スレタイ：ワンピー� ..
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:52:32 KHxedrtUO
>>663
あれは先に絡んだのサンジだからね
大体ゾロは一味を辞めるなんて言ってないじゃん
なにより船長に決闘も挑んでないし
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:56:05 ZfaMnQ840
>>661
最初っからそうなんだけどね。
つーか特定キャラに勝った負けたじゃなくて
ランク表の全キャラと戦った勝率で表に入れてんだけどね、このスレは。
映画の話は他でやってね。スレ違いだよ。
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:57:52 FkTUaK/c0
>>666
言ったとか決闘したとか関係ないね
あの映画のゾロは一味を抜けようとし一味の命を危機に晒し
問題が解決した後は詫びも入れずに何食わぬ顔で一味復帰
更にそんな自分を棚に上げてウソップ自身が謝罪するまで
ウソップの復帰を認めない。
ゾロはそういう奴であると作者が公認しているわけだな。
映画の描写込みで考えるんなら。
強さ的にはゾロ＞サンジ
人間的にはサンジ＞＞＞＞＞＞ゾロ
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:00:04 f3kTkJxjO
とにかく映画を入れたらキャラ的にも色々おかしくなるから映画は考察外
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:03:29 KHxedrtUO
>>668
いやいや関係あるからね
W7でのゾロの話をよく読み返してみな
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:07:49 x12X+xn+0
裏切るとかどうでもいい
単純に強さを決めるのにゾロVSサンジのシーンは参考にならんか？
原作でも実績を比べたときゾロ＞サンジだけどね
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:10:55 ENJ/bqwL0
あんだけライバル関係って形にして、
しかも倒す相手も同レベルの相手だし
初期ではゾロ＞サンジだったけど今はゾロ≒サンジに路線変更してると思う
初期の実績を考慮してゾロ≧サンジぐらいかな
まぁどっちにしろランク1個あくほどの差はない
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:11:59 7edsOHFj0
>668>671
映画がどうでもいい
いい加減スレ違いだし控えろよ
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:14:09 FkTUaK/c0
>>670
ということはルフィと決闘して一味を抜けた後でも
ロビンの為に奮闘したウソップは、謝罪が無ければ
一味復帰は駄目で、勝手に一味の前から姿を消し
一味を危険に晒した自分は、ルフィと決闘しなかったと
いうだけで詫びも入れずに何食わぬ顔で一味に
戻っても問題なしだとゾロは考えているわけだな。
マジでクズだな。ゾロは作者からそういうキャラだと
認められているのかー
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:18:18 zNpcFKRO0
強さはゾロ≧サンジぐらいが妥当？
でも、専門職とか裏工作考えると他面よりサンジのスキルが高いし
ゾロはルフィ位の敵を倒さないと戦闘員としては威張れないけど
戦闘員ばっかり偉そうな漫画って、どんな原始時代だ
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:22:23 ENJ/bqwL0
そりゃ海賊だもの
会社じゃないんだから
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:25:14 537VY9dpO
整理すると
映画やアニメは考慮しないから他でやれ。
強さはゾロ≧サンジ
ランクではゾロとサンジは同ランク
でおｋ
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:28:31 FkTUaK/c0
とりあえず
映画だとゾロの性格・行動が原作と比べて破綻しているものがある
→明らかに作者が公認したものではない＝映画の描写からキャラの優劣は
考察すべきではない
ってことが言いたかった。
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:29:07 jqlrwvE/0
来週はサンジがゾロに「そんなデケェもん持つとは!!」ってツッ込んでるな
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:34:01 KHxedrtUO
>>678
嘘つくなよ
サンジがボコボコにされたのが悔しかったんだろ？
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:35:52 x12X+xn+0
アニメ・映画・原作
それぞれルフィ一味の力関係はかわってるとはおもえないけどな
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:44:16 KHxedrtUO
でもさ一番酷いのがお祭り島でのサンジだよな
ゾロに作った飯食わせないわ
ナミも含めてウソップがいなくなった事怒鳴ってて
料理対決の時応援されなかっただけでさ
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:51:15 f3kTkJxjO
ゾロが貶されて悔しいのはわかったから、さっさと消えて
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:55:05 ZfaMnQ840
マジでスレ違いだから他行ってやってくれ。
そもそもこの強さ議論スレはキャラが何したって関係無いから。
要らんコトばっか言って荒らすな。
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:55:26 OT1bAWONO
映画だと敵の強さはこうだな
Ｓ：オマツリ男爵
Ａ：ガスパーデ将軍、剣士サガ
Ｂ：シュライヤ、ニードルズ、アーロンのライバルのウィリー
Ｃ：ベアキング、バトラー伯爵、エルドラゴ
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:57:51 KHxedrtUO
>>684
雑談してもいいじゃん
スレタイにもあるし
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:01:48 9wbdj+suO
>>666
アニメの話は別の板でやれよカス
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:03:43 f3kTkJxjO
映画に関してのちょっとした雑談ならともかく
>>656は明らかにスレ違いだと思うが？
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:05:28 9wbdj+suO
>>685
映画の話はここですんなよｗ
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:06:48 x12X+xn+0
>>686うんその通り
フランキーよりもパウリー仲間になってほしかったなー
敵を迎えうつときゾロ・サンジ・パウリーのスリーショットはかなりかっこよさそう
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:10:30 KHxedrtUO
>>688
スレ違いではないよ
最後に原作を考慮して懸賞金という定義も示しているし
大体映画の話が出てたからそれについてレスした訳だし
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:10:45 ZfaMnQ840
アニメの話はアニメ板があるからそっちでやってくれ
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:13:32 a/E7yBAEO
ゾロとサンジの話になると、ロギア議論とは違う盛り上がりをみせるね…ここは
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:16:46 f3kTkJxjO
>>691
アニメ・映画も参考外
懸賞金も賞金首になったタイミングが違うんだから参考外
ゾロとサンジは原作の戦闘描写からしか判断できん
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:17:25 OT1bAWONO
腐女子ばっか
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:22:02 x12X+xn+0
原作のみだとしたらゾロとサンジ戦ったことないから
なにを基準にして比べたらいいかな？
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:24:19 ZfaMnQ840
戦った相手の強さとか技の特性・破壊力とか
あとは描写から求められるパワーとスピード、知性とかそのへん。
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:25:01 zNpcFKRO0
>>693
クラピカ男女説で盛り上がるハンタスレと同じ感じだな
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:26:20 KHxedrtUO
＞懸賞金も賞金首になったタイミングが違うんだから参考外
海賊狩りとして懸賞金が付くほど戦いの日々だったゾロと
料理人だったサンジの
経験の差も考えられないんだ？
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:26:46 x12X+xn+0
>>697んでどっちが強いと思う
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:27:06 f3kTkJxjO
>>696
戦った相手とか、その戦いの楽勝度・苦戦度とかかな
とりあえずゾロの相手の方がサンジの相手より
格上なのは事実としてある
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:30:02 ENJ/bqwL0
アーロン戦でアーロンはゾロには脅威を感じサンジには感じなかった
この時点ではゾロ＞サンジ
でもリトルガーデンあたりでゾロとサンジがライバル関係という
設定が完全に確立し、それ以降ライバルとしての描写、敵もほぼ同格（ややゾロが上）
であることから結果としてゾロ≧サンジ
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:34:52 x12X+xn+0
>>702普通そう考えるよな
ゾロを否定してるやつの意見も聞きたいな
例えば>>634みたいな
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:35:17 f3kTkJxjO
>>699
経験の差を考慮してゾロ＞サンジとするのはどうぞご勝手に
懸賞金云々に対しての反論にはまったくなってないよな
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:35:23 8iLUEKFv0
テンプレかわりすぎだからいくつか候補だして投票で決めません？
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:36:28 9rbrq89r0
ルフィからの信頼度は ゾロ＞サンジ な気がする。
てか強さ議論スレなのに、料理だとか医術だとか持ってくるのはやめよう。
剣持ってなかったらとかロギアなしだったらとかそんなこと言えばキリがない。
そんな俺はゾロ厨だからあくまで客観的じゃなく主観的な意見だけどね。
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:37:27 qT5MPRbR0
自分的にはカクかカリファに入ってほしかったけど悪魔の実を食った時点でダメだと思った。
CP9と判明してからもロビンの例もあるしとか思ってたけど。
あと個人的にはアイサにも仲間に入ってほしかった。戦闘力は完全にウソップ以下でも
マントラという力を持ってるだけでも役に立ちそうだ。
まぁゾロサンは戦ってどっちが勝つかってていえばほぼゾロで決まりだろうがランク分けするほど実力差はないと思う。
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:38:48 KHxedrtUO
>>704
だから懸賞金が高いんだからゾロの方が強い訳じゃん
別にロビンみたく訳ありじゃないだろうし
お互いの強さのみの判断だろ
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:40:01 ENJ/bqwL0
初頭手配の懸賞金は抑えてつけられるんだよ
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:42:45 KHxedrtUO
>>709
だからそれはゾロとの経験の差だよ
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:43:04 qT5MPRbR0
サンジはあくまでも初頭手配だぞ。
ルフィでも3000万、ゾロでも6000万。
そう考えるといくら船長が既に有名だからって7700万はスゴイと思う。
ルフィもサンジを褒めてたしね。
アラバスタの時点でサンジも5000万ぐらいで手配されてるんならまだ
懸賞金も指標にできるけどそうでないから当てにはならないと思う。
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:45:17 zNpcFKRO0
取り合えずID:KHxedrtUOのゾロ厨を完全無視すればそんなに
偏った邪魔者はいないと思う
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:45:57 f3kTkJxjO
>>708
ゾロは2度目、サンジは初頭
タイミングが違うって言ってんだろ
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:46:20 9rbrq89r0
ルフィからの信頼度は ゾロ＞サンジ
強さ議論だから料理とか医術とか他の要素考えるのが間違ってる
剣なしだったらとかロギアじゃなかったらとか「たられば」言えばキリがない
そんな俺はゾロ厨だからあくまで客観的じゃなく主観的な意見だけどね。
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:46:50 KHxedrtUO
>>711
だから今まで手配される様な生活を送ってなかったんだよサンジは
初めて手配されるからこそ経験が浅いって言ってんの
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:47:39 9wbdj+suO
>>705
意味ないだろ
テンプレ決まったあとに来た人はなっとくしないっしょ？
強さ議論における最低限のルール以外適当でいいよ。
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:48:30 9wbdj+suO
>>706
本当主観的だな
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:50:43 9wbdj+suO
>>710
は？
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:52:36 KHxedrtUO
>>718
つ>>699
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:53:16 ENJ/bqwL0
>>715
ゾロの師匠がどれだけのものかは知らないけど
赤足のゼフに鍛えられ、バラティエで戦ってきたサンジと
最弱の海で迷子になってたゾロとじゃそんなに経験に差があると思えない
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:55:15 9wbdj+suO
>>719
は？
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:57:23 f3kTkJxjO
>>715
だからその経験を考えてゾロ＞サンジとするのは勝手にしろと言ってる
懸賞金は関係ないだろ
その存在が政府に取り沙汰されるか否かでしかない
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:58:33 KHxedrtUO
>>720
サンジの場合所詮中心は料理の生活
ゾロの生活の中心は戦いだった
>>721
そんなレスしか返せないなら議論スレにいるなよな
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 18:58:49 ZfaMnQ840
>>700
オレは特別どちらのファンでもないが
作品を見る限りじゃ印象としてはゾロ≧サンジ。
技の破壊力はちょっと比べてもわからないから、
とりあえず常に敵２番手を倒してきた戦績と、遠距離攻撃を持っていることから
２人が戦うならゾロ有利かなと。現段階では６：４でゾロ≧サンジくらいだと思ってる。
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:03:46 QSyixjqoO
ゾロは最終的にミホーク倒すと考えられている
その頃にはゾロ＞サンジなんだから
今はゾロ＝サンジでもいいじゃない
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:04:46 Kw820BWcO
ルフィ＞壁＞ゾロ≧サンジ＞壁＞フランキー＞チョッパー＞壁＞ウソップ＞ナミ
ロビンは謎。強くも見えるし、弱くも見える。ゾロ～サンジくらいか。
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:07:21 ENJ/bqwL0
>>723
つか懸賞金とルフィに会う以前の経験は関係ない
ゾロに懸賞金がついたのはウィスキーピーク100人斬りとMr.1撃破が理由なんだから
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:07:22 KHxedrtUO
サンジも七武海とやるでしょ
ガゼル・ザ・ワイルド
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:10:34 KHxedrtUO
>>727
ゾロはそれ以前に付いてなかったっけ？
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:14:50 ENJ/bqwL0
ついてないよ
6000万が最初
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:15:43 ZfaMnQ840
>>727
１００％関係無いとは言えないと思うよ。
地方の海とはいえ、それまで海賊狩りとして海軍に目をつけられてたからモーガンに捕まったんだし、
それまでの罪歴と合わせて今の額ってことは十分にあり得る。
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:17:11 qT5MPRbR0
つかサンジに懸賞金がついてないのはゾロのように目立った行動をせずに
裏役に回る事が多かったから。
>>729 ルフィ初頭手配時にはゾロにはついていない。
名が売れてるのはアクマで賞金稼ぎとしてで海賊としてではない。
ゾロの初頭はアラバスタでルフィが1億になったときの6000万。
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:18:39 qT5MPRbR0
>>731 罪暦ってｗｗ 賞金稼ぎの意味分かってる？
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:20:47 OBPeRS450
実はゾロの師匠が七ブカイ
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:20:56 KjfgeCqS0
いや、むしろサンジの方がゾロより上だろう
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:21:54 qT5MPRbR0
>>735 自分もサンジ好きだけどさすがにそれはないｗ
ゾロ≧サンジが妥当。
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:22:03 ZfaMnQ840
>>733
あ、ごめｗ
あいつヘルメッポの犬を斬ったから捕まっただけだっけｗ
それまでに色々悪いことしてたのかと今の今まで勝手に思い込んでたｗｗ
マジごめんｗ
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:24:26 KHxedrtUO
まぁーでもルフィに会う前に
懸賞金が付くほどの海賊達相手に戦い世間に
海賊狩りのゾロの名を広めてたんだからそれは明らかな経験だよ
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:24:46 9wbdj+suO
>>729
妄想ばっかしてんなよｗ
ゾロ厨だから仕方ないかｗ
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:25:05 qT5MPRbR0
>>737 賞金稼ぎは基本的に海軍が指名手配した犯罪者を個人orグループで
捕まえる連中の事。別に犯罪行為ではないからな。
まぁ賞金稼ぎと呼ばれてる連中は悪役っぽいのが多いから誤解されてるかもしれないけど。
ただ目をつけられてたってのはないとはいえないかな。
いくら犯罪者を捕まえてるとはいえそれだけの強さが知れ渡ってるわけだから。
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:25:47 KjfgeCqS0
>>736
ゾロヲタに対する釣りだからスルー汁
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:26:51 qT5MPRbR0
>>741 ごめん(´･ω･`)
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:27:10 9wbdj+suO
>>738
戦うコック
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:30:07 OBPeRS450
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745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:30:52 OBPeRS450
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746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:31:53 OBPeRS450
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07/09/29 19:32:37 OBPeRS450
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748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:32:49 KHxedrtUO
>>743
サンジの名は全然売れてなかったじゃん
それが差
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:33:28 OBPeRS450
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750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:34:06 OBPeRS450
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07/09/29 19:34:37 OBPeRS450
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752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:35:08 OBPeRS450
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753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:35:48 OBPeRS450
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754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:36:22 OBPeRS450
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755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:37:23 OBPeRS450
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756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:45:32 9wbdj+suO
ゾロ厨発狂したかｗ
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:47:17 Kw820BWcO
>>756
いやー。逆にゾロ厨に恨みを持つ者の仕業かと…。
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 19:48:56 7vRhGJp60
ルフィの右腕で副船長ポジのゾロ。
ルフィの左腕でコックポジで美味しいトコ取りなサンジ。
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 20:05:38 uG+i3QVr0
ダズvsアーロン
盆暮れvsクリーク
３vsギン
ダブルフィンガーvsクロ
はどうなりますか？
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 20:15:29 vS6QAiaJO
全部左が勝ちそうだ
やぱインフレしてるね
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 20:17:18 7vRhGJp60
ボン・クレーvsクリークはきわどいな。
アーロン相手なら楽勝で勝てるだろうが、
クリークは武装豊富だから、白兵戦に持ち込むまでがどうだろ。
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 20:25:33 uG+i3QVr0
ダブルフィンガーはナミ以外の奴と戦ってたらもっと評価高かっただろうに。
クロ相手ならハリネズミのまま待機してたら余裕で勝てる。
アーロンにもおそらく勝てる
クリークの鎧もドーピングしてカチ割れそう
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 20:38:06 VfkckToE0
>クリークの鎧もドーピングしてカチ割れそう
普通に「ガンッ！！」ていってよろけるのを想像した
ゾロはパワー・タフタイプ、サンジはスピード・テクニックタイプの印象が強い。
そしてルフィはパワー・スピードタイプといった感じだな…
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 21:32:56 NYmtWQFqO
>>763
俺もそう思う
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 21:37:36 OT1bAWONO
>>759
ダズＶＳアーロンならダズ
盆暮れＶＳクリークならクリーク
ダブルフィンガーＶＳクロならクロ
しかし杓子やっちまったら逆転しそうだな
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 21:41:00 OT1bAWONO
ミスター３ＶＳギンならミスター３だな
攻撃一発で鉄破壊できるのはスゴいと思うが
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 21:46:18 uG+i3QVr0
ブルーノ一人vs ダズ・盆暮れ・アーロン・クリーク・クロ は？
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 21:49:19 7vRhGJp60
ダズ以外は瞬殺。
ダズ相手も時間かければ勝てるだろう。
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 21:51:50 uG+i3QVr0
案外クロが善戦しそうだが・・・
クロの攻撃は鉄塊で無効だがクロも剃レベルの速度で動き回るので
ブルーノは決定打を与えられない。
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 21:53:27 7vRhGJp60
強さでは圧倒的にCP9って明言されてるし、クロ・クリーク・アーロンなんぞ相手にならん
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 21:57:18 KHxedrtUO
確かクロはなにも見えてないんだろ？
剃レベルで動いてる時は
ブルーノは剃ですぐ追いついて指弾で一撃だよ
剃レベルでなにも見えないならブルーノの指弾にも反応できずまさに一撃
相手にならんな
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 21:59:10 uG+i3QVr0
でも漫画の中での格はクロ＞ブルーノなんだよなぁ・・・・・
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:00:04 7vRhGJp60
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:01:07 KHxedrtUO
>>772
CP9舐めんなよ
イーストブルーの
さらに引退した海賊と一緒にすんな
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:04:49 uG+i3QVr0
クロがカヤに心を許し信頼を得るお芝居は完璧で
ルフィが来なかったら完全に計画は成功していた。
クロの怖さは戦闘の実力そのものだけではないな。
シャンクスも余裕で騙されるな・・・。
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:06:45 f3kTkJxjO
強さ関係ない
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:08:37 OT1bAWONO
さすがのブルーノでもクリークアーロンダズクロ盆暮れの５人相手じゃ勝てないんじゃね
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:09:24 7vRhGJp60
エアドアあんだから、一人一人奇襲して倒していけるよ。
問題なのは、素で鉄硬度のダズ。
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:11:49 fXMdkxEAO
エアドアに引籠もり
スキ見て一人づつ潰す
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:14:17 logcgOXZ0
ブルーノじゃギンにすら勝てそうにないな。
郭ならクリークにも勝てそうだが。
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:14:37 uG+i3QVr0
嵐脚も指銃もダズの硬度のまえでは効果薄いかもな。
ゾロが死にかけでようやく勝ったやつだし。
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:14:48 f3kTkJxjO
ダズの場合は腕を刃化してガードしたら攻撃した方が斬れるしな
CP9で問題なく勝てるのは上位３人くらいじゃないのか
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:15:57 uG+i3QVr0
>>780
ギンなんてMr.5にも負けるだろ。
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:19:25 OT1bAWONO
ぶっちゃけ指銃って大した技じゃないよな
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:20:47 uG+i3QVr0
>>1にはブルーノとダズ、空島のシュラとオームは同ランクに位置してるのか。
神官じゃブルーノには勝てないよ。
ダズとブルーノ微妙だが、移動速度が違いすぎるからエアドアなくてもブルーノが頭使って勝つだろう。
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:21:20 7vRhGJp60
わからんぞ。
ブルーノが前面鉄のフランキーに指銃ぶち込もうとした時に、
ルッチが殺すなと止めていた。
まぁ知らなかっただけかもしれんがｗ
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:23:27 VfkckToE0
道力800程度だと鉄媒介の攻撃はダメージは与えられるからな
スピード面では圧倒的に負けて海にポイ捨て… あ、勝てるかもしれん。
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:23:39 KHxedrtUO
ダズは鉄斬れないよ
ダズの鉄を斬れなきゃ俺は倒せないって言葉が自分に降りかかる事になる
ブルーノの鉄塊
ダズの攻撃は全て無効化
ルフィにギア２を出させた実力を甘くみない方が良い
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:26:39 uG+i3QVr0
でもルフィはクロコダイルと戦う前にダズと盆暮れと戦ってほぼ無傷で勝ったが
ブルーノにはルフィはギア２を使わないともっと倒すのに時間かかったから
ブルーノのがわずかに上かなぁ・・・
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:27:05 RtAryso00
ブルーノの人気に嫉妬
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:27:27 7vRhGJp60
通常ルフィとほぼ互角な戦い。
ギア2出されても食い下がる。
ギア3出す直前で被ダメ蓄積でKO。
普通につえーよ。
W7時点ではルフィはさらに強くなってるだろうしな。
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:30:54 9wbdj+suO
>>782
斬れないだろ
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:31:11 f3kTkJxjO
>>789
＞でもルフィはクロコダイルと戦う前にダズと盆暮れと戦ってほぼ無傷で勝ったが
君は他の人たちとは違うものを読んでいるようだね
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:33:39 uG+i3QVr0
クロコダイルの参謀役としてクロが再登場したときは身震いがした。
今度はどこの組織の参謀として出てくるのだろうか・・・？？
平穏とカネのためとはいえ他の組織と手を組んだ姿に少し感動した。
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:34:23 9wbdj+suO
>>772
格ってｗ
そもそも格すらブルーノのが遙かに上だろ
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:51:46 x12X+xn+0
CP９長官の存在があるかぎり格で強さを測らないほうがいいw
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:07:38 KWpWosll0
>>796センゴクは実はあまり強くないかもしれない
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:15:54 USIsECEi0
格で測るって言うより格も考慮するって感じ？
だから道力９の長官は問題外っしょw
>>797
ヤギが悪魔の実食ってる気がする
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:17:55 VfkckToE0
>>789
>>794
詳細を教えてもらおうか。
…妄想にマジレスしていたらゴメン。
800:798
07/09/29 23:21:00 USIsECEi0
でも白ひげが名前出してるくらいだから、すごいんだよ、センゴクさんw
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:28:14 OT1bAWONO
ブルーノをキングオブベリー風にしたらステータス数値どのくらいかな
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:34:27 x12X+xn+0
>>798問題外じゃないでしょ
その道力９のやつがCP９をまとめてるんだから格はあてになんねってこと
だから考慮するのも無理
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:40:44 USIsECEi0
いや、強さ＋格だから
まるまる無視はできないよ
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:46:05 KHxedrtUO
このスレはあくまでも個対個でしょ
ヒョードルよりアメリカ軍動かせるブッシュの方が強いと言ってる理屈になる
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:46:31 USIsECEi0
たとえば今後赤犬・黄猿などが登場した際、もし仮に二人がロギアではなく
パラミシアとかゾオンだった場合、ロギアには勝てないって煙の下に配置するのか？
海軍最高戦力の3人になってるわけだからそれはできないだろ
そんな面からいっても格は重視しないといけないでしょ
格も配慮しないで強さだけってなるとホントに脳内妄想になっちゃうよ
実際本編じゃみんながみんな好適よく対戦するわけじゃないんだから
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:50:25 KHxedrtUO
>>805
まずロギア最強説を捨てれば？
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:54:33 9wbdj+suO
>>805
ロギアに勝てる要素がなければ当然しただよ格厨
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:55:41 USIsECEi0
自分は別にこだわってないよ
昨日だったか何でパラミシアやゾオンがロギアより上なんだって言ってたヤツ
結構いたからな
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:56:02 ENJ/bqwL0
尾田がどう描くかだな
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:57:43 USIsECEi0
>>807
だから805で書いてるだろ
読めよ
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:04:33 KHxedrtUO
悪魔の実を食べていないであろう
シャンクスやミホークが四皇や七武海にいる事でロギア最強だけじゃなく悪魔の実に対しても最強とは言えないだろう
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:04:48 x12X+xn+0
>>803
なんすかその公式?強さわかれば格いらねー
>>805
>たとえば今後赤犬・黄猿などが登場した際、もし仮に二人がロギアではなく
パラミシアとかゾオンだった場合、ロギアには勝てないって煙の下に配置するのか？
うん
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:16:30 oIiCyoPx0
まぁID:USIsECEi0は単純に格で格付けしてれば？
これ以上なにもいわね
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:17:30 66Ga7t130
>>811
たぶんね
で、実際そうだった場合どうすんの？
覇気とかでS上位に置く？
>>812
海軍最高戦力の名目があってもか？
もうめちゃくちゃだな
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:19:23 189zb9ec0
>>814
当たり前だろ？
赤犬黄猿がゾオンパラミシアもしくは非能力者で、ロギアに
対してなんらかの有効な手段を持っている描写がない場合は
当然Sよりは下になり、「海軍本部最高戦力」は便宜上
そう呼ばれているに過ぎないってだけの話になる
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:24:57 LiVvtbdCO
覇気だけな訳ねーじゃん
威嚇しただけで人が倒れる
手を出したらロギアさえ秒殺
ミホークは片腕落としたシャンクスとの決闘に興味ないみたいだしそれ以上かな
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:27:11 7aIWWnVX0
悔しかったら尾田にファンレターでもだせばいいじゃんｗ
ロギア最強説を覆す描写をだしてくださいってなｗｗｗｗｗｗｗｗ
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:27:28 66Ga7t130
原作まで無視かよ
あきれたわ
格についてはかなり前からテンプレにもはってあるしな
今夜はこれ以上何も言わね
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:29:13 LiVvtbdCO
>>815
さんざんルフィがロギアなんてぶっ飛ばしてるだろ
ギア発動前のルフィがね
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:31:38 189zb9ec0
>>818
テンプレには「格は参考資料ではあるが明確な根拠にはならない」
ってあんだろ
赤犬黄猿がロギアに対抗する手段が無い場合、この2人をSに置く理由は
「海軍本部最高戦力」という肩書き以外にはない。
しかし格は「明確な根拠にはならない」。つまりはそういうことだ。
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:31:59 Yvi0/b1QO
ミホークは所詮ゾロにやられるために出てきた男w
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:32:26 189zb9ec0
>>819
だから？
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:32:34 LiVvtbdCO
ギア２なら蒸気あり＋攻撃力アップ
クロコダイルは２秒持つかね？
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:34:23 z302PvQi0
>>819
エネル→たまたまゴムが弱点だった
クロコダイル→主人公補正をうけながらも 三回目の正直でやっと撃破。
まともにロギアをぶっ飛ばした描写など1つもないｗ
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:34:46 LiVvtbdCO
>>822
だからそーゆーレスしか返せないなら議論スレにはいない方がいい
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:36:06 189zb9ec0
>>825
純粋に意味が分からないんだからしょうがない
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:40:07 LiVvtbdCO
>>824
過去レス読んでくれよ
何度も何度も説明したくない
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:40:58 m2Yr1JN6O
はい逃げた
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:44:34 LiVvtbdCO
ロギア最強じゃない描写ならシャンクスが四皇にいるだけで十分
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:48:14 66Ga7t130
はいはい、でも勝手にテンプレ変えんなよ
正しくは
【格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。】
重要な参考資料ではあります だぜ
って、お前昨日も暴言はいて蔑まれてたヤツ？
（昨日この話題さんざループしたからここには書かないけど）
>>819
じゃあ ルフィをエネルやクロコの上におけばいいだろ
そんだけ
ってか結局のトコ赤髪厨ですか
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:52:07 LiVvtbdCO
>>803
とっくに>>505で置いてるし
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:52:26 0lzjTPXa0
>>829
十分もなにも、それぐらいしか材料がないんだろｗｗ
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:54:32 189zb9ec0
>>830
いや意味同じだからｗ
そうやって細かいとこ突っ込むだけで具体的な反論は
何も出来ないんだな。
重要な参考資料にはなるが明確な根拠にはなりません。
例えば原作において同じくらいの強さに思える戦闘描写、
同じくらいの年齢で階級に差がある海兵、
もしくは全く戦闘描写の無い海賊船の船長と戦闘員、
格が重要な参考資料としてランクに反映され得るのは
こんな場合くらいだろ。
少なくともロギアに対して有効手段が描写されていない
奴を、肩書きを根拠としてロギアより上に置くことは
絶対出来ない
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:56:00 H8Xk64edO
>>832それで十分だろｗｗ
バカなの？
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:56:44 LiVvtbdCO
>>830ね
クロコダイルも降格ね
青キジとクザンかぶってるから？へ
S+は今の所ティーチだけね
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:00:05 66Ga7t130
>>831
やっぱりお前か
おれキジ厨だから取りあえず
S+：ティーチ クザン ･･･までは同意してるよ
ま、後はもうどうでもいいや、勝手にやって…
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:00:34 0lzjTPXa0
ID:LiVvtbdCO
こいつ昨日のルッチ房だろｗｗｗ
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:10:47 LiVvtbdCO
つーか幽白の妖怪ランキングじゃないんだからさ
A以上はSにするんじゃなくて
全てのキャラにハッキリ順位(暫定１位とか２位)付けた方が面白くなりそうだけどね
正確だし
そしたらルフィに負けたロギアも下に行くし
ロギア最強厨も黙るだろう
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:12:11 oIiCyoPx0
カスランクもってくるなんて
たしかにあのルッチ房だなwwww
寝ようと思ったがもうちょい見てるかw
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:14:25 LiVvtbdCO
こっちはもう寝るけどね
おやすみ
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:14:29 m2Yr1JN6O
ID:LiVvtbdCO
今更だがこいつガチで頭おかしいんだな
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:19:41 gHHfzy3GO
ロギアはムズイ。
とりあえず、海楼石、弱点属性、ブラックホール以外には今の所無敵やろ。
まあ、四皇やミホークは、ロギア対策やら、ロギアでも問答無用で切れるとかありそうだが。
現時点では、ロギアは相性次第っぽくない？
ルッチなんてロギアに勝つ術あるの？
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:24:11 oIiCyoPx0
>>840
今頃ルッチをおかずにしてるだろうなw
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