ワンピース強さ議論と雑談スレ Part69

ワンピース強さ議論と ..

449:リス ◆VIPPER/vT.
07/09/21 17:39:02 B2JTpVtMO
俺がいないとダメダメだなお前らぁ

ミホーク
エネル
シャンクス
ゲッコーモリヤ（ニート）
青きじ（ロリコン）
黒ヒゲ（ピザ）
白ヒゲ（病人）
エース（負け）
ルッチ（陰キャラ）

でいいだろ順番は

450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 17:41:22 IC/L3btK0
>>447
まあ、ジャブラは鉄塊で蹴られても普通に血吐いてるからなぁ

451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 17:53:36 FgSUbp8CO
漫画のキャラに馬鹿みたいに熱くなるお前等

だっさwww

452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 17:59:39 C6uVBqSyO
描写を待つべき。

ごめん、一回言ってみたかったんだ。

453:ﾐﾁﾙｻﾝｾｲｽｲｻｲｺｳﾔﾖ
07/09/21 17:59:51 HLl64xWCO
>>447 >>448 >>449
の三人はいますぐﾍﾞﾙﾓﾝﾄﾞｽﾚｱｿﾋﾞﾆｷﾃﾎｼｲﾔﾖ
ﾍﾞﾙﾓﾝﾄﾞｽﾚﾆﾊｷﾐﾀﾁﾐﾀｲﾅﾔﾂｶﾞﾋﾂﾖｳﾔﾖ

454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 19:16:30 pvzjq4jiO
確かにジャブラは攻撃面でカクに大きく劣ってる感じがするなあ
まあ相手のサンジは初期の頃から鉄破壊の攻撃数発に耐えたり、散弾銃クラスの攻撃を顔面にくらってもギリギリ耐えれる打たれ強さだったが…

455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 19:22:35 Jm4XMTee0
カク≧ジャブラぐらいだろ

456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 19:33:04 pvzjq4jiO
カク＞ジャブラくらいじゃね？
まあどうでもいいが

457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 20:18:57 Mn1lxyK1O
>>456
どうでもいいならカク≧ジャブラなｗ

458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:01:30 Emr5ALXT0
>>446
あんた消えな

459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:06:28 Rre1/ib00
別にカク≧ジャブラでもカク＞ジャブラでもいいけどどちらにしてもランクを隔てる差はない
もしカクよりジャブラは弱いランクを隔てる差がある、となったら。
>>9のランクならジャブラはブルーノ以下になり>>253ならブルーノと同格になる。
ブルーノは強いが流石に道力が倍違うのに同ランク、ましてやブルーノ以下などありえない。
そう考えると>>9は前スレからのランクらしいが随分おかしなところが目立つな。

460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:08:43 sp7gGXXq0
S+：白髭（世界最強の男）
S-：シャンクス　ミホーク　ガープ

A+：ティーチ
A：エネル　青キジ　エース　
A-：クロコダイル　スモーカー
　
B：ルフィ　ゾロ　サンジ　ルッチ　ドリー　ブロギー　

C+：カク　ジャブラ　ワイパー　
C-：オーム　シュラ　ダズ　フランキー

D+：ブルーノ　クマドリ　フクロウ　ロビンカリファ　サトリ　ゲダツ　フォクシー
D-：ナミ　チョッパー　ネロ　ガン・フォール　ワンゼ　Tボーンボンクレー　ワポル　ベラミー　アーロン　クリーク

E+：ウソップ　ペル
E-：クロ　チャカ　ドルトン　Mr.3　バギー　サーキース　マシラ　ショウジョウ

これが一番正しい。

461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:12:55 9oGQ1qHI0

ガープが大将の青雉より2つ上ってか、そんなに高いのは何故？

462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:14:41 Emr5ALXT0
>>455
同意

463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:17:13 NJTh1Kmc0
>B：ルフィ　ゾロ　サンジ　ルッチ　ドリー　ブロギー
ルフィ対ルッチでゾロが応援に行かなかった際のセリフは無視か？
この時点で話にならんだろ。

464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:17:54 sp7gGXXq0
>>461
海賊王ロジャーを何度も追い詰めてる上に筋力が四皇レベルなのが確定してるから。

それに強さ＝地位じゃないし、青キジが敬語なのに対し、ガープはタメ語で青二才呼ばわり

465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:18:29 w/fIDT080
>>461
>>460のランクではSランクは格で判断されてるからな。
もしミホークやシャンクスがロギアへの対抗策を示さないまま
やられたりしたら、Aランク以下に置かれることになる。

466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:20:14 sp7gGXXq0
>>463
質問です。ルフィは鬼気九刀流阿修羅を知ってるんでしょうか？

467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:22:54 9oGQ1qHI0
>>464
強さ＝地位じゃないって
はっきり海軍最高戦力って書かれてるんだが？
しかも敬語とタメ語だからとか・・・明らかにおかしいだろ

>>465
そもそもたいした戦闘描写もないのにSランクで決めてるとこがおかしい
シャンクスたちは保留でいいじゃない？（とくのミホーク）

468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:25:24 w/fIDT080
>>467
別に保留なら保留でいいと思うよ。
実際他のキャラとは比較せずにSランクという別次元に
置いていること自体が保留と言えると思うし。

469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:25:30 9oGQ1qHI0
↑の続きだけど
結局のとこ　ランクは >>253　支持なんだ、おれ

470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:25:49 NJTh1Kmc0
>>466
ゾロ自身のセリフじゃないのか？
ルッチに対するコメントがあったと思うんですが。

471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:29:23 Mn1lxyK1O
SSS：ティーチ
SS ：エネル　エース　青雉
S ：クロコダイル　スモーカー

ロギアの壁

S- ：オーズ(INルフィ)
AAA：ルッチ　ルフィ
AA ：ゾロ　サンジ
　暴走チョッパー
A ：カク　ジャブラ＞＞リューマ
B ：ブルーノ　ワイパー＞クマドリ＞ダズ　フランキー＞ダブルフィンガー

472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:29:45 jGTwtfyG0
オレも>>253支持。
とりあえず今はこのくらい大まかでいいと思う。

473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:35:43 sp7gGXXq0
？：白髭　センゴク　ドラゴン　ミホーク　シャンクス　残りの四皇　黄猿　赤犬　ガープ　残りの七武海　カイドウ　オーズ

S+：ティーチ　
S：エネル　エースクザン
S-：スモーカー　クロコダイル

A+：モリア　ルフィ　ルッチ　ぺローナ
A-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

B+：カク　ジャブラ　リューマ　ワイパー　
B-：オーム　ダズ　ブルック　ヒナ　ブルーノ　ロビン　フランキー　シュラ

C+：クマドリ　サトリ　ゲダツ　ボンクレー　カリファ　フクロウ　ガン・フォール　アブサロム　チョッパー
C-：フォクシー　カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　Tボーンベラミー　アーロン　クリーク　

D+：Mr.3　Mr.4　クロ　バギー　ダブルフィンガー　パウリー　ナミ　ウソップ　ギン
D-：　Mr.5　ワポル　チェスマーリモ　チャカ　ドルトン　ペル　クリケット　ショウジョウ　マシラ　たしぎ

これが一番正しい。

474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:36:05 rpxK4CFW0
毎回思うんだけど、、、ドリー　ブロギーってなんで
ランクあんなに高いの？？

475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:38:28 9oGQ1qHI0
ランクは >>253　がいいなw の理由

・保留中の登場人物が？でまとめられてて納得できる
・これもまだ謎はあるけど、ゾロ、サンジ、フランキーに勝ってることは事実なベローナの位置もやはり確保

以上だよ

他のはあんまり細かいところまでは突っ込まんが・・・

>>471は
・ティーチの位置はまだロギアの左端でいいと思う、もしくは保留
・青雉もまだ謎（今後）なところが多いので自分的には保留扱いでもいいくらいなんだが、入れるのなら
　取りあえず敗北（もしくは敗北しているであろう）している二人より名が後なのは納得できない
　描画でいうなら圧倒的勝利の他ないし、それに海軍最高戦力の肩書きもある
・最後に下の方、そこまで細かく「＞」表示せんでもええがな･･･

>>9は悪くはないんだけど　上位の3人はやっぱ保留がいいかな？　
あとは上で書いてることに一部かぶってるものとかね（特にベローナとか）

476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:38:32 LzM+iWM00
>253支持とか、あまりにも似たようなレス多すぎて自演にしか見えん。
しかも初出ID多いし。

477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:38:44 sp7gGXXq0
巨体ならではの高い基礎能力と覇国

478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:38:54 T4iVhtN00
ルッチは童貞ですか？

479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:39:04 rpxK4CFW0
>>473
イイ感じですね＾＾

480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:40:07 Mn1lxyK1O
>>476
自演だろ、ベローナ言ってるし

481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:41:24 1JwUjnrQ0
俺も次スレに持ち越すランクは253の方がいいな。9より。

482:リス ◆VIPPER/vT.
07/09/21 21:42:54 B2JTpVtMO
ルフィはクロコダイルに勝ちました。

エネルはスモーカーとエースとルッチとルフィに勝ちました。

エネル最強

483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:42:54 LzM+iWM00
つーか所々が、過去ログの結果を無視してる時点で話にならない。
パっと見はいいけどね。

ただ細かく見ると明らかなキャラ贔屓が見てとれる。

484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:42:57 jGTwtfyG0
>>476
今日初めてレスしたんだから初出ＩＤで当たり前。
いちいち自演を気にしても実際のトコわかんねーよ。

485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:42:58 9++BaEk3O
>>253＝>>475はガチだな
正しくはペローナですよ

486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:44:39 NJTh1Kmc0
>A+：モリア　ルフィ　ルッチ　ぺローナ
個人的にこれだけ納得いかんな。
ペローナはロギアを食える可能性を、現状では有してる。
その時点で他の三人よりは評価できるポイントがある。

487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:48:06 av6G2joeO
>>253
まさに神

488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:50:15 HC5+bOpP0
俺はロロノア・ゾロが好きだ！

だからゾロが評価されないと悲しい！

489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:52:04 sp7gGXXq0
>>486

少なくともルフィやルッチはゴーストをかわす速さがあるし本体発見されたら一気に不利になるだろペローナは。

>>487
まだ不完全だったから>>473が正しい。

490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:53:41 V8Lf/mZfO
>>488
素直でいいなwww

491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:54:18 YNfUGfa3O
>>486いやいや今後の可能性なんか考えてたらキリがない。
現時点の強さでいいんじゃない。

492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:58:18 av6G2joeO
それじゃ>>473がまさに神

493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:00:32 rpxK4CFW0
>>486
>>253のペローナはどこでも良いけど
とりあえず上の方って感じで入れたみたいよ

494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:00:42 9oGQ1qHI0
>>487
違うよ、　>>253が貼られた日は　>>260 でコメントしてる
もともとランクは嫌いだからできればない方がいいと思ってるくらいだし
んなもん自分ではらねえよ
ペローナは、おれ別にペローナ厨じゃないからそのまま見ていい加減に書いちまったのは悪かったよ
これから間違えないようにするね

495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:02:26 ZSJ3ZEQD0
>>473
クロの位置が微妙に高いような。

496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:08:39 Jm4XMTee0
神ってほどじゃないけどなかなかいいと思うよ
ペローナの位置に関してはこれから調整していけばいいと思う

497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:09:16 LzM+iWM00
下位があまりにもめちゃくちゃすぎる。

498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:09:43 Rre1/ib00
単純に>>1とか>>9とかのランクより>>253のランクのほうが納得できる。
前スレまでの流れに固執するのは頭が固すぎる。単純にこのスレの多人数に支持
されるランク表がスレの総意に決まってる。むしろ何故勝手に>>9が正式なランキング
として扱われているのか疑問。

499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:12:05 sp7gGXXq0
弱い方は全然考えてなかったからちゃんと考えて変えた。これこそが最も正しい。

？：白髭　センゴク　ドラゴン　ミホーク　シャンクス　残りの四皇　黄猿　赤犬　ガープ　残りの七武海　カイドウ　オーズ

S+：ティーチ　
S：エネル　エースクザン
S-：スモーカー　クロコダイル

A+：モリア　ルフィ　ルッチ　ぺローナ
A-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

B+：カク　ジャブラ　リューマ　ワイパー　
B-：オーム　ダズ　ブルック　ヒナ　ブルーノ　ロビン　フランキー　シュラ

C+：クマドリ　サトリ　ゲダツ　ボンクレー　カリファ　フクロウ　ガン・フォール　アブサロム　チョッパー
C-：フォクシー　カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　Tボーンベラミー　ワポル　アーロン　クリーク　 Mr.3　Mr.4

D+：　クロ　バギー　ダブルフィンガー　パウリー　ナミ　ウソップ　ギン
D-：　Mr.5　チェスマーリモ　チャカ　ドルトン　ペル　クリケット　ショウジョウ　マシラ　たしぎ

500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:13:33 tHBbHXT+0
なんだこりゃ

501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:14:30 LzM+iWM00
うぜーから無闇に何度も貼ってんじゃねーよ。

502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:15:20 rpxK4CFW0
>>498
それはね、>>1は前スレで荒らしだった人が900辺りで
このスレ作ったのよ　＾＾;
その流れから>>9を正式としますた

503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:16:00 9oGQ1qHI0
>>499
ほんとうぜェな！
これは嫌だって言ってんだろ

504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:16:26 YNfUGfa3O
>>495クロよりもネロ

505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:17:45 av6G2joeO
何かややこしいな
ワンピの世界って('A')

506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:17:55 Jm4XMTee0
>>253も>>9を基本としてるからそう変わらないけどね
保留を増やしただけ
白髭は世界最強と明確に言われてるから入れてもいい気はするけど
まぁ>>253を基準にして細かい位置は修正していけばいいんじゃないかな

507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:19:35 LzM+iWM00
ぜんぜん違うだろ。

508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:19:57 9oGQ1qHI0
>>506
同意

509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:25:39 1RyWyur/0
麦わら海賊団ぶっ殺すとペローナがなってから
ロビンはゴーストをたった一度も食らってない
ペローナが本気になってからチョッパーは食らったが
ロビンは全部避けてるのは事実

510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:26:42 rpxK4CFW0
ロビンなら食らっても平気そうだよね

511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:28:36 9++BaEk3O
つーかチョッパー喰らったっけ？

512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:28:44 Jm4XMTee0
ロビンいたらクラッチで終わってたんじゃないかな
だから本体とは会わせてないんだろうし

513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:29:18 sp7gGXXq0
ロビンは別な意味でネガティブの塊だからな。

514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:31:28 sp7gGXXq0
ペローナ自身の身体能力を見ると本体がロビンの視界に入った時点で瞬殺されそうな。

515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:31:44 rpxK4CFW0
ゴースト自ら避けててもおかしくないな＞ロビン

516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:34:33 jGTwtfyG0
ハナハナの実にも一応射程はあるらしいが、
開始１０ｍを考えれば間合いは無いのと同じだな、瞬殺だろう。
ペローナは遠距離メインのキャラとは相性良くないんじゃないか？

517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:38:15 rpxK4CFW0
本体隠れてはじめて威力を発揮するって感じだよね

518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:41:15 w/fIDT080
ペローナがゴーストを発動するまでの時間、ゴースト自身のスピードにも
よるだろうが…でもロビンも手を生やすのは一瞬だろうし、
最悪でもクラッチ喰らって泡吹いてるペローナの側でずーんとなる
くらいで済むだろうな。

519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:41:40 Jm4XMTee0
ペローナは遠距離攻撃持ってる奴に瞬殺される恐れがあるよね
クラッチさえ効けば絶対勝てるロビンと同じような感じ

520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:48:06 jGTwtfyG0
あくまで遠距離がメインのキャラにはな。
ゾロやバギーも遠隔攻撃は出来るが、開始直後から射撃を披露することは描写から考えても無いはず。
連中にとっては敵の裏をかく奥の手の一つでもあるからな。
ワイパーなんかは開幕バズーカとかやってきそうだがｗ

521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:52:34 LzM+iWM00
ワンピース暫定強さランキング（順不同）

A+：ティーチ　エネル　青雉　エース
A-：スモーカー　クロコダイル

B+：ルフィ　ルッチ　モリア　ペローナ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ジャブラ　リューマ　ワイパー　ロビン
C-：ブルーノ　フランキー　ブルック　オーム　シュラ　ダズ　アブサロム

D+：クマドリ　カリファ　フクロウ　チョッパー　ナミ　　フォクシー　ガン・フォール　ペル
D-：サトリ　ゲダツ　ネロ　ワンゼ　Tボーン　ボンクレー　カマキリ　ブラハム

E+：ウソップ　Mr.3　Mr.4　ベラミー　アーロン　クリーク　ワポル　チャカ　ドルトン
E-：ギン　クロ　パウリー　ダブルフィンガー　コビー　サーキース

F+：バギー　Mr.5　クリケット　ショウジョウ　マシラ　チェスマーリモ　ヘルメッポ
F ：クロオビはっちゃん　チュウ　ブチ　シャム　モーガン　ジャンゴ　フルボディ
F-：ビビ　イガラム　Mr.6　フルボディ　ヨサク　ジョニー

保留：白ひげ　シャンクス　ミホーク　ガープ　サウロ　ヒナ　アルビダ　たしぎ
　　　　センゴク　ドラゴン　赤犬　黄猿　ゼフ　オーズ　ドフラミンゴ　くま　ジンベエ
　　　　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　ノーランド　カルガラ　大蛇

おらよ、更にキャラ追加して綺麗にまとめてやったぞ。
残りの四皇だの七武海だのは名前すら出てきてないから除外。
たしぎは少尉に上がってるから保留。
ヒナはまともな戦闘描写がないから同じく保留。

522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:55:05 sp7gGXXq0
Mr.3　Mr.4　ベラミー　アーロン　クリーク　ワポルが明らかに過小評価です。本当にありがとうございました。

523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:56:45 LzM+iWM00
過去ログ読んでこい東の海厨。

まぁMr.3だけは一考の余地は残すところだが。

524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:59:28 sp7gGXXq0
武器使いでウソップとクリークに明らかに桁違いの格がある事は誰の目でも明らかです。本当にありがとうございました。

525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 23:03:13 rpxK4CFW0
>>521 >>499

まるっきり同じにはならないよ＾＾

個人的にはボンクレーをもっと評価してまつ

526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 23:05:39 LzM+iWM00
>>524
まぁクリークは現行ルールだと強いかもな。

>>525
まぁボンクレーも一考の余地を残すところだな。
ただ白兵戦しかできないってのがきついよ。
マスカラカッターくらいしか遠隔攻撃持ってないしｗ

527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 23:05:58 w/fIDT080
・10mの距離で、互いが互いを認識している状況から戦闘開始

このルールだとウソップは>>521の表でいうＥランクだと
ワポルくらいにしか勝てないだろ。あとは異常なタフさで
攻撃面でいまいちパッとしないパウリー相手に善戦できるかどうか。
チュウ戦も周辺の林を利用したりしてるし、このスレのルールに
則って考えるとウソップはＦくらいでも不思議じゃない。

528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 23:08:12 LzM+iWM00
>>527
ウソップは耐久力やばいし、インパクトダイアル持ってるから意外と善戦すると思うぞ。
一旦距離を取れば狙撃もできるしな。

529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 23:10:50 rpxK4CFW0
ウソップにはきっと戦う同気付けが必要だからね
ただ戦え！！どっちが強いか見たいから！？
ってなれば驚くほど弱そう、、、＾＾;

530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 23:11:05 1RyWyur/0
あのね、10mなんてのは勝手に前スレで何度もコピペしてたやつがいるだけ
全く合意されてないので話にならない

531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 23:11:35 LmYb0/E/O
光の能力を持った奴がラスボスだろうな

532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 23:15:52 gjsS4lQq0
>>521
勝率考えるとエネルはロギアの中じゃ一個上だろ
破壊力とスピードで明らかに勝っててマントラのオマケ付き
これだけで勝率が他のロギア（ティーチは除くが）より上

原作ではルフィに主人公補正で負けてるが
常識的に考察するならゴムで電気が効かなくても勝てるんだが

533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 23:17:57 LzM+iWM00
ああいうのは主人公補正じゃないよ、ご都合主義。
そしてご都合主義だが、それが漫画の設定であり、相性ではあるが負けは負け。

それに勝率で言うなら、青キジの方が凄そうだが。

534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 23:20:39 1RyWyur/0
互いが互いを認識している状況から戦闘開始ってのも合意してない
デタラメもいいとこで勝手に主張してるやつがいるだけ
戦闘前に互いが互いを認識したら
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
に確実に反する
相手に気付くのに時間がかかるキャラもいるわけだから
一方が一瞬でも早く相手に気付いたら
気付かなかった方が圧倒的に不利になり平等ではない
しかし戦闘開始前は一切相手に気付くのは禁じられているわけで
相手に気付いてよいのは戦闘開始後
要するにこれに関して規則を作るのは無理なんだよね
だから考えないほうがいい

535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 23:20:47 Jm4XMTee0
エネルで勝てる奴は並んでる奴みんな勝てるし、
ロギア同士ではほとんど決着はつかないから分けようがないんだよ

536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 23:21:11 9oGQ1qHI0
>>532
それはない、ロギアとしては同列、>>521のランクでもいいけど
今後の展開の重要性を考えればエースの後でいいと思ってるよ
なによりあの1ページアップで鼻水たらした怯え顔が最強の器ではない

537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 23:21:17 jGTwtfyG0
つーかロギアってみんな勝率変わらなくない？

538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 23:23:14 rpxK4CFW0
ロギアはロギア以外には負けないだろうから、ロギア同士の戦いで
勝率は決まるよね、、、

539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 23:24:15 LzM+iWM00
意外と海楼石十手持ちのスモーカーが一番勝率いいかもしれない罠。

540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 23:28:51 w/fIDT080
>>528
まずそこまで持っていけるかが問題でしょ。
ウソップがクロの抜き足を見切れるか疑問だし、カブトで
射程が伸びた分近接格闘タイプ相手にどこまでやれるか。

耐久力は確かに異常だが、何だかんだいってウソップは
「弱いキャラ」だからな。

541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 23:29:10 Jm4XMTee0
>>534
相手がそこにいるっていうのだけ認識してる状態って感じじゃないかな
まぁ現実的にはありえないけど空想だから

542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 23:30:37 Mn1lxyK1O
>>531
BHの前には無意味だなｗ

543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 23:33:51 jGTwtfyG0
>>542
いや～光の実はもし出てくるとしたら相当にチート入ってると思うよ？

544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 23:38:20 Mn1lxyK1O
SSS：ティーチ
SS ：エネル　エース　青雉
S ：クロコダイル　スモーカー

ロギアの壁

S- ：オーズ(INルフィ)
AAA：ルッチ　ルフィ
AA ：ゾロ　サンジ　暴走チョッパー
A ：カク　ジャブラ＞＞リューマ
B ：ブルーノ　ワイパー＞クマドリ＞ダズ　フランキー＞オーム　ヒナ
C ：盆暮　ロビン　カリファ＞フクロウ＞ゲタツ
D ：ネロ　ワンゼ　Tボーン＞ガン・フォール＞アブサロム　フォクシー　サトリ　カマキリ　ブラハム
E ：ベラミー＞アーロン＞クリーク＞ギン＞＞ウソップ　ナミ　ギン
F ：バギー　クロ　Mr.3　Mr.4　ダブルフィンガー　パウリ

保留：ドラゴン　シャンクス　白髭　センゴク　ミホーク　シャンクス　ラフィット　黄猿　赤犬　ガープ　カイドウ　ドフラミンゴ

545:シンドリー
07/09/21 23:38:26 8ZoZibKE0
マネマネの実が最強なのに・・・
ボンクレーはロギアをそのまま真似る事ができる
まさに最強ＡＡＡ＋

546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 23:44:20 Mn1lxyK1O
>>540
耐久力だけは超人クラスだからな

547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 23:46:15 rpxK4CFW0
>>545
そういう実が出て来たら面白いな＾＾

548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 23:51:45 9oGQ1qHI0
>>544
だから…　そのランクは目障りなんだってば

>>545
悪魔の実の能力をマネできるとまで書かれてたっけ？
ルフィの影入れられたオーズがゴムになれないのと一緒じゃね？
　（なれるんだったらすまん）

549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 00:36:26 t45mkd84O
>>544
なるほど。
だいたい、そんなもんかねぇ。

550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 00:42:07 r2nfj29C0
>>545
そうでもないぞ？
そのてのコピー系能力者はタイマン限定なとこあるから
それにしたって負けないだけで勝てないし

551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 00:51:39 oHkrEKnZO
触った相手の能力をコピー

サーキースさん…

552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 00:52:06 GAWAWq1m0
>>539
実際、エネル以外には現時点で負ける要素がないな
十手触れさせたら勝ち
自ら接近させてしまうティーチなんて論外
一発で捕獲されるw

553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 00:57:10 N03L8nRdO
>>548
おまえが目障りなんだって

554:シンドリー
07/09/22 01:02:23 yRRqn2aZ0
ボンクレーはアホだから　ロギアをマネできる自分の凄さに気がついていなかった

555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 01:16:46 oxpP8BOd0
>>554
パラミシアやゾオンならマネするのか?

556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 01:43:58 K5bqQB0/0
>>1
冷静に分析すれば「わからない」が結論

557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 03:21:42 iZxJfxdr0
なんか>>253以降色々ランク貼られてるけどどんどんずれていってないか？

>>521にしてもボンクレやナミウソの位置が不自然になってるし。
今のところ次スレにもってくなら>>253が1番だと思う。

558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 05:21:02 4e18KU/y0
>>557
同意。
>>544とか同ランク内で不等号つける意味も無いし、
そもそも細かく分けすぎ。頻繁に貼りすぎ。
ある程度解釈の広い>>253が無難だと思う。

ところでエネルのマントラってどの辺まで正確に相手の心理を読めるんだ？？

559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 06:45:21 iZxJfxdr0
>>253は今までの議論によって出た>>9と
>>9に対する疑問として出てきた>>82（保留キャラについてやボンクレ、ブルック、エースの位置）、
そして>>252までの議論による成果が客観的に反映されてるんだよな。

>>254以降のランクは私情はいりまくりの上ただランクを貼るだけで
どこをどう変えてなぜその変更が必要だったかが書いてないんだよな。

ランク貼るなら>>253や>>82のように変更部分に納得できる理由付けを添えるべきだと思う。まぁテンプレには

・無闇にランキングを貼らないこと。

とはあるけどさすがにランキングを決めるスレなんだから
まったく貼らないわけにもいかないしテンプレに

・ランキングを貼る場合は変更部分全てに納得できる理由付けを添える事

みたいなの加えた方がいいんじゃないかなぁ。このスレの住人がその変更に納得ならば
そのランクを認め納得できない人多数ならばそれ以前に了承を得ているランクを使えばいいし。

560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 06:54:31 8zUjz+1E0
.>>253は糞。

561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 07:02:40 jB65M1PwO
ウソップのバトルなんかは毎回かなり高クオリティだと思うんだが
ナミとか明らかに敵劣化しまくりのインチキバトルだし、強さとして認めたくないんだが
あれこそ補正じゃないのか

562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 07:17:06 SybrAVljO
>>561
やっぱり女だと血だらけ顔面ﾌﾙﾎﾞｯｺにはできないんだろう
ウソップは死にかけながらギリギリで勝つけど、ナミはそうでもない

563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 07:18:12 4e18KU/y0
ナミ・ウソップに限らず、住人で議論して戦闘の一つ一つを補正扱いにするか決めればいい。
補正と設定は違うからちゃんと分けないとな。

例：補正→ルフィｖｓクロコ戦(肉で傷が治る・干からびても水をかぶれば戻る等。)
　　設定→ルフィｖｓエネル戦(ゴムゴム＞ゴロゴロの実の相性等。２億Ｖの帯電で周囲の被害があの程度なのは補正･･･か？ｗ)･･･etc.

564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 07:21:21 iZxJfxdr0
ダブルフィンガー戦や対双子戦は別にそこまで補正かかってるというわけでもないと思うんだけどね。
うまく新武器クリマタクトを使いこなしてると思ったし。
たださすがにカリファ戦はあまりにも酷過ぎる。

565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 07:21:26 9Olx2RcK0
ムチ使いだったカリファが一切ムチを使用しない
異常におしゃべりを挟む

ナミ対カリファはワンピ史上トップ３には入る糞バトルだったな
最初ナミが倒れてる時に速攻で殺せるのにのんびり風呂入ってる所には萎えた

566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 07:24:25 iZxJfxdr0
>>565　だよな～。あれは萎える。ホント速攻で殺せたはずだもん。
あの後にもいくらでも殺せるチャンスはあったはずだしな。

まぁカリファ的には雑魚相手に能力に慣れとこうという考えで
生かさず殺さずもてあそんでレベルアップしようと思ってたんだろうけど。

イバラロード出てきた時ムチ使い出てきて結構嬉しかったのになぁ。

567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 07:30:47 /1QtXdTx0
とは言っても、
クールチャージ一発で蜃気楼出せるし、
カリファの攻撃を避ける回避力を有してるし、
相手の防御力を無視した攻撃方法持ってるし、

ｶﾞﾁでやりあえばカリファには勝てないだろうが、
大抵の奴には強いだろう。

568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 07:32:09 jB65M1PwO
>>562
最初の一行がすべてかも
ウソップの場合敵も容赦なくくるし、その上で勝つ。良いバトルだと思うけど
ナミの戦闘は読んでて不信感が残るくらいだ
あれこそご都合バトルの手本じゃないかな

569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 07:36:54 9Olx2RcK0
まあオーズ戦外されてるしいいんじゃね＞ナミ
あの中にナミいたらかなり萎えてた

570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 07:42:55 RaMZME2lO
強さ＝懸賞金ではないがナミの懸賞金がアーロンクリーク以下でちょっと安心した

571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 09:17:32 9+CcnQyNO
ルフィって現実の空手に直すとせいぜい高校総体県大会ベスト１６ってとこだろ

572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 09:21:09 9+CcnQyNO
ちなみに寸止め空手ね
ガチンコだと重量級に壊されるかもしれないからやらない

573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 09:53:32 4e18KU/y0
なんで空手ｗ

574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 10:30:42 VD4iOfZk0
>>521 >>499 双方とも悪くないと思う

このスレ住み込んで思ったのが、、、

ランキング表には釣りの要素が絶対に必要＾＾
保留すら無理やりねじ込んだ方が面白いくらいでつ

575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 12:42:39 RaMZME2lO
ボンクレーをあと１つ下にしたらほぼ同意かな

576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 12:58:19 /1QtXdTx0
ランキングなんて参考程度で十分だし。
本気で作る場合とりあえず完結してからじゃないと無理だし。

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 13:13:01 0SaaKEl80
ペローナ厨
描写を優先と言いながら、vsウソップの敗北を
「相性が悪い。ウソップは天敵」等の言い訳で描写を考慮せず、
ゾロサンジフランキー一網打尽のシーンは　主人公側のマイナス補正じゃないのか？等の主張には
描写優先を振りかざす二枚舌。
　
ゴーストの威力は認めながらもランク表では中ほどを主張する人達にはまともに反論出来ず
高位に配置したランクを無駄に張り付け既成事実化しようとする　その手法。

なんかどこかの国の人達に似てるよね。

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 13:26:23 3F5fKZHO0
>>539
うん。しかもスモーカーは防御的にもかなり有利に思う
煙の弱点といったら風くらいしか思いつかないが…今のへん出ていない

ただ攻撃力がなぁ…どうにも他ロギアに比べると。
捕獲にしてもゴムゴムの風船であっけなく逃れられたし

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 13:56:42 t45mkd84O
>>577
ペローナは、ランク外でウソップ以外には、現時点では無敵。
覇気とどちらが、効力が強いかは不明。くらいで良いんじゃないか？

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 14:36:42 RaMZME2lO
スモーカーの白ブローとか東の海の頃のサンジにすらダメージ与えられなかったからな

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 14:42:25 DUDYOEkl0
子供のアイス食らってたしな

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 14:45:17 jVA8xqX60
ペローナ推す意味がわからん、先に攻撃されたらなんもできずに終わると思うけど。

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 14:46:03 rELIDRLoO
>>579
オーズにびびって逃げてるって事は
巨人クラスの大きさの敵にはネガティブホロウの効果が無いのかも知れない
だって逃げ出さなきゃならんほどの事態なら
なだめさせる意味もこめてやるよな？
逃げたって事は巨大な相手には効果無いって事で
オイモとカーシーにも負ける

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 14:48:48 t45mkd84O
>>582
ルフィ組は能力知った上で何もできずにやられてる。
能力知らないルールなら、ペローナに勝てるのはウソップくらい。
ただ、シャンクスの覇気には、ペローナやゴースト達の方が気絶しそう。

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 14:50:40 t45mkd84O
>>583
なるほど。
その考察も追加でよろしく。

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 14:52:54 /1QtXdTx0
ドリーにもブロギーにもサウロにもビッグパンにも負けるね。

遠隔攻撃できる奴にも負けるだろうね。
ゾロ　CP9　リューマ　ワイパー　ロビン　フランキー　オーム　ダズ　アブサロム
ペル　Tボーン　カマキリ　ブラハム　クリーク　パウリー　...etc

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 14:56:33 t45mkd84O
>>586
遠隔攻撃できる奴の中で、ウソップに任せて逃げたルフィ組のメンバーより、弱い奴らは、負けるだろう。

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 15:01:47 /1QtXdTx0
初撃から遠隔攻撃してくるような奴なら余裕だろ。

ルッチ、ブルーノ、ワイパー、カマキリ、ブラハム、ダズ、クリーク、あたりかな。
ペルは飛行銃撃がデフォだからこれもきついし、
アブサロムとロビンは能力の特性上、そうそう負けないだろう。

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 15:05:50 /1QtXdTx0
ルッチやブルーノはいきなり嵐脚やってきても不思議じゃない。
そもそもネガティブになりそうにない。

ワイパーは燃焼砲、カマキリは燃焼剣、ブラハムは閃光銃などがあるし、
ダズはいきなり石柱をスパスパにするくらい容赦がない。
クリークもショットガンをいきなり撃ち込んだりするし、
フランキーもウェポンズレフトとか普通にやったりする。
パウリーはさっさと終わらせそうだし、攻撃が準間接攻撃しかないからこれもいける。

リューマとオームは御託垂れはじめるときついかな。
Tボーンも戦う前になんか言い出しそう。

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 15:07:11 DUDYOEkl0
逃げたっていうのとウソップに任せたのとじゃだいぶ違うと思うけど

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 15:15:41 9Olx2RcK0
初撃から遠隔攻撃で始まるってとこはおかしくないか？
それいいだしたらペローナにたいしてだけの話じゃなく
遠隔攻撃できるキャラが最強になるんじゃね？そげキングとかヤバいだろ

とりあえずこのスレのルールでいくとペローナは強いだろう
ゾロやサンジは実際やられたんだし、
ウソップいなかったら一味全滅もありえたんだからそこは考慮すべきだろう
でも大きい敵に対しては弱いってことはあり得るな。盲点だった。

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 15:24:09 DUDYOEkl0
最初から遠距離攻撃は遠距離攻撃メインの奴なら当然でしょ
遠距離メインでなくても遠距離攻撃持ってる奴は最初からしてくる確率も0じゃない
それが当たるか、それで決着が付くかっていうとまた別問題だけどね
ただ、ペローナの場合耐久力があまりに低いのでそれで決着付くだろうという見解

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 15:24:34 8bkQW3TpO
ペローナは保留とかじゃなく「別枠」にした方がいいだろ
誰にでも勝つ可能性があるが誰に負けても不思議じゃない

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 15:29:33 rELIDRLoO
オヤビンはちょっとした事で傷つくが、これはネガティブ思考？
ある意味ウソップ以上のところがあるけどｗ
ノロノロビームも恐ろしく命中精度が高いからペローナより強そう

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 15:30:50 jB65M1PwO
>>592
ペローナの耐久力があまりに低いかどうかなんて言い切れないだろ

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 15:33:18 rELIDRLoO
ペローナの精神的耐久力の低さは異常

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 15:35:42 ta1x9bbU0
ペローナって強いかなぁ？

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 15:42:14 DUDYOEkl0
>>595
やられた技がワンピの歴史の中でも最弱に近い技のパウンドなんだもん
Mr.4の時と違ってフライパンすら入ってないし
輪ゴームよりはわずかに強いだろうけど

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 15:45:25 jB65M1PwO
>>598
答えになってないよ
それは精神的な意味での耐久力だろ
>>592で言ってるのは肉体的な意味での耐久力でしょ

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 15:48:58 DUDYOEkl0
精神的でも肉体的でもいいけどウソップパウンド以上の攻撃を受けたら
失神するってことだろ
そこから逆転するのは不可能に近いと思うけど

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 15:53:43 r6Y6j7XD0
>>600
はぁ？お前馬鹿すぎだろ。
ペローナは直前にカバ紳士がインパクトで吹っ飛ばされたのを
目の当たりにしていたから、あれが本当に10ｔのハンマーだと
思い込んでたんだよ。
失神にしたってその前のクマシー浄化やゴキブリ、トリモチで
体が動かない等精神を錯乱させる布石があったから。

どういう頭してたらウソップ対ペローナを見て「ペローナは
ウソップパウンドを喰らうだけで気絶する」という結論に至るんだ。

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 15:55:05 rELIDRLoO
例えばブルーノ
鉄塊で攻撃されても巨大鉄ハンマーを砕いてた
びびるどころか余裕、それは自信があるから
ウソップの攻撃が本物だったとして仮定しても
少なくともペローナはあの攻撃は耐えられないレベル
死んでしまうレベル
ワンピの世界じゃ肉体レベル高くない
普通の人間の女並と見て良いだろう

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 15:57:11 /1QtXdTx0
まぁとりあえず10tの攻撃を喰らえば、やばすぎるとは思ったわけだ。

ウソップは10tのプレスをされても生きてるし、
4tバットを高速度で叩き付けられてもヒビで済む男。
高所から落ちてもなんのそのな耐久力。

ウソップのレベルですらこれ。
まぁ耐久力だけはゾロやサンジともタメ張るとは思うけどねｗ

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 16:01:14 9Olx2RcK0
結局麦わら一味が最強なんだなって次のジャンプ見て思った

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 16:03:28 DUDYOEkl0
>>601
唯一食らった攻撃がウソップパウンドで、
それで失神したんだからそうとしか言いようがないだろ
10tだと思ってたとしてもウソップパウンドで気絶するような奴が他にいるか？
あれでもしフライパンでも入ってようものなら精神崩壊しててもおかしくないぐらいに思える

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 16:03:44 8bkQW3TpO
>>601
加えて破裂音もあったしな

まぁペローナは10tハンマーには耐えられない
（少なくとも本人はそう思ってる）てことだな

何の参考にもならないな

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 16:08:43 RaMZME2lO
10トンのハンマーでビビって失神とか今更だったな
ルフィやゾロや兄貴や魚人は建物やガレオン余裕でぶん投げるレベルなのに

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 16:10:55 jB65M1PwO

ID:DUDYOEkl0
こいつアホ

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 16:14:50 r6Y6j7XD0
>>605
だからさぁ、ペローナはウソップパウンドのダメージで気絶したんじゃ
ないんだっつの。
ゴキブリで正常な判断が出来なくっているペローナは、カバ紳士が
吹っ飛んだことでウソップは強いんだと思い、ウソップが持っている
10ｔハンマーを本物だと思い込む。
そしてビニールの破裂した音で自分の頭の上に10ｔハンマーが
振り下ろされたんだと勘違いして失神に至ったんだよ。

そもそも（微妙なところだが）ハンマーはペローナに当たる前に
破裂した、つまりペローナはパウンドさえ喰らってないと見ることも
できる。

幾らなんでも君頭弱すぎるよ。

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 16:21:11 DUDYOEkl0
そんなことは分かってるよ
でも思い込みで失神するような奴が他にいるかって言ってるの
精神的な意味でも肉体的な意味でも結局失神したら負けなわけなんだし、
どう考えても耐久力は低いでしょ
どうやったら耐久力が高いと思えるのか不思議でしょうがない
また描写が出てきたら考える必要があるとは思うけどね

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 16:21:21 rELIDRLoO
>>608
でもペローナの耐久力は描写で十分判断できると思うよ
１０ｔのハンマーに耐えられない＝ワンピの世界では耐久力は高くない

だからと言って、
ナミやロビンが１０ｔ耐えられるかと言われたら耐えられないとは思うが…
まあ、この二人もペローナも大技の直撃は一発でアウトの部類だろうね

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 16:23:55 9Olx2RcK0
>>605
ペローナは直前にウソップの技で体を固められてたんだぞ
>>601でもあるようにウソップのパウンドで失神したのは
直前にウソップの巧みな戦略があったからこそ
何もせずに最初からハンマー取り出して攻撃しようとしただけでは何の効果もないだろ

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 16:25:11 rELIDRLoO
>>609
あれ？ペローナって
「１０ｔなんて食らったら死んじまう」的な事言ってなかった？
言ってたよね？だから失神したんでしょ？

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 16:32:11 jB65M1PwO
>>611
いやいくらなんでも完全に身動き封じられて
もろに頭から10トンのハンマー喰らったらゾロやサンジやウソップでも死ぬだろ
それに耐えられない＝耐久力は高くない
って考え方はいきすぎ
まあ実際ペローナの耐久力はそこまで高くはないと思うけどね

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 16:36:06 r6Y6j7XD0
>>610
だから失神したのはそれ以前の布石が多くあったからって言っただろ。
あそこで分かるのは>>606や>>611が言うように「ペローナは10ｔの
ハンマーを頭に振り落とされるのは耐えられない」ってことだけ。
「ウソップパウンド（重く見積もっても5kgくらいだろうな）
以上の攻撃を受けたら失神する」ってことではない。

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 16:36:44 /1QtXdTx0
いや、ゾロ・サンジ・ウソップなら耐えるよ。
エネルやワイパーあたりも耐えるだろうな。

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 16:38:19 r6Y6j7XD0
>>615に追記
あとは「ペローナの精神的耐久力は高くない」ってこともわかるな。

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 16:54:46 EUDCBGwk0
もうマロンの最強スレみたいにテンプレ作ったらどうだ。
原作の描写と設定が全て、他の推測・妄想は全て考慮外。

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 17:34:10 RaMZME2lO
・シャンクスとミホはライバル→赤本より
・ジンベエとアーロンは肩を並べる強さらしい→赤本、青本より
・アーロンはクリークを上回る強さらしい→原作より
・ナミの電撃は100万ボルト→赤本より
・ミスター３はミスター４より弱い
・エネルに懸賞金つけるなら５億以上は確実
・クロはＣＰ９よりも圧倒的に弱い
・クロコはバロックの分を加えると8100万の倍以上の懸賞金額

原作とか色ブックでこういう設定っぽいの他に何があったっけ？
色々と微妙な設定もいくつかあるが

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 17:38:19 N03L8nRdO
>>619
原作以外関係なし

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 17:51:28 iZxJfxdr0
ところでクロはCP9より圧倒的に弱いとされてるけど
あの剃の基準って誰の剃なんだ？1番道力の弱いカリファが基準ってんなら分かるけど
CP9の平均剃スピードとシャクシが同じぐらいでクロは操作できないってんなら
カリファの剃より早い事になるよな。まぁどっちにしてもCP9＞＞クロが覆るわけではないがちょっと気になった。

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