NARUTO強さ議論スレ66 ..
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:59:25 xpCtD61AO
>>307
普通ソースに使うのって原作だけじゃね？
NARUTOの強さ議論はなんで他のも含まれるの？
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:59:48 58DkXi7p0
>>328
そうだな。
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:00:59 ok6dQzKX0
>>329
自来也＞４尾ナルト＞大蛇丸
それと自来也はカカシより強いから（ここ重要。基本スペックもずっと上）
まあ自来也はいままで全部手抜きで、Ｓランクの技すら一度も使ってないんだから、
ペイン戦に期待しなさい
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:01:05 OW0sHoAi0
相性相性って言うけど
この漫画相性で決着ついたことあったか？
ルフィｖｓエネルみたいに
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:01:45 xpCtD61AO
>>308
ネジって性質変化できたっけ？
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:02:14 TfgafiTy0
>>330
イタチ「ああ、二人とも殺されるかよくて相打ちといったところ。たとえ人数増やしてもそう変わらないだろう」
鬼鮫「ラーメン屋でやっと見つけたはいいが、お守りがあの三忍とは・・・彼が相手ではうちはも七人衆の名も霞む」
「イタチの評価：自来也＞イタチ＞＞＞＞大蛇丸 」
自 来 腐 す っ げー キ モ い ん だ け ど・・・・
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:02:51 ok6dQzKX0
>>331
公式ソースと認められるのは、岸本自身によるものだけ
つまり、連載本編、戦闘結果、本編や副読本などの設定、戦闘描写など
岸本発言以外は、ソースにはならない
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:03:43 TfgafiTy0
・イタチの印と移動の速度はカカシの写輪眼でやっと反応できた速度
（写輪眼で反応できる限界の速度を瞳術使い以外が感知出来る道理はない）
印：写輪眼を持つカカシ自身、目で追えないと発言
移動：カカシの背後を取り、カカシは驚いて分身でかわす。移動したのが本体で、しなかった方が分身体で爆発。
イタチの印と移動速度は血継限界以外、察知不能。
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:04:23 eetI9L/2O
>>322
だから、勝手に作中時間軸を無視しないように。
作中の時間軸で矛盾が出ないよう設定を適用して考察ができるのに、
無理矢理過去に描かれた描写を矛盾と決めつけるのはおかしい。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:04:46 ok6dQzKX0
つまり、何かを主張するときは、必ず公式ソースを付記しなければならないということだ
議論スレで議論続けるなら、副読本コンプリートくらい当たり前だろう
持ってない人は買ってきなさい
古本屋なら105円で売ってる
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:05:04 kitDlySF0
>>328
早く産婦人科いってこいよ自来腐ｗ
いつ自来也>大蛇丸になった？
19巻で実際に戦って大蛇丸に一方的にやられてるが？
しかも、大蛇丸の里抜けを止めれなかった→大蛇丸に負けたｗｗｗ
一方イタチは大蛇丸に圧勝した。（大蛇丸イタチにビビリながら涙目で敗走ｗ）
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:06:11 ok6dQzKX0
>>338
お前>>1か。妄想はもういいから。
267 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい メール: 投稿日:2007/09/18(火) 18:41:31 ID:TfgafiTy0
>>244
結局>>1が一番、正解に近くね？
ワロス。
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:06:18 58DkXi7p0
>>329
おまえのイタチ好きはわかったけど・・・・・
幻術に強い設定もなければ、弱い設定もないのに、なぜいいきれるの？
カカシといっしょにすんなよ。
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:07:11 ok6dQzKX0
>>341
自来也＞４尾ナルト＞大蛇丸
自来也＞イタチ＋鬼鮫
イタチ＞大蛇丸
自来也＞イタチ＞大蛇丸
完璧な論法だな。
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:08:35 TfgafiTy0
信憑性：実際の戦闘＞発言
これはバカでも分かる。
自来也は大蛇丸に気絶させられ、大蛇丸は未成熟のイタチに圧倒され、イタチの幻術は幻術に強い設定がない自来也と同等以上の大蛇丸を圧倒。
ここまで来れば
イタチ＞大蛇丸≧自来也に行き着くことは必至。現実逃避する自来腐を除いては。
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:11:14 eetI9L/2O
>>338
少し過大表現があるので、訂正。
・イタチの印スピードはカカシの写輪眼でも追えない。
術や攻撃や移動のスピードには、なんとかカカシでも対処している。
つまり、ジライヤにも対処できる。
印：写輪眼を持つカカシ自身、目で追えないと発言
ジライヤも恐らく見えない。
その後発動した忍術は対処できるだろう。
移動：カカシの背後を取り、カカシは驚いて分身でかわす。移動したのが本体で、しなかった方が分身体で爆発。
写輪眼で見えてない描写ではない。
カカシレベルでも、ギリギリ対処できる。
ジライヤも普通に対処できる。
イタチの印は血継限界以外、察知不能。それ以外は、カカシレベルなら対処可能。
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:12:29 eetI9L/2O
>>345
信憑性：実際の戦闘＞発言
なら、実際のイタチジライ対峙を無視できない。
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:12:43 Jv+Z/5D50
大蛇丸ｖｓ四尾ナルトは大蛇丸戦闘後普通にアジトへ帰還
さらに息つく暇なくサスケの修行に付き合う親馬鹿っぷり
自来也ｖｓ四尾ナルトは自来也瀕死の重傷
この結果
大蛇丸＝四尾ナルト＞自来也だろ
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:13:45 kitDlySF0
>>344
は？
自来也＞４尾ナルト＞大蛇丸 これなんだよｗ自来腐ｗｗｗ
大蛇丸は拒絶反応がある体で普通に遊んでたしｗ
自来也は４尾ナルトに殺されかけて、涙目で巨乳やカカシに殺されそうになったって
話してんじゃねーかｗ
いい加減、捏造や妄想はやめろ自来腐
マジで脳の検査してこい・・・いやマジで
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:16:22 TfgafiTy0
>>339
誰でも作中時間軸より現実の時間軸を信用するし、それが筋だがな。
あと、100歩譲って設定がある状態でイタチが自来也に初見の幻術を掛けなかったとしよう。
でもそれで、掛けれない事にはならないな。
>>343
・大蛇丸と自来也は大差ない
・自来也は幻術に強い設定がない。
ここまで来たら設定が来るまで現在なら自来也がイタチの幻術に対処できないのは誰でも思うものだ。
今だけくらい、出ている道理を認めろよ。
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:16:44 q84XqJg50
>>339
まあ一理あるな
>>326
＞自来也は薬盛られてたから参考にならない
不意打ちくらった疲労イタチが無傷で撤退して決着つかなかったから
参考にならないな
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:19:33 xpCtD61AO
>>337
闘の書？これは副読本？こんなの関係なくね？
岸本本人が書いてるなら分かるが良くて監修とかじゃねーの？
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:20:38 TfgafiTy0
>>346
・普通の目より洞察眼の方が速度察知に優れる。
・速度察知に優れる洞察眼で限界なら、その速度に反応できるのは洞察眼だけ
・自来也の眼に血継限界がある根拠なし。
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:21:06 xpCtD61AO
>>340
だから普通は原作のみだろｗ
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:24:50 TfgafiTy0
とりあえず、ストーリーは放置して戦闘能力だけで考えよう。強さ議論らしく。
・イタチの印と移動の速度はカカシの写輪眼でやっと反応できた速度
（写輪眼で反応できる限界の速度を瞳術使い以外が感知出来る道理はない）
印：写輪眼を持つカカシ自身、目で追えないと発言
移動：カカシの背後を取り、カカシは驚いて分身でかわす。移動したのが本体で、しなかった方が分身体で爆発。
イタチの印と移動速度は血継限界以外、察知不能。
・戦う前には対戦相手の顔を確認する事が絶対なので、その段階で大蛇丸すら容易に解けない瞳幻術を掛けられ、解くまでに料理される。
写輪眼は相手と会った時、一瞬で敵か味方か判断でき、作中最速の印を誇るイタチが写輪眼の幻術を発動するのに印すら必要なく、
つまりイタチの写輪眼操幻術は相手と会って相手が人物確認の為に顔を見てきた瞬間に幻術を掛けられる速さがある計算が成り立つ。
（デイダラ勧誘、二回目ナルト戦で実現。大蛇丸でも瞳幻術を掛けられており、大蛇丸も同じ状況を辿った可能性濃厚。）
イタチに対抗できるのはイタチの幻術を短時間で解ける者のみ。（幻術を跳ね返したイタチと同じ一族などの可能性）
少なくとも大蛇丸クラスまでは腕を切り落とされるまでの時間内には解く事が不可能である事が判明しており、
大蛇丸クラスであるはずの自来也には短時間で解くことはまず不可能だろう。
以上からして、イタチ、大蛇丸、自来也の力関係は
万華鏡イタチ＞11歳イタチ＞＞大蛇丸≧自来也だという計算が成り立つ。それ以前に思考力がある者なら薄々感づく。
自来也がイタチに対抗するには大蛇丸でも攻撃されるまで解けなかった幻術を短時間で解く証明が必要であり、
未だにイタチが自来也より優位な事実を認めぬ者に最も求めたい課題である。
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:26:47 kitDlySF0
自来腐の妄想や捏造には脱帽するな
特に自来腐の捏造は、TBSに匹敵するものがあるなｗ
何が、
自来也＞４尾ナルト＞大蛇丸
自来也＞イタチ＋鬼鮫
イタチ＞大蛇丸
自来也＞イタチ＞大蛇丸
完璧な論法だな。
だよｗｗｗｗｗｗｗｗ
初っ端から捏造してんじゃねーよ糞自来腐
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:27:40 TfgafiTy0
イタチ「ああ、二人とも殺されるかよくて相打ちといったところ。たとえ人数増やしてもそう変わらないだろう」
鬼鮫「ラーメン屋でやっと見つけたはいいが、お守りがあの三忍とは・・・彼が相手ではうちはも七人衆の名も霞む」
自来腐「イタチの評価：自来也＞イタチ＞＞＞＞大蛇丸 」
自 来 腐 す っ げ ー キ モ い ん だ け ど・・・・
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:29:50 58DkXi7p0
>>357
自来腐「イタチの評価：自来也＞イタチ＞＞＞＞大蛇丸 」 普通そうおもうだろ？
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:30:41 QjBVE/dJ0
自来也「ワシが倒す！」→大蛇丸
自来也「ワシが倒す！」→イタチ＆鬼鮫
自来也「ワシが殺す！」→綱手姫
自来也「万が一と言うこともある」→ペイン
自来也の評価：ペイン＞大蛇丸＝イタチ＆鬼鮫＞綱手姫
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:32:15 QjBVE/dJ0
>>345
だーかーらー自来也は薬盛られてたから戦える状態じゃなかったかっつーの
術も失敗しまくりんぐで立ってるだけでやっとのフラフラ状態だったしね
自来也＞イタチ＞大蛇丸で決まりなんだよ
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:33:32 QjBVE/dJ0
>>348
大蛇丸は４尾ナルトより弱い
自来也は一度鍵をまわして封印を解いた４尾ナルトを再封印した
可愛い愛弟子だから手加減したことを考慮しても、
自来也＞４尾ナルト＞自来也だよ
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:34:09 q84XqJg50
自来腐もイタチ厨も客観的に判断しろよ
ジライヤ＞4尾ナルト（やばかったが殺さず押さえたことから）
大蛇丸＞4尾ナルト（劣化大蛇丸でも余裕でやっていたことから）
つまり>>1のランクでは少なくとも4尾ナルトとジライヤの位置は逆だということがわかる
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:34:43 QjBVE/dJ0
>>350
イタチは自来也の術に対処できないというのは誰でもわかることだな
蝦蟇口縛りでさえ天照以外では脱出できなかった
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:35:36 eetI9L/2O
>>353
印は写輪眼でも追えない描写はある。
術や攻撃や移動スピードは、写輪眼で追えてない描写ないでしょ。
印以外は写輪眼の察知スピードを超えてないどころか、カカシレベルでもなんとか対処できるレベル。
写輪眼のカカシが、スピードをまったく察知できず袋叩きなら、ジライヤも完全には回避しきれないという理屈も解る。
逆にジライヤがイタチの攻撃を対処できる可能性が高い。
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:35:43 QjBVE/dJ0
ID:TfgafiTy0＝>>1のバカな
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:37:47 CH4It9Fn0
なあ、強さの優劣決めるとか・・・
ここって中学生くらいまでしかいないよな？？
俺大学生なんだけどそんな奴周りにいないぞ・・・
ていうかこんなん楽しいか？？
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:38:24 QjBVE/dJ0
今週のバレで、イタチや鬼鮫程度の相手なら、鍵の蔵出しする必要はなかったというのが決定的だな
ペインは、自来也が蔵出しや、万が一の覚悟を決めなければならないほどの相手だ
連載上では初めてのこと
それでも自来也に余裕はあったけどね「そうは時間はかからない」
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:39:06 c3coN0EA0
>>335
柔拳には性質変化使わないんじゃないか？
ネジってチャクラの扱いが上手いからすぐにものにできそうだけど。
洞察眼で印を追うんなら白眼使いは余裕で追えるって事か。
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:40:25 1MJoLhKF0
どうやって静まったか知らないが、ジライヤは、四尾ナルトの鍵閉めとか再封印はしてないんじゃないか？
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:41:37 k4QYYr8F0
TfgafiTy0って昔いたカウンターテロ隊長ってやつ？
ツユスト並に痛くて荒らしリストに入ってた奴じゃね？
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:42:26 q84XqJg50
>>363
イタチは月読み2発と天照1発で限界っぽい発言をしている
月読み2発はジライヤに使えて残りの天照でにげることもできた
もちろん疲労状態ではなければの話な
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:42:37 QjBVE/dJ0
>>369
鍵をちょっと開いて４尾ナルトが現れて止めようとして大けがしたのは今週判明したから、
あの化け物状態の４尾ナルトを力ずくで押さえつけて、鍵を閉め直したと考えるのが妥当だと思う
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:42:55 gdf3hlNV0
>>370
506 名前：カウンターテロ分隊長 ◆F22bBMMW/2 投稿日：2007/09/18(火) 20:21:12 ID:TfgafiTy0
サスケ「サクラ・・・誰だ。お前をこんなにしたのは」
サスケ「サクラ・・・誰だ。俺様をこんなにしたのは」
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:43:34 XFesd4gA0
>>364
取り合えず対応スピードで自来也＞カカシのソースなし。
目、反射神経はどう考えてもカカシが上。自来也はガイの蹴りすら交わせない。
同じ不意打ちでも鬼鮫は平気なのに自来也は鼻血出す始末。
幻術耐性はナルトの出来から考えてまず大したことない。
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:43:47 TfgafiTy0
とりあえず、ストーリーは放置して戦闘能力だけで考えよう。強さ議論らしく。
・イタチの印と移動の速度はカカシの写輪眼でやっと反応できた速度
（写輪眼で反応できる限界の速度を瞳術使い以外が感知出来る道理はない）
印：写輪眼を持つカカシ自身、目で追えないと発言
移動：カカシの背後を取り、カカシは驚いて分身でかわす。移動したのが本体で、しなかった方が分身体で爆発。
イタチの印と移動速度は血継限界以外、察知不能。
・戦う前には対戦相手の顔を確認する事が絶対なので、その段階で大蛇丸すら容易に解けない瞳幻術を掛けられ、解くまでに料理される。
写輪眼は相手と会った時、一瞬で敵か味方か判断でき、作中最速の印を誇るイタチが写輪眼の幻術を発動するのに印すら必要なく、
つまりイタチの写輪眼操幻術は相手と会って相手が人物確認の為に顔を見てきた瞬間に幻術を掛けられる速さがある計算が成り立つ。
（デイダラ勧誘、二回目ナルト戦で実現。大蛇丸でも瞳幻術を掛けられており、大蛇丸も同じ状況を辿った可能性濃厚。）
イタチに対抗できるのはイタチの幻術を短時間で解ける者のみ。（幻術を跳ね返したイタチと同じ一族などの可能性）
少なくとも大蛇丸クラスまでは腕を切り落とされるまでの時間内には解く事が不可能である事が判明しており、
大蛇丸クラスであるはずの自来也には短時間で解くことはまず不可能だろう。
以上からして、イタチ、大蛇丸、自来也の力関係は
万華鏡イタチ＞11歳イタチ＞＞大蛇丸≧自来也だという計算が成り立つ。それ以前に思考力がある者なら薄々感づく。
自来也がイタチに対抗するには大蛇丸でも攻撃されるまで解けなかった幻術を短時間で解く証明が必要であり、
未だにイタチが自来也より優位な事実を認めぬ者に最も求めたい課題である。
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:44:17 CH4It9Fn0
いやほんとおまえら何がしたいの？？
ナルトって最近面白いなと思って２ちゃんみたら
おまえらずっと前からこんなんやってんの？？
マジで中学生しかいないよな？？
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:44:17 QjBVE/dJ0
それと、鍵を開いたらナルトの意識が九尾の意識にどんどん乗っ取られて、
尻尾が増えて完全復活にすることも判明した
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:45:03 QjBVE/dJ0
ID:TfgafiTy0＝>>1です。みなさん相手しないように。
ID:TfgafiTy0＝>>1です。みなさん相手しないように。
ID:TfgafiTy0＝>>1です。みなさん相手しないように。
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:47:20 TfgafiTy0
>>364
写輪眼で追えない印なら普通の目じゃ、術すら反応できない。
お前は本当に血継限界の存在理由を壊し過ぎ
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:48:01 XFesd4gA0
QjBVE/dJ0必死だねｗ
今まで自来也が倒す殺すほざいて誰か倒したことあるの？
ペインにびびってるのは自分が子ども扱いされた半蔵をあっさり倒されたから。
そりゃ時間は掛からないだろ、だって瞬殺されるんだからｗ
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:48:12 k4QYYr8F0
ジライヤ評価
ベイン＞半蔵＞ジライヤ＞イタチ、オロチ
大蛇評価
イタチ＞大蛇＞ジライヤ＋綱手
イタチ評価
ジライヤ、綱手＞イタチ＞転生後大蛇、デイダラ
ジライヤは戦闘描写不足で不明だが一応イタチを退けオロチを綱手とふたりがかりで（お互いハンデはあったが）退けるなど一応戦闘と評価に矛盾無し
大蛇はイタチとの最初の戦闘で力を測り間違え腕をきられサスケの力を測り間違え体をとられハンデがあったとはいえジライヤ達との戦いでも逃げる
イタチは自分より下とみた奴は瞬殺コースジライヤは上にみただけあって撤退と戦闘描写と評価に矛盾無し
って所からして大蛇の評価にこだわってるのっておかしくないかい？
Ｓ：九尾
Ａ：マダラ、三代目、初代、４代目
Ｂ：ベイン、半蔵、サクモ
Ｃ：三忍、４尾ナルト
Ｄ：イタチ、サソリ、角都、デイダラなど
がベストだね
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:48:49 1MJoLhKF0
>>372
ガマもジライヤも鍵を閉めたとはいってないぞ
ガマがこれ以上は開くべきではない、とはいってるが
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:48:56 CH4It9Fn0
ねえ、強さ議論とか楽しい？？
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:51:50 QjBVE/dJ0
自来也は暁最強のペインすら倒せるそうだな＞今週の発言
>>382
つまり開きっぱなしだから簡単に４尾状態になったと？
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:55:55 eetI9L/2O
>>374
対処のうまさがカカシの方が上のソースは無いよ。
ガイの蹴りは実戦じゃないから。トビとかも、デイダラのツッコミをかわしてないでしょｗ
ジライヤのナルトの評価はまだまだヒョッコ。
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:56:12 pMY2QH2k0
信憑性：実際の戦闘＞発言
とりあえず、ストーリーは放置して戦闘能力だけで考えよう。強さ議論らしく。
・イタチの印と移動の速度はカカシの写輪眼でやっと反応できた速度
（写輪眼で反応できる限界の速度を瞳術使い以外が感知出来る道理はない）
印：写輪眼を持つカカシ自身、目で追えないと発言
移動：カカシの背後を取り、カカシは驚いて分身でかわす。移動したのが本体で、しなかった方が分身体で爆発。
イタチの印と移動速度は血継限界以外、察知不能。
・戦う前には対戦相手の顔を確認する事が絶対なので、その段階で大蛇丸すら容易に解けない瞳幻術を掛けられ、解くまでに料理される。
写輪眼は相手と会った時、一瞬で敵か味方か判断でき、作中最速の印を誇るイタチが写輪眼の幻術を発動するのに印すら必要なく、
つまりイタチの写輪眼操幻術は相手と会って相手が人物確認の為に顔を見てきた瞬間に幻術を掛けられる速さがある計算が成り立つ。
（デイダラ勧誘、二回目ナルト戦で実現。大蛇丸でも瞳幻術を掛けられており、大蛇丸も同じ状況を辿った可能性濃厚。）
イタチに対抗できるのはイタチの幻術を短時間で解ける者のみ。（幻術を跳ね返したイタチと同じ一族などの可能性）
少なくとも大蛇丸クラスまでは腕を切り落とされるまでの時間内には解く事が不可能である事が判明しており、
大蛇丸クラスであるはずの自来也には短時間で解くことはまず不可能だろう。
以上からして、イタチ、大蛇丸、自来也の力関係は
万華鏡イタチ＞11歳イタチ＞＞大蛇丸≧自来也だという計算が成り立つ。それ以前に思考力がある者なら薄々感づく。
自来也がイタチに対抗するには大蛇丸でも攻撃されるまで解けなかった幻術を短時間で解く証明が必要であり、
未だにイタチが自来也より優位な事実を認めぬ者に最も求めたい課題である。
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:56:15 XFesd4gA0
>>381
自来也＞大蛇丸とか冗談もほどほどにしてくれ。
綱手が一人で頑張っただけで自来也は気絶してただけ。
イタチの評価はうちは最強、格上の相手に背中を向ける矛盾を全く説明してない。
何より１１歳で大蛇丸を瞬殺という疑いようのない事実がある以上イタチ＞３忍は決定してる。
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:56:48 1MJoLhKF0
>>384
そうじゃないのか？
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:58:10 pMY2QH2k0
>>385
＞対処のうまさがカカシの方が上のソースは無いよ。
写輪眼は無視ですかそうですか
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:58:16 QjBVE/dJ0
>>386-387は無視で。
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:59:24 XFesd4gA0
>>385
トビは戦闘中でもサスケの攻撃避けれてないだろ。
そのヒヨッコに半殺しにされたのはどこのどいつだ？
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:59:27 QjBVE/dJ0
うちは最強はマダラですｗ
後継者はサスケ。イタチはもうすぐサスケに殺されて死亡。
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:00:10 QjBVE/dJ0
ちなみに、初代火影＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞うちはマダラ、これも重要。
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:00:11 pMY2QH2k0
反論できないから必死だな>>390ID:QjBVE/dJ0
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:01:08 QjBVE/dJ0
妄想に反論もなにもないわ>>394ID:pMY2QH2k0＝無能
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:02:17 pMY2QH2k0
>>393
遥か昔と今の強さの違いを分別できない低脳自来腐ID:QjBVE/dJ0
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:02:27 eetI9L/2O
>>389
無視してないよ。 見える＝対処のうまさじゃないから。
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:03:04 XFesd4gA0
>>392
反論出来なくなってマダラを持ち上げ始めたかｗ
イタチ＞大蛇丸＞老三代目＞初代＞マダラ
何墓穴掘ってるんだｗ
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:03:43 pMY2QH2k0
妄想の意味を知らない>>395ID:QjBVE/dJ0
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:03:52 PADl19U90
イタチ厨w使いすぎ
ただの厨房に見える。
これじゃあ信憑性がないのも無理ないな
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:04:42 QjBVE/dJ0
>>398
墓穴掘ってるのはお前だろｗ
うちは最強はマダラだよ。後継者はサスケ。イタチは噛ませ犬（もうすぐ殺される）
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:06:05 QjBVE/dJ0
それにしてもイタチ厨ってキチガイだよな
お前らが何がしたいんだ
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:07:01 XFesd4gA0
>>401
カマセの意味変わってねえな。
イタチは自ら望んでサスケの踏み台になろうとしてる。
カマセってのは大口叩いて返り討ちにされるバカのこと。
そうまさにこれからペインにボコられようとしてる自来也のことねｗ
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:08:01 xpCtD61AO
>>366
いても高校ぐらいまでだと思うよ。
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:08:18 eetI9L/2O
>>391
デイダラのツッコミスピード＞マダラのスピードで良いのか？
四本九尾に半殺しにされかけた。三本とかじゃ無く、四本ね。
でもその割にジライヤ元気そうじゃなかった？肋はいったみたいだけど、大蛇程は攻撃を受けた様には見えなかったが。
通常状態のナルトをヒョッコ扱いね。
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:09:23 pMY2QH2k0
スペックだけで考えたら、
イタチ＞大蛇丸≧自来也は確定事項。
イタチの初見の幻術は回避不可能で大蛇丸クラスの強さで幻術に強い設定がない自来也には成す術がない。
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:11:13 QjBVE/dJ0
イタチに期待しても無駄無駄
どうせサスケに殺されるから
>>406
スペックだけで考えたら、
自来也＞大蛇丸＞イタチは確定事項だよ
自来也のAランクの術＝イタチの最強の術だからね
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:11:15 xpCtD61AO
>>368
一応上忍だから二つぐらい性質変化あるのかと思って…
てか血継限界とか特殊な術使う奴ってそれだけに頼りきっちゃってる奴多いよな
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:12:19 Jv+Z/5D50
自来也に期待しても無駄無駄
どうせペインに殺されるんだろ
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:13:27 XKtehwRa0
逃げたよね、イタチは
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:13:32 pMY2QH2k0
>>407
戦う前に目が合って直ぐ幻術かけられて終わり。
どう考えてもイタチ＞大蛇丸≧自来也
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:14:29 QjBVE/dJ0
イタチ厨はサスケ厨かマダラ厨になれ
どうせ死ぬ奴に期待しても無駄無駄
自来也様ファンクラブはナルトファンクラブに引き継がれます
問題は綱手姫ファンクラブがサクラファンクラブへ引き継ぐにはおっぱいが足りないと言うこと
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:14:52 XKtehwRa0
戦う前に逃げるよ、イタチは・・・
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:14:59 pMY2QH2k0
>>410
はいはい万全自来也＋サスケ＋ナルト≧疲労イタチ＋鬼鮫
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:15:25 QjBVE/dJ0
>>411
戦う前から時空間忍術や大規模忍術使われてイタチお終い
どうかんがえても自来也＞イタチ＞大蛇丸
本編通りだ
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:15:52 XKtehwRa0
>>412
ムレムレスパッツがあるよ。甘酸っぱいよ
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:16:39 QjBVE/dJ0
遊びの自来也＞万全だけど戦術的にアホのイタチ＋役立たずの雑魚鬼鮫だな
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:17:26 XKtehwRa0
>>414
あの頃のナルトとサスケはいてもいなくてもかわんねーよ。
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:18:42 pMY2QH2k0
>>415には時空間忍術や大規模忍術使うタイミングでまだ 戦 う 前 らしい。
確認から攻撃に移るのが戦いの流れなのに強引に解釈してる。
イタチは確認時間が攻撃時間そのものだからイタチ＞三忍は確定事項
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:19:47 TYzJySUU0
>>385
ギャグ顔じゃなかったけどなｗ不意打ち以外ヘタレ描写だけな老害なら真面目にかわせなかった事も十分ありえるｗ
>>397
写輪眼や印スピードなど明確にイタチに対抗できる描写が存在しないのにカカシ並の反応とか厚かましいと思わないの？ｗ
ま、大蛇はおろか四代目以下の才能で何十年もホモストーカーしてた爺が
数十年に一人の天才で組織を持ち術開発に手段を選ばない大蛇より上とか無理があるわなｗ
二部開始時点のナルトを強いとか言ってる時点でたかがしれてるｗ
発言と肩書きだけしか語れない地雷厨はキャラスレ立てて引きこもってろｗで、
お優しい地雷は抜け忍の大蛇と戦えなかった〜
お優しい地雷はナルトを殺せないせいで四本九尾に半殺しにされた〜
だのキャラ厨独特のキモい妄想垂れ流してろやｗ
ここでやるなｗ
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:19:56 q84XqJg50
>>402
イタチ厨＆自来腐はこのスレの癌
確定事項（実力外の不利有利があるものは除外)
イタチ＞大蛇丸＞老3代目
サスケ≧デイダラ＞劣化大蛇丸>４尾ナルト
チヨばあ＋サクラ≧サソリ
ジライヤ>４尾ナルト
全盛期3代目＝歴代火影最強
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:22:23 pMY2QH2k0
>>417
戦闘後、自来也は「やっとのことでやつらを遠ざけた」と言ってるが？
>>418
自来也はイタチがサスケに月読してる最中、鬼鮫がイタチに向かって叫びながら走るナルトに向かう最中に術を発動してるのにいなくてもかわんねーはねーな。
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:22:49 k4QYYr8F0
とりあえず
劣化大蛇丸>４尾ナルトはないな
４尾ナルトはダメージうけてないかつあたえられる描写ないが大蛇はくらうとやばい技や体きられたりしてる。
４尾ナルト＞劣化大蛇じゃね？
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:23:19 QjBVE/dJ0
>>421
確定事項
自来也＞イタチ＋鬼鮫
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:25:18 QjBVE/dJ0
どのように戦ったらとか、
この術にはどうするかとかそういうのはすべて妄想だ
唯一無二の公式ソースは、本編連載であり、
戦闘結果、副読本や公式設定、戦闘描写、発言もろもろが全てだ
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:26:26 QjBVE/dJ0
>>423
その通り。
４尾ナルト＞４体目大蛇丸＞状態２サスケ＞病気の大蛇丸
が正しい。
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:26:34 FWiRVx7O0
イタチは対峙した瞬間に幻術を掛ける
自来也はその写輪眼の幻術に対抗する術はない
足だけで動きを判断する
影分身をおとりにする
以上の対策はまるで意味がない
この事実があるのに
どうして、イタチより自来也が強いと言えるのかわからない
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:26:47 xpCtD61AO
>>425
副読本は違うだろ
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:28:04 QjBVE/dJ0
>>428
公式だよ。（準）。アニメのフィルムブックとかは第３者が書いてるが、
著者：岸本斉史が書いてる物はすべて公式。
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:28:54 k4QYYr8F0
>>427
対峙したときに目を合わせるって決めつけてる時点でおかしい。
顔見る＝目をあわせるではないし
目を見る＝術にかかるじゃないからね
まぁそう都合のいい考え方は専用スレでやってきたら？
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:29:13 eetI9L/2O
>>420
強引な推測を、根拠の様に書き込まなければ、訂正する必要も無いのだか。
イタチがジライヤより強い推測も、弱い推測もできる根拠がある。
あえて、矛盾させてまで何故イタチが強くなる推測を選ぶのか？
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:29:17 7uQRwlxs0
∧ﾍ∧ﾍ
上､ ／⌒(ﾆニ@ﾆ ⌒丶､ ,エ
`,ヾ ／ ( ﾐ ｀д´ﾐ ) ＼ _ノｿ´
iｷ ／ ,;;´ ;lllllllllllllii､ ＼ ｉＦ
iｷ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii､ ﾅｆ
!ｷ､._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! ＿_ｆｻﾍ.
/ `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´ 'i､
i' ,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿ |
| ;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi |
| iｆ! |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ `ｷi |
| ,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi |
| ;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi |
| iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi |
| iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi |
| iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 |
,i厂 ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ ,ｷi `ヘ､
,√ ;ｻ, |彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ ,ｷi `ヾ
´ ;ｻ, |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ ,ｷi
;ｻ, |彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ ,ｷi
,;#, |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ ,ｷi
;ﾒ'´ !彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ `ﾍ､
;ﾒ ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ `ﾍ､
;ﾒ ｀`十≡=十´ `ﾍ､
ﾉ ゞ
【うずまきナルト】
ショッカー影分身を得意とする奇怪生命体。品も芸も無い術しか
出来ないバカなので、注意すればするほど骨折り損だ。
へたに注意すると「うがァァあらアァ！！！」と、基地外モードに入って
目に映る物を片っ端から破壊するので殺虫剤で速やかに駆除するのが得策だ
また、ちょっと蹴り入れてやれば、ぽひゅんぽひゅん消えていなくなる
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:29:33 QjBVE/dJ0
>>427
幻術がかからない、足だけ見て戦えるガイ、影分身で戦うカカシには効きませんでした（本編）
はい、君の負けｗ
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:29:39 xpCtD61AO
>>429
はぁ？普通原作のみだろ
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:30:28 QjBVE/dJ0
>>430
だよね。イタチ厨はいつも都合良く設定するからダメなんだよな。
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:31:31 pMY2QH2k0
>>419に反論してみろよ>>424
>>425
イタチが初見でデイダラに掛けた幻術の戦闘描写は公式設定です。
未成熟のイタチが大蛇丸を圧倒し、「私より強い」と言わせた描写は公式設定です。
自来也と大蛇丸が大差ない戦闘描写は公式設定です。
自来也が幻術に強い描写は皆無で妄想の域を超えません。
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:31:36 QjBVE/dJ0
>>434
違うぜ。他の漫画でも副読本は準オフィシャルの扱いになる。
どんな漫画やアニメでも本編だけでは詳細スペックなんてわからんしな。
FSSなんかだと副読本は完全オフィシャル＝公式
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:31:43 cBYWjYiO0
馬鹿野郎どもが!!!! 最強は四代目に決まってるっしょ!!!!
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:31:51 eetI9L/2O
>>427
イタチジライ対峙描写を無視したら駄目。
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:33:21 QjBVE/dJ0
>>436
自来也より弱いイタチの術なんか効かないって
イタチの幻術＝紅レベル
イタチの忍術＝カカシレベル
イタチの体術＝紅レベル
しょぼい。
お前はイタチに都合良く設定しすぎるんだよ。
自来也のAランクの術＝天照相当だもんな
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:34:39 QjBVE/dJ0
とりあえず、イタチ厨は本編を無視するな
どのように戦ったらとかそういうのは全てお前らの妄想なんだよ
岸本公式は本編で描かれた結果・描写・発言などがすべて
そして補足や解説は副読本だ
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:35:35 FWiRVx7O0
>>430
大蛇丸、デイダラ戦がいい例
誰でも最初は顔を見る
>>433
イタチは戦争しに来たわけではないので
ガイが来たときに身を引いた
で？足元見るだけで
忍術の発動や瞳術・天照の発動、烏の幻術にどう対処するんだ？
カカシのは火遁・豪火球を逆手にとって
土遁で身を隠して影分身したんだろ
イタチのチャクラが３割だから、レベルの低い術しか使えなかった
普段ならそんなことはない
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:35:52 XKtehwRa0
イタチがジライヤの方が強いようなこと言ってるのに、なぜイタチが強いことになってんだよ。
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:35:53 TYzJySUU0
対ナルトにしてもデイダラにしても幻術が発動したのは戦 闘 開 始と同時（ナルトは戦闘前の会話で既に幻術にかけられていたと思われる）
しかしジライヤは戦闘開始前にサスケが乱入→ターゲットをサスケに変更したので
ジライヤに幻術をかけていたかは不明。
よってジライヤに幻術かけるだけ無駄だからかけなかったとは限らない。
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:37:08 FWiRVx7O0
>>439
消耗して不意打ちされた戦闘をイタチの負けととらえる
おまえの考え方がダメだね
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:37:45 xpCtD61AO
>>437
違うぜ。
ワンピとかだって原作のみ。
FSSってなんだよｗ
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:37:51 eetI9L/2O
>>436
あなた風に反論すると、以下も公式。
大蛇、デイダラは初見の幻術で圧倒。
後にジライヤ戦は、先に発見して不意打ち出来る状況にありながら、女作戦。
対峙したが、初見で圧倒できず。
逆にサスケにかまった隙をつかれ逃走。
イタチの評価
ジライヤ≧イタチ＋キサメ＋仲間
キサメの評価
三忍≧イタチ＞壁＞キサメ
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:38:06 TYzJySUU0
>>433
ガイの方法に実績なんてねーよｗ
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:38:18 FWiRVx7O0
>>443
最近の描写で
あきらかにイタチのほうが強いように捉えられるから
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:38:27 QjBVE/dJ0
>>442
ガイは足下だけ見て戦える
脚で幻術はかけられんだろう
ガイはイタチやカカシより圧倒的に速く、体術だけで倒せるわけだ
だからイタチはガイにビビってた
どのようには戦うかは、本編で描かれていない以上、すべてこのスレでの想像の範疇ですべて妄想の域だ
本編で描かれたことが全て
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:39:04 FWiRVx7O0
>>447
現実の時間軸と漫画の時間軸の区別も出来ないの？
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:39:33 QjBVE/dJ0
>>4456
不意打ちじゃないから
２人の距離はかなり離れてるから中距離からの攻撃だ
不意打ちされたとしたらそれはイタチがしょぼいだけ（マヌケという）
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:40:26 pMY2QH2k0
>>430
バカ？目を見るまで相手は特定できないんだよ。お前は目をモザイクで隠された写真から人物を特定できるのか？
>>431
大蛇丸が自来也と大差なくてイタチに惨敗した挙句、イタチの幻術に対処できる術が自来也にはないし、
イタチの相打ち発言は自来也にでなくて三忍に指した言葉でしかもあくまで評価。
>433
イタチと会ったら目を見るまで誰か分からないし、目を見た時点で終わり。
影分身で戦うカカシの相手は本体じゃない劣化イタチで初見の幻術設定が出たのも後。
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:40:47 QjBVE/dJ0
マイト・ガイ「写輪眼対策はちゃんと考えてある。全員目を開けろ！
オレは足だけ見て戦える。ムフフフ」
イタチ「やべ、ガイ様には勝てないよ。鬼鮫たん、一時退却！」
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:40:48 q84XqJg50
>>424
決着ついてないし（無傷逃走）
不意打ちだし
疲労だし
ナルトたちかばいながらだし
実力以外で有利不利が決まる戦闘描写に意味なんてないだろ自来腐君
イタチ厨の劣化大蛇丸＞麻痺ジライヤ
から大蛇丸＞ジライヤって言うのと変わらんぞ？
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:41:06 FWiRVx7O0
>>450
鬼鮫のスピード＞＞＞ガイのスピード
カラスの幻術はどう対処するんだ？
無数に飛んでるカラスの目をすべてかわさないといけないんだぞ
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:42:08 FWiRVx7O0
>>452
いや、どこからどう見ても不意打ちです
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:42:08 QjBVE/dJ0
唯一絶対的な公式設定（本編）：
自来也＞イタチ＋鬼鮫
自来也＞４尾ナルト＞大蛇丸
創造再生綱手姫＞大蛇丸＋マンダ＞痺れ自来也
以上。
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:43:08 eetI9L/2O
>>451
？
漫画の時間軸基準で考えられる可能性を無視して、現実の時間軸を優先する意味が解らない。
漫画の時間軸を優先すると、明らかに矛盾が確定するならともかく、漫画の時間軸で矛盾しないように考察できるなら、そちらを優先すべき。
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:43:35 QjBVE/dJ0
>>456
アホか？幻術かかってないんだからカラスの幻術は発動しない。
幻術を勘違いしてないか？
六門ガイ（朝孔雀）＞＞＞チャクラ３割でスペック１００％の鬼鮫
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:44:56 XKtehwRa0
ペインとジライヤが戦ってる時、
ペイン「暁のメンバー（マダラ以外）でおまえを倒せるのは俺だけだ」
ジライヤ「そうじゃろう」
こんな発言がでればジライヤ＞イタチ確定する？
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:45:31 TYzJySUU0
>>431
イタチを立てるにしても地雷を立てるにしても矛盾なんてでるんだよｗ
それを信者解釈で矛盾が無くなるように見せることは可能だけどねｗ
とりあえずイタチに対抗できる描写がないジライヤが
二部で写輪眼マンセーされてるイタチより上とかほざくのは厚かましいわなｗ
とりあえずペイン戦でとてつもない描写がでるまで大人しくしとけば？ｗ
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:45:43 QjBVE/dJ0
少なくとも、本編に沿った議論をしろ
どのように戦ったらとか、この技にはどう対処するかとか、そういうのはすべて妄想だ
本編（結果）がすべて。
では、出かけてくる！
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:46:30 pMY2QH2k0
>>452
相手が背を向けて自分に気を向けてない状態で攻撃した時点で距離がどれだけだろうと立派に 不 意 打 ち だよ。
お前は宣戦布告も無に数千キロ離れた国にミサイル撃ったら「遠距離だから不意打ちじゃない」と抜かすのかｗ
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:47:10 XKtehwRa0
ペインとジライヤが戦ってる時、
ペイン「暁のメンバー（マダラ以外）でおまえを倒せるのは俺だけだ」
ジライヤ「そうじゃろう」
こんな発言がでればジライヤ＞イタチ確定する？
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:47:34 QjBVE/dJ0
写輪眼でも見切れない 自 来 也 様 の 不 意 打 ち ！
自来也様かっけぇえええええ！
イタチマヌケ
じゃあな。
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:50:25 pMY2QH2k0
>>466
サスケにアシストしてもらったかっけぇえええええ自 来 也 様 の 不 意 打 ち ！
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:50:25 eetI9L/2O
>>462
俺は確かにジライ寄りだが、一応保留派だよ。
貼ったのは前スレだが、最初にジライ寄りランクを貼る場合は、イタチ＞ジライの推測も否定できないと注意書きしてる。
一方的なイタチ寄りランクが貼られた場合は、ジライ≧イタチの可能性をアピールしてる。
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:50:29 1MJoLhKF0
イタチの写輪眼も、なしの状態からスタートだよな？
写輪眼使う為には、チャクラが必要なわけだし
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:53:03 FWiRVx7O0
>>459
イタチが金縛りの幻術、自滅に導く幻術
これらは、岸本先生が過去のイタチの発言の矛盾を覆すために
描写したと考えれば
作者でも一度書いてしまったことは直せないんだから
現実の時間軸で考えて、イタチは三忍を１１歳で圧倒できるとかんげられるだろ
ゆえにイタチ＞自来也
>>460
忍カラスを使ってナルトに幻術掛けてたんじゃないのか？
３割りチャクラのイタチがつかったのは、幻術の中でのカラス
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:53:38 TYzJySUU0
>>468
もっと平和に話せる場所で語ったほうがいいんじゃないか？
ここは何年も今日みたいなやりとりばっかな掃き溜めだよ？
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:54:20 FWiRVx7O0
>>469
今現在は常時写輪眼、したがって戦闘開始まえから写輪眼だろ
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:54:22 TYzJySUU0
>>469
昔はそうだったが今は常時写輪眼
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:56:29 1MJoLhKF0
写輪眼は、瞳術だぞ
寝てる時も写輪眼なのか？
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:56:35 pMY2QH2k0
>>468
戦闘は確認から攻撃に移るもの。イタチは確認で既に攻撃なので三忍では歯が立たない。
>>469
サスケならともかく、イタチは常時写輪眼だからそれを覆すのは強引な解釈になる
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:57:14 q84XqJg50
>>461
ジライヤ＞イタチが確定するには
・幻術が効かない描写が出る（イタチの技描写根拠が崩れるため）
・実際にイタチを倒す
・イタチが弱体化してカカシレベルに倒される
これのどれかで確定
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:58:00 pMY2QH2k0
>>474
何？寝てるイタチに不意打ち仕掛ける前提？そりゃ、誰でも勝つわｗ
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:58:33 1MJoLhKF0
常時写輪眼ってのは、そういうことだろ？
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:58:57 eetI9L/2O
>>470
イタチの金縛りの幻術、自滅に導く幻術。
これらを、過去のイタチの発言の矛盾を覆すために描写したと岸本先生は一言も言っていない。
作者でも一度書いてしまったことは直せない。
ジライイタチ対峙前に、すでにイタチは初見の幻術をマスターしていて、
強敵をそれのみで圧倒していた。
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