スレタイ：ワンピース強さ議論と雑談スレ Part70

スレタイ：ワンピー� ..

357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 12:41:25 GcySn7EvO
ロギアって実際に「最強種」と言われた描写があるんだっけか？

>>353
では基礎戦闘力が凄まじい…とまで称賛されたエースは弱点克服だな

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 12:44:12 GV7QZBar0
格＝強さだとしたらCP９長官っていったいw

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 12:47:02 ebs/g9mg0
どうもテンプレのランキングが別のものに変わると元に戻そうとする輩がいるっぽいな。何度かランキングが他の物になってるのにその次のスレでは元に戻ってる事が多い。
よく見る違う部分はナミとウソップの位置だな。（ボンクレも？）ナミウソの位置が高すぎると変更されたランキングなのにまた高い位置に戻ってる。

>>1は前スレでもっとも支持されてたものなのに。
まぁペローナの位置は要議論という意見はあったものをそのまま載せてあるみたいだから
ここはこのスレにて再度議論すべきところだと思う。

>>1も完璧なランキングとはいえないが少なくともそれまでテンプレに貼られていたランキングに比べればより近づいてると思うぞ。

>>314　ロビンの位置がこのスレ的に高すぎると思う。個人的にはゾロサンにも勝てると思ってるんでその位置でもいいんだがB-ぐらいにしといたほうが無難なんじゃないかな。

>>330　ノジコがゴロゴロ食ったらルッチにも勝てると思うぞ。普通にSランク。

>>354　チョッパーはまだ自覚がないだろ？　あの状態で意識を保てるようになればランクは急上昇するだろうけど。

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 12:50:54 cWzPYP2p0
>>358

格＝強さじじゃなくて
格＋強さだよ

だから道力９の長官は論外

361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 12:53:26 pKw8Vl/lO
ロビンはジゴローに押されてたからゾロには勝てない気がする。てか、ジゴローがあのまま首を切ってればロビン死んでたし。

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 12:56:46 GV7QZBar0
>>360まぁどっちにしても格は参考にならないってことじゃね？

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 13:03:51 JUFci7uR0
能力は磨かないと強くならない

364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 13:05:18 tBbQBjJd0
作者はスリラーバーグ編で
チョッパーとホグバックの会話を
なにがなんでも描きたかった

だからチョッパー、ルフィ、ロビンがホグバックを発見して
瞬殺するのはなにがなんでも回避しなければならなかった

このときの戦闘は物語補正が完全にかかっている

365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 13:07:51 cWzPYP2p0
>>362
まあ、強さ重視で考えてる人たちにはね

366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 13:10:21 JUFci7uR0
尾田的な強さを予想してる人と
脳内で戦わせてどっちが勝つか予想してる人の違いだと思う
基準が違うんだからそりゃ相容れないわな

367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 13:16:12 lGRR08LgO
>>357
メラメラ食ってから殴り合いしてないだろーし
つまりそこから肉体的には成長してない
基礎戦闘力が強いっていっても今ではサンジ以下だと思うよ

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 13:23:33 lGRR08LgO
>>359
エネルでもルッチには勝てないのにノジ子が勝てる訳ない

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 13:27:24 IakEurYRO
馬鹿じゃねーの

370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 13:28:15 GcySn7EvO
大したルッチ厨だ……

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 13:30:49 lGRR08LgO
その理由は
>>353
に書いただろ

372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 13:34:44 IakEurYRO
>>353
馬鹿じゃねーの

373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 13:37:43 xc1dAlNE0
＞スナスナが水パンチで当たるならメラメラとモクモクも同様
妄想

＞ルッチが付けていた手袋はゴム性でおそらくゴロゴロ対策
妄想

＞ロギアは能力に頼りすぎて基礎戦闘力が劣る傾向があるからね
妄想

374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 13:41:58 RK4HEZaa0
>>367
「基礎戦闘能力も凄まじい」って言われただけだから黒髭としか比較しようが無いな。
その黒髭もエースとしか比較しようが無い。つまりよくワカランｗ

>>371
＞スナスナが水パンチで当たるならメラメラとモクモクも同様
なんで同様なの？そんな情報は記憶に無いけど。
よかったら教えて。

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 13:42:09 GV7QZBar0
たしかに妄想しすぎだな・・・
だがたまにはこういうおもしろい発想もあっていいなw

376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 13:42:30 lGRR08LgO
つまりだねワイパーでもゴムがあればエネルには勝てたって事

決定的な描写があるだろう
空島にはゴムがなくてウソップが輪ゴムとダイアル交換してたっていうね
そこから察しなよ基礎戦闘力がないエネルがなぜ空島で神でいられたかをさ
そのエネルが最強レベルだとは滑稽ですね

377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 13:51:16 RK4HEZaa0
>>376
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。

はい、最強ではないにしても十分に最強レベルですね。
そもそもゴム持ってれば勝てるのと違うでしょ。ルフィが全身ゴム人間の能力者だったから勝てたまで。
ウソップはゴムを携帯してるけど、エネルに一撃で倒されてるね。
この描写から「ゴムを持っていても雷撃を無効化できるワケじゃない」ことがわかるよね。
考察終わり。

378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 13:52:06 ebs/g9mg0
ヤミヤミを選択する時点でティーチは新世界の中でも指折りな基礎戦闘力の持ち主だと思えるんだが。
そしてそんなティーチと戦ったエースも同様。
少なくとも実なしでもこの二人はAクラス程度の力はあると思うぞ。

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 13:57:31 lGRR08LgO
>>377
知らないとはいえ
ルッチくらいになるとロギア対策はしているよ
ウソップはそりゃー倒されるだろｗ
だが果たしてルッチに当たるかね？
マントラで読んだとしてもルッチの攻撃に反射してかわせる基礎戦闘力をエネルは持っているのかね？

380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 14:00:28 RK4HEZaa0
>>379
ルッチがロギア対策？そんなことしてる描写は無いよ。
グローブに海楼石でも仕込んでれば確かに勝てるかもしれないが。
原作で持ってないモンはこのスレでも持ち込み禁止だよ。

381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 14:03:25 IakEurYRO
妄想ばっかだな
仮にルッチの手袋がゴム製だとしても普通に電撃喰らうし、
何よりもルッチ手袋なんかしてねえよ

382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 14:11:45 lGRR08LgO
だからそもそもがね
空島にゴムが一切なかったって設定にしたのは
エネルはゴムがなかったからあんなに無敵でいられたんだよって作者の意図

もちろん電撃当たればダメージくらうよ？
その上でもルッチ圧勝だね

383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 14:21:04 GV7QZBar0
ルッチがロギア対策してるなんてどこの情報だよw

384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 14:26:10 lGRR08LgO
まずCP9であるという事
ロギア系の対策は全て熟知していると考えるのが普通
またゾオン系が最強と言い放つ自信からもその事が伺える

385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 14:31:52 RK4HEZaa0
>>384
君の考えはわかった。
次はその考えを決定付ける根拠となる描写・情報・設定を作中から持っておいで。
「～と考えるのが普通」とか「～が伺える」の想像で終わってちゃ議論のしようが無いよ。
とりあえずＣＰ９がロギア対策を熟知してるという考えの根拠が必要になる。

ゾオン系が最強なのは「こと肉体を使う格闘においては」みたいなこと言ってなかった？
つまり、その他の戦術・戦略では超人・自然がゾオンを上回る可能性を持つという風に取れるけどね。

386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 14:40:27 lGRR08LgO
なら世界政府がロギア系を熟知してないという描写を持ってきなよ
世界政府機関CP9が知っていると考えるのは当たり前の事
疑い様がない

なら今回の標的はロギア系だから
行きたくない(>Д<)
とかルッチがダダこねるのかね?

387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 14:41:45 GV7QZBar0
一応wikiや原作などで調べてみたがcp９がロギア対策してる
情報なんて一切載ってなかった
てことで妄想で決定ですな

388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 14:45:24 GV7QZBar0
>>386事前に情報があれば対策するかもしれんが
ここのスレのルールは
>・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
だからな

389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 14:49:07 IakEurYRO
>>386
悪魔の証明でwikiれ

390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 14:51:09 b49uGxCR0
ルッチがエネル対策してあるんなら、
当然ルフィ対策だってしてある筈だよね。

391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 14:53:16 RK4HEZaa0
>>386
出たよ、ないことの証明を求める人。
先に「ロギア対策をしている」との可能性を提言したのは君だろ？
今のところ作中にそんな描写は確認できない。ロギアと戦った描写も無い。
「作中でやってないことは基本的に出来ないと扱う」から
結論、現段階でこれといったロギア対策をしているとは扱わない。

相手がロギアでも上から命令が下りたら拒否はしないだろ？
拒否はしないが勝てるとは限らない。
例え９９％勝てない戦いでも命令なんだから最善を尽くして戦うしかない。
そういうモンですよ。

392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 14:55:36 xc1dAlNE0
＞もちろん電撃当たればダメージくらうよ？
＞その上でもルッチ圧勝だね

根拠出せよ根拠
そもそもロギア対策って具体的になんだ？

393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 15:00:56 ebs/g9mg0
まぁ任務でロギア相手に戦うんならCP9はカイロウセキぐらい装備してから挑むんだろうけどそれはアクマで情報があればこそ。
わざわざ雷限定のゴム手袋装備するぐらいなら十手のようなカイロウセキがしこんである武器を使用する方が自然。

それに一応能力者であるはずのルフィと戦ってるのにカイロウセキを使ってないんだから
そういう装備は基本はしてないだろ。

394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 15:01:00 lGRR08LgO
>>390
してたよ
確かゴムゴムは打撃に関しては通用しない筈だよね
でもルッチは打撃で散々痛めつけた

そもそもお互い裸の状態ならロギアが無敵だろ
そんなルールで戦略も強さの内に入らないならこんな所でいくら議論をしようが空論に過ぎない
まぁーゴロゴロを食べたノジ子がいきなりＳクラスで満足する君たちならそんな空論でも良いんだろーけどね

395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 15:04:15 IakEurYRO
>>394
うんそうだね
じゃあ君は新しいスレを立てて、そこで仲間たちと
議論をすればいいと思うよ

396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 15:10:05 RK4HEZaa0
設定や描写はおろか、セリフにすら出てないことを持ち出して戦略か。
すごい空論だな。まぁルールが気に入らないのなら他行けばいい。

397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 15:14:37 GV7QZBar0
また新たな妄想厨が・・・

398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 15:21:25 GV7QZBar0
単純に強力な打撃だとさすがのルフィでも効くんじゃないかな
ルッチ以外でもガープの攻撃も効いている

399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 15:30:40 lGRR08LgO
お互いボスクラスならある程度お互いの事を知っていると考えるのが普通

ルフィだって水を使いクロコダイルに挑んだ訳だし
海楼石とかあからさまな事以外は事前の準備を認めるべきだね

そうじゃないとなにしてもロギアが無敵だろ

400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 15:35:16 lGRR08LgO
ましてや世界政府がロギア系に対してなんの対策も知らないと考える方がおかしいしね

401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 15:45:38 lGRR08LgO
よって基礎戦闘力が明らかに劣るエネルはランキングＡに降格
代わりにロブ・ルッチ氏がＳランクに上がります

402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 15:46:56 v/Ppo5DZ0
まあ、100万歩譲ってロギア対策をしてもいいとして
雷神、炎帝、氷河時代といった大技をルッチが耐えれる根拠はどこにあるんだ？

403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 15:47:38 lGRR08LgO
スモーカー君もＢランクに降格とします

404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 15:47:46 RK4HEZaa0
もうヤケクソか。
妄想したいだけだったらホントに他でやってね。

405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 15:51:11 1k63NKCI0
>>398
打撃というか、付随する衝撃を食らうのだと思うぞ

ガープのゲンコツは、衝撃を発生させるほど強烈という事で考えればすんなり

406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 15:52:48 RK4HEZaa0
>>405
ガープの詳細は次の登場待ち。
実の能力を無視して殴れる可能性を秘めた大穴ですよｗ

407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 15:54:05 GV7QZBar0
１００万歩wwwww

408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 15:54:49 lGRR08LgO
>>402
それは尾田氏が明確にしてますよ
ルッチの剃のスピードはどれくらいの速さと言ってましたか？
ちなみに雷は光速ではありませんし
零下だと物理的にスピードも落ちます

よってエネル君Ｂランクに降格としスモーカー君と同格とするのが妥当だと考えます
ルッチの一撃に耐えられるかどうかも定かではないし

409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 15:56:54 GV7QZBar0
>>401 >>403残念ながら却下ですよwwww

410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 16:02:00 1k63NKCI0
剃の正確な速度がいかほどか知らんが、
青キジより遅いルフィにあっさり真似される程度の速度です

どう考えたって雷の速度には敵わん

411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 16:02:26 RK4HEZaa0
ここまで来ると痛々しいな・・・
まぁ提案がスレ住人に受け入れられればランクに適用されるから、大人しく待ってな。

412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 16:07:19 GV7QZBar0
ほんとどんだけルッチ好きなんだw

413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 16:11:05 lGRR08LgO
エネル君Ｂランクに降格の理由は
同じＳランクティーチ青キジエースと比べると
圧倒的な身体能力の低さ

空島にゴムが存在していなかったからあそこまで無敵でいられた
とした作者への配慮によるものです

414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 16:19:08 O8H3u2IkO
剃の速さって確かSBSで100ｍ3秒とか言ってなかった？杓死と同じっていうくだりで
そのへんうろ覚えだけど、雷は150000ｍ1秒らしいから流石に抜くのは無理

415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 16:20:44 GV7QZBar0
>>413は本気で言ってるのか？w
それとも釣り？w

416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 16:21:50 lGRR08LgO
あと青キジは？にしといて下さい
本気で戦った描写がない以上？にするのが妥当だと思われます

本気じゃない上に圧勝ですし底が見えていないので

417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 16:25:06 GV7QZBar0
ちょwおまえなにも書き込むなw
みんなしらけていなくなったじゃね～かw

418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 16:25:36 lGRR08LgO
エースもティーチに負けた以上は少なくても同格ではありません
降格お願いします

419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 16:26:32 RK4HEZaa0
本気じゃなくても明確な戦闘描写があるから、
とりあえずそこまでを「キャラの出来ること」として暫定的な強さとして表に入れとくの。
後からいくらでも変動させるんだから問題ない。
何でもかんでも勝手に決めるな。

420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 16:30:15 O8H3u2IkO
負けたからランクダウンってのは安直過ぎ。却下
エネルも住民の反応をみる限りランクダウンはない
青キジを？入りはやってもいいと思うけど。個人的に

421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 16:35:15 lGRR08LgO
Ｓ＋が最強レベルでそれ以上のランクがないなら
暫定でもなんでも負けたエースは
現時点ではそこにいちゃ駄目

422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 16:39:46 IsabrJ010
もうID:lGRR08LgOをニヤニヤしながら見守るスレだな、ここは。

423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 16:42:48 H7UNYOfx0
変身したエネルの前じゃルッチはゴミ^^

424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 16:44:36 e+2sOBOFO
ワンピース界のベリーのスペルは「BERY」？

425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 16:51:39 +PtoFPmvO
雷の落下速度は秒速15㎞
そう考えると休まなければ、エネルは50分で地球を一周できる
グランドラインも楽勝で制覇できるな
だからこそエネルは宇宙に行ったのかもな

426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 16:57:12 1k63NKCI0
150000は150kmであって、15kmではないぞw

427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:00:34 H7UNYOfx0
ルッチはゴミでok!!!

428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:00:56 +PtoFPmvO
あ、間違えた
雷って秒速150㎞なのか？
そんなに速いとは思わず0を少なく見積もった
じゃエネルは5分で地球一周か
　
ますますすごいなエネル

429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:04:14 1k63NKCI0
いや、50分程度で1週はあってるよ！w

430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:07:04 +PtoFPmvO
>>429
なんでだよｗ
秒速１５０㎞で休まず移動できるなら単純にに計算して５分だろｗ
地球一周が4万5000㎞だぜｗ

431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:11:02 lGRR08LgO
そもそもエネルは150km/秒で動けるの？
自分では言ってるけどさ

もし動けるならマキシムなんて邪魔なだけだろ
月なんて思いたったらすぐ行けるだろーし

432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:13:21 1k63NKCI0
すまん、計算機打ち間違えた

433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:15:34 RK4HEZaa0
>>431
う～ん、「雷から逃げられると思ってるのか？」みたいなセリフはあったが
雷速を示す確定的な根拠は今のところ無い。
ただまぁ人間の目にマッハ５００と雷速の区別がつくのかってレベルだと思う。
ｖｓカマキリ戦でのパリッと移動したのは、もうほとんど瞬間移動みたいな描写だったし。

つーか、しれっとマトモな意見出してんじゃねーよｗ

434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:19:30 bBwnZfDuO
エネル、ルフィのパンチに速いっていってたね
そう思った瞬間に3kmは逃げれたねｗ

435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:21:00 O8H3u2IkO
>>431
そりゃ神としての威厳を表すためかもしれんし、単なる娯楽感覚だったのかもしれん
そのへん曖昧だけど、必要のない黄金の鐘も持っていこうとした件も同じような理由だろう

436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:23:56 RK4HEZaa0
>>434
移動速度と反応速度は全く別ｗ
視認して脳からの伝達で体が動くのに０．３秒かかるんだっけ？
脳まで雷化してたら知らないけどさｗ

437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:27:10 VUuJzZuyO
マクシム作ったのはトーナメントで生き残った四人を一緒に連れていく為じゃないか

まぁ結果的には一人で行く事になったが

438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:31:04 O8H3u2IkO
そういえばそうだったな。忘れてたｗ

ところで今の正式なランキングってどれ？>>1でいいの？

439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:35:48 lGRR08LgO
じゃー今まで月に行かなかった理由は
４２分程度で行ける訳だけど

下の世界にも行った事ない様ですし
雷のスピードで動ける割には行動範囲狭すぎだよね？

440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:36:32 GcySn7EvO
>>416
底が知れないから保留って…青雉が圧勝したのって麦わら一味でしょ？
そんな過大評価する必要ある？あの時点なら他ロギアでも圧勝できそうだが

それでエネルと、まだ勝敗もハッキリしていないエースは降格しろって…
キャラの好き嫌いで決めてないか？

441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:38:48 lGRR08LgO
サウロにも圧勝だったしね
エースは好きなキャラだよ

442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:42:02 RK4HEZaa0
>>439
知らん。本人の勝手だろｗ

443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:44:17 GV7QZBar0
>>438一応>>314にランキングだしてある
別に叩かれることなく丸く収まってるかな？
まぁおかしいと思うことはどんどん意見を述べてしてほしい

444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:44:24 O8H3u2IkO
今まで広く行動しなかったことと速さを結び付けるのはちょっと無理があるだろ

445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:49:03 O8H3u2IkO
>>443
サンクス
このスレ来たのは久々だけど、白髭とかが外されてるあたりはマシになってるな

446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:50:29 JUFci7uR0
>>443
けっこう反対意見出てるみたいだけどな

447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:53:32 iJunoxNWO
六王銃＝インパクト貝の数倍
リジェクト貝＝インパクト貝の１０倍

ルッチも能力者だから尻尾で海楼石の十手を持つでもしないとエネルに六王銃あてられないし、
当てたとしてもエネルに致命傷は与えられない。

448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:56:06 RK4HEZaa0
>>445
もともとその辺はいてもいなくても変わらないキャラだしね。

449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:01:32 GV7QZBar0
>>446スモーカーを降格させるべきって意見が多かったけど
ロギア系攻撃効かない＋十手あるってことでS＋です

450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:01:55 bNZQaMyg0
物語や描写的に無理やり合わせて補正してるのは痛いよな

451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:10:27 JUFci7uR0
>>449
ロビン、ナミ、ウソップ、スモーカーに関しても俺はどうかと思うな
変えるなら議論してから変えるべきだと思う
ランキング主の意見で変えてたんじゃ反対意見を出しても
結局はランキング主次第なわけでどうしようもないし
かと言って他のランキングを張ると無闇に貼るなとなるわけでさ
先に貼ったもん勝ちになるし順番が逆だと思うんだ

452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:16:55 id6DcoEmO
スモーカーを下げたいならスモーカーの敗北要素あげてくれ。
攻撃が効かないスモーカーをどうやって倒すのよ？

453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:18:26 lGRR08LgO
ロギア＝物理攻撃効かないと思ってるやつはアホ

454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:18:38 GV7QZBar0
>>451おれが独断で決めたんじゃなくて
過去レスの意見をとりいれてランキングしたんだが

455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:23:34 JUFci7uR0
まぁ具体的に言うとロビンはおそらくゾロ、ドリーブロギーに勝てないのになぜ上なのか
ナミは補正込みでカリファに勝ったとはいえクマドリに手も足も出なかったことから
少なくともクマドリとは1以上の差をつけるべき
ウソップに関しても理由不足っていうか少なくとも一番下に置く流れにはなって
なかったはず
スモーカーに関してはさんざん議論してきたみたいだからとりあえずいいけども

456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:27:16 Ix27c6zv0
ロギアに関しては、スモーカーのとエースの描写で良いのなら、
スモーカーとエースがアラバスタで向かい合ってる状況、
今にも戦闘が起こりそうな状況であったにもかかわらず、
背後からのルフィのロケットでスモーカーは吹っ飛ばされ、
そのスモーカーにエースはぶっ飛ばされてる。

相対していても完全に予想外の攻撃には対処しきれないんじゃないだろうか？

457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:28:53 Ix27c6zv0
>>455
ロビンは普通の生物相手には限りなく有効だからじゃないか？
ゾロとか武器持ってる奴は、作中どおり叩き落とせばいいだけ。

ウソップはルフィの攻撃も見切ってインパクトできるし、
逃げ足と煙星でそこそこの相手なら距離を取れる、狙撃で何とかなる気もする。

458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:31:01 1k63NKCI0
ロギア系は、クロコダイルやらスモーカーの例を見れば、
形状変化していられる時間はそう長くない
もしくは、変化していられない設定でもあるんでしょ、尾田の脳内に

ずっと変化していられるなら、エネルは雷に変化しっぱなしで無敵だし、
そんなことでは漫画として成立しなくなるw

459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:32:27 lGRR08LgO
>>457
ロビンの力では無理
空島のデブ持ち上げた時も腕痛がってたし

460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:33:17 RK4HEZaa0
>>457
ウソｖｓルフィ戦は事前情報ありまくりだからな。
特にウソップは十分な時間を要して作戦立てて来てるし、参考にし過ぎるのもどうかなと。
まぁそういうのも含めて「お前がオレに勝てるワケないだろう」ということらしいが･･･。
あの戦いは個人的に好きだｗエニエス編のウソップはダサかっこよくて良かった。

461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:34:00 O8H3u2IkO
ルフィ対ウソップは参考にするには微妙だぞ
このスレではお互いを知らないことが前提なのに対して、ウソップはルフィのことをよく知ってる上対策まで考える時間があったから

462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:34:41 JUFci7uR0
>>457
ロビンはたとえば武器落とせたとして、それ以上はクラッチが効かない以上
何も攻撃手段がないし、拾いなおすか近づいて殴ればいいだけじゃないか？
クラッチは一定以上の怪力に通用しないし、ダズやルフィ、バギーみたいなパラミシア、ロギア
にも通用しないから対応できる相手はそんなに多くない

463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:35:09 GV7QZBar0
>>455ロビン関しては>>211・>>212
おれは逆にクマドリをあげるべきだとおもう
道力的にはプルーノそんな差はないはず

464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:35:45 Ix27c6zv0
>>460
ルフィの情報を持ってると、ルフィの攻撃を見切れるってのは別問題。
ルフィの情報持ってるからって、ルフィのバズーカの着弾点が分かるってわけじゃない。
今のウソップならとりあえず攻防一体であるインパクトを有効に使えるのは間違いない。

>>459
持ち上げると武器を叩き落とすでは違うだろ。
作中で何回もゾロは刀を叩き落されてる。

465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:36:19 0gNHqtcJO
ロビンはキンタマ握り潰しがあるから
ロギア以外の男には全て勝てると思う

466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:37:25 TZ6MIHO90
>>456
まあ、あれはギャグ描写も入ってるからな。
黒髭の場面では、撃たれ後に気づいたのに現象化してる。

467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:38:22 F1/zKtPV0
潰されても戦いそうな男達だがな

ロビン？ゾンビおっさんに雑魚扱いされてるじゃねーかｗ

468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:39:05 JUFci7uR0
金玉つぶしはフランキーだから反撃されなかっただけで
普通は手が生えてきたらそこに攻撃するだろ
それにもし金玉つぶしが成功したとしても大したダメージ与えてないし
勝敗を決するには至らない

469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:39:17 Ix27c6zv0
>>466
完全に予想外って書いたから、
オーガーの銃は予想できたってことだろう。

少なくとも、ロギアが物理攻撃に対して無敵ではない証明にはなると思う。

470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:39:58 id6DcoEmO
ウソップは戦闘時に強化補正かかるんじゃなく
通常時にヘタレ補正かかってる気がしてきた。
どんな相手を倒してきても自分の強さに自信と自覚を持てないんだろな。
装備　耐久力　機転　狙撃能力踏まえて考えると　もうすこし　上のランクでも良いかと

471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:40:41 0gNHqtcJO
>>467
おまえ女だろ？

472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:41:33 F1/zKtPV0
小さい頃に雨が降ってる中
自転車を立ちこぎしてたら
ペダルの足を滑らせて急所をうったのはいい教訓だった

473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:42:09 F1/zKtPV0
>>471

お前　女だろ？

474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:43:02 F1/zKtPV0
雑魚ロビン～雑魚ロビン～

475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:43:21 GV7QZBar0
>>468手足動けなくすればいいだろ
それに潰しだけじゃなくクラッチもある

476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:44:07 JUFci7uR0
>>456
それは難しいとこなんだよな
無意識だとスモーカーはアイス当たったり体当たりされたりしてるから
ロギア能力が発動しないのかと思えばエネルは寝てても発動してるし、
ロギアでも種類によって常に無敵状態なわけではないのか、
それとも意識的に操作できているのかよくわからないところ

477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:44:32 RK4HEZaa0
>>464
どうかな？何も技が出てから対応するだけが作戦じゃない。
ルフィのリーチ・スピード・思考etc.
自分がどう動けばルフィがどう対応してくるか、今までの共闘で得たかなりの情報量から作戦を構築できる。
戦闘中のセリフにもそんなカンジのことを言ってなかったかな？うろ覚えなんだけども。
バズーカそのものが見切れなくても出すタイミングが予測できれば対応は可能だ。
まぁ君のその意見に取り立てて反論があるワケじゃないけど、あの一戦を丸々鵜呑みにすることは避けたほうがいいかと思う。

478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:44:38 F1/zKtPV0

ゾンビおっさんにまるで蚊を振りはらうみたいに

簡単に腕を跳ね除けられたな

479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:46:26 TZ6MIHO90
>>469
それだとスモーカーがエースをおさえつけた描写に矛盾がでるだろう。
まさか、あそこでスモーカーの攻撃を予想してなかったわけじゃあるまいし。

480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:46:35 JUFci7uR0
>>475
だから手足を動けなくできる相手なら俺も勝てると思うけど
それが出来ない相手にどうしようもないって言ってるの

481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:47:25 lGRR08LgO
ゾロにロビンが締め落とせる訳ない
腕力が違い過ぎる

ミホークの斬撃くらっても魚人と戦って勝ったゾロがキンタマ如きでやられるとも考えられない

482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:48:22 Ix27c6zv0
>>481
ロビンの腕力が、アラバスタの兵士やらバスターコールのつわものより上とも思えんが。

483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:49:40 F1/zKtPV0

ロビンはミスマンデーに勝てるのか

484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:51:15 bBwnZfDuO
いい加減にしねーと毒ガスつかうイーストブルーの覇者最強説となえるぞ

485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:52:22 lGRR08LgO
ロビンが弱いのは青キジも言ってるし
懸賞金はなにも強いから高い訳ではないとね

486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:53:41 RUws7mxAO
>>469
弱点と海楼石以外の物理攻撃には無敵だろ

487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:54:09 id6DcoEmO
＞479
あの場でロギア化したら火事になって一般人巻き込むし自重したんでしょw

488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:55:02 lGRR08LgO
まぁーある程度は強いよ

でも流石にゾロより上はねーよ

489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:55:56 JUFci7uR0
>>482
そりゃロビンよりちょっと腕力が上なだけじゃ勝てないよ
ただワンピ世界にはゾロ、リューマ、ジゴロウ、クリーク、Mr.4
みたいな常識はずれの腕力を持ってるやつが多いわけで
その辺には通用しない

490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:56:37 RUws7mxAO
>>453
おまえがアホ

491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:56:58 F1/zKtPV0
まあ、まさかロビンと怪物達のパワー差があそこまで圧倒的に違うとは思ってなかったけどな
大人と赤ちゃん並

492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:57:20 GcySn7EvO
ナノハナのレストランの件は以前、話題になった時に
ギャグ描写だから～と議論が流れなかったけ？エースの目なんて飛び出してるし

ルフィが突っ込んで来る前の時点で、二人とも明らかに戦闘モード
入ってたんだから、真面目に考えたら現状化してないのはおかしいでしょ

ナミがゴムのルフィをボコボコにしてるのと同じ次元の話じゃないの？

493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:58:51 0gNHqtcJO
まあゾロはほぼ最強だからな
下手したらフルィを上回る

494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 19:00:02 JUFci7uR0
ナノハナのあれをギャグ描写で片付けるのはあまりに乱暴な気がする

495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 19:01:57 F1/zKtPV0

ロビンはまずCP9全員に勝てないだろ
Mｒ１にも勝てない、ダブルファインガーも怪しい
巨人一般にも駄目だろ
アーロン、クリーク等も駄目だろ
はっちゃんに間接あるのか？

496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 19:04:55 jjrd0PAYO
黒髭って痛み倍でもダメージってあんのかよ

497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 19:07:08 lGRR08LgO
ロギアをぶん殴ってる描写なんて今まで何度も出てきただろ

ロギアだからって即最強レベルにするのいい加減やめようぜ

498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 19:09:54 YOhhvDN/0
史上最強のCP9、ルッチからも楽勝で逃げられるロビン

これはワンピースの設定です
変更の仕様がありません

何人ものCP9が
剃、嵐脚、月歩、紙絵、鉄塊、指銃を使って追い掛け回しても
絶対にロビンはCP9から楽勝で逃げる

499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 19:11:56 F1/zKtPV0
まあ、隠れて逃げたらいいだしな

500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 19:41:03 2FpmQTe80
500

501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 19:58:44 i/L/Na80O
>>498
はいはい

502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 20:31:53 YVHklmxt0
>>452
スモーカーは空気清浄機や掃除機に弱い。
よってウソップやナミより弱いのだ。

503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 20:48:37 T6ujirAS0
暫定強さランキング

？：白髭　センゴク　ドラゴン　ミホーク　シャンクス　残りの四皇　黄猿　赤犬　ガープ　残りの七武海　オーズ

S+：ティーチ　エネル　エース　クザン
S-：スモーカー　クロコダイル

A+：モリア　ルフィ　ルッチ　
A-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

B+：カク　ジャブラ　リューマ　ワイパー　
B-：オーム　ダズ　ブルック　ヒナ　ブルーノ　ロビン　フランキー　シュラ

C+：ペローナ　クマドリ　サトリ　ゲダツ　ボンクレー　カリファ　フクロウ　ガン・フォール　アブサロム　チョッパー
C-：フォクシー　カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　Tボーンベラミー　ワポル　アーロン　クリーク　 Mr.3　Mr.4

D+：　クロ　バギー　ダブルフィンガー　パウリー　ナミ　ウソップ　ギン
D-：　Mr.5　チェスマーリモ　チャカ　ドルトン　ペル　クリケット　ショウジョウ　マシラ　たしぎ

504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 21:32:18 yWiVqMqkO
もうワンピも駄目だな。ナルトに負けた！HUNTER×HUNTERにも負けた！

505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 21:35:13 thwaEFcY0
暫定強さランキング　改正版
？：白髭　センゴク　ドラゴン　ミホーク　シャンクス　残りの四皇　黄猿　青雉　赤犬　ガープ　残りの七武海　オーズ

S+：ティーチ　クザン
S-：エース　クロコダイルルフィ

A+：モリア　ルッチ　
A-：エネル　スモーカー　ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

B+：チョッパー　カク　ジャブラ　リューマ　ワイパー　
B-：オーム　ダズ　ブルック　ヒナ　ブルーノ　ロビン　フランキー　シュラ

C+：ペローナ　クマドリ　サトリ　ゲダツ　ボンクレー　カリファ　フクロウ　ガン・フォール　アブサロム　
C-：フォクシー　カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　Tボーンベラミー　ワポル　アーロン　クリーク　 Mr.3　Mr.4

D+：　クロ　バギー　ダブルフィンガー　パウリー　ナミ　ウソップ　ギン
D-：　Mr.5　チェスマーリモ　チャカ　ドルトン　ペル　クリケット　ショウジョウ　マシラ　たしぎ

エネル君Ｂランクに降格の理由は
同じＳランクティーチクザンと比べると
圧倒的な身体能力の低さ

空島にゴムが存在していなかったからあそこまで無敵でいられた
とした作者への配慮によるものです

エース降格の理由　ティーチに負けたので　負けた以上は降格してもらいます

チョッパー上昇の理由　巨ッパーでクマドリの攻撃が全く効かなかった事
攻撃力の高さを参考にして

ルフィ上昇の理由　過去の対戦からして妥当
スモーカー降格の理由　ロギア系だからと言って最強レベルにするのはあまりにも安易なので
青雉？にする理由　強さの底が見えないので

　

506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 22:09:45 thwaEFcY0
異議がない様なので
>>505
に決定します

507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 22:17:36 GV7QZBar0
ん？>>505スレ主のルール考慮してランキングしてる？
ロギアよりルッチやルフィが上ってどういうこと？
エースがティーチに負けた描写なんてないはずだが

508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 22:19:55 yWiVqMqkO
ランキングウゼーｗｗ

509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 22:26:23 Li+oje0j0
アホはスルーで

510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 22:29:12 GV7QZBar0
あと巨大チョッパーはなしの方向がいいかも
あの力を自分でコントロールできればその位置でいいかもしれんが

511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 22:29:20 lGRR08LgO
ロギアはそれでも高めに評価してあげました

512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 22:34:25 EGcrYh7V0
>>505 >>506

寂しいなら寂しいって言えばイイのに…

513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 22:36:41 wqxgGf/e0
>>505
チョッパーの位置はファインプレー

怪物化もランブルを駆使した一つの技と考えるべきだよね
それにデメリットもルフィのギア３みたいなもんだし
まぁ怪物化しなくても十分強いけどね

514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 22:37:23 lGRR08LgO
>>510
強さのランキングなのでコントロールとか関係ないですね
純粋な強さのみです

515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 22:42:16 GV7QZBar0
あんなただ暴走してるやつ技・・・
距離とれば簡単に自滅するし

516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 22:48:40 TDSjsJBlO
ゾロはBでいいんじゃね

517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 22:55:25 lGRR08LgO
巨ッパーに関しては寧ろ遠慮してＢランク
カクジャブラ相手でも勝てたと思うけど
なにしろ同じCP9のクマドリを圧倒してたのでね
少し投げただけでのあの遠投力
ノーガードでも全く受け付ない防御力
鉄塊をしても関係ない攻撃力はルフィのギア３の攻撃に匹敵すると考えてもおかしくないない

518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 22:57:52 GV7QZBar0
てかチョッパーのことより
ルッチがどうエネルやスモーカー勝つかのほうが興味深い
答えてくれ

519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 23:00:14 lGRR08LgO
それは前レス読んでくれよ
ロギア系だからって即最強はないから

520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 23:00:33 GV7QZBar0
・互いが互いを認識している状況から戦闘開始
自覚のない巨大チョッパーには無理

521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 23:03:37 lGRR08LgO
>>520
相手を認識してないならどうやって攻撃したの？

522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 23:05:29 bNZQaMyg0
視界に入るもの全てを破壊する、って感じじゃない？

523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 23:05:34 EGcrYh7V0
チョッパーってまだ15歳なんだよ。

524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 23:05:57 GV7QZBar0
>>519
ルッチがロギア対策してるってやつ？

525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 23:08:10 lGRR08LgO
じゃー認識してるじゃん

少なくても普通のチョッピーが相手を認識して巨ッパーになる事を自分で選択した訳だしね

526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 23:10:25 lGRR08LgO
>>524
別にそれでもいいし
ゴムゴムに打撃でダメージを与えてるでもいいし

527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 23:11:56 JUFci7uR0
巨ッパーは強いと思うよ
時間制限あると言っても普通はクマドリやカリファみたいに向かってくるだろうから
時間かけずにすぐ倒しちゃえば問題なし
ただランブルボール2個終わるまでそれなりに渡り合える相手とじゃないと
3個目使うまでに倒されちゃうから微妙
最初から巨ッパーならゾロ、サンジと並ぶぐらいでもおかしくはない

528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 23:15:53 IakEurYRO
>>526
「対策」とやらが具体的に示せないんじゃただの妄想
ルッチはルフィに打撃ではダメージを与えておらず
ただ単に吹き飛ばしているだけとしか思えないしな

529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 23:21:25 JUFci7uR0
六王銃は明らかにダメージ与えてるだろ
インパクトと比べてるし、インパクトと同じ性質のものと考えていいと思う
それがロギアに効くかどうかは、ワイパーがエネルを弱らせて
リジェクトを確実に当てるために海楼石を当てたと考えるのか、
それともリジェクトが効くように海楼石を当てたと考えるのかで変わる

530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 23:24:35 lGRR08LgO
>>528
それはいくらなんでもないだろ
ガレーラの屋敷では確実に打撃だったし
ゾロは吹き飛ばされたけどな
いい加減ロギア系のみで最強は卒業しよーよ

531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 23:25:08 IakEurYRO
なるほど、六王銃はゴムゴムの実対策に作られた技なんだな

532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 23:27:50 GV7QZBar0
>>526ロギア対策してる描写なんてないよな？w
ルフィはロギアに対して攻撃が効くのはエネルだけだろ
ほかのロギアに対してもどう勝つか説明してくれ

533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 23:28:11 Ix27c6zv0
ところでルッチが何故ゴム装備なのか詳しくｗ

つーか久しぶりに香ばしい奴がいるなｗ
たまに見るんだが、
クロコは水が弱点だから、それを用意する、
エネルはゴムが弱点だから、それを用意する。

初期装備で持ってない奴に、どうやって用意させるんだ？
スレの戦闘フィールドには、わざわざご丁寧に都合の良いものがあるのか？

あと用意してる最中は当然ある程度隙とか出来るだろーし。

534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 23:29:36 Ix27c6zv0
>>531
結果だけいえば、六王銃は打撃攻撃ではなく、
きわめてインパクトに近い感じの攻撃ってだけだろ。

ルフィに特別な描写無くダメージが通る場合は、
ただの打撃でなくインパクトに近い攻撃とする、みたいにせざるを得ないな。

535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 23:32:53 IakEurYRO
>>530
はぁ？
ガレーラの屋敷では頭つかまれて投げ飛ばされたんですが

さっきからろくな反論できてないよな
ルッチでオナりながらさっさと寝ろよカス

536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 23:36:34 lGRR08LgO
ロギア対策してる描写がないから世界政府機関のCP9がロギア対策していない証拠にはなりませんね

そんな描写のみにこだわるならCP9がロギア対策していない描写を持ってきて下さい

貴方達の思考でいうなら
それが出来ないならロギア対策していない証拠にはならずそれも妄想になる筈だけど？

537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 23:37:00 Hca/EGoB0
ロギア系に生身では１００％勝てない
ただそれだと元も子もないので対策した場合はどうか？
というのを考えるのは有りだと思う
水やゴム手があっても勝てるキャラとそうでないキャラいるしな

538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 23:39:17 JUFci7uR0
まぁたしかにロギア＝最強ってのにはうんざりなんだけど
現状たしかにロギアを倒すのは難しいんだからしょうがない
そのうち尾田がなんとかしてくれるだろうからもうちょい待っとけ

539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 23:39:45 lGRR08LgO
>>535
ならなんでルフィは散々ルッチに打撃で深刻なダメージ与えられたの？
ならまぁー吹っ飛ばされたとしてそれは打撃によるダメージなんじゃないの？

540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 23:40:02 EGcrYh7V0
みなは嫌がるが、、、

ガープの愛の拳がロギアに効いたら痛快！

そんな世界でイイと思う＞ＯＰ

541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 23:40:51 xc1dAlNE0
>>536
議論において「“それが無い”という証拠を出せ」というのは
敗北宣言に等しいものだと理解しような。完全にお前の負け。

542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 23:40:51 GV7QZBar0
>>536じゃあ逆にロギア対策してる証拠はあるの？

543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 23:41:06 Ix27c6zv0
>>536
アーロンやクロがルフィ以外に負けた描写が無いから、かなり上のほうに行くんじゃないか？

そんなこと本気で言うつもりか？
ギンは実は手加減していて、東の海の覇者クリークの下で力を隠していた。
「そうでない描写は無いから」ギンは最強。

お前が言ってるのはこういうこと。

544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 23:43:18 IakEurYRO
>>539
はあぁ？
ルフィがルッチに打撃でダメージ与えられるのは
不思議でも何でもないだろーが馬鹿すぎ

ルフィが殴られて吹っ飛ぶのは押されてよろけるのと同じ
こちらもまったく不思議じゃない

545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 23:45:20 JUFci7uR0
>>540
俺もそんな感じでいいと思うし、そうなるんじゃないかと思ってる
四皇、残りの七武海、残りの大将、ドラゴンやその他大物が
全てロギアなわけはないんだしロギア対策はあると思うよ
愛の拳や覇国でロギア倒せるんじゃないかとか妄想してる
まぁ原作で出てくるまでは我慢だ

546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 23:45:44 bBwnZfDuO
海軍に四皇を倒せる奴がいないから四皇がいるわけだろ　海軍は海賊を捕まえるのが仕事だぜ　そんな有名な海賊を捕まえれるもんなら捕まえるだろ

四皇一人＞海軍

547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 23:46:10 Ix27c6zv0
>>544
ルフィはゴムの体なのでなので打撃ではダメージが与えられません。
アーロンとかに思いっきり壁に叩きつけられても痛くも無い。

548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 23:48:07 lGRR08LgO
>>541-543
極論乙
実際打撃効果なしのゴムゴムの実にルッチは打撃でダメージ与えてるしな
ロギアとか基礎戦闘力に劣る者が果たして新世界でも今まで通り通用するかどうかね

549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 23:50:04 IakEurYRO
>>547
それを何で俺に言う？

>>548
与えてませんけど

550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 23:50:05 Hca/EGoB0
ロギアだから基礎戦闘力が無いというのはまた違うんじゃない？

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