スレタイ：ワンピース強さ議論と雑談スレ Part70

スレタイ：ワンピー� ..

312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 08:12:22 RK4HEZaa0
突くっつーか当てるだけでいいんだけどな。
むしろ突きで吹っ飛ぶって理屈が本当ならオカシイｗ
まぁ原作で十手の先使って吹っ飛ばしてるのならそういう戦い方もするってことか。
なんで不意打ちで吹っ飛ばしたんだよスモーカーはｗ

313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 09:16:27 GV7QZBar0
なんか攻撃範囲が強さの基準になってるみたいだが
ここのスレではタイマンが条件
どんなに攻撃範囲の広いロギアだろうとスモーカーを倒す術がないいじょう
海楼石をもってるスモーカーが圧倒的に有利
>>253

314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 10:35:48 GV7QZBar0
>>72引用
過去レスを参考にした結果

？：白髭　センゴク　ドラゴン　ミホーク　シャンクス　残りの四皇　黄猿　赤犬　ガープ　残りの七武海　オーズ　
　
S+：エネル　エース　クザンティーチスモーカー
S-：クロコダイル

A+：モリア　ルフィ　ルッチロビン　
A-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

B+：カク　ジャブラ　リューマ　ワイパー　
B-：オーム　ダズ　ブルック　ヒナ　ブルーノ　フランキー　シュラ

C+：ペローナ　クマドリ　サトリ　ゲダツ　ボンクレー　カリファ　フクロウ　ガン・フォール　アブサロム　チョッパーナミ
C-：フォクシー　カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　Tボーンベラミー　ワポル　アーロン　クリーク　 Mr.3　Mr.4

D+：　クロ　バギー　ダブルフィンガー　パウリー　ギン
D-：　Mr.5　チェスマーリモ　チャカ　ドルトン　ペル　クリケット　ショウジョウ　マシラ　たしぎウソップ

黒ひげは保留になってたようだが最低でもエースとは互角以上なのでS＋
ロビンはB＋・A－の連中に勝てるだろうと思いA＋
ナミはカリファに勝った実績を考えC＋
ウソップはランク下だったMr５やペルに勝つことは難しいのでD－
スモーカーは俺的にはS＋より上だと思うが議論上ロギアのほうが強いって意見も多数あるのでとりあえずS＋にしときました

315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 10:41:38 Hr+imOuS0
素晴らしいランキングだと思う

316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 10:41:57 lGRR08LgO
スモーカーがクロコダイルより強い訳ない

317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 10:45:18 RUws7mxAO
>>314
酷すぎる…

チョッパー低すぎ

318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 10:46:13 cWzPYP2p0
別に攻撃範囲だけが基準と思ってるわけじゃないが
ただ実際本編じゃ思ったようなタイマンなんて見られないだろうから
そういう描写で強弱を比べるのは仕方ないかと
エネルや青キジのあの描写は話の筋的だったからなんてようなこと言うヤツいるけど
それはそれだけ強さを誇示して描く必要があったってことでしょ
空島のボス、海軍最高戦力・・・だからこそ差をつけてさ
ロギアは同列なんていうけどパラミシアやゾオンを同列で並べれないのと同じことだよ

それにこのスレって格も含めてのランキングだったよね
だとしたら余計大将の青キジと准将なり立ての煙が並ぶってのおかしいじゃん
格は重視しないって人は今は保留的扱いのシャンクスやミホークよりも上と思ってるのかな、煙派は

>>316
同意

319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 10:54:47 53L/FaUh0
クロコダイルってそんなに強いんですか！？
ルフィより上なんですね。

320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 11:02:17 IakEurYRO
当然

つーか水という弱点さえなけりゃ（バレなきゃ）
普通に最上位でも問題ないんだけどな＞クロコ
何か知らんけど砂を媒介にすれば風起こせるっぽいし

321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 11:06:21 bBwnZfDuO
拳から血を出せばギアを使わないルフィでも勝てるクロコ
それに気付けばCP9のが強いなこれ

322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 11:06:54 GV7QZBar0
>>317あくまで過去レスを参考にしたからチョッパーのランクを
あげたければその理由を書くべき

>>318格？そんなの関係ないよ>>1の主なルール参照

323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 11:09:49 GV7QZBar0
>>316クロコどうやってスモーカーに勝つのですか？

324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 11:15:05 lGRR08LgO
煙なんか砂嵐で吹き飛ばせばいいじゃん

クロコダイルに吹き飛ばされた後水分吸われて終わり

325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 11:17:26 JUFci7uR0
スモーカーが十手出すのは相手を煙で完全に捕まえてからだろ？
今までも十手持ちながら戦ってる描写はなかったはず
十手そのものを武器とするには先っちょを当てないといけないし、
当てたからといってそのまま捕まえてられるかと言ったら無理だろう
ちょっと後ろに下がるだけでいいんだから
煙化しながら十手を使うのは自分にも十手が当たる可能性があるし、
あんまり実用的とは言えない
結局スモーカーは煙で相手を捕まえることができるかにかかってる

326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 11:24:15 GV7QZBar0
>>324煙に水分？吹きとばすぐらいで勝てるとはおもえんが

スモーカーVSロギアではどちらも能力ではケリつかないから
海楼石をもってるスモーカーが有利だろ

327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 11:26:08 2b/RsNY2O
格は必要だろ、
>>1にも　「・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。」と書いてある
重要は重要だ

強さ＋格でいえばこんな感じだろ
ティーチの怪しげな実の能力はあれだけ言い切ってるだけに今の時点では大将の青キジでも前に出すことはできない

S+：ティーチ、青キジ、エネル　エース　【今後の展開次第ではエースとエネル入れ替わるかも】
S-：クロコダイル、スモーカー

他、理由は今までに既述済み
チョッパーは巨大化したらもっと高いよね

VSクロコは…
ルフィたちに助けられてなかったらあの時点で死んでんですけど、煙
あれは別にバトルじゃないけど
ああいう突っ走ってしまう行動とか見てる限りでは頭脳戦でクロコに勝てそうな気がしない

他にもかきたいことはあるが記述済みなんでかかなかったけど

328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 11:34:02 qi8iyGxi0
>>318
パラミシアは戦闘向きの能力かどうかで明らかに差が出てくるし、個人の戦闘能力の大きさにも左右される
同列になんかなりえない。ゾオンはその動物の強さ見れば一目瞭然。
現状いるロギア。どう考えても対ティーチ以外は勝負つきそうにない。唯一弱点明らかなクロコも
平地でタイマンとすれば水かぶる恐れもない。だからロギアは同列でいい。
あとは格、俺の中じゃ描写が少ない奴のランク付けの情報位にしか考えてない。でも現在はそういう連中は保留
スモーカーは戦闘描写があった以上そっち重視。青キジと並ぶ事に違和感はないね。
戦闘描写はないけどエニエスロビーででてきたちょい役の中将よりは強くなきゃ今後出す意味ないし。

329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 11:34:34 lGRR08LgO
大体がロギアだと最強とか安易過ぎるね
じゃーノジ子がゴロゴロの実食べたら一気にルフィー達の上いってＳクラス？

ロギア対ロギアでも勝負つかないならロギア食っただけで無敵じゃん
そんな訳ないだろ

330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 11:36:23 lGRR08LgO
大体がロギアだと最強とか安易過ぎるね
じゃーノジ子がゴロゴロの実食べたら一気にルフィー達の上いってＳクラス？

ロギア対ロギアでも勝負つかないならロギア食っただけで無敵じゃん
そんな訳ないだろ

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 11:37:46 GV7QZBar0
なんかクロコがスモーカーより強いって言うやつがいきなりでてきてるが
率直に聞くがスモーカーに勝つ決め手ってなによ

332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 11:40:38 IakEurYRO
>>329
ノジコがゴロゴロ食ったら普通にＳだろ、何言ってんだ？
ロギア食ったらそれだけで無敵、そんなの当然のことだろ

333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 11:40:50 lGRR08LgO
だから砂嵐で吹き飛ばしてグハァーっ・・・
ってなって血だらけだよ

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 11:45:03 lGRR08LgO
ならロギア無敵なら
スモーカーはロギアの時点で大将にしてやれよ

335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 11:45:41 RUws7mxAO
>>318
強さ議論で格(笑)なんて関係ないだろ

336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 11:46:28 JUFci7uR0
スモーカーは今のとこゴムゴムの風船以上には広がれないんだから
当たる面積の大きい攻撃されたら攻撃食らっちゃうんじゃね？
例えば巨人の攻撃とか火拳とか

337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 11:47:40 RUws7mxAO
>>322
カスだなｗ
CP9倒してるだろ

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 11:49:31 RUws7mxAO
>>327
格なんて抽象的すぎるもん必要ねーよ

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 11:50:02 GV7QZBar0
>>333適当すぎw
スモーカーがやられてる描写がないいじょう
現状では勝てる要素のあるやつはいない

340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 11:51:20 cWzPYP2p0
>>328
>>青キジと並ぶ事に違和感はないね

違和感ありありなんですけど
この先赤犬、黄猿も出てくるだろうし大将のレベルもまた上がるだろ
三大将と並べるのは無理

強さ議論で格なんて関係ないって言うヤツは
シャンクスやミホークの格も無視して「○○最強」なんていうんだろうな

>>334
そうそ、大将どころか中将にもなれてない現状が今を語ってる

341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 11:53:06 qi8iyGxi0
>>330
その低脳をどうにかしてから出直せ。
誰かエネルが最強とかスモーカー最強とか言ってるのか？
ノジコがゴロゴロ食ったらって・・・食ってねぇから。んな事言いだしてどうすんだ？
ロギア系は最強種、食った奴は最強にはなれない。負けはしなくても勝てない奴が数名いるから。
天敵とされるのが数名いるくらいで、ほぼ無敵。だからＳクラスに肩並べてるんだろうよ。

342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 11:54:35 RUws7mxAO
>>329
安易すぎじゃねーだろｗ
誰が食っても物理攻撃無効化は確定、この時点で無敵に近い。
そこからどこまで使いこなすかや基礎能力等で差がでるんだからノジコが食ったらなんてたらればいらねーよ

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 11:55:16 IakEurYRO
>>334
アホか年齢的にも上層部に対する態度的にも
まだ大将に足る器じゃないんだろ

同じ無敵なら青キジのように攻撃範囲でかいほうがいいしな

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 11:55:45 lGRR08LgO
つーかスナスナが血のパンチで当たるならメラメラもモクモクも血のパンチであたりだろ
そーなると肉弾戦
ルッチがゾオン系最強だと自信を持って言い放つ根拠はここにある

345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 11:56:45 RUws7mxAO
>>330
誰でもゴロゴロ食ったら最強クラス決定だろｗ
バカなの？

346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 11:58:45 RUws7mxAO
>>340
格厨いい加減にしろよｗ

347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 12:01:40 IakEurYRO
>>344
お前何言ってんの？

348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 12:08:38 RK4HEZaa0
とりあえず「格も参考にする」とテンプレに書いてあるんだから
格を参考外にしたい人はテンプレの変更から提案するのが筋だろ。
いきなりテンプレ無視して俺ルールで議論するのは、ただのアホだぞ。

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 12:12:36 RUws7mxAO
>>348
何言ってんの？
>>1が勝手に糞ランクと共に張り付けてるだけだろ

350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 12:13:46 GV7QZBar0
>>337普通のチョッパーではCP９にはかなわない
大きいチョッパーで戦うにはあまりにもリスクが大きすぎる
下手すりゃなにもできないまま自滅する可能性があるね

351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 12:14:20 RUws7mxAO
>>340
おまえの思考のが違和感あるけどな

352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 12:15:43 Yj2g4+XGO
ノジコがゴロゴロ食ったら
世界は変わっていたのだろうか？

353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 12:17:05 lGRR08LgO
世界政府公認の殺し屋集団その頂点にいるロブ・ルッチがロギア系を知らないとでも？
肉弾戦にもちこみゾオン＋六式で圧勝してきたのだよ
スナスナが水パンチで当たるならメラメラとモクモクも同様
ルッチが付けていた手袋はゴム性でおそらくゴロゴロ対策
ロギアは能力に頼りすぎて基礎戦闘力が劣る傾向があるからね
それがロギアの弱点
肉弾戦ならゾオン圧倒的有利
それを踏まえてゾオン系が最強だとロブ・ルッチ氏は言われたのだよ

354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 12:18:15 RUws7mxAO
>>350
現にCP9倒してるからな
普通に勝てない敵に殺されるぐらいなら暴走するだろ

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 12:19:50 IakEurYRO
>>349
はぁ？かなり前からテンプレに入ってるから
不満ならテンプレ改変を問題提起すればいい

都合悪くなるといっつも「>>1が勝手に～」だもんなぁ

356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 12:22:08 RK4HEZaa0
>>349
イヤなら自分で他スレ立てれば？
そっちなら君のルールで自由に議論できるよ。
なにもここで暴論を振り回す必要も無い。

357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 12:41:25 GcySn7EvO
ロギアって実際に「最強種」と言われた描写があるんだっけか？

>>353
では基礎戦闘力が凄まじい…とまで称賛されたエースは弱点克服だな

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 12:44:12 GV7QZBar0
格＝強さだとしたらCP９長官っていったいw

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 12:47:02 ebs/g9mg0
どうもテンプレのランキングが別のものに変わると元に戻そうとする輩がいるっぽいな。何度かランキングが他の物になってるのにその次のスレでは元に戻ってる事が多い。
よく見る違う部分はナミとウソップの位置だな。（ボンクレも？）ナミウソの位置が高すぎると変更されたランキングなのにまた高い位置に戻ってる。

>>1は前スレでもっとも支持されてたものなのに。
まぁペローナの位置は要議論という意見はあったものをそのまま載せてあるみたいだから
ここはこのスレにて再度議論すべきところだと思う。

>>1も完璧なランキングとはいえないが少なくともそれまでテンプレに貼られていたランキングに比べればより近づいてると思うぞ。

>>314　ロビンの位置がこのスレ的に高すぎると思う。個人的にはゾロサンにも勝てると思ってるんでその位置でもいいんだがB-ぐらいにしといたほうが無難なんじゃないかな。

>>330　ノジコがゴロゴロ食ったらルッチにも勝てると思うぞ。普通にSランク。

>>354　チョッパーはまだ自覚がないだろ？　あの状態で意識を保てるようになればランクは急上昇するだろうけど。

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 12:50:54 cWzPYP2p0
>>358

格＝強さじじゃなくて
格＋強さだよ

だから道力９の長官は論外

361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 12:53:26 pKw8Vl/lO
ロビンはジゴローに押されてたからゾロには勝てない気がする。てか、ジゴローがあのまま首を切ってればロビン死んでたし。

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 12:56:46 GV7QZBar0
>>360まぁどっちにしても格は参考にならないってことじゃね？

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 13:03:51 JUFci7uR0
能力は磨かないと強くならない

364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 13:05:18 tBbQBjJd0
作者はスリラーバーグ編で
チョッパーとホグバックの会話を
なにがなんでも描きたかった

だからチョッパー、ルフィ、ロビンがホグバックを発見して
瞬殺するのはなにがなんでも回避しなければならなかった

このときの戦闘は物語補正が完全にかかっている

365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 13:07:51 cWzPYP2p0
>>362
まあ、強さ重視で考えてる人たちにはね

366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 13:10:21 JUFci7uR0
尾田的な強さを予想してる人と
脳内で戦わせてどっちが勝つか予想してる人の違いだと思う
基準が違うんだからそりゃ相容れないわな

367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 13:16:12 lGRR08LgO
>>357
メラメラ食ってから殴り合いしてないだろーし
つまりそこから肉体的には成長してない
基礎戦闘力が強いっていっても今ではサンジ以下だと思うよ

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 13:23:33 lGRR08LgO
>>359
エネルでもルッチには勝てないのにノジ子が勝てる訳ない

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 13:27:24 IakEurYRO
馬鹿じゃねーの

370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 13:28:15 GcySn7EvO
大したルッチ厨だ……

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 13:30:49 lGRR08LgO
その理由は
>>353
に書いただろ

372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 13:34:44 IakEurYRO
>>353
馬鹿じゃねーの

373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 13:37:43 xc1dAlNE0
＞スナスナが水パンチで当たるならメラメラとモクモクも同様
妄想

＞ルッチが付けていた手袋はゴム性でおそらくゴロゴロ対策
妄想

＞ロギアは能力に頼りすぎて基礎戦闘力が劣る傾向があるからね
妄想

374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 13:41:58 RK4HEZaa0
>>367
「基礎戦闘能力も凄まじい」って言われただけだから黒髭としか比較しようが無いな。
その黒髭もエースとしか比較しようが無い。つまりよくワカランｗ

>>371
＞スナスナが水パンチで当たるならメラメラとモクモクも同様
なんで同様なの？そんな情報は記憶に無いけど。
よかったら教えて。

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 13:42:09 GV7QZBar0
たしかに妄想しすぎだな・・・
だがたまにはこういうおもしろい発想もあっていいなw

376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 13:42:30 lGRR08LgO
つまりだねワイパーでもゴムがあればエネルには勝てたって事

決定的な描写があるだろう
空島にはゴムがなくてウソップが輪ゴムとダイアル交換してたっていうね
そこから察しなよ基礎戦闘力がないエネルがなぜ空島で神でいられたかをさ
そのエネルが最強レベルだとは滑稽ですね

377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 13:51:16 RK4HEZaa0
>>376
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。

はい、最強ではないにしても十分に最強レベルですね。
そもそもゴム持ってれば勝てるのと違うでしょ。ルフィが全身ゴム人間の能力者だったから勝てたまで。
ウソップはゴムを携帯してるけど、エネルに一撃で倒されてるね。
この描写から「ゴムを持っていても雷撃を無効化できるワケじゃない」ことがわかるよね。
考察終わり。

378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 13:52:06 ebs/g9mg0
ヤミヤミを選択する時点でティーチは新世界の中でも指折りな基礎戦闘力の持ち主だと思えるんだが。
そしてそんなティーチと戦ったエースも同様。
少なくとも実なしでもこの二人はAクラス程度の力はあると思うぞ。

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 13:57:31 lGRR08LgO
>>377
知らないとはいえ
ルッチくらいになるとロギア対策はしているよ
ウソップはそりゃー倒されるだろｗ
だが果たしてルッチに当たるかね？
マントラで読んだとしてもルッチの攻撃に反射してかわせる基礎戦闘力をエネルは持っているのかね？

380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 14:00:28 RK4HEZaa0
>>379
ルッチがロギア対策？そんなことしてる描写は無いよ。
グローブに海楼石でも仕込んでれば確かに勝てるかもしれないが。
原作で持ってないモンはこのスレでも持ち込み禁止だよ。

381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 14:03:25 IakEurYRO
妄想ばっかだな
仮にルッチの手袋がゴム製だとしても普通に電撃喰らうし、
何よりもルッチ手袋なんかしてねえよ

382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 14:11:45 lGRR08LgO
だからそもそもがね
空島にゴムが一切なかったって設定にしたのは
エネルはゴムがなかったからあんなに無敵でいられたんだよって作者の意図

もちろん電撃当たればダメージくらうよ？
その上でもルッチ圧勝だね

383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 14:21:04 GV7QZBar0
ルッチがロギア対策してるなんてどこの情報だよw

384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 14:26:10 lGRR08LgO
まずCP9であるという事
ロギア系の対策は全て熟知していると考えるのが普通
またゾオン系が最強と言い放つ自信からもその事が伺える

385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 14:31:52 RK4HEZaa0
>>384
君の考えはわかった。
次はその考えを決定付ける根拠となる描写・情報・設定を作中から持っておいで。
「～と考えるのが普通」とか「～が伺える」の想像で終わってちゃ議論のしようが無いよ。
とりあえずＣＰ９がロギア対策を熟知してるという考えの根拠が必要になる。

ゾオン系が最強なのは「こと肉体を使う格闘においては」みたいなこと言ってなかった？
つまり、その他の戦術・戦略では超人・自然がゾオンを上回る可能性を持つという風に取れるけどね。

386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 14:40:27 lGRR08LgO
なら世界政府がロギア系を熟知してないという描写を持ってきなよ
世界政府機関CP9が知っていると考えるのは当たり前の事
疑い様がない

なら今回の標的はロギア系だから
行きたくない(>Д<)
とかルッチがダダこねるのかね?

387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 14:41:45 GV7QZBar0
一応wikiや原作などで調べてみたがcp９がロギア対策してる
情報なんて一切載ってなかった
てことで妄想で決定ですな

388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 14:45:24 GV7QZBar0
>>386事前に情報があれば対策するかもしれんが
ここのスレのルールは
>・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
だからな

389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 14:49:07 IakEurYRO
>>386
悪魔の証明でwikiれ

390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 14:51:09 b49uGxCR0
ルッチがエネル対策してあるんなら、
当然ルフィ対策だってしてある筈だよね。

391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 14:53:16 RK4HEZaa0
>>386
出たよ、ないことの証明を求める人。
先に「ロギア対策をしている」との可能性を提言したのは君だろ？
今のところ作中にそんな描写は確認できない。ロギアと戦った描写も無い。
「作中でやってないことは基本的に出来ないと扱う」から
結論、現段階でこれといったロギア対策をしているとは扱わない。

相手がロギアでも上から命令が下りたら拒否はしないだろ？
拒否はしないが勝てるとは限らない。
例え９９％勝てない戦いでも命令なんだから最善を尽くして戦うしかない。
そういうモンですよ。

392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 14:55:36 xc1dAlNE0
＞もちろん電撃当たればダメージくらうよ？
＞その上でもルッチ圧勝だね

根拠出せよ根拠
そもそもロギア対策って具体的になんだ？

393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 15:00:56 ebs/g9mg0
まぁ任務でロギア相手に戦うんならCP9はカイロウセキぐらい装備してから挑むんだろうけどそれはアクマで情報があればこそ。
わざわざ雷限定のゴム手袋装備するぐらいなら十手のようなカイロウセキがしこんである武器を使用する方が自然。

それに一応能力者であるはずのルフィと戦ってるのにカイロウセキを使ってないんだから
そういう装備は基本はしてないだろ。

394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 15:01:00 lGRR08LgO
>>390
してたよ
確かゴムゴムは打撃に関しては通用しない筈だよね
でもルッチは打撃で散々痛めつけた

そもそもお互い裸の状態ならロギアが無敵だろ
そんなルールで戦略も強さの内に入らないならこんな所でいくら議論をしようが空論に過ぎない
まぁーゴロゴロを食べたノジ子がいきなりＳクラスで満足する君たちならそんな空論でも良いんだろーけどね

395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 15:04:15 IakEurYRO
>>394
うんそうだね
じゃあ君は新しいスレを立てて、そこで仲間たちと
議論をすればいいと思うよ

396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 15:10:05 RK4HEZaa0
設定や描写はおろか、セリフにすら出てないことを持ち出して戦略か。
すごい空論だな。まぁルールが気に入らないのなら他行けばいい。

397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 15:14:37 GV7QZBar0
また新たな妄想厨が・・・

398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 15:21:25 GV7QZBar0
単純に強力な打撃だとさすがのルフィでも効くんじゃないかな
ルッチ以外でもガープの攻撃も効いている

399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 15:30:40 lGRR08LgO
お互いボスクラスならある程度お互いの事を知っていると考えるのが普通

ルフィだって水を使いクロコダイルに挑んだ訳だし
海楼石とかあからさまな事以外は事前の準備を認めるべきだね

そうじゃないとなにしてもロギアが無敵だろ

400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 15:35:16 lGRR08LgO
ましてや世界政府がロギア系に対してなんの対策も知らないと考える方がおかしいしね

401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 15:45:38 lGRR08LgO
よって基礎戦闘力が明らかに劣るエネルはランキングＡに降格
代わりにロブ・ルッチ氏がＳランクに上がります

402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 15:46:56 v/Ppo5DZ0
まあ、100万歩譲ってロギア対策をしてもいいとして
雷神、炎帝、氷河時代といった大技をルッチが耐えれる根拠はどこにあるんだ？

403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 15:47:38 lGRR08LgO
スモーカー君もＢランクに降格とします

404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 15:47:46 RK4HEZaa0
もうヤケクソか。
妄想したいだけだったらホントに他でやってね。

405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 15:51:11 1k63NKCI0
>>398
打撃というか、付随する衝撃を食らうのだと思うぞ

ガープのゲンコツは、衝撃を発生させるほど強烈という事で考えればすんなり

406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 15:52:48 RK4HEZaa0
>>405
ガープの詳細は次の登場待ち。
実の能力を無視して殴れる可能性を秘めた大穴ですよｗ

407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 15:54:05 GV7QZBar0
１００万歩wwwww

408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 15:54:49 lGRR08LgO
>>402
それは尾田氏が明確にしてますよ
ルッチの剃のスピードはどれくらいの速さと言ってましたか？
ちなみに雷は光速ではありませんし
零下だと物理的にスピードも落ちます

よってエネル君Ｂランクに降格としスモーカー君と同格とするのが妥当だと考えます
ルッチの一撃に耐えられるかどうかも定かではないし

409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 15:56:54 GV7QZBar0
>>401 >>403残念ながら却下ですよwwww

410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 16:02:00 1k63NKCI0
剃の正確な速度がいかほどか知らんが、
青キジより遅いルフィにあっさり真似される程度の速度です

どう考えたって雷の速度には敵わん

411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 16:02:26 RK4HEZaa0
ここまで来ると痛々しいな・・・
まぁ提案がスレ住人に受け入れられればランクに適用されるから、大人しく待ってな。

412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 16:07:19 GV7QZBar0
ほんとどんだけルッチ好きなんだw

413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 16:11:05 lGRR08LgO
エネル君Ｂランクに降格の理由は
同じＳランクティーチ青キジエースと比べると
圧倒的な身体能力の低さ

空島にゴムが存在していなかったからあそこまで無敵でいられた
とした作者への配慮によるものです

414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 16:19:08 O8H3u2IkO
剃の速さって確かSBSで100ｍ3秒とか言ってなかった？杓死と同じっていうくだりで
そのへんうろ覚えだけど、雷は150000ｍ1秒らしいから流石に抜くのは無理

415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 16:20:44 GV7QZBar0
>>413は本気で言ってるのか？w
それとも釣り？w

416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 16:21:50 lGRR08LgO
あと青キジは？にしといて下さい
本気で戦った描写がない以上？にするのが妥当だと思われます

本気じゃない上に圧勝ですし底が見えていないので

417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 16:25:06 GV7QZBar0
ちょwおまえなにも書き込むなw
みんなしらけていなくなったじゃね～かw

418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 16:25:36 lGRR08LgO
エースもティーチに負けた以上は少なくても同格ではありません
降格お願いします

419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 16:26:32 RK4HEZaa0
本気じゃなくても明確な戦闘描写があるから、
とりあえずそこまでを「キャラの出来ること」として暫定的な強さとして表に入れとくの。
後からいくらでも変動させるんだから問題ない。
何でもかんでも勝手に決めるな。

420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 16:30:15 O8H3u2IkO
負けたからランクダウンってのは安直過ぎ。却下
エネルも住民の反応をみる限りランクダウンはない
青キジを？入りはやってもいいと思うけど。個人的に

421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 16:35:15 lGRR08LgO
Ｓ＋が最強レベルでそれ以上のランクがないなら
暫定でもなんでも負けたエースは
現時点ではそこにいちゃ駄目

422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 16:39:46 IsabrJ010
もうID:lGRR08LgOをニヤニヤしながら見守るスレだな、ここは。

423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 16:42:48 H7UNYOfx0
変身したエネルの前じゃルッチはゴミ^^

424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 16:44:36 e+2sOBOFO
ワンピース界のベリーのスペルは「BERY」？

425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 16:51:39 +PtoFPmvO
雷の落下速度は秒速15㎞
そう考えると休まなければ、エネルは50分で地球を一周できる
グランドラインも楽勝で制覇できるな
だからこそエネルは宇宙に行ったのかもな

426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 16:57:12 1k63NKCI0
150000は150kmであって、15kmではないぞw

427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:00:34 H7UNYOfx0
ルッチはゴミでok!!!

428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:00:56 +PtoFPmvO
あ、間違えた
雷って秒速150㎞なのか？
そんなに速いとは思わず0を少なく見積もった
じゃエネルは5分で地球一周か
　
ますますすごいなエネル

429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:04:14 1k63NKCI0
いや、50分程度で1週はあってるよ！w

430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:07:04 +PtoFPmvO
>>429
なんでだよｗ
秒速１５０㎞で休まず移動できるなら単純にに計算して５分だろｗ
地球一周が4万5000㎞だぜｗ

431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:11:02 lGRR08LgO
そもそもエネルは150km/秒で動けるの？
自分では言ってるけどさ

もし動けるならマキシムなんて邪魔なだけだろ
月なんて思いたったらすぐ行けるだろーし

432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:13:21 1k63NKCI0
すまん、計算機打ち間違えた

433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:15:34 RK4HEZaa0
>>431
う～ん、「雷から逃げられると思ってるのか？」みたいなセリフはあったが
雷速を示す確定的な根拠は今のところ無い。
ただまぁ人間の目にマッハ５００と雷速の区別がつくのかってレベルだと思う。
ｖｓカマキリ戦でのパリッと移動したのは、もうほとんど瞬間移動みたいな描写だったし。

つーか、しれっとマトモな意見出してんじゃねーよｗ

434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:19:30 bBwnZfDuO
エネル、ルフィのパンチに速いっていってたね
そう思った瞬間に3kmは逃げれたねｗ

435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:21:00 O8H3u2IkO
>>431
そりゃ神としての威厳を表すためかもしれんし、単なる娯楽感覚だったのかもしれん
そのへん曖昧だけど、必要のない黄金の鐘も持っていこうとした件も同じような理由だろう

436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:23:56 RK4HEZaa0
>>434
移動速度と反応速度は全く別ｗ
視認して脳からの伝達で体が動くのに０．３秒かかるんだっけ？
脳まで雷化してたら知らないけどさｗ

437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:27:10 VUuJzZuyO
マクシム作ったのはトーナメントで生き残った四人を一緒に連れていく為じゃないか

まぁ結果的には一人で行く事になったが

438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:31:04 O8H3u2IkO
そういえばそうだったな。忘れてたｗ

ところで今の正式なランキングってどれ？>>1でいいの？

439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:35:48 lGRR08LgO
じゃー今まで月に行かなかった理由は
４２分程度で行ける訳だけど

下の世界にも行った事ない様ですし
雷のスピードで動ける割には行動範囲狭すぎだよね？

440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:36:32 GcySn7EvO
>>416
底が知れないから保留って…青雉が圧勝したのって麦わら一味でしょ？
そんな過大評価する必要ある？あの時点なら他ロギアでも圧勝できそうだが

それでエネルと、まだ勝敗もハッキリしていないエースは降格しろって…
キャラの好き嫌いで決めてないか？

441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:38:48 lGRR08LgO
サウロにも圧勝だったしね
エースは好きなキャラだよ

442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:42:02 RK4HEZaa0
>>439
知らん。本人の勝手だろｗ

443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:44:17 GV7QZBar0
>>438一応>>314にランキングだしてある
別に叩かれることなく丸く収まってるかな？
まぁおかしいと思うことはどんどん意見を述べてしてほしい

444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:44:24 O8H3u2IkO
今まで広く行動しなかったことと速さを結び付けるのはちょっと無理があるだろ

445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:49:03 O8H3u2IkO
>>443
サンクス
このスレ来たのは久々だけど、白髭とかが外されてるあたりはマシになってるな

446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:50:29 JUFci7uR0
>>443
けっこう反対意見出てるみたいだけどな

447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:53:32 iJunoxNWO
六王銃＝インパクト貝の数倍
リジェクト貝＝インパクト貝の１０倍

ルッチも能力者だから尻尾で海楼石の十手を持つでもしないとエネルに六王銃あてられないし、
当てたとしてもエネルに致命傷は与えられない。

448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:56:06 RK4HEZaa0
>>445
もともとその辺はいてもいなくても変わらないキャラだしね。

449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:01:32 GV7QZBar0
>>446スモーカーを降格させるべきって意見が多かったけど
ロギア系攻撃効かない＋十手あるってことでS＋です

450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:01:55 bNZQaMyg0
物語や描写的に無理やり合わせて補正してるのは痛いよな

451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:10:27 JUFci7uR0
>>449
ロビン、ナミ、ウソップ、スモーカーに関しても俺はどうかと思うな
変えるなら議論してから変えるべきだと思う
ランキング主の意見で変えてたんじゃ反対意見を出しても
結局はランキング主次第なわけでどうしようもないし
かと言って他のランキングを張ると無闇に貼るなとなるわけでさ
先に貼ったもん勝ちになるし順番が逆だと思うんだ

452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:16:55 id6DcoEmO
スモーカーを下げたいならスモーカーの敗北要素あげてくれ。
攻撃が効かないスモーカーをどうやって倒すのよ？

453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:18:26 lGRR08LgO
ロギア＝物理攻撃効かないと思ってるやつはアホ

454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:18:38 GV7QZBar0
>>451おれが独断で決めたんじゃなくて
過去レスの意見をとりいれてランキングしたんだが

455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:23:34 JUFci7uR0
まぁ具体的に言うとロビンはおそらくゾロ、ドリーブロギーに勝てないのになぜ上なのか
ナミは補正込みでカリファに勝ったとはいえクマドリに手も足も出なかったことから
少なくともクマドリとは1以上の差をつけるべき
ウソップに関しても理由不足っていうか少なくとも一番下に置く流れにはなって
なかったはず
スモーカーに関してはさんざん議論してきたみたいだからとりあえずいいけども

456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:27:16 Ix27c6zv0
ロギアに関しては、スモーカーのとエースの描写で良いのなら、
スモーカーとエースがアラバスタで向かい合ってる状況、
今にも戦闘が起こりそうな状況であったにもかかわらず、
背後からのルフィのロケットでスモーカーは吹っ飛ばされ、
そのスモーカーにエースはぶっ飛ばされてる。

相対していても完全に予想外の攻撃には対処しきれないんじゃないだろうか？

457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:28:53 Ix27c6zv0
>>455
ロビンは普通の生物相手には限りなく有効だからじゃないか？
ゾロとか武器持ってる奴は、作中どおり叩き落とせばいいだけ。

ウソップはルフィの攻撃も見切ってインパクトできるし、
逃げ足と煙星でそこそこの相手なら距離を取れる、狙撃で何とかなる気もする。

458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:31:01 1k63NKCI0
ロギア系は、クロコダイルやらスモーカーの例を見れば、
形状変化していられる時間はそう長くない
もしくは、変化していられない設定でもあるんでしょ、尾田の脳内に

ずっと変化していられるなら、エネルは雷に変化しっぱなしで無敵だし、
そんなことでは漫画として成立しなくなるw

459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:32:27 lGRR08LgO
>>457
ロビンの力では無理
空島のデブ持ち上げた時も腕痛がってたし

460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:33:17 RK4HEZaa0
>>457
ウソｖｓルフィ戦は事前情報ありまくりだからな。
特にウソップは十分な時間を要して作戦立てて来てるし、参考にし過ぎるのもどうかなと。
まぁそういうのも含めて「お前がオレに勝てるワケないだろう」ということらしいが･･･。
あの戦いは個人的に好きだｗエニエス編のウソップはダサかっこよくて良かった。

461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:34:00 O8H3u2IkO
ルフィ対ウソップは参考にするには微妙だぞ
このスレではお互いを知らないことが前提なのに対して、ウソップはルフィのことをよく知ってる上対策まで考える時間があったから

462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:34:41 JUFci7uR0
>>457
ロビンはたとえば武器落とせたとして、それ以上はクラッチが効かない以上
何も攻撃手段がないし、拾いなおすか近づいて殴ればいいだけじゃないか？
クラッチは一定以上の怪力に通用しないし、ダズやルフィ、バギーみたいなパラミシア、ロギア
にも通用しないから対応できる相手はそんなに多くない

463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:35:09 GV7QZBar0
>>455ロビン関しては>>211・>>212
おれは逆にクマドリをあげるべきだとおもう
道力的にはプルーノそんな差はないはず

464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:35:45 Ix27c6zv0
>>460
ルフィの情報を持ってると、ルフィの攻撃を見切れるってのは別問題。
ルフィの情報持ってるからって、ルフィのバズーカの着弾点が分かるってわけじゃない。
今のウソップならとりあえず攻防一体であるインパクトを有効に使えるのは間違いない。

>>459
持ち上げると武器を叩き落とすでは違うだろ。
作中で何回もゾロは刀を叩き落されてる。

465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:36:19 0gNHqtcJO
ロビンはキンタマ握り潰しがあるから
ロギア以外の男には全て勝てると思う

466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:37:25 TZ6MIHO90
>>456
まあ、あれはギャグ描写も入ってるからな。
黒髭の場面では、撃たれ後に気づいたのに現象化してる。

467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:38:22 F1/zKtPV0
潰されても戦いそうな男達だがな

ロビン？ゾンビおっさんに雑魚扱いされてるじゃねーかｗ

468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:39:05 JUFci7uR0
金玉つぶしはフランキーだから反撃されなかっただけで
普通は手が生えてきたらそこに攻撃するだろ
それにもし金玉つぶしが成功したとしても大したダメージ与えてないし
勝敗を決するには至らない

469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:39:17 Ix27c6zv0
>>466
完全に予想外って書いたから、
オーガーの銃は予想できたってことだろう。

少なくとも、ロギアが物理攻撃に対して無敵ではない証明にはなると思う。

470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:39:58 id6DcoEmO
ウソップは戦闘時に強化補正かかるんじゃなく
通常時にヘタレ補正かかってる気がしてきた。
どんな相手を倒してきても自分の強さに自信と自覚を持てないんだろな。
装備　耐久力　機転　狙撃能力踏まえて考えると　もうすこし　上のランクでも良いかと

471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:40:41 0gNHqtcJO
>>467
おまえ女だろ？

472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:41:33 F1/zKtPV0
小さい頃に雨が降ってる中
自転車を立ちこぎしてたら
ペダルの足を滑らせて急所をうったのはいい教訓だった

473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:42:09 F1/zKtPV0
>>471

お前　女だろ？

474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:43:02 F1/zKtPV0
雑魚ロビン～雑魚ロビン～

475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:43:21 GV7QZBar0
>>468手足動けなくすればいいだろ
それに潰しだけじゃなくクラッチもある

476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:44:07 JUFci7uR0
>>456
それは難しいとこなんだよな
無意識だとスモーカーはアイス当たったり体当たりされたりしてるから
ロギア能力が発動しないのかと思えばエネルは寝てても発動してるし、
ロギアでも種類によって常に無敵状態なわけではないのか、
それとも意識的に操作できているのかよくわからないところ

477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:44:32 RK4HEZaa0
>>464
どうかな？何も技が出てから対応するだけが作戦じゃない。
ルフィのリーチ・スピード・思考etc.
自分がどう動けばルフィがどう対応してくるか、今までの共闘で得たかなりの情報量から作戦を構築できる。
戦闘中のセリフにもそんなカンジのことを言ってなかったかな？うろ覚えなんだけども。
バズーカそのものが見切れなくても出すタイミングが予測できれば対応は可能だ。
まぁ君のその意見に取り立てて反論があるワケじゃないけど、あの一戦を丸々鵜呑みにすることは避けたほうがいいかと思う。

478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:44:38 F1/zKtPV0

ゾンビおっさんにまるで蚊を振りはらうみたいに

簡単に腕を跳ね除けられたな

479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:46:26 TZ6MIHO90
>>469
それだとスモーカーがエースをおさえつけた描写に矛盾がでるだろう。
まさか、あそこでスモーカーの攻撃を予想してなかったわけじゃあるまいし。

480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:46:35 JUFci7uR0
>>475
だから手足を動けなくできる相手なら俺も勝てると思うけど
それが出来ない相手にどうしようもないって言ってるの

481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:47:25 lGRR08LgO
ゾロにロビンが締め落とせる訳ない
腕力が違い過ぎる

ミホークの斬撃くらっても魚人と戦って勝ったゾロがキンタマ如きでやられるとも考えられない

482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:48:22 Ix27c6zv0
>>481
ロビンの腕力が、アラバスタの兵士やらバスターコールのつわものより上とも思えんが。

483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:49:40 F1/zKtPV0

ロビンはミスマンデーに勝てるのか

484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:51:15 bBwnZfDuO
いい加減にしねーと毒ガスつかうイーストブルーの覇者最強説となえるぞ

485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:52:22 lGRR08LgO
ロビンが弱いのは青キジも言ってるし
懸賞金はなにも強いから高い訳ではないとね

486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:53:41 RUws7mxAO
>>469
弱点と海楼石以外の物理攻撃には無敵だろ

487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:54:09 id6DcoEmO
＞479
あの場でロギア化したら火事になって一般人巻き込むし自重したんでしょw

488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:55:02 lGRR08LgO
まぁーある程度は強いよ

でも流石にゾロより上はねーよ

489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:55:56 JUFci7uR0
>>482
そりゃロビンよりちょっと腕力が上なだけじゃ勝てないよ
ただワンピ世界にはゾロ、リューマ、ジゴロウ、クリーク、Mr.4
みたいな常識はずれの腕力を持ってるやつが多いわけで
その辺には通用しない

490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:56:37 RUws7mxAO
>>453
おまえがアホ

491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:56:58 F1/zKtPV0
まあ、まさかロビンと怪物達のパワー差があそこまで圧倒的に違うとは思ってなかったけどな
大人と赤ちゃん並

492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:57:20 GcySn7EvO
ナノハナのレストランの件は以前、話題になった時に
ギャグ描写だから～と議論が流れなかったけ？エースの目なんて飛び出してるし

ルフィが突っ込んで来る前の時点で、二人とも明らかに戦闘モード
入ってたんだから、真面目に考えたら現状化してないのはおかしいでしょ

ナミがゴムのルフィをボコボコにしてるのと同じ次元の話じゃないの？

493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:58:51 0gNHqtcJO
まあゾロはほぼ最強だからな
下手したらフルィを上回る

494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 19:00:02 JUFci7uR0
ナノハナのあれをギャグ描写で片付けるのはあまりに乱暴な気がする

495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 19:01:57 F1/zKtPV0

ロビンはまずCP9全員に勝てないだろ
Mｒ１にも勝てない、ダブルファインガーも怪しい
巨人一般にも駄目だろ
アーロン、クリーク等も駄目だろ
はっちゃんに間接あるのか？

496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 19:04:55 jjrd0PAYO
黒髭って痛み倍でもダメージってあんのかよ

497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 19:07:08 lGRR08LgO
ロギアをぶん殴ってる描写なんて今まで何度も出てきただろ

ロギアだからって即最強レベルにするのいい加減やめようぜ

498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 19:09:54 YOhhvDN/0
史上最強のCP9、ルッチからも楽勝で逃げられるロビン

これはワンピースの設定です
変更の仕様がありません

何人ものCP9が
剃、嵐脚、月歩、紙絵、鉄塊、指銃を使って追い掛け回しても
絶対にロビンはCP9から楽勝で逃げる

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