NARUTO強さ議論スレ66 - 暇つぶし2ch

NARUTO強さ議論スレ66 ..

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 12:46:45 GeU9dre5O
>>749
耐えたのは草薙までと言うが別にダメージ受けてもいないだろ
自来也戦は詳細不明だし大蛇丸はダメージ受けてもあの身体だから
参考になるとはとても思えない
あとデイダラのC4はそれこそ写輪眼か白眼持たない奴は論外となる

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 13:02:42 v6+zXSGW0
サスケに殺された大蛇丸がサスケより上はないだろ！三忍は確実にサスケより下だ。
ジライヤはイタチより弱いと思うのだが・・ジライヤ厨が惨めに見えるのは私だけでしょうか？Ｗ

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 13:08:21 890Givbz0
現時点の最強はデイダラ

サスケとは相性が最悪だっただけ

イタチはイタチゴッコなので論外

イタチが１１～１３歳のころ三忍の大蛇丸ボコった後で、自来也にはこの人には良くて相打ち宣言
大蛇丸≦イタチ＜自来確定

言っとくが不意打ち受けたのはイタチがサスケに敵前で構ったせい（あと遊び感覚でカカシに月読無駄遣いしたせい）結果：逃走
三割イタチはカカシとナルトの連携で敗れる強さ

自来也は潜入不可能の雨隠れに単身で挑む程の覚悟がある（相手は暁のリーダーにも関わらず）
瀕死になっても4尾ナルトを押さえ込みナルトを助けた（イタチはサスケﾌﾙﾎﾞｯｺ）

金縛りの幻術は妄想　常時車輪眼も演出　幻術が返せないのも根拠なし　

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 13:18:06 CEb5l9nb0

まあ

サスケ＞３忍

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 13:22:16 890Givbz0
イタチが大蛇丸を幻術にかけた後に止めを大蛇丸にさせなかった時点で、イタチの強さには歯止めが効く
結局イタチの技は消耗品、大蛇丸の技は禁術も交えて練磨され、欲しいのはイタチの車輪眼だけとなった
大蛇丸の私より強い発言だが、大蛇丸はイタチと対峙してから彼のことを知る機会が無かった
実際は万華鏡の使いすぎで視力が低下し御身体が障っているイタチのことを知ったらこんなものか、とあっさり退ける可能性も否定は出来ない

綱手はサクラの対サソリ戦で見せた通りチャクラコントロールのエキスパート。刀刺さっても即座に傷を治し
ある程度の致命傷でも想像再生で瞬時に回復。医療忍術に必要な膨大なチャクラを所持していることも相まって
幻術を返せない可能性は絶対に否定する事はできない
また、まだ見せていない未描写の技もある為、現時点では強さ議論では他の三忍と同格にすればいい

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 13:25:10 CEb5l9nb0
まあ

ペイン＞イタチ＞サスケ＞３忍

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 13:25:30 890Givbz0
とまあ、どうとでも言えるがここの車輪眼厨には何言っても無駄だからな
俺のレスはスルーしてくれや

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 13:26:39 CEb5l9nb0

ツナデ？

雑魚だな

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 13:29:10 890Givbz0

イタチ？

雑魚だな

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 13:30:36 CEb5l9nb0
ｗ　長文書くのをやめたか

ツナデって

所詮、女レベルで最強だろ

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 13:31:38 CEb5l9nb0

カブト戦でツナデの株は決まったようなもんだぁ

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 13:33:01 890Givbz0
長文の方がお前のような単発レスより遥かにましなんだが
お前は友人や彼女のメールに単発で応えるのか？あっ、友達いないのかｗｗｗ

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 13:34:11 CEb5l9nb0

？なに一人で妄想進めてるんだｗ？

765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 13:35:17 890Givbz0

きめーｗｗｗ平日の昼間からさぼりですかひきこもりｗｗｗｗｗ

766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 13:35:59 CEb5l9nb0

ここでのレスをメールに例えるということは

お前自身、ここと同じように長文のメール送ってるのか？

すげーなげーメールだな

迷惑だろ

767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 13:38:31 890Givbz0

ばかじゃね？ここは掲示板なんですけど？日本語の読解力がないから友達も出来ないんだよ

人の気持ちが解らないんだね

768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 13:39:11 CEb5l9nb0

あんまり、自分を公表するなよー

恥ずかしいからなぁ

馬鹿じゃね？

掲示板とメールを同じ扱いしたのはてめーーだよｗ

769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 13:40:13 XVScKOs30
>>756
穴だらけの長文書いてスルーしてくれはないだろ
止めを差さないのはカカシのときもいっしょ。イタチの気まぐれ。

＞大蛇丸の私より強い発言だが、大蛇丸はイタチと対峙してから彼のことを知る機会が無かった
バカですか？同じ暁だぞ。
イタチの自来也に対する評価は信じるのに、明らかに調べてる大蛇丸は知らない。
破綻しすぎて笑えるｗ

770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 13:40:25 890Givbz0

はいはい、解ったからｗ友達いないことは否定しないのねｗ

771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 13:40:57 CEb5l9nb0

妄想が突き進んでるなぁ

一人で喜んでるよ

772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 13:45:32 890Givbz0

くだらね…一生ここでオナニーかましてろよオナニー厨房

単発レスで妄想するなも何もないだろ＾＾；

ほんとイタチみたいなやつだなｗ

773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 13:46:24 CEb5l9nb0
１つ目：メールと掲示板を同列に扱ったのは　お前　だ　　　
２つ目：俺はそういう考えを持っているお前のレスを見て
　　　　　メールも長文なのかなぁーとな　思ったわけよ

久しぶりに来たら面白い餌がいるもんだべ

774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 13:48:11 890Givbz0
先に餌と言っとけば逃げれると思ったわけか？ｗ
無理無理ｗ完全にお前の方が釣られてるものｗ

ほらっ、もっと釣られろよ雑魚ｗ氏ねひきこもりｗｗｗｗ

775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 13:49:22 CEb5l9nb0

ｗ

ｗ

ｗｗ
ｗｗ
ｗｗ

はいはいｗ

頑張って長文書いたのに可哀想だったな

ごめんよ

776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 13:49:52 890Givbz0
>>ID:CEb5l9nb0

消えたら？

777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 13:50:04 CEb5l9nb0
>>773

について

お前自身どう思う？

778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 13:51:26 v6+zXSGW0
大丈夫！ジライヤはペインに殺されるから心配いらんよヾ(´ω｀＝´ω｀)ノ

779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 13:52:10 CEb5l9nb0
そんな決定ともいえる心配している奴いるのか

780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 13:54:27 890Givbz0
はあ？掲示板でもメールでも一行レスされたら誰だって引きますー

掲示板だから長文はおｋその反対は荒らし・冷やかし同然だろ？過去ログ漁れ馬鹿
議論にならねーだろ

781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 13:56:45 CEb5l9nb0
はい？

引くとかの話してたっけか？

ここのレスとメールを同じにしているのはお前だよって話で

782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 14:00:15 890Givbz0
なに言ってんのお前？メールと掲示板が同じだと妄想したのはてめーだろ？
どんだけ読解力ねーんだお前？

じゃあ強さ議論スレで単発レスされて議論になるのかおい？

783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 14:06:53 CEb5l9nb0

えーお前だろ

784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 14:27:35 zIBWTT560
>>743
火影最強は三代目
他は同意

785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 14:29:44 CEb5l9nb0

半蔵＞＞＞地雷矢＋オロチ丸＋ツナデ＞＞＞＞３忍（オロチ丸、地雷矢単独）＞＞ツナデ

786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 15:27:18 FssotGoF0
角都＞初代火影、カカシ

ナルトVS角都でかなり狂ったな

787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 15:35:37 e2Q8tUHw0
初代と角都は勝敗ついてないやんけ
ちゃんと読めやアホ

788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 15:47:07 zIBWTT560
初代を倒したなら心臓を奪ってるはずだしな

789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 16:17:02 +QYnZrmh0
負けてあんな体に改造したんじゃね

790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 16:40:45 geCwBlzT0
ビリーか

791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 17:08:02 iaYz4DXkO
>>596
テマリとサクラが同じ強さとか何かの冗談ですか?

792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 17:15:19 2gcRNoz70
>>791
冗談のランクでしょう

793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 18:00:51 wKzPoucYO
お互い不利な描写に目をつぶらなければ、
ランクは
Ａ＋イタチ
Ａ－三忍
で
イタチ＞大蛇≧ジライヤ＞イタチ
で問題無いんじゃないかね。

794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 18:25:29 zIBWTT560
万華鏡持ちを倒せることは証明されたからな。
ジライヤがそのレベルなのかどうかが問題だ。
俺はやり方次第で勝てると思うが、イタチ厨は妄想で片付けるからなぁ。

795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 18:32:35 WgNnhc5QO
>>794
＞万華鏡持ちを倒せることは証明されたからな。

マジ？

796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 18:35:59 zIBWTT560
>>795
うちは一族の祖で万華鏡持ちのうちはマダラは初代火影に倒された

797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 18:40:04 WgNnhc5QO
>>796
なんだおまえの希望かよｗ
初代と戦った時万華鏡写輪眼使える描写ないだろｗ

798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 18:47:06 8HhfXjbI0
【現時点の戦闘描写が出ている人物で現在のみイタチ最強説を肯定出来ない方へ】

・戦う前には対戦相手の顔を確認する事が絶対なので、その段階で大蛇丸すら容易に解けない瞳幻術を掛けられ、解くまでに料理される。
写輪眼は相手と会った時、一瞬で敵か味方か判断でき、作中最速の印を誇るイタチが写輪眼の幻術を発動するのに印すら必要なく、
つまりイタチの写輪眼操幻術は相手と会って相手が人物確認の為に顔を見てきた瞬間に幻術を掛けられる速さがある計算が成り立つ。
（デイダラ勧誘、二回目ナルト戦で実現。大蛇丸でも瞳幻術を掛けられており、大蛇丸も同じ状況を辿った可能性濃厚。）

イタチに対抗できるのはイタチの幻術を短時間で解ける者のみ。（幻術を跳ね返したイタチと同じ一族などの可能性）
少なくとも大蛇丸クラスまでは腕を切り落とされるまでの時間内には解く事が不可能である事が判明しており、
大蛇丸クラスであるはずの自来也には短時間で解くことはまず不可能だろう。

以上からして、イタチ、大蛇丸、自来也の力関係は

万華鏡イタチ＞11歳イタチ＞＞大蛇丸≧自来也だという計算が成り立つ。それ以前に思考力がある者なら薄々感づく。

自来也がイタチに対抗するには大蛇丸でも攻撃されるまで解けなかった幻術を短時間で解く証明が必要であり、
未だにイタチが自来也より優位な事実を認めぬ者に最も求めたい課題である。

799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 18:48:50 8HhfXjbI0
【自来也がイタチ以上と思わしき描写】

・イタチの「ああ、二人とも殺されるかよくて相打ちといったところ。たとえ人数増やしてもそう変わらないだろう」発言。
しかし、戦闘前で自来也の能力をまだ知らない上に自来也へではなく、三忍に対する評価だった。

【イタチが自来也以上と思わしき描写】

・未成熟な時点で三忍の中でも限りなく最強と思わしい大蛇丸を幻術で圧倒。大蛇丸の発言と戦闘両方の描写で大蛇丸以上が確定。
・自来也には幻術に強い設定がない。
・疲労した状態で万全な自来也の不意打ちを受けるも、無傷で逃走し、自来也に「やっとのことで遠ざけた」と言わせる。

【まとめ】

イタチの良くて相打ち発言は自来也個人にではなく、三忍に対する評価であるにもかかわらず、未成熟の時点で三忍最強クラスの大蛇丸を幻術で圧倒し、
相性で考えようにも自来也も綱手も幻術に強い根拠が存在せず、三忍一人＞暁大勢という過大で更に戦闘前の憶測であって如何に信憑性の無さが伺える。

しかし、実際の戦闘でイタチが大蛇丸を圧倒し、（私以上に強いとまで言わせる。）
疲労しても自来也の不意打ちから無傷で逃走した挙句「やっとのことで遠ざけた」とも言わせた戦闘、発言描写は
イタチの信憑性のない戦前の未知の相手への発言に比べれば確実性は雲泥の差である。

800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 18:51:18 8HhfXjbI0
鬼鮫「あなたならどうにかやれる相手でも私じゃわかりませんよ。格が違いすぎる」
イタチ「ああ、二人とも殺されるかよくて相打ちといったところ。たとえ人数増やしてもそう変わらないだろう」
鬼鮫「ラーメン屋でやっと見つけたはいいが、お守りがあの三忍とは・・・彼が相手ではうちはも七人衆の名も霞む」

戦闘前で自来也の能力をまだ知らない上に自来也へではなく、三忍に対する評価だった。
しかし未成熟の時点で三忍最強クラスの大蛇丸を幻術で圧倒し、相性で考えようにも自来也も綱手も幻術に強い根拠が存在せず、
さらに三忍一人＞暁大勢という過大評価であるこのイタチの発言は、ここまで説明したらどんなバカでも信じない。

しかし、自来也菌に脳をやられた自来腐はこの発言を絶対の根拠とするばかりか、「自来也＞イタチ＞大蛇丸」と言ってるように見えるらしい。

801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 18:54:18 8HhfXjbI0
発言描写よりも戦闘描写を優先したランク

SSS：イタチ
SS：サスケ・四本九尾・デイダラ
S：角都・大蛇丸・自来也・サソリ・人柱力我愛羅・老三代目
A：綱手・六門ガイ・カカシ・カブト・君麻呂・チヨ・飛段
B：ネジ・アスマ・紅・ナルト

・同ランクの優劣性は考慮外。
・ペイン、四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。
・自律行動するタイプの口寄せ動物の関与は考慮外。

初見の幻術速度＞遠隔幻術の威力、四尾の高い攻撃、再生能力、C4の威力＞それ以外

802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 18:55:18 vXJZQZc+0
とりあえず何度も同じコピペ貼ってる奴にききたいのだが

顔を見る＝幻術にかかるって都合良すぎないか？

マダラが万華鏡車輪眼を使えてた事は作中でそれとなく書かれてるんだが初代にまけたんだよな？その上をいく4代目や3代目全盛期よりもイタチが強いっていいきれるの？

＠初代レベルで万華鏡に対抗できたなら転生後の大蛇がかかっただけで（どういう経緯でなったかは不明だが）３忍やベインレベルにはきくとはいいきれないとおもうが？転生後すぐなら眼もきたえれてないだろうしね

4尾ナルトやサソリやサスケがイタチより下ってきめつけるのもむちゃくちゃだね。

803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:01:35 vXJZQZc+0
圧倒したってのも転生後の大蛇だからね。

転生後じゃなければ勝てなかったと感じたからこその警戒じゃないのかい？

三忍一人＞暁全員は言い過ぎかもしれないが転生後の大蛇と戦って転生前ならそれくらい警戒しなければいけなかったと考えておおげさにいったと考えれば不思議はない。
しかも三忍＞イタチはキサメとイタチ二人の意見。イタチ＞転生後大蛇は大蛇の発言ね。
＠デイダラもイタチは雷遁をメインに使ってないみたいだから気づけるかもきわどいとこだよね？

公平にみれば

SSS：イタチ・自来也・サソリ・サスケ・四本九尾・デイダラ
S：角都・転生後大蛇丸・人柱力我愛羅・老三代目
A：綱手・六門ガイ・カカシ・カブト・君麻呂・チヨ・飛段
B：ネジ・アスマ・紅・ナルト

くらいにしとくのが今の所妥当だとおもうな

・同ランクの優劣性は考慮外。
・ペイン、四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。
・自律行動するタイプの口寄せ動物の関与は考慮外。

804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:05:10 8HhfXjbI0
＞顔を見る＝幻術にかかるって都合良すぎないか？

目を見るまで相手は特定できないんだよ。お前は目をモザイクで隠された人の写真から人物を特定できるのか？大した奴だ。

＞マダラが万華鏡車輪眼を使えてた事は作中でそれとなく書かれてるんだが初代にまけたんだよな？その上をいく4代目や3代目全盛期よりもイタチが強いっていいきれるの？

質問です。>>1と>>801のランク内にマダラ、初代、四代、全盛期三代目はランクインされているでしょうか？また、この人達は戦闘描写が描かれたでしょうか？

>>802
イタチの幻術は大蛇丸を最後まで解かせなかったんだから現時点で上に決まってるだろ。
実戦では幻術を解けても掛かって短時間で解けないなら負けも同然なんだよ。

805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:07:50 XVScKOs30
>>802
初代と戦ったとき使えるかどうかなんてわからんだろ。
初代対マダラ→自来也対大蛇丸→ナルト対サスケ
の流れならあの時点でマダラは開眼してない可能性の方が高い。

転生後大蛇丸に自来也はボコられてるし、大蛇丸自身も２対１でも勝てると踏んでる。
大体イタチは転生前も自来也も知らないのにそれを基準に発言なんて出来ない。
眼を鍛える？デイダラ以外誰もやってないが。
四尾ナルトは自来也に負けた、サソリは論外、サスケは大蛇丸に対して余裕がない。

806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:07:54 zIBWTT560
確かにマダラが初代と戦った時、万華鏡を使ったかは不明だな。
それは分かったけど、イタチって子供の頃に大蛇丸を圧倒してるよな？
それなのに対戦前とは言えジライヤにビビるのはおかしくないか？

807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:08:34 8HhfXjbI0
>>803
そのイタチに圧倒された転生後の大蛇丸が自来也相手に優位に立ってたな？

＞＠デイダラもイタチは雷遁をメインに使ってないみたいだから気づけるかもきわどいとこだよね？

【現時点の戦闘描写が出ている人物で現在のみイタチ最強説を肯定出来ない方へ】

・イタチの印と移動の速度はカカシの写輪眼でやっと反応できた速度
（写輪眼で反応できる限界の速度を瞳術使い以外が感知出来る道理はない）
印：写輪眼を持つカカシ自身、目で追えないと発言
移動：カカシの背後を取り、カカシは驚いて分身でかわす。移動したのが本体で、しなかった方が分身体で爆発。
イタチの印と移動速度は血継限界以外、察知不能。

・戦う前には対戦相手の顔を確認する事が絶対なので、その段階で大蛇丸すら容易に解けない瞳幻術を掛けられ、解くまでに料理される。
写輪眼は相手と会った時、一瞬で敵か味方か判断でき、作中最速の印を誇るイタチが写輪眼の幻術を発動するのに印すら必要なく、
つまりイタチの写輪眼操幻術は相手と会って相手が人物確認の為に顔を見てきた瞬間に幻術を掛けられる速さがある計算が成り立つ。
（デイダラ勧誘、二回目ナルト戦で実現。大蛇丸でも瞳幻術を掛けられており、大蛇丸も同じ状況を辿った可能性濃厚。）

イタチに対抗できるのはイタチの幻術を短時間で解ける者のみ。（幻術を跳ね返したイタチと同じ一族などの可能性）
少なくとも大蛇丸クラスまでは腕を切り落とされるまでの時間内には解く事が不可能である事が判明しており、
大蛇丸クラスであるはずの自来也には短時間で解くことはまず不可能だろう。

以上からして、イタチ、大蛇丸、自来也の力関係は

万華鏡イタチ＞11歳イタチ＞＞大蛇丸≧自来也だという計算が成り立つ。それ以前に思考力がある者なら薄々感づく。

自来也がイタチに対抗するには大蛇丸でも攻撃されるまで解けなかった幻術を短時間で解く証明が必要であり、
未だにイタチが自来也より優位な事実を認めぬ者に最も求めたい課題である。

808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:11:29 8HhfXjbI0
>>806
連戦状態だからそりゃ謙虚になるだろ。イタチは元々控え目な性質であるしな。

809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:12:34 a2QW1t9j0
>>808
同意

810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:13:26 jcBhzEwOO
>>804
おまえは道端で友人らしき人を見つけたとき
いちいち正面に回って目を見てから挨拶するのか？

811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:13:48 8HhfXjbI0
発言描写よりも戦闘描写を優先したランク

SSS：イタチ
SS：サスケ・四本九尾・デイダラ
S：角都・大蛇丸・自来也・サソリ・人柱力我愛羅・老三代目
A：綱手・六門ガイ・カカシ・カブト・君麻呂・チヨ・飛段
B：ネジ・アスマ・紅・ナルト

・同ランクの優劣性は考慮外。
・ペイン、四代目、ヤマトなど、描写のない忍は考慮外。
・鬼鮫は3割しか出ていないので考慮外。
・自律行動するタイプの口寄せ動物の関与は考慮外。

イタチの初見の幻術速度＞サスケの遠隔幻術の威力、四尾の高い攻撃、再生能力、C4の威力＞それ以外

812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:14:56 3kZAG7VL0
ジライヤがコナンとペイン相手にいい勝負するから、ジライヤ＞イタチ確定だろ？

813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:16:01 8HhfXjbI0
>>810
おまえは道端で相手がサングラスかけても友人らしき人だと特定できるのか。大した奴だ。

814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:18:45 UgzyG5Qn0
>>813
イタチやサスケがサングラスかけて戦うのか？

815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:19:03 jcBhzEwOO
タモリと井上陽水の区別がつかんとな？

816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:19:33 8HhfXjbI0
>>805
＞四尾ナルトは自来也に負けた

九尾のチャクラを押さえる札は自来也自身の強さとはまた別物だから実質、半殺しにされた自来也の方が弱い。

817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:21:05 UgzyG5Qn0
>>816
札で四尾抑えたなんて描写が何処にあるんだよ

818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:22:58 8HhfXjbI0
>>814
話がずれてるね。
自分からすれば相手の顔は目を見るまで人物特定できないんだから現時点ではイタチが最強なんだよ。
マダラとか初代とか戦闘描写のないキャラは持ち出すなよ？

819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:23:22 vXJZQZc+0
>目を見るまで相手は特定できないんだよ
眼みなくても誰か解るときもある。しかも眼をみる＝幻術にかかるのか？
幻術が自動でかかる設定を勝手につくられてもね・・・

>イタチの幻術は大蛇丸を最後まで解かせなかったんだから現時点で上に決まってるだろ。
転生後のね。転生後ってのが重要だからこそサスケに転生について見下した発言をさせてたんだろｗ

>初代と戦ったとき使えるかどうかなんてわからんだろ
質問なんだが初代がマダラを倒した後もマダラは生きてたのか？
一応しんだって事になってたんじゃないの？死んだ奴が万華鏡使える用になったってみんながしるのは無理があるかと。
あと使わなかったってのも凄くありえないよね？使えるなら使うはず。使わずに負けるとかいう意味が分からない

>転生後大蛇丸に自来也はボコられてるし、大蛇丸自身も２対１でも勝てると踏んでる
勝てると踏んでも結局勝てなかった。つまり大蛇には相手の力を測ることはできないってことだね。お互いハンデ付きだしね。

>大体イタチは転生前も自来也も知らないのにそれを基準に発言なんて出来ない。
知らないのか？サスケが体乗っ取られそうだって事をしってたのに転生のことをしらなかったって・・・

>眼を鍛える？デイダラ以外誰もやってないが
やってないって描写はないが？ってか鍛えたら防げるなら有る程度の忍びなら普通やってるんじゃないの？

>四尾ナルトは自来也に負けた、サソリは論外、サスケは大蛇丸に対して余裕がない
４尾ナルトに関してはどういう戦いだったか不明だが？
サソリ論外ってｗまぁ幼すぎると解らないか
サスケは大蛇に余裕無かったが今は大蛇を取り込んだ状態だぞ？再生力とか色々な面で能力あがってそうだが？

820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:24:23 8HhfXjbI0
>>817
カカシ対デイダラ戦を読み返してこい

821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:24:30 UgzyG5Qn0
>>818
サングラスなんて持ち出してずらしたのはお前だろ

822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:25:51 UgzyG5Qn0
>>820
だから何だ？
これ使え、すぐにチャクラを押さえ込むことが出来るって言ってるだけだが

823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:26:02 aITkzCKX0
ペインとジライヤはほぼ互角！

これを見てて痛いほど笑っていたイタチ厨さんはどこですか？
もしペインＶＳジライヤが相打ちになるようであれば、
ジライ腐の先を読む力＞＞＞＞＞＞＞＞イタチ厨の先を読む力
だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:30:54 zIBWTT560
マダラが初代の時万華鏡を使えなかったのなら文献に残ってるのは変じゃね？

825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:32:04 8HhfXjbI0
＞眼みなくても誰か解るときもある。しかも眼をみる＝幻術にかかるのか？
幻術が自動でかかる設定を勝手につくられてもね・・・

目を見ないで誰か分かることには事前にその人間の情報を掴まなきゃいけないわけだが？

＞しかも眼をみる＝幻術にかかるのか？
幻術が自動でかかる設定を勝手につくられてもね・・・

写輪眼は相手と会った時、一瞬で敵か味方か判断でき、作中最速の印を誇るイタチが写輪眼の幻術を発動するのに印すら必要なく、
つまりイタチの写輪眼操幻術は相手と会って相手が人物確認の為に顔を見てきた瞬間に幻術を掛けられる速さがある計算が成り立つ。

＞転生後のね。転生後ってのが重要だからこそサスケに転生について見下した発言をさせてたんだろｗ

転生後の大蛇丸は自来也、綱手相手に互角以上に戦ってたねえ？四尾相手にも

>>822
自来也が札の効力なしに四尾を抑えた根拠もないし、そもそも戦闘描写がないからこの話はここまでだな。

826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:33:45 UgzyG5Qn0
イタチが里抜けの時にサスケが開眼すれば万華鏡持ちは三人になると言ってるから
マダラが万華鏡持ってる可能性は高いと思うけどな
まだうちは一族が残ってるとも思えないし
初代に倒された後も生きてるからその後開眼したと言われればそうかもしれないが…

827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:34:39 8HhfXjbI0
【現時点の戦闘描写が出ている人物で現在のみイタチ最強説を肯定出来ない方へ】

・戦う前には対戦相手の顔を確認する事が絶対なので、その段階で大蛇丸すら容易に解けない瞳幻術を掛けられ、解くまでに料理される。
写輪眼は相手と会った時、一瞬で敵か味方か判断でき、作中最速の印を誇るイタチが写輪眼の幻術を発動するのに印すら必要なく、
つまりイタチの写輪眼操幻術は相手と会って相手が人物確認の為に顔を見てきた瞬間に幻術を掛けられる速さがある計算が成り立つ。
（デイダラ勧誘、二回目ナルト戦で実現。大蛇丸でも瞳幻術を掛けられており、大蛇丸も同じ状況を辿った可能性濃厚。）

イタチに対抗できるのはイタチの幻術を短時間で解ける者のみ。（幻術を跳ね返したイタチと同じ一族などの可能性）
少なくとも大蛇丸クラスまでは腕を切り落とされるまでの時間内には解く事が不可能である事が判明しており、
大蛇丸クラスであるはずの自来也には短時間で解くことはまず不可能だろう。

以上からして、イタチ、大蛇丸、自来也の力関係は

万華鏡イタチ＞11歳イタチ＞＞大蛇丸≧自来也だという計算が成り立つ。それ以前に思考力がある者なら薄々感づく。

自来也がイタチに対抗するには大蛇丸でも攻撃されるまで解けなかった幻術を短時間で解く証明が必要であり、
未だにイタチが自来也より優位な事実を認めぬ者に最も求めたい課題である。

828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:34:40 3kZAG7VL0
ジライヤがコナンとペイン相手にいい勝負するから、ジライヤ＞イタチ確定だろ？

答えてくれよ～イタチ厨さ～ん

829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:35:16 UgzyG5Qn0
>>825
お前根拠ない戦闘描写ないと分かってるのに>>816で断定して>>820で
あんな事言ってるのか…
毎度の事ながら呆れるわ

830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:35:21 nRyD8Dvh0
へー皆大変なんだな。
俺は親しい友人や家族なら後姿でもわかるよ。

831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:39:32 8HhfXjbI0
>>828
自来也がペインや小南と互角に戦った根拠は？ペインや小南がイタチより強い根拠は？

>>829
九尾を抑えたのが札の効力である可能性が高いのは大多数承知だが？

>>830
イタチの後姿見てイタチだと分かるのは暁と読者くらいだよ。

832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:40:55 jcBhzEwOO
そもそも暁には制服あんだろ

833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:44:54 nRyD8Dvh0
>>831
暁コート？も着てるしイタチと髪型や背格好が似てる奴もメンバーにいないから、
イタチ知ってる奴ならわかりそうだけどな。
あと少なくともサスケは後姿でも分かるでしょ？

834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 19:53:59 a2QW1t9j0
ん、バレでジライヤがペインと湖南相手にいい勝負したの？

835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:01:13 KpFKQDbbO
完結してない作品の強さ議論って無駄だよね

836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:02:40 Rd0ufhS/0
>>834
これからしますよ

837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:04:41 vXJZQZc+0
顔を見る＝眼をみる＝幻術にかかるって言い切ってるところにまず問題があるとおもうが・・・

九尾のチャクラは一本の状態じゃないと札ではとめれないって設定のはずだが？

838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:06:33 a2QW1t9j0
>>836
そうゆうのは実際にしてから言って下さいｗ

839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:08:23 qrgr2eAm0
>>837
まあ四本でも札で抑えられるのなら尾が一本の内に止めろとは言わないかもな

840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:08:44 8HhfXjbI0
>>837
戦う前には対戦相手の顔を確認する事が絶対なので、その段階で大蛇丸すら容易に解けない瞳幻術を掛けられ、解くまでに料理される。
写輪眼は相手と会った時、一瞬で敵か味方か判断でき、作中最速の印を誇るイタチが写輪眼の幻術を発動するのに印すら必要なく、
つまりイタチの写輪眼操幻術は相手と会って相手が人物確認の為に顔を見てきた瞬間に幻術を掛けられる速さがある計算が成り立つ。

841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:10:58 8HhfXjbI0
>>839
四本になったら強いから貼るまでにやられるって事だろ。

842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:11:07 spKJY+vT0
自来也の評価はペイン戦で決まるな
ペインは暁最強だからペインを倒せば、
暁で自来也を倒せる可能性があるのはマダラだけということになる
まあそのために岸本が最強忍者としてペインを用意したんだろうけどさ
いままでの相手では自来也の強さが描けないから

それにしてもペインと小南が自来也の弟子とはね
四代目火影・波風ミナトを含めた４マンセル
それ以上に、暁自体が木の葉の内戦みたいなものだったんだな

暁の中に自来也に情報流してた忍者がいるはずだけど、イタチかゼツが濃厚

843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:12:25 spKJY+vT0
ID:8HhfXjbI0←いつもの人

844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:13:43 8HhfXjbI0
＞＞ペインは暁最強だから

妄想乙。ペインは暁のリーダーと老いた半蔵を倒した以外、ステータスがありません。

845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:14:48 8HhfXjbI0
ID:spKJY+vT0←妄想好きな人

846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:15:58 kke3t96G0
マダラ＞イタチ＞サスケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ペイン

847:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:18:18 vXJZQZc+0
>戦う前には対戦相手の顔を確認する事が絶対なので、その段階で大蛇丸すら容易に解けない瞳幻術を掛けられ、解くまでに料理される。

だから確認する＝幻術にかかるって都合よすぎ大蛇は　転生後だから眼を鍛えるとかの対処法ができてなかったんじゃないの？どんな状態でかかったかわからないからなんとも言えないのに都合のいいように解釈するのはどうかと。
しかも影分身で相手を確認ってのもありなんだよな？影分身しないとも限らないしイタチだけを上にするのは凄く無理がある

3本でサスケ以下なんだから別に２～３でもいいんじゃね？1本って限定したのに無理にこじつけなくてもね・・・

一応煽りで暁最強の男ペインってかかれてたからな・・・まぁイタチ厨にとってはスルーしたい事実だね

848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:21:51 spKJY+vT0
しかもペインは無敗の忍者。

大蛇丸とサスケに関してはサスケ自身が病気だったから勝てたと言ってる
あと大蛇丸が、今のサスケ君は３尾ナルトより上の発言もある

４尾ナルト＞万全大蛇丸4＞状態２サスケ＞病気大蛇丸4（＞）３尾ナルト

がオフィシャルだよ。
これならデイダラが病気大蛇丸を倒そうとしたのも理解できる。
矛盾無し。

849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:23:45 XVScKOs30
>>819
＞転生後のね。転生後ってのが重要だからこそサスケに転生について見下した発言をさせてたんだろｗ
失敗した４代目大蛇だけね。
弱ってたから勝てたとも言ってるから三代目以前の大蛇丸とはいい勝負。

＞質問なんだが初代がマダラを倒した後もマダラは生きてたのか？
一応しんだって事になってたんじゃないの？死んだ奴が万華鏡使える用になったってみんながしるのは無理があるかと。

死んで無いと思うぞ。年齢的にもう生きてないと言われてるだけだし。
しかも、いつからみんなマダラが万華鏡使えることになった？
知ってるのはイタチだけだよね。生きてることも含めて。

＞勝てると踏んでも結局勝てなかった。つまり大蛇には相手の力を測ることはできないってことだね。お互いハンデ付きだしね。
論点が違う。拒否反応のない転生で弱くなってる描写はない。

＞知らないのか？サスケが体乗っ取られそうだって事をしってたのに転生のことをしらなかったって・・・
どこからサスケが出てくるんだ？
転生前の大蛇丸の強さをイタチが知るはずが無いだろ。なのに劣化とか意味不明。

＞やってないって描写はないが？ってか鍛えたら防げるなら有る程度の忍びなら普通やってるんじゃないの？
やってる描写がない以上ない。未だに誰も破ってないのにかもしれないも糞もあるか。
デイダラは一応最強候補の一角だぞ。

＞サソリ論外ってｗまぁ幼すぎると解らないか
ババアと小娘に負けたとだけ言っておく。サクラは三本ナルトとサスケに全く相手にされない程度。

＞サスケは大蛇に余裕無かったが今は大蛇を取り込んだ状態だぞ？再生力とか色々な面で能力あがってそうだが？
描写が出てから言え。お前の妄想に付きあう気はない。

850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:25:20 8HhfXjbI0
＞だから確認する＝幻術にかかるって都合よすぎ大蛇は　転生後だから眼を鍛えるとかの対処法ができてなかったんじゃないの？どんな状態でかかったかわからないからなんとも言えないのに都合のいいように解釈するのはどうかと。

写輪眼は相手と会った時、一瞬で敵か味方か判断でき、作中最速の印を誇るイタチが写輪眼の幻術を発動するのに印すら必要なく、
つまりイタチの写輪眼操幻術は相手と会って相手が人物確認の為に顔を見てきた瞬間に幻術を掛けられる速さがある計算が成り立つ。

＞しかも影分身で相手を確認ってのもありなんだよな？影分身しないとも限らないしイタチだけを上にするのは凄く無理がある

強さ議論なのに何で最初から影分身して術使ってんの？じゃあイタチも最初から烏出して結局、先に幻術掛けられるね。

＞一応煽りで暁最強の男ペインってかかれてたからな・・・まぁイタチ厨にとってはスルーしたい事実だね

煽りならカリンだって最強のくノ一と言われてるねえ？誰だってジャンプの煽りはスルーしたい事実だよ？

851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:27:49 8HhfXjbI0
【現時点の戦闘描写が出ている人物で現在のみイタチ最強説を肯定出来ない方へ】

・戦う前には対戦相手の顔を確認する事が絶対なので、その段階で大蛇丸すら容易に解けない瞳幻術を掛けられ、解くまでに料理される。
写輪眼は相手と会った時、一瞬で敵か味方か判断でき、作中最速の印を誇るイタチが写輪眼の幻術を発動するのに印すら必要なく、
つまりイタチの写輪眼操幻術は相手と会って相手が人物確認の為に顔を見てきた瞬間に幻術を掛けられる速さがある計算が成り立つ。
（デイダラ勧誘、二回目ナルト戦で実現。大蛇丸でも瞳幻術を掛けられており、大蛇丸も同じ状況を辿った可能性濃厚。）

イタチに対抗できるのはイタチの幻術を短時間で解ける者のみ。（幻術を跳ね返したイタチと同じ一族などの可能性）
少なくとも大蛇丸クラスまでは腕を切り落とされるまでの時間内には解く事が不可能である事が判明しており、
大蛇丸クラスであるはずの自来也には短時間で解くことはまず不可能だろう。

以上からして、イタチ、大蛇丸、自来也の力関係は

万華鏡イタチ＞11歳イタチ＞＞大蛇丸≧自来也だという計算が成り立つ。それ以前に思考力がある者なら薄々感づく。

自来也がイタチに対抗するには大蛇丸でも攻撃されるまで解けなかった幻術を短時間で解く証明が必要であり、
未だにイタチが自来也より優位な事実を認めぬ者に最も求めたい課題である。

852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:39:47 zIBWTT560
ペインは暁最強かマダラの次だろ？
自分より弱い奴に従順な連中じゃないし。

＞しかも、いつからみんなマダラが万華鏡使えることになった？
＞知ってるのはイタチだけだよね。生きてることも含めて。

万華鏡はうちはの文献に書かれていて、イタチはそれを読んでた。
マダラの存在に感づいてるってことは、文献を残したのはマダラって
考えられないか？
他にイタチより先に開眼した奴は分かってる限りいないし。
文献を残すくらいだから開眼法を知ってるだろうし。

853:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:41:08 wKzPoucYO
もうすぐ次スレ。
次のテンプレは、イタチについての妄想と個人的ランクを無くしたものをお願いします。

854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:42:19 CEb5l9nb0
初代、マダラ＞九尾＞＞４代目

855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:44:13 qrgr2eAm0
>>853
ID:8HhfXjbI0に言っとけ
こいつがスレ立てしてテンプレ捻じ込んでるんだしな

856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:45:29 8HhfXjbI0
＞自分より弱い奴に従順な連中じゃないし。

ただ強けりゃリーダーになれると思ってんのか？強さ以上に利害関係の方が重要だし、「俺の方がお前よりつおいから言うこと聞け」で従わせたと思うか？

特に角都なんかは強さ云々よりも明らかに利益優先してペインを上司と認めたように取れる。

いい加減、地位＝強さという単純な図式はやめな？

857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:49:35 vXJZQZc+0
>>849
そかｗイタチよりの妄想はOKでそれ以外の妄想を相手にできないなら話しても無駄だね。

>>850
>写輪眼は相手と会った時、一瞬で敵か味方か判断でき、作中最速の印を誇るイタチが写輪眼の幻術を発動するのに印すら必要なく、
つまりイタチの写輪眼操幻術は相手と会って相手が人物確認の為に顔を見てきた瞬間に幻術を掛けられる速さがある計算が成り立つ。

だから人物確認の前にだれかもわからないんだから影分身で様子をみようとするのも十分に考えられる。作中最速ってのもカカシからみて早いっていわれただけでカカシの言葉があてにならないのは周知の事実。

>煽りならカリンだって最強のくノ一と言われてるねえ？誰だってジャンプの煽りはスルーしたい事実だよ？
どこだそれ？もし本当に最強のくの一ってかかれてたなら強いんじゃね？今全然描写ないからわからんが。

858:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:52:24 8HhfXjbI0
＞だから人物確認の前にだれかもわからないんだから影分身で様子をみようとするのも十分に考えられる。

強さ議論なのに何で最初から影分身して術使ってんの？じゃあイタチも最初から烏出して結局、先に幻術掛けられるね。

＞作中最速ってのもカカシからみて早いっていわれただけでカカシの言葉があてにならないのは周知の事実。

カカシの当てにならない言葉は予想や宣言であって分析ではない。

859:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:52:48 vXJZQZc+0
>>856
とりあえず強さがないと誰もついてこんだろ。
角都は別として飛段やサソリやデイダラやキサメは間違いなくついてこないとおもうが？

イタチは確かに利益でもついて行きそうだが一応作中設定では自分の実力を測るためにうちは一族を闇討ちしたんだぞ？強いで有名なやつら相手に力を試そうとしないのは作中設定からしたら矛盾だわな。
勝てないとわかってるなら別だが。

860:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:54:36 vXJZQZc+0
>強さ議論なのに何で最初から影分身して術使ってんの？じゃあイタチも最初から烏出して結局、先に幻術掛けられるね。

最初からではなくて初めってからって話。

>カカシの当てにならない言葉は予想や宣言であって分析ではない。
似たような物。分析がそうならシカマル以上の頭でってのやナルトがカカシ以上ってのも間違っていないとでも？

861:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 20:57:42 8HhfXjbI0
>>859

リーダーとしてある程度の強さが必要なのは同意するが、勝てない確信を植えつける程の強さである必要も根拠もない。

862:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 21:03:44 zIBWTT560
>>861
角都はトラブルの度にパートナーを殺してる。
飛段と組んでるのも殺せないのが理由だと言ってる。
そんな奴を従えるには相当な実力差が必要だろ。

863:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 21:05:17 8HhfXjbI0
>>860
＞最初からではなくて初めってからって話。

で、イタチも初めから烏出して結局、先に幻術掛けられるね。

＞シカマル以上の頭でってのやナルトがカカシ以上ってのも間違っていないとでも？

具体的な理由を挙げてない以上、分析じゃないな。「印が目で追えなかった」は具体的過ぎて疑いの余地がない。

864:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 21:08:48 8HhfXjbI0
>>862
互角ならそう簡単に戦いを挑まないだろ。相当な実力差が必要でもなければ根拠もない

865:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 21:10:12 kke3t96G0
磯野～野球しようぜ～

866:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 21:18:12 XVScKOs30
>>859
ペイン自身がメンバーと会うことは殆どないし、スカウトもイタチとサソリがやってた。
大蛇丸程度が抜けられるのにイタチが力で束縛されるというのも考えられない。
利害関係で成り立つ組織と考えた方が自然。
イタチが誰でもいいから、強いやつ相手に力試しをするやつと理解してるならそれはちょっと違うな。
木の葉に侵入したとき誰とも積極的に戦おうとしてない。
ぶっちゃけ一族殺しも相当怪しい。ナルトに使った幻術で幾らでも嘘を見せられる。

867:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 21:33:13 zIBWTT560
実力差がないと暁同士が殺し合いに発展した時、止めようがないだろ。
サスケはどうやって水月と重吾を止めた？

>>866
大蛇丸は別に惜しくなかったんじゃないか？
ペイン自身は別にどうでもよさげ。

868:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 21:37:22 8HhfXjbI0
>>867
とりあえずペインが暁最強の根拠がないし、暁と蛇が同じでもない。

それに組織内の中でもリーダーですら止め切れない奴が一人や二人すら存在しない根拠もない。

869:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 21:42:16 W5E3ZWWX0
３８巻のイタチの歳がどう見ても１１歳ではない、または一族滅ぼしたときよりふけてると思った人へ

こう考えればすっきりする。

（大蛇丸）１１歳イタチには勝てるけど、彼はまだ私好みの体格ではないわ。
今の彼には転生したくないわ。
でも、私好みのころになったらきっと私より強くなってるでしょう。
暁にいても無駄ね、もう抜けるわ。

６年後　

（大蛇丸）そういえば彼の体格はおそらくもう私好みね。
あぁ、やっぱり欲しい・・・　欲しい・・・
イタチと組んでイタチの気が緩んだときに不意打ちをすれば勝てるかもしれないわ。　
もう一度暁に入団しようかしら、ペインに連絡しようかしら。
伝承バトで入団をもう一度申し込みましょう。

ペイン様へ・・・暁に入隊を希望します。
もう裏切りません。お詫びとして１０００万両をお渡しします。

（ペイン）ふ、あの裏切り者め、まぁ、アイツは役に立つからな、入れてやるか。
　
（大蛇丸）イタチ、私と組みましょう。
（イタチ）わかった。

・・・・その後大蛇がチャンスを見計らい転生、しかし返り討ち。

こう考えれば大蛇丸が暁の服をきていて且つイタチが１７歳でもおかしくない。

870:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 21:45:41 qrgr2eAm0
>>869
大蛇丸は彼（イタチ）は私より強い、だから暁を抜けたと言ってる
そして暁を抜けたのは今から10年前
イタチは今20歳か21歳

871:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 21:45:45 W5E3ZWWX0
↑訂正

再入団するために
大蛇が暁の服を着てアジトへ向かう・
途中イタチに遭遇して、イタチの気が緩んだので転生・・・返り討ち。

872:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 21:46:53 W5E3ZWWX0
つまり再入団する直前にイタチに転生しようとした

873:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 21:49:45 zIBWTT560
そう言えば大蛇丸ってイタチと接触する為に暁に入ったんだっけ？

874:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 21:55:48 zIBWTT560
根拠なんて言い出したら議論なんてならんよな

875:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 21:57:36 Rd0ufhS/0
イタチ厨ウザ杉

876:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 21:59:29 XVScKOs30
>>871
それなら指輪を持ってるはずがないだろ。

877:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:03:29 0mMK/hQ50
提案だが次からは確定事項だけ
テンプレに入れるというのでどう？

イタチ＞大蛇丸＞老3代目
サスケ≧デイダラ
チヨばあ＋サクラ≧サソリ

他に確定事項ってあるか？（戦闘描写なしは除外）

878:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:04:10 V2QXtcdt0
自来也様の輝ける武勇伝
・昔、半蔵という忍びに三忍揃ってるにもかかわらず負け、見逃すかわりに
　三忍と名乗れと言われ、言われるがままに伝説の三忍と名乗るｗ
・イタチより遥かに劣る大蛇丸の里抜けを止めることができず、以後大蛇丸
　のストーカーになり里を抜けるｗｗ
・体力を消耗したイタチに不意打ちをしたにもかかわらず、取り逃がすｗ
　さらに、「・・・よもやこの壁が突き破られるとはのォ・・・」と言い
　冷や汗を流すｗｗｗ
・綱手に「その時はワシがお前を殺すぞ」と発言、しかしすぐに毒を盛られ
　歩行困難にｗｗｗｗ
・大蛇丸を綱手と２人で戦ったにもかかわらず、またしても取り逃がすｗｗｗｗｗ
・拒絶反応のある体の大蛇丸が遊びながら戦える４尾ナルトに、半殺しにされ
　綱手やカカシに殺されかけたと話すｗｗｗｗｗｗ

879:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:05:47 zIBWTT560
>>877
火影最強は三代目
風影最強は三代目
ペイン＞半蔵
イタチ＞鬼鮫

は確定で良いんじゃないかな？

880:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:08:36 05bOgZWO0
テンプレは荒れるからいらんと思う
どうせ皆自己満で話してるだけだろ？

881:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:19:42 8HhfXjbI0
イタチ＞大蛇丸
大蛇丸≧自来也

これは確定している。これ以上はイタチ派も自来也派も口を出すべきではない。また荒れるだけ。もう疲れた。

882:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:22:09 zIBWTT560
イタチ＞大蛇丸＞老3代目
サスケ≧デイダラ
チヨばあ＋サクラ≧サソリ
イタチ＞大蛇丸
大蛇丸≧自来也

これで良いか？

883:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:24:26 wKzPoucYO
イタチ＞大蛇はほぼ確定だが、大蛇≧ジライヤは、まだ推測の域だと思うが。

884:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:25:59 UJO7AZxa0
シカマル＞飛段＞アスマ

885:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:37:11 Rd0ufhS/0
テマリ＞シカマル＞飛段＞アスマ　　だろ？

886:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:37:26 dqme2RubO
サスケ>デイダラじゃないのか？

887:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:38:10 vXJZQZc+0
チヨばあ＋サクラ≧サソリ
も微妙じゃね？

解毒剤準備してたし最後のは油断だし。

888:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 22:38:43 ZD52aQKP0
は～い自来厨はこれ呼んでねｗ

>>706

さあて、自来厨と違って妄想ではなく理論的に反論しますかなｗ

・体力を消耗したイタチに不意打ちをしたにもかかわらず、取り逃がすｗ
　さらに、「・・・よもやこの壁が突き破られるとはのォ・・・」と言い
　冷や汗を流すｗｗｗ

イタチも天照使わせれて冷や汗だよね？
→イタチも冷や汗？余裕で自来の術を破ってまんまと逃走成功してますがｗ

>綱手に「その時はワシがお前を殺すぞ」と発言、しかしすぐに毒を盛られ
　歩行困難にｗｗｗｗ

まぁ一応薬のスペシャリストであり同じ三忍だからね
→薬知識うんぬんじゃなく、普通に薬をコップに入れられたのを見抜けないことに問題があるんだわなｗ

>大蛇丸を綱手と２人で戦ったにもかかわらず、またしても取り逃がすｗｗｗｗｗ

お互いハンデあったしね
→なんのハンデもない綱手も一緒で完全有利だったんですがねｗ

>拒絶反応のある体の大蛇丸が遊びながら戦える４尾ナルトに、半殺しにされ
　綱手やカカシに殺されかけたと話すｗｗｗｗｗｗ

遊びでもダメージはあたえれなかたよね？腕もがれたり大蛇は色々うけてたのに。
→少なくとも大蛇丸は誰かと違って殺されかけてはいませんよｗ

うけるｗ
自来厨の妄想に面白いくらい反論の余地ありｗｗｗｗｗｗｗ

ナルト（笑）に殺されかけたり、綱手（爆笑）に殺されかけたり、自来也ってすごく弱いよねｗｗｗ

イタチ＞＞大蛇丸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞四尾ナルト＞綱手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自来也ｗ

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