新念能力作成＆議論＆妄想スレ39

新念能力作成＆議論＆ ..

103:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 19:04:29 wyRwmCDH0
>>101　ぶっちゃけ特質はなんでもありだがそれ言ったらこのスレ終了
大人の事情でガマン汁

【能力名】カウンター養成ギプス
【能力者の系統】操作
【能力系統】操作、強化
【説明】堅状態を維持が条件
攻撃を食らうと自動的に最大限のカウンター攻撃を放つ
イメージ的にはキルアがダツを掴んだ時に似てる
ただし攻撃を回避する行動はとらないしリーチが届かない攻撃はしない
放出系、遠距離操作系が相手なら予め手にそれなりの物を握ってないとなにもしない
【制約】堅の維持

104:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 04:13:59 HLE6vsb4O
能力名
汚ねえ花火(グッドナイトシャワー)
モタリケが軽く自爆する
そのさいに飛び散った念液にはとても強い粘着性がありおそらく死後10分程度は消えることはない
命を掛けた制約のため多分効力が強まっているだろう
能力のため自らの腕、目、耳を切り落とし結果おそらく能力は飛躍的に上昇したはず
能力使用例
メルエムの前に行き自爆
メルエムは液を被り動けなくなる
ハコワレ&オーラ貸し付けパンチ連打→絶→能力者みんなで取り囲み硬パンチ
などさまざまな場面に応用できそうだ

105:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 05:29:22 ItP/gun60
>>103にインスパイア

【念能力名】天使の導き(エンジェルハーツ)
【能力者の系統】変化系
【能力系統】変化・放出
【能力の説明】
オーラの性質を、相手のオーラ量に反応してその分引っ張られる性質に変える。
例えば相手が拳を攻防力70のオーラで纏って腹に攻撃してきたら、
そこにオーラが攻防力70分だけ自動的に集まる。
これは術者が意識で調節する事で集まろうとするのを抑える事もできる。
自身のオーラの性質を変えているだけで相手のオーラに干渉する訳では無いので、
能力使用中に自分が攻防力70の拳で相手を殴っても相手のその箇所に
自動でオーラが引っ張られて集まって防御されたりする事は無い。(あくまでも「自動」で)
引っ張られる事を利用してパンチやキックなどの威力を上げたり、と言った事にも使う。

応用として、小さな念弾をいくつも弱い力で放出してその念弾の引っ張られ具合で
相手のオーラの位置などを探索する事などに使ったりできる。
ただし放出系はあまり得意ではないため術者が未熟なうちはあまり広範囲の探索はできない。

【制約/誓約】特になし。

【念能力名】悪魔の導き(デビルハーツ)
【能力者の系統】変化系
【能力系統】具現化
【能力の説明】
磁石をモチーフにした感じのペンダントを具現化。
このペンダントに術者以外の誰かが「練」を行うとペンダントはそのオーラの種類を記憶し、
エンジェルハーツがその者のオーラに対しては反応しなくなる。
ペンダントが１度に記憶できるオーラの種類の数の上限は術者依存。
具現化を解除すると、この記憶もすべて解除される。

【制約/誓約】特になし。

106:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 08:33:50 hJn/n/P70
>>103
他に操作系能力を持ってて、奥の手っていうならともかく
それだけの能力なら主系統は放出の方が良い。

>>105
デビルハーツは何に使うんだ？

107:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 10:16:40 WU4vmYljO
【念能力名】月がかわっておしおきよ(セーラームーン)
【能力者の系統】具現化
【能力系統】具現化
能力の説明
条件は相手が自分からみて悪党であること
そして相手が自分と戦闘状態にあると認識してること(その為に前口上を述べる)
相手の頭上に月を模した岩をつくる、要はボノの木星の月版
大きさは相手が行なった悪事に対する自分の怒りで変わる
【制約/誓約】

108:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 11:43:16 xJIzU9TEO
【念能力名】世界一、超天才的なおもちゃ(フィーリング･レゴ)
【能力者の系統】放出系
【能力系統】放出･操作･強化
能力の説明
強化した愛用のレゴブロックを操作して戦う能力。
自分が以前作った形しか強化、操作出来ない。
操作･強化精度はレベル及びレゴで遊んだ時間に依存する。
【制約/誓約】
とくになし
【念能力名】創造→破壊(デストロイ･レゴ)
【能力者の系統】放出系
【能力系統】放出･強化･操作
能力の説明
一度組み上げたレゴをバラすことで、一つ一つのレゴブロックを念弾として飛ばす能力。
威力はレベル及びレゴで遊んだ時間に依存する。
【制約/誓約】
念弾として使用したレゴブロックは二度と使用しない。
【備考】
制約/誓約は愛用のレゴを手放し、新しいレゴを補充しなければならなくなる。
能力の精度が格段に落ち、戦力が激減するため多用は禁物。

109:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 14:11:30 2OmneHyWO
>>107
放出必須、しかも条件が曖昧。
ボノは木星を纏って攻撃。放出要らず

110:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:04:08 iqzEXRXC0
★操作系・具現化系で鎖の巨大化は不可能　(byアニメで訂正されていた＝巨大化は冨樫のミス)
ってあるが、
操作系は既存の物質を操るわけだから、巨大化等元の形状から変化することが出来ない道理はわかるんだが、
なんでオーラを物質化する具現化系は巨大化程度すら無理なの？
具現化した本人の意思一つなんじゃないのかね？

ウボー戦での操作系か具現化系か判断が付かないってやり取りに矛盾が
生まれるから、後付で修正したのかな

111:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:48:03 WU4vmYljO
>>109
放出がいるのは体から放れるからか？
それならスカトロダブル盛りとかぼのぼの序曲とかクラピカ心臓鎖とか大半の具現化系は要りそうな気がするな
条件があいまいなのは自分が正義と思い込んでるから
正義の味方は法に関わらず自分の倫理で悪を決め不意打ちしないから

112:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:37:15 e3p7lIPt0
>>110
一度オーラを物質にしたら、それは既に１つの「物」であってオーラではない。
だから基本的にはオーラを注ぎ足して大きくしたりは出来ないってことだろう。

113:黄金厨 ◆xBxKdty/IA
07/09/29 19:31:50 dMCFSNTd0
>>111
そういえばチェーンジェイルって結構伸びたりもしていたがアレはどうなんだろな。

【念能力名】厄避け守（リービングチャーム）
【能力者の系統】特質系（具現化系？）
【能力系統】特質系、具現化系（具現化系のみ？）
具現化して身につけている間、自分に迫ってくる危険を漠然とした不安として感じ取れるようになるお守り。
危険が大きければ大きいほど、よりはっきりとした不安として感じ取れるようになるが、何がどう危険なのかという
具体的なことは全くわからないので、そこら辺のところは術者が自分の脳味噌で状況を整理して判断しなければならない。
術者自身がネガティブな気分になっていたり萎縮していたりすると、必要以上に大きな不安を感じとってしまうケースもあり。
厄避け守を誰かに触らせれば、そいつに迫っている危険も感じ取ることができる。
【制約/誓約】
特になし。
【備考】
小さな危険まで全て避けようとすれば消極的な行動しかとれなくなってしまうので、目の前の問題の根本的解決を図ったり、
大きな成功を得たりするためには、お守りの効果に振り回されない術者自身の強い意志と勇気が必要となってくる。
無論、状況を見極めずに無謀な行動を取ればその先には死が待っていたりもするが…。

【念能力名】失せモノ探し守（サーチングチャーム）
【能力者の系統】特質系（具現化系？）
【能力系統】特質系、具現化系（具現化系のみ？）
具現化して身につけている間、術者が直接目にしたことのある人・物を思い浮かべればそれがどの方角にあるか、
また近づいているか遠ざかっているかががわかるようになるお守り（モノは者と物にかかっている）。
失せモノ探し守を誰かに触らせれば、そいつが探したいと念じている人・物に関する記憶が術者に伝わってくる。
伝わってきた記憶の中に、探したい念じている人・物を直接目にした記憶があれば、術者の時と同様方角や距離感といった情報を得られる。
【制約/誓約】
特になし。
【備考】
以下のような場合、捜索対象に関する方角、距離感などの情報は得られない（術者、他人共通）。
１．捜索対象が著しく損傷していたり、解体されていたりした場合
２．捜索対象が具現化系、変化系などの能力で作り出されたもので、その具現化が解かれていたり、既に消滅していたりした場合
３．捜索対象が念空間の中に放り込まれているなど、術者の探知能力を阻害する要件があった場合

まぁなんというか、2つ書いてみたけど、見ての通りそれぞれの能力には全然関係性がない。
具現化系か特質系か迷ったんだが、術者自身が特殊な力を得てる感じの能力だから両方とも
特質系としておいて問題ないよね？こういうのは。

114:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 21:43:29 McqDBtoO0
>>111
カストロのダブルもクラピカのジャッジメントチェーンも
放出が必要だと作中で断言されてたと思うが。

115:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 21:49:36 grCgZrpw0
>>111
ボノ序曲は衣装を纏っているだけじゃないか。カストロと小指鎖は放出必須。

>>113
クラピカは腕やら何やら、外側から見えないところに鎖をぐるぐる巻きつけている。
（14巻表紙参照）

>>113
前者…未来予知的なものも含んでいれば特質。
後者…記憶を読み取るのは特質。

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:40:50 nsfGI6HR0
【念能力名】走り屋の車(スーパーカー）
【能力者の系統】具現化系
【能力系統】具現化、変化、強化。
能力の説明
最高峰の走行性能を誇るスポーツカーを具現化する。
特殊能力としてコーナリングの際の横Ｇが無くなるので、
時速何㌔でコーナーに突っ込んでも変わらないコーナリングができる。
衝突時には強化したボディで衝撃力を１０％に軽減する。
動力源のガソリンはオーラを変化させることで補給する。
【制約/誓約】
その１、24時間以上走らない状態が続くと7日間念能力が使えなくなる。
その際一日最低50キロの距離を走らなければならず、かつ
最高速で時速200キロ以上出さなければならない。
その２、交通事故を起こした場合は30日間念能力が使えなくなる。

117:黄金厨 ◆xBxKdty/IA
07/09/29 23:43:02 dMCFSNTd0
>>115
表紙確認した。コミック手に取る事がなかったもんで…その他含めて回答どうも。
多少でも記憶読み取る系の能力が入ってたらやっぱまとめサイト通り特質に入るものとしていいんだろうな。

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:03:37 Uj4Ufo+Y0
>>116
制約を破ったときに7日間とか30日間とか念能力が使えなくするには、そうする為のギミックが必要。

あと、このスレでは重力に影響を与える能力は不可能か特質って事になってたはず。
つまり横Gを無くすって特殊能力は具現化には無理。

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:40:06 4nQQ1dzD0
具現化系の特殊能力なら望みはあるんじゃね？
何も他系統で説明可能な特殊能力だけが具現化系能力ではあるまい。

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:47:11 Ysg8SLW30
操作系を使うのがセオリーなんでは？

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 02:24:41 Ysg8SLW30
ごめん>>120は無視して

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 10:13:23 Uj4Ufo+Y0
>>119
望みがあるってだけじゃ駄目ですぜ。

『他系統で説明不可能な能力を持つ系統』として特質系なんてものが用意されてる以上
具現化の特殊能力は、『他系統か、既出の特殊能力で説明可能なもの』だけ。

それ以外は全て、『特質』か『念では不可能』かのどちらか。

当然、ハンタが連載再開して具現化系の新しい特殊能力が出てくれば
それまで特質とか不可能とかに分類されてたものが具現化で可能って分類に変わるけど
新しい具現化系特殊能力を作れるのは冨樫だけ。

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 11:09:46 4nQQ1dzD0
>>122
その論法だと以下のようなことも言えてしまうわけだが、どうよ？

他系統で説明できない特殊能力が具現化系にはある以上、
特質系として分類される能力は『既存の特質系で説明可能』なものだけ。

同様に、新しい特質系能力に分類される能力を作れるのは冨樫だけ。

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 11:35:51 vY8Y64bYO
>>123
別に大体その通りだと思うが。
何でもできる系の特質が叩かれる理由は、要はハリーポッターやドラクエとかに出てくる
いわゆる「魔法」ってやつとレベルが一緒だからだと思う。
ギミックも糞もあったもんじゃない。別にハリーやドラクエを批判するつもりじゃないんだけどさ。
「そういう設定だから」でしか説明できない能力が良能力な訳がない。
記憶を読むとか能力を盗むとかは原作にある分そういうのよりはマシってだけだと思う。

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 12:12:38 87RiRqp2O
ダウジング鎖やデメの吸い分けは良能力ではないということか？

それとも単に特質系だけに言及してるのか？
具現化系はイメージの縛りあるし

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 14:14:19 Iv4Z8SJn0
【念能力名】平安京エイリアン
【能力者の系統】具現化
【能力系統】具現化・放出・操作
能力の説明土の中に潜む念獣を一体作り出す
この念獣は５秒間に一メートル立方の土を食う事ができる
また食った土を一秒間に一メートル立方吐き出すことができる
【制約/誓約】
純粋な土しか食えず体積が３センチ立方以上ある石はそのまま残る
植物の根っこなどもそのまま残る

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 14:29:05 Uj4Ufo+Y0
>>123
下二行は正しいぞ。

具現化系特殊能力－他系統か既出の具現化系特殊能力で説明できるもののみ
特質系－他系統か既出の具現化系・特質系能力で説明できるもののみ
それ以外の特殊能力－今のところ念では不可能と言うしかない

ちなみに上二行の論法は意味不明。
特質は分類法で言うところの『その他』の事なんだから
念で可能なことが判っていて、既出の具現化でも特質でも説明できない能力があれば
当然特質に含まれる。
既出の特質系能力で説明できないから具現化って論法はありえない。

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 19:03:47 fwFcSQAFO
議論先行でスルー能力が貯まってきたので安価まとめ一覧

>>12、>>19、>>29、>>44、>>46、>>53、>>56、>>57、>>58、>>62

アドバイス等あったらお願いします

読み直してたら今回は進み具合をみて、以外とスルー能力が多いなw

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 19:05:11 fwFcSQAFO
スルー能力一覧、続き
>>79、>>81、>>84、>>85、>>88、>>108、>>126

引き続きこちらもお願いします

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 19:18:48 HxUIIu6O0

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 20:09:20 87RiRqp2O
具現化系能力の幅がえらく狭まったな

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 20:41:44 5cYtcgBMO
>>131
そうか？可能不可能は別にして、かなり幅は広いと思うよ？
・能力者のイメージした物を具現化し、それに本来の物には伴わない特殊能力（念の範疇で）を付加する事が出来る
※ただし特質系に分類する特殊能力は特質系能力者でなければ付加出来ない

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 21:04:03 87RiRqp2O
>>132
いや、原作ではそうだろうけど、スレでは狭まったってこと

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 21:28:56 Uj4Ufo+Y0
>>133
既出能力で説明できないような特殊能力を付加した具現化系能力の投下なんて
以前からほとんど無かったと思うが。

単におまえさんが、具現化は何でもありだと勘違いしてただけじゃないの？

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 21:36:13 meAnMnz+O
スルー能力が発動してるのはこのスレがただの批判スレになってるから
揚げ足とりで批判してる部分が目立ってきてる
批判しにくい能力はスルー

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 21:54:14 87RiRqp2O
>>134
単に投下された能力がカスだっただけだろ

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 22:37:03 5cYtcgBMO
>>128-129、>>135
他人にレス要求する前に、お前等がレスしてやったらどうだ？
人任せで批判するだけならmeAnMnz+Oでも出来るぜ？

ネタ能力はシカト、放出たっぷり具現化能力は話にならん
個人的には【備考】で使い方やら能力者の設定やらを書いてるやつはレスする気にならね
基本的にテンプレと原作を理解してない場合は却下
以上から俺はスルーしたが？

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 23:14:05 5yqONnoA0
【念能力名】過去の履歴
【能力者の系統】特質系
【能力系統】特質系
能力の説明
過去の出来事を調べることができる(他人との会話内容、自分の行動など)
ある条件を満たし、本を具現化する。
気づかなかった情報を得ることができる。
(例　背後に謎の人影せまる。Ａさんは何か隠してるようだ。など)

【制約/誓約】
本に文字が写し出されるまで時間がかかる。

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 23:24:22 aBo1wKHZO
使い方は必要だと思うが…

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 00:23:34 2z2PCnKs0
【念能力名】驚きの離れ業（ハイアイアイ・テクニック）
【能力者の系統】強化系
【能力系統】強化系100％
能力の説明
鼻と鼻水を強化する。
鼻水の粘性は著しく強化され、自在にくしゃみを出すことで鼻水を強く飛ばす。
物体に粘着させ啜れば遠くの物体を引き寄せられる。
巨大で頑丈な鼻ちょうちんで防御したり、手鼻を弾丸のように飛ばせる。

【制約/誓約】
嗅覚は人並み以上に優れているが、鼻が詰まっているので役に立たない。

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 00:33:13 uckF0V9t0
【念能力名】環境の加護(フォールン・エンパイア)
【能力者の系統】操作系
【能力系統】操作・放出・具現化
【能力の説明】
体長約1mのゴブリンが産まれる卵を具現化し、任意の場所に置く。
この卵は具現化する際に孵化するまでの時間を調節することができる。
目安としては最短で1分、最長で1週間程度だが術者のレベル次第では幅が広くなる。
産まれるまでの時間が短い卵は白く、まだ長い卵は黒くなっている。
黒い卵も孵化が近づくにつれて白にだんだん変わっていく。
このゴブリンは卵が置かれていた環境に応じた様々な能力を持って産まれてくる。
卵の状態で長くそこに居ると、その分それぞれの能力の精度が上がる。
途中で卵を移動させたりして環境を変えると両方の環境の能力を持って産まれてくるが、
その場合はそれぞれの能力の精度・質は本来に比べて下がる。
これらのゴブリンを操作して、先頭を含む様々な用途に使用する。
１度に操作できるゴブリンの数は術者依存。
卵の状態では防御力は０に等しく、念能力者でない普通の人間に踏み潰されただけでも消えてしまう。
操作中に術者が気絶したりすると、それぞれのゴブリンは術者が目覚めるまでか寿命が尽きるまで好き勝手に動く。

能力例
１、地面の上で過ごした卵：歩行型のオーソドックスな薄い茶色をしたゴブリン
２、地中で過ごした卵：その土の色をした、地中を移動するゴブリン(この場合は地上を動く速さは遅い)
３、水中で過ごした卵：泳ぎを得意とする水色のゴブリン
４、炎の中で過ごした卵：熱に強い赤色のゴブリン
５、オーラの中で過ごした卵：１の歩行型が全体的にパワーアップした感じの白い色ゴブリン
６、特定の生き物や人間の声を聞いて過ごした卵：その生物や人間を攻撃する際に強くなる黄色のゴブリン

２～５のゴブリンは、卵が過ごしていた同じ環境に最低でも１時間に５分の割合で居なければ消えてしまう。
なお、すべてのゴブリンは卵として過ごした時間と同じ時間を過ごせば消える。

【制約/誓約】特になし。

【念能力名】巣穴からの総出(ゴブリン・ストンピィ)
【能力者の系統】操作系
【能力系統】操作・具現化・放出
【能力の説明】
具現化したオカリナを吹く。
このオカリナの音色を聴いたゴブリンの卵はその場で瞬時に孵化する。
早く孵化する分、ゴブリン達の特殊能力の精度は下がる。
この方法で孵化したゴブリンの寿命は卵として過ごした時間の半分である。
例：本来１０分で孵化するように設定した卵を４分しか経っていない状態で孵化させれば、寿命は２分。

【制約/誓約】特になし。

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 01:04:58 gZaHMXGpO
俺が一番無難そうなスルー能力にレスを付けてみるw
ROM専門だったため見当違いな事言ってたらフォロー頼む。
>>108
この元ネタの本を読んでたのでこれに付けてみます。
題材のレゴは面白そうだが、能力自体は地味でありきたりな気がする。
放出系がレゴを強化して強度を上げたとして戦闘で使えるのだろうか?
形次第だろうがどのように戦闘に応用するのかイメージしにくい。
下の能力のバラして念弾に利用するのは物を媒介にした念弾は
純粋な念弾に引けを取らないという議論から、威力はある程度保証できるのだろう。
最後に、操作精度における愛用品は重要だから上の能力は分かるが、
下の能力も愛用品で威力が上がるっていうのはこのスレ的にどうでしょうか?
上の能力の精度が落ちる事を覚悟した形での誓約って意味なのでしょうか?
もしそうなら、まだ誓約としてはしっくりくるが、
愛用品と言うだけで念弾の威力が上がるというのはちょっと疑問。
以上、長文になってしまったがおかしくなかったろうか?

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 01:13:16 2z2PCnKs0
【念能力名】飛拳（ロケットパンチ）
【能力者の系統】放出系
【能力系統】放出系100%　操作系80%
能力の説明
左腕に嵌められた義手を射出する。
義手の射出は間接単位なので指一本から腕全体まで選べる。
義手は生身の右腕の動きをトレースさせることが可能。
手の向きを変えることで標的を追尾したり義手の動きを越えた器用な操作が出来る。
【制約/誓約】

【念能力名】鏡拳（シャドウボクサー）
【能力者の系統】放出系
【能力系統】操作系80% 放出系80%
能力の説明
義手の動きを見せることで能力発動。
義手の動きを見ている生物の左腕を義手の動きを鏡写しにトレースさせるように操作する。
能力射程は20mだが、腕力は対象に依存し精神的に抗うことは通常は不可能。
腕を無理矢理押さえつけるなどすれば一時的に収まる。

【制約/誓約】
一度義手による攻撃を命中させなければならない。
対象との位置関係は向かい合っていなければならない。

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 01:42:14 gZaHMXGpO
練習がてらこれも試しにレス付けてみる。
>>143
基本的に分かりやすい、ありがちな能力でレスしやすそうなので。
念弾としての威力は先のレスと同じだと思う。
左右対称な手をトレースするのはイメージしにくそう。
→鏡文字辺りが得意な性格の能力者を想像しました。
下の能力は義手を当てた後さらに戻した義手に相手の注意を向ける必要があるってこと?
あと、向かい合って鏡写しのイメージなら義手が左手だから、
操作出来るのは相手の右手の方がしっくりくるんだけどどうだろうか?

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 07:05:56 8pMwXNhJ0
>>142
愛用品の方が念弾の威力が向上するってのはあると思う。

ただ、自分から愛用品を捨てるような制約はちょっとな。

あと、放出系の念獣が戦闘でどれだけ役に立つかも疑問。
少なくともトチーノのあれは、おそらくレベル的に大差ないであろうバショウに
念を使うまでもないと言われる程度の性能しかなかった。

個人的には、何らかの特殊能力か、戦闘以外の応用を考えないと念獣は役に立たないと思う。

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 08:31:51 EZUWRIWuO
特質は基本スルーだよな

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 12:16:38 lPlT34PXO
なにより放出厨がうざい
念の作成者じゃなくてレスする方な

こいつらは体からオーラが放れればなんでも放出だと思ってやがる。

まず放出系能力の定義が必要だな

具現化なら体から放れた場所での具現化に必要か？その場合距離は？
自分の円が届く範囲では？
手に具現化してから投げる時は？

操作系は
シャルのように相手に自分のオーラを残せる時は？
光や音で操作する時は？
念獣は？その念獣でも自分に密着するときは？

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 12:30:30 +jr8tBD40
僅かでも身体からオーラが離れれば放出がいるのは当然だろ
原作読んでないのか？
それが放出メインの能力なのかどうかとは全く別の話

また、放出と円は何の関係もない
円をしながら遠くでオーラを操るって話だと、放出なしでも可能っちゃ可能
でもゼノですらしんどいやり方なので現実的ではない
能力者を王とした前提で能力作るようなアホ手法

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 12:34:58 pEIgSklA0
まあいちいち「放出系必要」の一言レスはいらんというとこだけ同意だな

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 12:42:59 lPlT34PXO
つまりテンプレートでシャルが操作のみになってるのは間違いということで

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 14:48:54 R9K72CA10
超久しぶりに投下

【念能力名】闘魂サプリ
【能力者の系統】特質放出
【能力系統】特質
拳による打撃を受けてから10秒以内に
術者が対象にビンタをすることによって発動。
対象は強制堅状態になる。
もう一度対象が術者に打撃をかませば解除される。
【制約/誓約】
上記の通り。

突っ込みどころ満載

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 14:50:09 R9K72CA10
でもよく考えたら味方にも使えるから使いやすいかも知れんな

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 15:38:07 xIcMBjI7O
>>147
このスレでは六性図での放出系の説明と、ｸﾗﾋﾟｶのｼﾞｬｯｼﾞﾒﾝﾄﾁｪｰﾝの説明から
ｵｰﾗを身体から放した場合は、具現化物だろうと操作念だろうと念獣だろうと放出系必要と"暫定"しています
今後原作で｢ｵｰﾗを放つ技術は放出系だけとは限らない｣とはっきり判断できる
描写・内容が現れるまでは上記の｢ｵｰﾗを放す＝放出系依存｣がこのスレでの定義だ

お前の言う『放出の要らない、ｵｰﾗを身体から放つ方法』は原作のどこから来たんだ？
根拠を示してみろよ。はっきり｢放出系不要｣と読み取れる描写を宜しく

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 16:47:50 lPlT34PXO
>>4のブラックボイスは？

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 16:50:26 lPlT34PXO
あとメモリーボムも放出系が何%か説明よろしく

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 17:11:12 xIcMBjI7O
>>154-155
>>4のﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｲｽは間違いじゃない？％は何を元にしたかは知らん
その当時ﾃﾝﾌﾟﾚ作った奴に聞いてくれ

で原作からの根拠は？ﾃﾝﾌﾟﾚの間違いの揚げ足取りしてるだけじゃないだろ？

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 17:12:07 xIcMBjI7O
>>154-155
>>4のﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｲｽは間違いじゃない？％は何を元にしたかは知らん
その当時ﾃﾝﾌﾟﾚ作った奴に聞いてくれ

で原作からの根拠は？ﾃﾝﾌﾟﾚの間違いの揚げ足取りしてるだけじゃないだろ？

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 17:12:46 xIcMBjI7O
連投すまん

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 17:24:41 lPlT34PXO
ではなぜクラピカは通常で束縛以外の能力を多岐にわたって使えるのか

俺はあくまで具現化した物についてる能力は他系統の力ではないと思っている
デメちゃんの吸い込みなども他系統に関わりはない

ジャッジメントチェーンが心臓に絡むのはあくまでクラピカの小指に具現化してから心臓に移動する能力ではないか

だから普段小指にチェーンがある

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 17:37:37 7gzepJNM0
ジャッジメントチェーン
普段の私では手から離した途端使い物にならないほど薄くなる
制約で緋の目の時でないと使えない
だったか　うろおぼえ

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 17:40:23 gZaHMXGpO
見当外れなこと言ってたらすみません。
クラピカの能力は緋の眼と密接に関係していて精度等の扱いが複雑ではないか?
通常時は具現化した鎖が体から離れると、
使いものにならないくらい強度が落ちるとあった気がします。
最後に、クラピカの能力は具現化の付加能力というより、
それぞれの指の鎖は他系統能力のシンボル的な意味合いが強い気がします。
結論としては、付加能力と具現化鎖を媒介にした他系統能力を、
緋の眼の能力を駆使した上で使いこなせる複合能力という見解です。

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 18:00:11 lPlT34PXO
具現化ではない制作した作品にオーラが残る現象は？

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 18:03:00 7gzepJNM0
纏っていってすごい技術なんだよ！
だったか　うろおぼえ

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 18:04:51 7gzepJNM0
というか質問攻めの前にも一度読み返せば？

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 18:05:18 ClKMrPOs0
うざい携帯厨だなあ戸か思った

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 18:05:25 xIcMBjI7O
>>159、>>162
言いたい事がさっぱり分からんｗｗｗ

・身体からｵｰﾗを放し維持するのは放出系に該当する"技術"
↓具現化物だろうが操作念だろうが、身体から離れたらそれを維持するための放出系技術が必要
↓どんな念能力だろうがｵｰﾗを身体から放すためには放出系技術必須

放出系技術が必要なだけで放出系能力になるとは誰一人言ってない

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 18:10:15 lPlT34PXO
>>166
いやゼパイルは放出系技術を無意識に使っていたのかと

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 18:18:35 lPlT34PXO
あとこのスレ的にはGIで町の人、モンスター、建物を作った人は何人いるか知らないけど具現化、操作、変化、放出、強化を全部強く発動できる人間でOK？

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 18:18:55 xIcMBjI7O
>>167
今までの原作情報からすると、そうだろうね？

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 18:22:41 xIcMBjI7O
>>168
お前、ちゃんと原作と日本語理解してんのか？
レイザーが｢主に放出系を担当｣と発言してんだろ？
数人のゲームマスターが各々の系統能力でシステムの一部を受け持ってんだろ？

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 18:40:46 lPlT34PXO
>>170
つまり一体、一体すべて各人が完全リンクしてるんだなー、そっちの方がすごいぜ
ちなみにレイザーは主にスペル担当な

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 19:21:04 xIcMBjI7O
>>171
15巻｢No.145邪拳＝ジャンケン!?｣の94頁
ﾚｲｻﾞｰ｢主に放出系のｼｽﾃﾑを担当している｣
｢呪文(ｽﾍﾟﾙ)での移動とか外敵対策｣

悪い事言わないから、ちゃんと原作を読んで理解してこい
半端な思い込みと下らない妄想ばかりで話にならねぇ

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 19:33:08 lhHYlz1p0
【念能力名】輪速石火（ローラーロケット）
【能力者の系統】放出系
【能力系統】放出、強化。
能力の説明
改造した（前後左右に噴射口をつけた）ローラーブレード。
後についた噴射口からオーラを放出する勢いで最高速時速200キロまで出すことが可能。
後退の際は前の噴射口。コーナリングの際は左右についた噴射口からオーラを放出することで
曲がる。能力使用中は周でローラーブレードを強化しないと高速域での酷使には
耐えられない。
【制約/誓約】
能力使用中はジャンプできない。

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 19:40:32 7gzepJNM0
爆発的推進力(オーラバースト)

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 19:43:39 slXyDfvH0
>>155-156
このスレの使用能力の％は念の習得率を示す。
だから主系統が操作なら、たとえ能力に他の系統が混じってても
操作系は１００％と書く。

ただし、特質系に限っては習得率が六性図通りなのかどうか分からないので「？」がついてる。
だからメモリーボムは「放出６０％？」が抜けている。

>>171
そりゃこのスレでは参考にならないくらい高レベルな連中が9人がかりで組んだシステムなんだ。

小石から岩にいたるまで全てのアイテムのカード化、高度な特殊能力を持ったアイテムや生物の数十種類の具現化に複雑な操作。
あれだけの数の住人の具現化と操作、プレイヤーの管理etcetc
数あるスペルカードの内の一枚でさえ、一瞬で傷を治すのとか若返るのとか、大陸中にランダムで瞬間移動なんてのまである。

もうレイザー以外何系の能力者が何をどう分担して担当してるのかさえわからねーよ。

ぶっちゃけ、奴らなら何が出来たって不思議じゃない。

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 20:06:38 lPlT34PXO
では相手に傷を付けたら眠らせるナイフを具現化したとする
この場合
1 相手にナイフを叩き落とされた
2 戦闘中に自分のオーラが尽きて気絶した
この場合ナイフは消えるかどうか
残るなら意識しなくても放出系技術が使われたのか？
残らないなら2のケースとクラピカが気絶した後もクロロのジャッジメントチェーンが残ったのはただの執念かどうか

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 20:08:58 uckF0V9t0
ジャッジメントチェーンに放出が必要なのはクラピカが自分で言ってなかった？

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 20:12:58 uI1a5Q5S0
>>170お前の日本語も相当おかしいぞ
モンスター他のオーラの話をしてて「放出系を担当してる」「スペルでの移動とか外的対策」
どうみてもレイザーは具現化の担当じゃないだろ

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 20:13:32 RPc81Agq0
緋の目消えてもＯＫだから
取り付ける時に必要なオーラを切り離して維持してるんだろう

モラウの煙人形みたいにジャッジメントチェーン分のオーラが
常に足りてない状態と思う

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 20:17:05 uI1a5Q5S0
とりあえず放出厨と具現厨はおいといて>>128と>>129の鑑定やろうぜ
あと今後必要系統が少ないのは無理して突っ込まないってお約束で
せめてゴンのジャン拳クラス必要なら書くでいいじゃない

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 20:26:23 slXyDfvH0
>>180
つうか、このスレでレスしてる連中なら必要系統くらい見れば分かるから
使用系統の欄自体いらんけどな。

>>178
>>168が一人で全系統担当してると言ってるのに対して
>>170がゲームマスターがそれぞれの得意系統を担当してると言ってるんであって
レイザーが具現化を担当してるなんて一言も言ってないだろ。

＞レイザーが｢主に放出系を担当｣と発言してんだろ？
は
＞数人のゲームマスターが各々の系統能力でシステムの一部を受け持ってんだろ？
の根拠だろ。

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 20:32:34 RPc81Agq0
適当に最初の２つ

>>12は難しい
夢の内容によって必要な能力が変わるから、正確に再現
するためにはクラピカみたいな反則能力が必要になる

>>19
ネタはスルーでいいと思う

183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 20:58:46 k+ndfWUa0
素人の感想

>>29
鼓膜に響くバスドラ
ウボーの大声をややこしくした感じで微妙だなあ
ハイハット
みんな早くなるってのは面白いけど
麻痺効果は蛇足感があるような・・・・

ところで>>1のまとめwikiはだれが良念能力って決めてんの？

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 21:07:19 80yx00ap0
>>180
んな中途半端な定義だと後々また問題出そうだが。

１、【使用系統】を習得率ではなく、系統の使用割合で％を計算。
計算が面倒というデメリットがあるが、楽しげな方法のように思える。
しかしジャジャン拳のようなタイプの技は『グー』や『パー』とかで、
それぞれ別個の技として割合を書いておく必要が出てしまう。

２、【使用系統】の表記を【主系統】に変更する。
これならばメイン系統を書けばいいだけなので、僅かな放出系を書く必要がない。
でも、これもジャジャン拳のグーチョキパーは個別に書かないと…
というか【能力者の系統】の項目とかぶるので必要なし？

３、削除
寂しい気がするが、これが一番良くね？

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 21:18:49 80yx00ap0
>>146
同意

突っ込みの突っ込み
>>183
＞ウボーの大声をややこしくした感じで微妙だなあ
それだとゴンのジャンケンもウボーの超破壊拳を～
とか言えてしまわね？　効果の根幹となる能力イメージが違うんだからおｋだと思う。

>>29
耳にオーラ集めたら音がより大きく聞こえてしまいそう。
鼓膜は確かに破れ難くなりそうだけど、なんか色々弊害がありそうだ。

あと「この音を聴いた相手は、心地よく突くハイハットの音が聴こえ難くなる。」、
という効果のメカニズムが謎。強化系能力のみじゃできなくね？

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 21:31:57 EZUWRIWuO
ネーミングが糞な能力多いよな

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 21:49:09 slXyDfvH0
>>185
＞耳にオーラ集めたら音がより大きく聞こえてしまいそう。
＞鼓膜は確かに破れ難くなりそうだけど、なんか色々弊害がありそうだ。

強化系能力は、対象のどんな働きを強化するか選べると解釈されてる。
（あくまでこのスレの解釈であって、原作にハッキリとした根拠はない。）

つまり、鼓膜の強度だけ強化して、聴力を強化しないことも可能だよ。

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 21:52:38 80yx00ap0
>>44
変化系必要なし。蜘蛛の毒は弱すぎて、致死性とか言われても致死性っぽくない。
蜘蛛の糸は能力者、親、子、孫を繋ぐそれぞれの糸―合計三本だけ？
それと糸に強い粘着性があったら、長さ調節のときに苦労することが多そうだ。
糸がどっかにくっ付いてしまったときはどうなるのだろう。
蜘蛛の糸を回収するパワー次第？

>>46
弾丸が目標物を貫通してしまった場合はどうなるの？
まずは弾丸に操作念が込められているわけだよね。
もし弾丸が貫通しても操作念を発揮できるなら、それはそれで凄い。
着弾から貫通までの異様に短いタイミングで、
操作念を弾丸から目標物へ移していることになってしまう。

>>53
「貼り付く性質」ってｗ　思い切り変化系能力も使ってるじゃん。併記しておこう。

>>58
個人的にはあと一歩。
能力名をもう少しチャイナ姐さんっぽくというか…
漢字名をもっと中華っぽくキボンウ

>>62
音が消える理由がわからぬ
それとカラスと無音の繋がりがわからぬ
カラスはカアカアうるさいイメージが俺はあるけど…

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 21:56:19 80yx00ap0
>>187
いや、それはわかるんだけど……
>>29を読む限りじゃ単にオーラを集めてるようにしか意味を受け取れないよ。
強化対象の取得選択、なんて技じみた段階まで至っていないように思う。

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 22:05:25 ClKMrPOs0
>>188
>>53は>>54-55見る限り書き間違いみたいだけど

191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 22:07:31 80yx00ap0
>>190
見逃してたスマソ

192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 22:08:20 3elGOEoP0
>>184
１は激しくお奨めしない
以前も系統使用割合とかオーラ配分を％表示にするのが流行ったんだ
結果は「放出系○％でその飛距離は無理」とか「操作系と具現化系の割合が足りない」とか
数値的な根拠のない批判・論争でスレが荒れましたｗｗ

２も３も必要ないだろ？現状で系統とかの基礎部分で間違ってる能力はスルーで良いだろ？
元々、必ずしもレスしなきゃいけないルールではないのだし

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 07:13:58 kBgm6gft0
>>188
＞蜘蛛の毒は弱すぎて、致死性とか言われても致死性っぽくない。
血清ができる前はセアカゴケグモなんかに噛まれて死ぬ例は稀にあったそうです。

＞蜘蛛の糸は能力者、親、子、孫を繋ぐそれぞれの糸―合計三本だけ？
子・孫は一匹ではないです。

＞糸がどっかにくっ付いてしまったときはどうなるのだろう。
＞蜘蛛の糸を回収するパワー次第？
そう。

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 07:34:55 FIpgXIe00
蜘蛛を具現化とかは個人的に修行風景を想像するだけで寒気がするからやめてくれ

じーっとただ眺めてみたり
何百枚何千枚と蜘蛛を写生したり
蜘蛛をずっといじくってたり
舐めてみたり
蜘蛛で遊ぶ以外何もしない生活…
しばらくしたら毎晩蜘蛛の夢を

うわあああああああああああああああああああああああああ

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 12:32:35 aMCvASNvO
>>194
蜘蛛マニアなんてたまにテレビなどで見るからか、
そんな生活がリアルにありそうに感じる不思議

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 17:34:04 e0oRDXgr0
クソカスのうりょきがおおいな

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 18:22:55 RKKLuC8k0
のうりょき warata

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 18:56:28 qf8K/UBV0
昨日放出関係でレスしてた奴そろいもそろって馬鹿だろ

操作系能力も具現化系能力も放出を使わないで自分から離れてできるよ
オーラを紐状に伸ばして対象と繋げればいいだけ、例としてリモートラットがある
あれはちゃんと操作系能力と書いてある
シャルナークの能力にしても放出系を併用とは原作に明記がない、凝を使えば手にした携帯からアンテナにオーラが伸びてる可能性がある
オーラを引き延ばすのは変化系の技術だがビスケの修行をみる限り念能力者にとっては初歩中の初歩
念を発にまで高められる能力者は無意識に使えるのではないか

199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 19:03:06 FIpgXIe00
変化系・具現化系能力者はオーラを自分の体から放す技術が苦手

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 19:38:15 znZS/odz0
操作系が得意な放出より超苦手な変化を選ぶ
根拠はリモコンラット
あほか

201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 20:08:53 t/JeiMOuO
苦手とかいう割には体から放れる具現化系多いけどな
操作からみて苦手とはいえちゃんと変化の中では初歩という具体例も示してる
むしろ具現化が苦手とする放出で体から離してる根拠が変化より薄い
ゴンも苦手だがそんなにかからずにジャン拳をチーにしてる訳だし具現化の隣に変化があるんだから説明に不自然は感じない
それに放出が不必要という意見に対する反論になってないな、その反論ではただの放出厨のわがまま

202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 20:14:44 t/JeiMOuO
>>199はもっと馬鹿だわ
放すのが苦手だからこそ具現化は変化系の糸で放さないようにしてるんじゃないかって話してるんでしょ

離れてるように見えるが隠で糸を隠してるから漫画では見えないんではないかって事だろ

203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 20:24:15 znZS/odz0
＞放すのが苦手だからこそ具現化は変化系の糸で放さないようにしてるんじゃないか
なんざなんら作中根拠のない話
だいたい具現化＋放出になるのは系統差より用途・用法の問題だろ

204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 20:30:05 t/JeiMOuO
用途用法でクラピカ以外の例を上げてくれよ
クラピカは自分が倒れても具現化を維持する為などで放出が必要だが他の奴で具現化と放出が必要な根拠を見せてくれ

205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 20:33:42 znZS/odz0
自分で言ってるじゃん
んで紐付き具現化物の例示まだ？

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 20:34:51 znZS/odz0
というか昨日の子か？
相手しない方がいい？

207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 20:36:05 FIpgXIe00
「オーラを具現化させて作った物質」で考えるから引っかかるんじゃないの？
例えばただのオーラを体から一定距離に放して維持する(例えば念弾とかも)のに放出が必要なのは分かるだろ？
それは「オーラ」が「オーラで作った具現化物」に変わっても理屈は同じでしょ。

>クラピカは自分が倒れても具現化を維持する為などで放出が必要だが他の奴で具現化と放出が必要な根拠を見せてくれ
じゃあ逆に言うが具現化系能力者全部が変化系で作った糸で具現化物と自分を繋いでる根拠を見せてくれ。

208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 20:38:38 t/JeiMOuO
別に俺のは具体的な根拠はないよ
でそちらの放出系を使ってる具体的根拠は？
もしかしておまえさんが疑をして放出系と確認したんでつか
それならば仕方ないでつね

209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 20:40:35 znZS/odz0
捨て台詞すかｗ
つながってないなら放出　それだけだろ

210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 20:42:09 t/JeiMOuO
もしかして隠を知らないの？
隠をしてる時は富樫オーラ書かないよ

211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 20:43:57 znZS/odz0
オーラ描かない代わりに説明入れるけどな

212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 20:44:02 XA5y2pABO
キチガイ過ぎるな

213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 20:44:43 t/JeiMOuO
それにオーラの糸で繋いでるなら隠さない馬鹿能力者はいないよな
弱点露呈してる訳だし
相手が局所的にオーラを絶てる能力者なら終るからな

214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 20:50:26 nRsOY35y0
ヒソカ VS カストロ戦を読み返せ。
キルア VS シュート戦読み返せ。

どちらも凝の場面がある。
けどトランプとカストロを繋ぐバンジーが、ヒソカと繋がってたか？
空中浮遊する手や鳥籠がシュートと繋がってたか？

215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 20:52:23 znZS/odz0
いや根拠上げずに次々行くなよ　妄想拡がってるし
やっぱ昨日の子なのか　発言パターン同じだし

216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 20:54:23 t/JeiMOuO
あのーヒソカは変化系ですけど
バンジーがくっつくのは操作してるわけじゃないよ

シュートはそうだね。あれ操作だっけ？なら近い放出でも別にいいんじゃない

でも操作が変化の糸でもできるのを否定する要素にはならないよ

217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 20:55:18 znZS/odz0
だから肯定できる要素を挙げろとさっきから言っている

218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 20:58:44 nRsOY35y0
＞あのーヒソカは変化系ですけど
＞バンジーがくっつくのは操作してるわけじゃないよ

離れたオーラに対してオーラの糸を使っていない例を挙げたまでだが。
変化系能力者なのに放出系能力を併用している例。

219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 20:59:05 t/JeiMOuO
いやリモートラットは俺が言った訳じゃないが説明の具体例ではあるな

そのリモートラットが否定される根拠はあるの？

220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 21:01:44 znZS/odz0
リモコンラットがいる
→具現化物には紐が付いている
これが根拠？

221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 21:01:53 Ulme4luN0
ならリモコンラットが繋げてる糸が変化系である根拠は？
説明には「変化の糸」を示唆する言葉はない
もしかしておまえさんが疑をして変化系と確認したんでつか
それならば仕方ないでつね

222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 21:04:10 t/JeiMOuO
つまり互いに絶対な根拠は無いわけだ

ならなんで放出必須が飛び交ううのかな

223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 21:05:08 znZS/odz0
捨て台詞すかｗ
つながってないなら放出　それだけだろ

224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 21:05:09 t/JeiMOuO
ヒソカのカストロ戦は放出だね
うんそれは間違いない

225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 21:07:31 t/JeiMOuO
>>223
そうだね、「繋がってないなら」放出だね
でも具現化や操作が繋がってるかどうかは確認できないね
繋げて操作や具現化もできるよね？

226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 21:08:31 znZS/odz0
だから肯定できる要素を挙げろとさっきから言っている

227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 21:10:10 t/JeiMOuO
だからリモートラットを否定出来る根拠をry

228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 21:11:13 Ulme4luN0
「オーラを身体から放つ＝放出系」
「操作念も具現化物も変化オーラをオーラである」
「作中に放出系以外に、オーラを放つ技術は紹介されていない」
以上の事から、オーラを身体から放つ場合は放出系が必要と考える

変化糸で繋げた場合は、具現化(オーラ)ー糸(オーラ)ー能力者となり身体から離していない

根拠が無いのはID:t/JeiMOuOの馬鹿だけ

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