テニスの王子様　強さ議論スレッド18

テニスの王子様　強さ ..

819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 19:53:24 ykaVmXpH0
無我未使用の蟹にパクられるほどの難易度
まぁパクる奴のレベルにもよるけど。
例えば跡部級の実力だと、無我らなくても羆落としをパクれる。

820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 20:31:45 hYG7Q7920
超ライジングなんか所詮人間レベルの技だし全国来た奴なら誰でも出来るだろ。
大石でも出来そう。

821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 21:58:34 /R1ffYha0
大石はなぜか不安だな。

最近は超人的な動きをする奴が多いせいで、目立たないけど
零式ドロップはゲームとかで使われると、かなりいやらしい。

822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 22:05:08 dWsMzTeb0
零式は予測出来ないしな。
燕返しとかは予告して貰えるんだが。

823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 22:07:15 3QDt7NIz0
大石じゃ無理だろう
間違って自打球になるな
初登場時は難しいようにされていたが今や乾や桃城でもできるだろうな

824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 22:08:39 qe917y3m0
>>821
目立たないけど零式ドロップを強打で返せたのは真田だけだぜ
縮地を使った木手もスマッシュを打たれるような打球でしか返せなかった

825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 23:10:36 4DPbFrI30
大石の領域が最強。
あついといったら死ぬ。

826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 23:13:04 EZ1nNPqg0
バレーボールぶつけて壊してしまえそんな領域

827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 23:36:23 4iwJZHTS0
次のダブルス１だけど大石は雑魚ってか勝率悪すぎだから菊丸と桃白のコンビにしたほうが
強いと思わんか？このペア関東でも負けなしだし、今なら菊丸が前衛で３人に分身。そしてそれを
抜くためにロブあげるとダンクの餌食になるという最強とは言わんが結構良いダブルスができそうだけど。

828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 23:56:36 ykaVmXpH0
>>827
確かにそっちの方が良さそうだけど
それやったら作者は漫画家として最低だな

829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 00:09:01 oIXotkFx0
大石は次の試合で同調以外でも人外になるよ
作者が確信犯的に人間のまま通すかもしれないけどな

830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 00:13:37 TW2cWErW0
海堂も人間やめちゃったしなあ・・・

831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 01:20:24 BIt9RivN0
乾もミイラ化したしな

832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 02:11:45 ZyFA1nWsO
蟹が廃人になったしな

833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 02:23:13 q0HdZzLAO
なんでそれだと漫画家として最低なんだ…
大石が気の毒すぎるから？

834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 03:22:00 rmbvP+Ys0
漫画家として最低かどうかは置いといて
全国の決勝で黄金ペアの試合が無いってのはちょっとなぁ

まぁ大石の怪我があるから桃城が出てもおかしくはないが

835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 03:53:37 EyM3LeOZO
焼き肉で覚醒するだけして次週には脈絡無しに死んだ大石だけに

836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 04:13:27 88tqiBl90
>>834
全国の決勝で、準主人公っぽい扱いだった(当初)桃城が出ないのも…

837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 04:22:43 mwHCO+S/0
桃城が出るんならヘリコプターに乗らないだろ

838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 13:52:10 XGYsKifC0
手塚仁王が鳳凰返しにあっさり追いついちゃってるけど
これは白石も燕返しよりも落ちるのが速いからビックリしただけで
二回目以降は返せてたってことなのかな？

839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 13:59:36 KD3odaEO0
>>838
逆転負けしたってことはそういうことじゃないのか？

840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 14:29:43 pGELLSD00
ゾーンでバウンド前に吸い寄せたんじゃないの
お互い素でファントムとヘカトンを温存して互角かやや手塚が優勢って所か

841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 14:46:17 ssuTT36tO
>>840
手塚の立ち位置的に吸い寄せたとしてもごくわずかだけどな

842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 17:18:27 P2jedngF0
仁王もそれに勝であろう不二も相当インフレするだろうな。仁王の本当の強さ
をしってるのは幸村と仁王だけに見えたが…（真田も動揺しているように見えた）
それにしてもたしけいくらテニヌでもやりすぎ。仁王もコピー系で分類されるのか…

843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 17:19:40 oGSR0kiA0
手塚株はストップ安だな
樺地に続き仁王にもコピられて立つ瀬がない

844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 17:34:41 azvpnBBH0
仁王は樺地の上位変換かな
自分が戦ってるやつ以外もコピーできるし
展開に応じて使い分けれる頭脳も多分あるし

845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 18:13:51 oGSR0kiA0
仁王が劣化コピーでないとするなら、
仁王＞樺地＝手塚が成り立つ。

樺地はパワーと体力で手塚を上回り５ゲーム連取したので、もしかしたら手塚より上かも。
手塚は才気煥発に目覚めたので、樺地が２つの極みをコピーする前に勝てるのでもしかしたら樺地より上かも。

しかし、仁王が手塚を完コピ可能なぐらいの実力者ならこの2人の上をいく。

846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 18:28:02 KD3odaEO0
不二が要注意人物だというなら幸村が出て来いよと言いたい

847:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 18:28:25 P2jedngF0
そういえば片腕巨人は最速でもリターンからでないと出せないからサービス
ダッシュしてボレーで破れないだろうか？（不二なら滋郎の時みたいに高い技術
でさせてくれそうにないが）そもそも片腕巨人ってボレーで返すとどうなるんだろう？

848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 18:33:38 KD3odaEO0
>>847
白石も仁王もライン上から打たされてるっぽいんだが

849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 18:35:02 P2jedngF0
>>848
すまん、どういうこと？

850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 18:48:40 ssuTT36tO
>>845
樺地は体格が良いから手塚をコピーしたら手塚を上回れたけど
小さい仁王が手塚をコピーしても手塚と互角が限度だろ

851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 19:02:51 KD3odaEO0
>>849
仁王の打球がネットを越えない……というシーンをよく見てみ

852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 19:05:05 iLxxENMs0
しかしこの展開なら真田は手塚に
負ける訳にはいかなかったな。
幸村＞真田＞仁王と見て間違いないだろう。
柳や切原でも仁王に勝つのは難しいだろう。

853:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 19:08:55 +2ulPPJx0
>>850
仁王は戦っていない手塚をコピーしたからでしょ

854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 19:08:56 KD3odaEO0
真田と戦う時は幸村になれば良いじゃないかと思った

855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 19:10:16 azvpnBBH0
真田は陰を使えるからコピーされないんじゃね？

856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 19:32:12 pH8Xaao50
仁王は誰にでもなれるなんて誰も言ってないだろ
とりあえず今のところ手塚のみ

857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 19:43:10 w0omY4bkO
そういえばモモが忍足と試合中に六角がなんなんあれかましてやれー！言ってたがでてきたか？

858:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 19:44:18 RtCbrtGC0
>>856
それがまず最強すぎる

859:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 19:59:51 KD3odaEO0
不二のデータ集めただけで手塚になれるなんて立派なテニヌだな
詐欺っていうからには何かタネでもあるかな？

860:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 20:07:50 XGYsKifC0
>>857
六角戦参照

861:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 20:09:45 ssuTT36tO
>>853
コピー能力を比較するなら
コピー屋じゃない手塚を式に入れるのは筋違い

862:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 20:17:00 +2ulPPJx0
>>861
そうだね。実力の話のつもりで言ったから

863:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 22:24:09 L/InQjC70
>>838
つーか白石は進化トリプルカウンターを攻略したかしてないかってたまに話題に上がるけど、
そもそも不二はあの後最後にアウトになった白龍以外トリプルカウンターを使用したのか？
ヘカトン開発後はもうずっとヘカトンのターンだったと思うんだが

864:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 22:30:42 XGYsKifC0
>>863
少なくとも俺が気にしてるのは
白石に初見でなければ新三種を返すだけの力があるか？ってこと
不二が使ったかどうかは関係ない

865:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 22:44:48 L/InQjC70
>>864
ああ、そういうことか
まあヘカトン返せたんだし、多少時間はかかるかも知れないけど攻略できるんじゃないか？

866:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 23:23:38 BIt9RivN0
今までのトリプルカウンターであろうと思っていたら全く違ったら一度目は返せない
フェイクをしようにもしても無意味なこれらは一度きり、若しくは返球が困難な時しか有効ではないな
というか麒麟落としってムーンボレー並みの高速ロブ？
詳細がわからないから何とも言えんな

867:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 23:27:23 Dijwtv4M0
真田は手塚ゾーンをパクれないのに
仁王が出来るってのがなんともな…

868:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 23:28:42 4SB0OtZx0
ペテンがどういう意味で使われてるかが見ものだな

869:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 23:37:31 6jxexKJ/0
>>866
麒麟落としは単に両手で羆落とししてラケット弾かれないようにしただけだろ

870:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 23:49:04 OhM/WP4B0
>>869
効果線の書き方や1コマで決まるところを見る限り、スピードは違うような

871:暫定ランク
07/10/02 01:05:27 oBZt6SIM0
S+
S 真田
A+手塚
A 金太郎　千歳　（百錬樺地）　仁王
B+（悪魔切原）　越前　跡部
B 橘　銀　白石　不二　木手
C クラウザー　海堂　柳
D 乾　菊丸　甲斐　田仁志
E 河村　忍足　桃城　知念
F 神尾　伊武　日吉　芥川　亜久津
G 千石　葵　佐伯　リチャード　門脇

872:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 02:48:51 CxZXwrtl0
タカさんの位置づけは人によってだいぶ違うが、
おれは総合力じゃ間違いなく大石以下だと思うんだよなー
>>871のランク見ても、桃城や忍足と同じランクって違和感ある
せいぜいFランクでしょ

873:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 03:20:23 yzsRmCW00
シングルスのランクだからじゃないの
大石って対抗戦で雑魚に勝ってる位じゃなかったっけ
あと一年のときの菊丸か

874:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 04:04:27 tEaX6A2QO
もうコピーとかは飽きた

ﾀｼｹもネタ切れ感があるな

全国終了したらスパッと連載終了してくれ

インフレは仕方ないが、あまりに技パクリばっかだと萎えるぜよ

875:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 04:39:18 yzsRmCW00
メテオドライブでいいのにな

876:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 05:44:56 MtQjBTPA0
不二の天使化は見られるのか！？
先にNARUTOの小南が紙で天使化しているが
不二の天使化のイメージに活かせるか？
それにしても幸村と真田の違いが少しづつ
感じられるがS1は期待して良いのだろうか？

877:久松
07/10/02 05:53:43 2mE9CQVOO
銀はS+じゃ...

戦闘値のランクだよね？

878:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 06:52:25 6oBYKBMR0
銀は寿司屋に腕をへし折られるレベルです

879:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 08:09:57 M1xaPeREO
もう一人の主人公とまで言った金太郎の扱い考えても
全国編終わったら個人別の大会が始まる予感…

880:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 11:09:44 u3ZyGF5n0
>>866
羆の撃ち方はスライスロブだね。
キリンは両手にしただけとしたら、羆よりフラットになるかも
どちらにせよスローなロブになる。
スマッシュ無効化の特殊能力とセットで他の能力も付随してるかもしれない。

881:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 11:24:42 gBQYiBRi0
単純に前に出てスマッシュを打ってきた敵の後ろへ落とすだけだろ
この世界の連中はスマッシュのときにやたらと跳びあがるし
着地して振り返って後ろまで走るのよりも早くボールが落ちるってだけ

882:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 11:36:01 ihkflOq10
片腕巨人をネット際で返す場合、それでもボールがバックして相手コートに返るのかな
片腕巨人に対してネットに詰めれたと仮定して

883:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 12:07:56 u3ZyGF5n0
>>881
着地にかかる分ボール追うのが遅れても
またジャンプすればその分前でスマッシュ打てるから一緒でしょ。
ただのスライスロブで頭上を抜かれかつエースになるとしたら
身体能力かなり低いことになる。

884:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 12:31:48 QPlDg1x60
最近アニメのジュニア選抜とか見たりしてるが、盛り上がらんなぁ。
無我とかもないレベルだから、低次元に感じるのかもしれん。

OVAで手塚が始めて無我るんだな。

885:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 13:20:37 BAXQsXVf0
>>864
へカントケイルを破られた後、不二は逆転負けしたんだから新三種も返され
たんじゃないのか？

886:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 13:31:34 CxZXwrtl0
>>885
不二が消えるサーブを繰り出す→白石普通に返す
不二が３つのカウンターを繰り出す→白石普通に返す
白石「かっこええテニスするなあ不二。でも、無駄だらけや」→ワンサイドでボッコにされる不二
驚きトリオ「ま、まさか不二先輩が手も足も出ないなんて……」
四天宝寺のホモ「天才って聞いとったけど、しょせん関東レベルやな」「うちの部長は怖いでぇ～」
白石（悪いなあ、不二。俺は部長として負けるわけにはあかんのや。最後までこの勝ちにのみ徹したつまらないテニスを貫かせてもらうで）

ぼろ雑巾のようになってダウンする不二を冷たく見下す越前「ねぇ、本気出したら？」→不二「……そうだね、このまま負けたんじゃ、なんか悔しいや」
覚醒し、トリプルカウンターの進化形３種を繰り出す不二。白石ちょっとびっくりする。
不二「ありがとう……おかげで完成したよ、たった今……ファイナルカウンター百腕巨人の番人」「君のボールはもう二度とネットを越えないよ」
しかし地味ぃ～に百腕巨人の回転数を計って少しずつネットを越えさせようとする白石。
驚きトリオ「あ、あれ？白石とかいう奴の返球が……」「だんだんネットに近づいてきてる！？」
「これは持久戦だ、白石が百腕巨人を攻略するのが先か、その前に不二が逆転勝利するか……」
不二は百腕巨人だけで逆転寸前まで行くが、ついに白石の返球がネットを越える。
白石「終わりやな」→ところが不二は返ってきたボールにとっさに麒麟落としか何かを繰り出す。ボールはアウトで白石勝利。
白石「お前強いやん」　不二「君もね」

というわけで、そもそもリードしていたのは白石。
不二がファイナルカウンター開発により追いつきそうになったが届かなかった。新3種よりも、その時点での
カウンター技術・回転技術の集大成（？）であった百腕巨人に絞ったんだろう。
あと１ゲームでも落としたら逆転負けする以上、攻略される可能性が一番低い（難易度の高い）百腕巨人のみで追い詰め、
最後の最後まで新3種を温存したということ。

887:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 13:34:00 CxZXwrtl0
×あと１ゲームでも落としたら逆転負けする以上、
○あと１ゲームでも落としたら負ける以上、

ごめん、一箇所記述ミス。
不二は背水の陣だったんだから、白石相手に新3種を2回見せるリスクを
最後まで温存していたと思うんだよ。百腕巨人なら少なくとも
「いきなり破られる」ことがないので、計算が立つ。

888:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 14:15:11 BAXQsXVf0
>>887
不二がマッチポイントまでいって逆王手って言われてただろ

889:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 14:19:00 gBQYiBRi0
ラストの白龍へのみんなの反応を見れば
不二がヘカトンとほかのカウンターを混ぜて使ったのはあれだけってのは明白だと思うが

890:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 14:31:59 BAXQsXVf0
分かるのは白龍だけのような……水掛け論になりそうだから良いや
で、白石は破れると思う？

891:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 15:23:19 s22v1/mEO
ヘカトン対ヘカトン破りの打ち合いなんだから
白龍以外のカウンターが出せるわけないっしょ

892:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 15:41:57 LLjbBerV0
破るというか返すことはできそうだけど最後の白龍に不意をつかれたような
感じだったから新3種をメインに使ってきたらどうだろうな
手塚みたいに新3種をはっきり返している描写がないから何とも

893:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 16:30:53 KelGD23uO
ヘカトン返せるんだから新三種も返せるだろ
格上の技が効かない相手には格下の技なんて効かないのがこの漫画

894:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 17:16:48 NV4z71CJ0
ストレートで立海３連覇。終わった後にリョーマvs幸村をやるのが現実的だけど、たしけは王道いくからなあorzそれにゴールデンもインフレしないとおかしいし。

895:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 20:21:36 fdwZlGjE0
>>872
寿司は関東でコピーなしの素の樺地には両手波動球連発可能で優勢だったな
素の樺地がどの程度なのかはよくわからんが大石よりは上だろう

比嘉戦の回想で桃城のダンクを波動球で返したりしてるし
桃と同格ぐらいでいいんじゃないかと思うけどな俺は

896:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 20:27:22 BAXQsXVf0
樺地は素で桃城よりは上だろう。
スピード・パワー・器用さを併せ持った万能型のプレイヤー。
パワーを考慮しないなら不二には劣るだろうけど。

897:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:29:04 D2oEc4Jw0
仁王が樺地の以上のコピー能力を発揮しちゃったから、
その仁王に勝つ不二（勝たないと幸村が出てこない）が実質Ｎｏ１だね

898:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:38:50 BAXQsXVf0
>>897
真田＞仁王、真田＞手塚だろ

899:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:44:26 rqe0Jc3M0
まだ仁王は、零式サーブ、才気、ファントムを使ってないから千歳より下だな

900:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:49:13 ZFWOaXxZO
許斐って福岡出身？

901:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:50:58 gBQYiBRi0
つーかコピーできたから最強ってどんな理屈よ？

902:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:55:51 D2oEc4Jw0
>>901
１位タイ

903:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 23:58:42 gBQYiBRi0
>>902
百錬手塚をコピーしたぐらいじゃあ４位が限度だろ

904:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:17:29 AqfmFBy10
SSS
SS真田　手塚
S
AA千歳　樺地(百錬)　切原
A金太郎　跡部
B橘　白石　銀　クラウザー　木手
C海堂　柳　乾
D菊丸　甲斐　田仁志
E河村　忍足　桃城　知念
F神尾　伊武　芥川　日吉
G亜久津　葵　佐伯　千石　リチャード
H大石　門脇　観月　不二弟　季楽
描写待ち　幸村、仁王、不二、越前
ランク外　樺地、海堂(悪魔)

>>871を参考にザコキャラ追加。
芥川と不二弟並に伊武と門脇にも差があるだろうということで門脇下げた
金太郎も越前と互角にしか見えない。てか跡部に下手すれば負けそう
体力的に越前、跡部に勝てても、百錬手塚に勝てる気がしない
クラウザーは赤目をフルボッコできるので、柳とかよりは格上のはず
切原はクラウザーをフルボッコ

最終的に
越前、幸村がSSS
不二、仁王がS　　　に入ると予想

905:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:20:19 tFvo2adC0
仁王のプレイスタイル＋相手のコピー＋第三者のコピー＝仁王だから仁王最強だろ。
いや、相手のコピー＋第三者のコピー＝仁王のプレイスタイルか？
まぁ前者だろう。

906:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:20:29 AqfmFBy10
あと亜久津と千石を同格にしてみた

907:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:27:39 tFvo2adC0
>>906
気持ちは分かるが細かいと嫌われるぞ。
金太郎はSかSSで良いと思われ

908:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:42:46 yf1/oLR80
>>906
亜久津はもっとやれる子

909:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:46:32 Z41h76QN0
>>894
オレはこのまま３連覇だと思うんだ。そして、越前記憶喪失のまま最終回。

910:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:49:29 jkxMDPUn0
金太郎の位置はこんなもんだと思う
Ｓはなさそう

911:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:50:21 ZA8+dK1i0
亜久津と日吉に差があるのはおかしいわな

伊武と門脇の位置はそもそも牧の藤vs不動峰のS3が猛獣なしの神尾で
門脇はS3より強いっていう推測から成り立ってるものだから
それを採用するなら門脇はリチャード坂田と同格以上じゃなきゃおかしい。
その推測を採用しないなら伊武と門脇の強さは不明だから
ランクからは外すべき

912:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:13:03 DDVdSVa70
打ち合いだけを考えると
金太郎と越前　越前と跡部は互角かもしれんが
大車輪されたら一気に決着つくんじゃないの

913:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:24:12 8ovlhY4p0
大車輪の発動条件も謎だが、一球勝負で延々と続いてたのは本気かどうかも謎だな。

914:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 01:31:02 vun89sVzO
キテレツってBクラスに置かれるような強いイメージねえなあ
ゴーヤとフケ顔と怯臭いプレーぐらいしか印象が

915:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 02:26:27 M3RynA5x0
大車輪は発動条件が厳しくてほとんど使えないものとして考えても金太郎は強い。
何でも拾う上にスタミナが底無しだからな。
強烈な決め手を持った一部のキャラ以外はスタミナが尽きて倒れるのが先か、
力尽きてポイントを取られるのが先かという展開になる。
一球勝負だったから越前と引き分けたような印象だが、普通の勝負なら越前にも圧勝できる。

916:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 02:30:38 DA9EK3O60
>>915
金太郎はなんか氷に弱そうな気がするんだがどうだろう?

917:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 02:38:03 +QEO6fvgO
樺地百錬って何？そんな描写あったっけ？

918:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 02:41:19 M3RynA5x0
>>916
光速移動の雷ほどは速くないはずだから、
氷で死角をつかれたら追いつけない可能性はあるな。
後ろから追いついて拾えれば金の勝ち。
間に合わないなら跡部の勝ちだろう。

919:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 02:58:49 y1OTxNsC0
いやあ金なら氷くらい普通に拾えるだろ
大車輪打たせるチャンスを一球でも与えたらもう観客ごと死ぬし
金はかなり強いよ

920:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 03:04:14 M3RynA5x0
直接的な殺傷は強さ議論では考慮しない方が良い気がする。
百八式や大車輪以外でもタカさんの波動球や雷だって十分危険だし、話が無駄にややこしくなると思うんだよな。

921:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 03:19:23 6SJphJaI0
>>917
百錬使った手塚をコピった描写がある。コミックだと33巻

922:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 03:26:49 0BUjlWGW0
タカさんや鉄はずっと波動球撃ちっぱなしでいられるのかな？
菊丸の1人ダブルスも、何ゲームも連続で出せる技じゃなさそうだが

選手生命捨ててかかることを前提として議論するんだっけこのスレ

923:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 04:03:34 +QEO6fvgO
>>921
ありがとう
本屋で立ち読みしてくる

924:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 08:31:05 2+7zkK2s0
金は跡部が打った後に分身すれば死角消えて返せるんじゃないの？
暴れ球返したところ見る限り打たれた後でもすぐ分身できるっぽいし。

925:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 09:01:44 +sq0dPupO
氷の世界はファンタジーすぎてなんとも言えないなあ
打ち返せるならそもそも死角として見えないんじゃないかと思う
金相手だと死角が無いとかなりそうだ

926:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 09:54:35 2/eUMPgV0
氷の世界の攻略方法は手塚ゾーン以外ない
手塚ゾーンが使えない真田はどうあがいても跡部には勝てない

927:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 09:59:26 6AgcIkfW0
>>924
死角に打たれたら反応できないのに分身なんてできるわけないと思うんだが

928:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 10:02:50 ZcTfUkS+0
>>926
陰で氷は防げるんじゃね

929:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 10:43:18 aND3dqIh0
どうやって？

930:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 10:56:32 3oZgjHkK0
>>926
いくら光速で動けても反応できなきゃ意味ないよな。
つまり、手塚真田跡部は
手塚＞跡部＞真田＞手塚。

931:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 11:50:46 NbBVH36vO
真田には氷を破る手段はないけど
雷を使っとけば跡部は氷はおろかまともに打ち返すこともできないから
跡部が上にくることなんてあり得んよ

932:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 11:55:02 K4D5IA0/O
>>927
打球には反応出来なくても跡部が打つ動作自体には反応出来るだろう

933:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 12:37:02 tM+95c2G0
>>926
まだ推定だが氷の世界は陰で無効にできる可能性がある。
零式返せる真田はﾀﾝﾎｲｻﾞｰも返せるだろうし
手塚程のプレイヤーでもゾーン使わないと雷をラケットに当てる事もできない
跡部はゾーンを使えないので全く対応できないはず

あと陰で世界を無効化できなくても>>932の言ってる様に
打つ動作に合わせて光速移動すれば立ち位置を変えることが出来る
立ち位置変われば死角も変わり氷の世界にも対応できると思うが

934:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 12:43:03 NbBVH36vO
>>933
縮地と菊丸ステップが出来る無我越前が一方的にやられたことを考慮しての発言？

935:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 12:47:57 JHs004ZQ0
陰はあくまで隙を無くすわけで死角とは関係ないだろう
ただ氷の世界の死角って普通の死角となんか意味合い違うのかもしれんが
つかそれ以前に雷で無問題

936:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 13:14:58 FYHYDret0
そういえば、雷もデビルみたいに相手のボディー狙えば病院送りに出来そうじゃね？

937:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 13:18:33 mSBFYjx8O
>>904
明らかにあの試合中で役たたずだった乾が海堂と同ランクはない

938:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 13:51:51 FYHYDret0
でも乾って大会№2のビッグサーバーじゃね？

939:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 13:53:18 B23O6XpY0
柳にもデビルにも軽く返されてるけどね

940:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 13:56:35 pXo5/rWB0
ダブルスやってる時の乾は、田仁志や菊丸にも負けそうだから困る。

941:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 14:00:33 FYHYDret0
コース読まれる相手と相性が悪いだけで、柳のアドヴァイスがなければ
デビルクラスの猛者でも返すの大変と思う。＞乾さーぶ

それにシングルスならサーブの回数は、2倍。
ベースラインに下がってプレイすることになるから、ダブルスの時のようにボールぶつけられて
ミイラになる可能性も低くなる。
乾がシングルスプレイヤーの理由が分かる。

更に通常の練習の3倍で鍛えた強靭な足腰にデーターテニスまである。

942:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 14:05:46 6AgcIkfW0
赤目は無我越前のサーブが返せなかったくせに
コースさえ教えてもらえば滝サーブすら返せるんだから
データってすげえよな

943:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 14:43:10 XjIpsB780
>>941
見せる回数が多いほど慣れられやすくなると思うが。
海堂もスカッドを返せるようになったし。

944:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 15:55:37 DA9EK3O60
雷が光速移動なら

跡部が｢ほーら凍れ｣とかいった時点で
自コート全体を見渡せる位置に移動すればいいんじゃね?

945:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 16:22:58 XjIpsB780
雷：サーブの時以外はいつでも発動可能
氷：ある程度ラリーが続いてから

真田が出し惜しみをしなかったら跡部は何も出来ずにまけるだろ

946:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 16:29:24 1bb9s2yj0
真田が跡部に勝てないなんて話がまだ出てくることに驚いた

947:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 16:37:15 FYHYDret0
>>943
慣れて攻略される可能性はあるね。
ただ、元のサーブが弱ければ、慣れればより攻撃的なリターンを打たれる可能性もある。

948:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 16:41:17 DA9EK3O60
山と氷で真っ向勝負
幸村が真っ向勝負を捨てろとか言う
火とか雷で跡部を圧倒
だがブーイングされる皇帝
そんな理不尽な試合を想像した

そういや、ゾーンも無我による風パクリできない跡部は火を返せるンかな?

949:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 16:51:13 FYHYDret0
冷気で火を弱めればいい。

950:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 17:04:19 NbBVH36vO
>>948
ゾーンや風が使えるかはあんま関係ないだろ
ゾーンで引き寄せたってパワーがなければ越前みたいにラケット飛ばされるし
風が使えても火を打ち返す力がないことには見えない打球で打ち返すことなんて不可能

951:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 17:13:09 6qw3fcoB0
氷ってはどういう技だっけ？

952:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 17:14:40 FYHYDret0
>>951
ツララが出てくるやつ

953:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 17:14:57 rgpDGqvO0
手塚でも火を返せるパワーはあるんだから跡部でも火は返せるだろう。
跡部は火よりも3倍風の方が攻略できないんじゃね？

954:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 17:18:59 6qw3fcoB0
>>952そうだけど、反応はできるけど打ち返せない技なのか、反応すらできずまったく見えないのかのどっちかな？と思った

955:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 17:20:03 JHs004ZQ0
氷の世界はあくまで相手の死角を見つける能力
そこに打ち込むのは跡部の素能力

956:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 17:24:04 6qw3fcoB0
てことは跡部の打球がかなり速くない限り金にはかてないよね？

957:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 17:28:07 1bb9s2yj0
金太郎は光速ではないわけだが、死角を突かれても追いつけるのかな

958:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 17:37:43 NbBVH36vO
>>956
どういう流れでそんな結論に達したんだ？

959:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 17:39:47 Ei4GLhWg0
>>954
それ俺も思った
逆を突かれて反応できない、届かなくて打ち返せない、ならわかるんだが

960:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 17:42:51 JHs004ZQ0
跡部レベルの相手に死角に打たれたら反応できないのも不思議じゃないと思うが
ただ雷以外にも金と木手あたりは追いつけそうだ

961:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 17:53:47 Ei4GLhWg0
いや、その死角って何なのかなってこと
単に反応できないものを死角って言ってるのか、
>>954の言ってるように、まったく見えないもののことを死角と言ってるのか

打球って前から飛んでくる以上、反応できなくても見えないってことはないと思ったんで

962:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 18:28:14 XjIpsB780
真田の「こいつ俺の死角を……反応出来ん」という台詞から察するに見えて
はいるけど反応出来ないポイントじゃないのか？
誰かが言ってたけど観月の苦手をつくテニスの究極版みたいな感じ。

963:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 18:36:13 FYHYDret0
よくわからんが、まったく反応できない死角がテニヌプレイヤーにはあるということか。

964:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 18:44:16 XjIpsB780
>>963
そういう事じゃないか？
それか氷の世界は相手を強制的に麻痺させるテニヌ技なのかも。

965:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 18:51:49 rgpDGqvO0
氷の世界ってちょっとでも打つ場所がずれたら駄目なんだから
真田なら気合でちょっとボール動かせば破れるんじゃね？

966:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 18:55:22 XjIpsB780
>>965
ハイランカーならぬハズレンカーか？
出さなくても何とかなるだろ

967:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 19:07:51 tM+95c2G0
氷の世界に対して林で対抗するってどうだろう？
跡部が普通の打球を打つ→林で回転かける→氷の世界の打球が微妙にズれる→
死角にならないので反応できる

968:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 19:09:15 rgpDGqvO0
林は回転をかける技じゃなくて回転を無効化する技だろ

969:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 19:33:52 XjIpsB780
真田は別に氷の世界の攻略法を考える必要はないだろう
さっさと雷を使えば良いだけ

970:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 20:04:54 AqfmFBy10
>>911
おれも門脇はリチャードと同格でいいと思うけど
門脇上げるなら伊武も上げるべきだな
芥川と同格はない

>>926
氷は手塚ゾーン以外では破れないなんて設定はないぞ

方法としては
・跡部のコントロールを鈍らせる（球威で押す。体勢をくずす）
・跡部の打球を曲げる（ゾーン。ファントム、ヘカトン）
・そもそも打たせない（圧倒的実力）
・死角がない
・打たれた後に追いつく
・打たれた直後に動くことで死角の位置を変える

越前はゾーンを使っただけ
関東真田でも風や火を氷の世界で返せないなら跡部は苦戦するはず

>>943
あれは当てただけだからまともに返したうちに入らんだろ
毎回返せるかも不明だし、スカッドより２０キロ近く速いしな

971:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 20:20:30 XjIpsB780
>>970
死角をつかれたら反応出来ないと言われてるのを無視するなよ。
分身中の無我越前が返せなかったんだから高速移動中の相手にも有効だろ。

＞あれは当てただけだからまともに返したうちに入らんだろ
＞毎回返せるかも不明だし、スカッドより２０キロ近く速いしな

ダブルスで当てれるようになったんなら見る機会が倍になるシングルスなら
まともに返せるようになってもおかしくないだろ。
海堂でも可能性があるんだから、上位陣ならネオスカッドでも可能性はある
だろ。

972:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 20:34:35 AqfmFBy10
ネオスカッド、滝サーブは上位陣は返せるだろうが海堂は返せる可能性があるだけだろ

氷は高速移動中の相手にも有効だろうけど、打たれた後に高速移動するのはいいだろ
打球をずらす技術がないなら自分がずれればいいんじゃね？

973:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 20:36:33 NbBVH36vO
>>972
それができるってことは反応できるってことじゃん

974:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 20:37:22 ZA8+dK1i0
>>970
40.5で牧の藤vs不動峰のオーダーが載ってればはっきりするんだがな
個人的に不動峰vs六角のオーダーも載せてほしいところだ

975:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 20:37:34 JHs004ZQ0
ずーっと反応できないわけじゃないだろ
動き止める魔法じゃあるまいし

976:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 20:39:09 K4D5IA0/O
越前は跡部が打つ前から分身してたからな。打った後分身すればどうなるか分からんよ。

977:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 20:42:31 yf1/oLR80
新スレ>>980頼む

978:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 20:49:09 NbBVH36vO
>>975
反応できないって作中で明言されてるのに
強引に「反応できないのは途中までで、それから動いて追いつける」とか言うのよりは
動きを止める魔法の方が真実味があるよ

979:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 20:53:17 JHs004ZQ0
そりゃ拡大解釈すぎるわ

980:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 21:06:40 XjIpsB780
「今、越前の動きが」という台詞があるからな。
マジで動きを止める魔法かもしれんぞ。
打たれた後でも何とか出来るなら無我越前が4ゲーム連取される事はあるまい。

981:980
07/10/03 21:10:21 XjIpsB780
すまん、立てられなかった。
誰か宜しく。

982:暫定ランク
07/10/03 21:13:08 IqPQVOa50
S+
S 真田
A+手塚
A 金太郎　千歳　（百錬樺地）　仁王
B+（悪魔切原）　越前　跡部
B 橘　銀　白石　不二　木手
C クラウザー　海堂　柳
D 乾　菊丸　甲斐　田仁志
E 河村　忍足　桃城　知念
F 神尾　伊武　日吉　芥川　亜久津
G 千石　葵　佐伯　リチャード　門脇

983:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 21:15:23 6AgcIkfW0
議論が白熱するのは結構だが
仮に
・打たれる直前に動く
・後ろを抜かれたあとから高速で追いつく
の両方が可能だったとしても
無我越前が手も足も出なかったんだから縮地程度のスピードでは到底不可
結局は上記の2つができなくても勝てる真田ぐらいしかできそうなのがいないわけで
結論がどうあれ強さの序列にはなんら影響なくないか？

スレ建て挑戦してくる

984:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 21:19:22 6AgcIkfW0
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
建てた

985:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 21:26:48 tM+95c2G0
>>983
氷の世界では強さの序列に影響は無いはずなのに
>>926が変な発言してるので議論してるだけ
普通に考えれば真田＞＞跡部なはず

あとスレ立て乙

986:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 21:31:05 yf1/oLR80
>>982
千石＝葵はともかく千石＝佐伯はないよなあ
作中一の二枚目にして恐怖のかませ王ですよ？とらじろうさんは
千石と葵はFの右端でいいと思う　亜久津はE　あと新スレ乙

987:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 21:32:38 ZA8+dK1i0
テメーも赤く埋めてやるぜ

988:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 21:35:40 j1EaaWsOO
海堂も上位陣扱いでいいの？

989:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 21:45:05 e8BK7YO10
基本的にリョーマ・金太郎以外は
３年だけ上位陣でいいんじゃないか？
切原も幸村・真田・柳に続いて仁王まで
上位陣じゃ立海ではまだまだひょっこだろ！

990:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 21:46:11 6AgcIkfW0
>>985
それなら
雷の方が氷よりも発動しやすく跡部は雷を打ち返せないって言うだけでいいんじゃないか？
跡部が打つ直前に移動するとか氷の打球に追いつくとかは全く次元の違う話ってことになる
厨を納得させるためとはいえ不確定な理屈を持ち出せば他の奴からも噛み付かれるのは当然
俺が見る限り議論はとっくに926を無視して進んでるし

991:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 21:48:23 ZA8+dK1i0
>>986
Eは葵に6-0で勝てたり
関東桃城から5ゲーム連取できるレベルだから
大石に6-3で勝つ頃の越前に6-4で負ける亜久津が入れるレベルじゃないお

つーか大石はGに入れるべきだな

992:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 21:57:50 2+7zkK2s0
>>990
真田>>跡部に異論は皆無だし議論の余地はないだろう。
打球に追いつく云々の議論はむしろ金太郎対跡部のための議論だな。

993:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 22:05:55 XjIpsB780
無我越前と真田が反応出来ないという描写しかないからな。
金太郎でも無理なんじゃないか？
野生児の金太郎に死角は存在しないっていう可能性の方がまだありそう。

994:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 22:52:26 AqfmFBy10
>>990
氷がゾーン以外ではほぼ無敵的な扱いがおかしいと思ったから

氷の対処方を予想も含めてあげただけ（移動うんぬん）
実際軌道をずらせばいいだけだし

軌道のそらしかたも
・パワーで押しきる
・変な回転をかける
・反応できない速度のショット

などなど。　ちなみにゾーンは変な回転に含まれる
越前はゾーンという選択肢をとったまでで

跡部が相手の必殺技を氷で返すことは難しいんじゃねーかと
通常打球を氷で返すのは可能だろうけど

氷は相手の移動能力と反応をほぼ無効にする技なのかもな
苦手コース狙いの究極版

995:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 23:44:44 CpkRqlAsO
戦

996:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 23:47:08 CpkRqlAsO
うめ

997:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 23:48:29 CpkRqlAsO
うま

998:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 23:48:33 ZA8+dK1i0
海堂薫を埋めんじゃねぇ

999:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 23:49:54 CpkRqlAsO
選

1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 23:49:57 WP1RRjeS0
それは何かちょっと早まるなって感じだな

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