃなくて、そっちのほうが自然・妥当だから、
現状はこういう見解で論議しても別にいいだろうってだけでしょ。

実際そっちのほうが支持されてるわけだし。

96:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:19:23 189zb9ec0
>>87 >>93
何よりも炎をゴクンと飲み込んでいる描写がはっきりある。
「怪我をしない」というのは確かに言いすぎだったにしても、
炎を飲み込むことで少なくとも「当たった瞬間以上の怪我はしない」
ということは描写から普通に考えられる
それを無視するのはどうかと思うけどな

97:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:21:50 obRc51+TO
>>93
どっちつかずにしたがる思考が全く分からんね。

98:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:24:44 8THpp52/0
しかし今の話の流れから考えると、何故ティーチがエースと同じランクなのか分からん。

99:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:26:05 mWz2npCc0
>>94
ティーチも「ロギアの中でもまた異色」と言ってる以上、
何があてはまって何が例外なのか考察しないと「無傷」の証明にはならないかと。

>>95
まぁ住人の支持に従うけど、その見解はカナリの部分を読者の希望的観測が占めてるから
議論に参加させるのは少し違和感がある。

>>96
無視していないし確かに考えられる。だが考えれる止まりで確証ではない。
そもそも何を飲み込んだのか？炎だけ？炎と外傷の両方？不明。
やはり希望的観測が大いに含まれてるので個人的には好ましくない。
ま、何度も言うけど住人がそうしたいのならオレは従う。

>>97
お前はもういい。

100:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:26:55 wqoDszKR0
まだ勝ってるかわからない
ルフィや巨人ら肉弾系に負ける可能性がある
ゾロらへんにスパッと斬られたらどうなるのか不明
この辺からまぁ一応ロギアだしエースと同じぐらいでいいだろ

101:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:28:41 8THpp52/0
>>100
なるほど。ありがとう。

102:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:31:44 obRc51+TO
>>99
おまえがいいよカスｗ

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:31:44 qjjt9PFf0
傷は残らない方に賛成かな～ロギアだし、、、

例えば
青キジにロビンがクラッチして破壊した描写
青キジは痛くないが、あれが黒ヒゲだととても痛い！だけど元に戻れる
みたいな感じだと思うのだけど、、、

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:33:06 189zb9ec0
>>99
希望的観測ではなく、はっきりした描写から導き出される
最も自然・妥当な「結論」。
「考えられるだけで確証ではない」と言うんなら、ここ数日の
ルッチ厨の「ルッチがロギア対策をしていないという描写が
ない。ルッチはロギア対策をしている」というトンデモ理論も
通るぞ。

確かに一切描写無しの荒唐無稽な理論は問題外だが、
少なくともこの件に関してはそう考えるに足る「描写」が
ハッキリとある。

＞ま、何度も言うけど住人がそうしたいのならオレは従う。
だったら従えよ。
お前今までに何回も同じようなことを書き込み何度も同じような
反論されてるよな？
そんで最後には「住人に従う」で締め何日か経ったらまた現れてを
繰り返して。
住人に従うんだったらさっさと消えろ

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:33:19 61G8Ao2OO
煙の酸欠･一酸化炭素攻撃はゾオン･パラミシアどころかエースにも有効

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:37:48 mWz2npCc0
>>103
ロビンがクラッチしたのは既に氷化してたからね。痛くないのよ青雉はｗ
まぁオレも傷は残らない方だと思ってるけど、燃えてるし血も出てるし
情報は情報としてわかってることを優先に扱ってるだけ。

>>104
論が出るたび自分の意見を言うのは当然のこと。そこに文句言われる筋合いは無い。
それに「そう考えるに足る描写」があるだけで「確証に足る描写」じゃないのは確か。
オレはわかってる情報を優先させてるだけ。議論することそのものを封殺しないでくれ。

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:39:13 qjjt9PFf0
>>105
そういうのはナシ、、、
煙は不完全燃焼物だからエースなら完全燃焼させて
スモーカー自体を消し去ることが出来る！
なんてのもありになっちゃうでしょ。。。

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:39:15 obRc51+TO
>>104
しかもそいつこの前はもうそれでいいよとか言って消えたくせになｗ

しばらくするとまた現れて同じ事の繰り返し、
カスっぷりがいいよね

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:41:36 8THpp52/0
>>108
>「考えられるだけで確証ではない」
この部分は正しいと思うぞ。

テンプレに一文追加すればいい。
・描写が完全でなくとも、スレの多数が賛同すれば可能となることがある

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:42:10 m2Yr1JN6O
「住人の意志に従う」と自分から言っといて
「じゃあ従え」と言われたら「議論を封殺するな」って…

傍から見てると自分勝手な馬鹿としか思えないなｗｗｗ

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:42:24 qjjt9PFf0
>>106
＞燃えてるし血も出てるし

それでイイんじゃない？燃えるし血も出るから痛い！
だけど元に戻れる、、、って思ってるけど

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:45:10 mWz2npCc0
>>110
そういう意味じゃない。
一度決着のついた考察内容でも、また話題になれば自分の考えを述べる。
これは自分勝手でもなんでもない。それを封殺しないでって意味。

113:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:48:27 wqoDszKR0
俺は元に戻れるっていうのは違和感あるな
まぁ正直わかんないってのが本音

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:48:32 189zb9ec0
>>106
「住人の意思に従う」んだろ？
それでお前の考えが「住人の意思に反している」ことは、
何度も反論されて分かってるだろ？
だったら住人の意思に従って何も言わないのが普通なんじゃないのか？
「住人の意思に従う」と自分から言い出しといて
何言ってるんだ？
>>108や>>110の言うとおり自分勝手で馬鹿なカスにしか見えないぞ？

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:50:43 8THpp52/0
とりあえず、今のところはティーチは痛いだけでダメージ無し、でいいのかな？

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:52:23 m2Yr1JN6O
>>112
どちらにせよ今日の議論はお前一人対複数なわけだ
その上でお前が「住人の意志に従う」と言ったんだから、
そこでこの議論は決着なわけだな

というわけで、消えたら？

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:52:36 obRc51+TO
>>114
馬鹿なカスそのもの

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:52:38 mWz2npCc0
>>114
>>112で述べた通り。何度も反論されたからって次はわからない。
一度決着のついた考察でも話題になればその都度、自分の考えを言うよオレは。
今回も同じ結果に終わったけどｗ

>>115
ＯＫ

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:52:49 hDQq1s2DO
暴言吐いてるやつ、人のこと批判できる立場じゃないぞ
もう少し言葉選べよ

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:53:41 mWz2npCc0
>>116
決着だな。
消えないよ。引き続き議論に参加します。

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:54:41 189zb9ec0
>>115
ダメージ無し、というよりは、炎等の攻撃を吸い取った時点で
それ以上の怪我、外傷は負わないって方がしっくりくるな

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:55:50 wqoDszKR0
>>121
俺もそっち派だな

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:56:18 qjjt9PFf0
>>119
激しく同意！
もともと正解など無いのだから、違う意見が出て当然、、、

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:56:54 XRievXOb0
全員に勝てる比古。
比古と剣心以外には勝てる縁。
比古に負け、志々雄に負ける可能性がある剣心。
なんか色々微妙すぎる志々雄。

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 18:57:40 XRievXOb0
ごめ、誤爆ｗ

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 19:00:06 qjjt9PFf0
>>121
それだと、例えば腕を切り落とされたとしたらどうなる？

かなり弱いロギアになってしまうけど、、、

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 19:00:53 2FWY2OupO
お前対複数って…
自分に味方がおるって言い方だな。

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 19:04:08 WvNi0Emn0
とりあえずルフィが最強に決まってるよｗ　あ、これ禁句だった？

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 19:09:09 189zb9ec0
>>126
腕切られたらそれはそのままでしょ
でも痛み吸い取っちゃえば継続的に痛いってことはないだろうし、
血がダバダバ流れるってことはないんじゃないかと思うよ

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 19:17:15 mWz2npCc0
>>129
それ恐過ぎるｗ

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 19:20:30 yzvn3vc80
切られる前に飲み込む。飲み込み続けるから切れない。

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 19:30:55 wqoDszKR0
というよりは斬られない自信があるんだと思う

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 20:00:41 8THpp52/0
炎の槍で貫かれていないのは、刀で切れないことを示しているのか、
ティーチの体が厚いからなのか……

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 20:04:21 qjjt9PFf0
ロギアだから切られても戻るって思ったもので、、、
痛みは数倍感じる。

切られない自信はありそうですよね

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 20:21:09 m2Yr1JN6O
ヤミヤミの実は、他のロギアと違って食ったら即無敵じゃないからな
痛みを引き込んでしまうから、身体能力の低いキャラが食ったら
むしろマイナスになる

最大の利点はロギアの能力を封じて肉弾戦に持ち込むことだから、
最初から肉弾戦主体の能力者や非能力者相手じゃそれほど
大きなアドバンテージは取れない

それでも自ら欲したんだから、黒髭の身体能力はかなり高い、
少なくとも本人はそうだという自信があるってことなんだろうけどね

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 20:27:01 8THpp52/0
>>135
ヤミヤミは能力者なら全て能力を封じるんじゃないのか？
エースが攻撃しているのは、全て捕まえられる前なので、
つかまったら能力使えなくなるんじゃないの？

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 20:30:11 oIiCyoPx0
>>133
体自体がブラックホールと同じ性質かもしれんな
痛みと共に打撃・斬撃・弾丸など取り込む
だとしたらオーガー達の船長であることが納得いく

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 20:47:19 mWz2npCc0
>>136
うん、黒髭がそう言ってるよ。

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 20:52:32 75f95f65O
ヤバイ。エネルヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
エネルヤバイ。
まず耳長い。もう長いなんてもんじゃない。超長い。
長いとかっても
「ラッキーマンの激吉モード分くらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ肩より下。スゲェ！なんか乳首とか見えないの。何㍉とか何㌢とかを超越してる。ピアス付いてるし超長い。
しかも雷らしい。ヤバイよ、雷だよ。
だって普通は人間とか雷にならないじゃん。だって海水浴して自分の体がだんだん拡散してったら困るじゃん。漏電とか超シビれるとか困るっしょ。
犬の背中撫でようとしたら、毛が立っちゃって、キモがられるとか泣くっしょ。
だから普通の人間とかあんまり帯電してない。話のわかるヤツだ。
けどエネルはヤバイ。そんなの気にしない。放電しまくり。かなり強い絶縁体の空気とか挟んでもよくわかんないくらい通る。ヤバすぎ。
雷っていたけど、もしかしたらただの電気かもしんない。でもただの電気って事にすると
「じゃあ、稲妻(サンゴ)ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超速い。約光速。地球で言うと１秒で七周半。ヤバイ。速すぎ。ウェイバーで逃げる暇もなくて死ぬ。怖い。
それに超攻撃当たらない。超スカスカ。それに超陽気。ヤハハハとか平気で笑ってる。ヤハハハて。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつってもエネルは野望が凄い。空島落としとか平気だし。
うちらなんて人殺すとかたかだか戦場に爆弾落とすとかで上手く扱えないからペルに運ばせてみたり、それでも死ななかったりするのに、
エネルは全然平気。空島をゴミのまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、エネルのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイエネルに殺されて行ったパガヤとか神隊とか超偉い。もっとがんばれ。

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 20:55:03 2FWY2OupO
どうした落ち着け

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 20:55:52 0CT3PgYO0
今週のジャンプでパーソロミュー・くまが最後現れたべ！　
どんな能力使うんだろうな。ロギアかな～？　

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 20:58:57 2FWY2OupO
…うんそうだね

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 20:59:09 oIiCyoPx0
くまくまの実モデルグリズリーーー

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 21:01:19 mWz2npCc0
クマだと最強種はホッキョクグマかな？
ワンピにホッキョクは無いからシロクマかｗ

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 21:05:00 m2Yr1JN6O
>>136
例えばルフィが伸ばした腕で黒髭を攻撃したらどうなるんだろ？
一気に腕が縮むのか
例えばバギーが切り離した腕で黒髭に触れたら、
能力が奪われて血が噴出するのか…

俺は個人的に「闇水で引き寄せられて捕まれたらアウト」だと思ってるから、
元々肉弾戦を得意としてる奴らはエースほど不利にはならないんじゃないかと考えてる

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 21:11:43 sXHTST3z0
クマ、どうやってスリラーバークまで来たんだ？

乗ってきた船らしき物は無かったよな？

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 21:21:35 oIiCyoPx0
スイ～スイ～のティウンティウンってかんじで来たんじゃないか？

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 21:35:58 bGMgTkfc0
エネル＞ティーチ＞エース＞青キジ＞スモーカー＞クロコダイルは公式設定

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 21:54:58 jMLs0bBVO
ロギアの６人で組めば世界取れそう

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 22:10:05 bGMgTkfc0
教祖：エネル
船長：ティーチ
副船長：エース
参謀：クロコダイル
航海士：青キジ
戦闘員：スモーカー

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 22:16:10 VcxLisohO
エースより青キジのが弱いの？

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 22:17:07 bGMgTkfc0
青キジは海軍だから航海士に向いてるだけ。現に高さならクロコダイルの方が上だから強さではない

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 22:17:48 Yvi0/b1QO
>>148 のランクは無視だが
>>150　の肩書きはいいねーw
　　無敵だな

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 22:18:05 tOzZFEYeO
確かにエネルは今までで攻撃力も最も高いし、それに加え心網もあるわけだから、エネル厨ではないけど今現在最強は認める。尾田はエネルより強いのをこれから出すつもりだって言ってるけど相当無茶しないと作れないぞｗ

ってか思ったが、杓死と剃ってトップスピードどっちが速いんだろな…携帯からすまそ

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 22:25:05 HEnFz4EF0
剃ってコビーでも出来る程度だからなー。

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 22:33:35 wqoDszKR0
杓死と剃が同じ速度で100m4秒台だそうな

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 22:34:06 tOzZFEYeO
でもやっぱコビーとルッチの剃じゃスピードもまた違ってくるんじゃない？

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 22:44:23 mWz2npCc0
そりゃ身体能力が違えば速度も違ってくるよな。
まぁ作者が100m4秒台て言ってるんだから、4.00秒～4.99秒くらいに思ってていいんじゃない？

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 22:55:20 tOzZFEYeO
>>157
まじか？てかもうSBSやらで即出だったのか？これって

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 23:10:43 wqoDszKR0
何巻か忘れたけどSBSで言ってたよ
クロよりCP9のほうが強いみたいなこともそこで言ってた

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 23:12:55 LiVvtbdCO
本当にリア厨しかいないなこのスレ
試しにロムってたけど話てるレベル低すぎて笑えた

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 23:23:29 6Wo3z/ZAO
貴方の話しはレベルが高すぎて荒唐無稽ですからね。(;´д｀)

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 23:23:49 mWz2npCc0
じゃあここらで一つレベルの高いお話をよろしく頼む

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 23:24:59 spBCxhnzO
リア房の意味わかってるか？

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 23:31:06 oIiCyoPx0
>>161
ルッチ房きたあああｗ
ルッチの話題になってワクワクしたの？ｗ
今度はどんなネタひっさげてきたんすか？ｗ

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 23:36:14 6Wo3z/ZAO
いつもレベルの高い話をしてくださる彼の人は『ルッチ房』で決定ですか？w

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 23:39:02 oIiCyoPx0
>>166
前スレ読めばわかりますｗ
こいつまじウケルよｗ

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 23:41:49 EO3LVjsf0
>>160
同じ速度でクロは目を瞑ってるようなもんだからな

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 23:49:06 l3gzf5iZO
>>162-166
そーやってすぐ釣られる・・・
だからリア房って言われるんだよ・・

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 23:49:58 6Wo3z/ZAO
ルッチ房は保留して･･･
>>155-160
実際ネロの剃っぽいものをルッチが追いかけて指銃叩き込んでますからね。

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 23:51:55 oIiCyoPx0
>>169
ルッチ房携帯使って別ＩＤできたあああｗ

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 23:51:58 wqoDszKR0
まぁコビー、ネロは4.99秒、ルッチは4秒
ぐらいに考えておけばいいのかな

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 23:56:12 m2Yr1JN6O
>>171
あの基地外は最初から携帯だよ

>>172
だろうね。みんな同じ速度ではないだろうし

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 00:00:29 oIiCyoPx0
>>173
まじ？ｗじゃあ今はＰＣか？ｗ
たしか前スレで二つのＩＤ使いわけてたはずだったからさｗ
まぁどぉおおおでもいいけどねｗ

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 00:11:39 1Y/H2EK2O
>>174別人だバカ

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 00:23:12 1uJe2yqxO
実際にルッチはゾオン系だけど
それ＋パラミシアの能力
いやパラミシアの能力を上回ってるね

パラミシアのダズを鉄塊で実現
飛ぶ指銃バチ
燃えて飛ぶ指銃ヒバチ
この燃えて飛ぶはゾオンにも有効

体を紙にする紙絵
そのままパラミシア系の能力
空を飛ぶ月歩
空を飛べるのはかなり重要
嵐脚豹尾
嵐脚凱鳥
遠距離の攻撃もパワーアップで実現
剃の上を行く剃刀
スピードは桁違い
鉄塊空木
鉄＋カウンターロギア系なのに打撃でしか攻撃を与えられないスモーカーは鉄塊だけでお手上げなのに(鉄塊でスモーカーの攻撃無効化)カウンターまで狙われる始末

さらに最大攻撃力を誇る最大輪六王銃まで

それにCP9としての格ロギア対策への知識
弱点さえ掴めば殴れる基礎戦闘力に劣るロギアは正に為す術なしだな

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 00:25:50 XcwPbBpIO
しかしそれらの攻撃はすべてロギアには通用しない事実

つーか燃えて飛ぶ指銃ってなんだよ
妄想も程々にしとけよ

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 00:30:10 1uJe2yqxO
六式はまだまだあるよ
他のCP9が使った技も
六式の高みにいるルッチが使いこなせるのは当たり前なので

描写でこんだけ出してるんだから
もう完全にスモーカーはルッチ以下に降格だよね

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 00:43:28 TponCt9o0
ID変わったからってそんな露骨なｗ

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 00:47:34 BLfl0StbO
S　白髭
A+ シャンクス、黒髭、ミホーク、ドラゴン、センゴク
A- 青雉、赤犬、黄猿、エネル、エース
B　ガープ、ドフラミンゴ、くま、ジンベエ
C　ルフィ、ルッチ、クロコダイル、スモーカー

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 00:52:31 1uJe2yqxO
スモーカーはロギア対策しなくても殴れる説明はしたし
他のロギア対策もCP9ならしていると考えるのが常識な訳
四皇に無能力のシャンクスがいる事からも分かる様に
砂に水雷にゴム手袋等ね
ギア発動前のルフィに殴り倒されたのなら
ルッチなら前に上げたいくつもの技で余裕

もうそれだけだよ
だからってルッチが最強とか言ってないしね
ルッチよりも青雉の方が強いだろうし

ただごく当たり前の意見を言ってるだけなんだよ

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