NARUTO強さ議論スレ66 ..
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310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:40:32 k4QYYr8F0
腐女子の妄想凄いね・・・
作中での評価は
三忍>イタチ

大蛇は転生してたからでサスケ戦でそのことをそれとなく臭わせてるしね。

イタチの同じ血をもつ車輪眼使いってのも月読を敗れるのはって事らしいし

大蛇(転生前)≧ジライヤ≧綱手>イタチ>転生後大蛇

にすれば作中での発言の矛盾は0。ジライヤに関してでもやっと全力で戦うとなると相手も無敗の男や暁最強の男など敵をかなり持ち上げてるしね。

万華鏡が実は対したこと無いかしられていないかかはわからないが作中では

S:九尾

A:マダラ、三代目、初代、4代目

B:ベイン、半蔵、サクモ

C:三忍、4尾ナルト

D:イタチ、サソリ、角都、デイダラなど

って評価だね。

ってかテンプレに厨が勝手にランクはるのがどうかとはおもうよ。そういう暴走とか荒らしとか意味のわからないことするからイタチ厨はたちが悪い・・・


311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:40:58 q84XqJg50
>>307
正確には11歳以下だったはず
公式ソースをもとに逆算すると

312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:41:26 ok6dQzKX0
>>306
そういうのは希望的観測という。描かれた結果や設定がすべてなんだよ。


313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:42:06 eetI9L/2O
>>300
イタチの評価
ジライ≧イタチ+キサメ数人。
キサメの評価
三忍≧イタチ>壁>キサメ
との推測ならどうかな。
妄想だが、キサメは大蛇イタチ戦を知ってて、どうにかこうにかやれる相手だと言ったかもしれん。

目が合った時点で終わるというのは、対峙描写無視でしょ。過去に大蛇を初見で圧倒しておいて、不意打ちできる状況で女作戦をして、さらにジライを初見で圧倒していない描写を無視できない。

それを根拠にするなら、ジライ≧イタチの可能性は残さないと。



314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:42:17 ok6dQzKX0
>>310
そのままテンプレにしたいくらい正解。

315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:42:19 TfgafiTy0
>>307
>闘の書の紅のところを読め

分かった分かった。イタチは自分の幻術なしで紅と幻術で互角。

>大蛇丸が劣化した根拠は音の里で君麻呂の体を欲しがった台詞などで判明している

欲しがった=劣化したなのか?どういう解釈だ?

316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:45:08 kitDlySF0
自来腐wwwwww
なんでもありだなw
マンコから菌が入って脳に回っちまったんじゃね〜のw?
いいかげん病院で見てもらえよ

317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:45:09 eetI9L/2O
>>305
写輪眼でギリギリなのは、印だけ。

318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:46:45 ok6dQzKX0
>>315
君麻呂の体を手に入れていれば、三代目をもっと早く倒せたという台詞とかね。
サスケを育ててから体を手に入れていれば、イタチも倒せた。
大蛇丸の不屍転生は、憑依する相手の心と体の両方のシンクロが必要になる。
4体目大蛇丸が弱いのは、幻幽丸とのシンクロ率が低いから
無論、どっちも100%なのは大蛇丸のオリジナルの体だけ
禁術などは開発が進んだ晩年の方が強いだろうけど、
三代目や綱手が発言するように術のキレやスタミナなどの基本スペックは全盛期の方が強い

ちなみに、サスケが大蛇丸を倒せたのは、サスケが発言したとおり、大蛇丸が病気だったから。
通常時なら、大蛇丸>サスケ

319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:47:00 q84XqJg50
しかし
自来腐の大蛇丸の解釈と紅の解釈はひどいな・・・・

320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:47:34 58DkXi7p0
大蛇丸に幻術がかかったから、ジライヤにもイタチの幻術が絶対かかる根拠を言えよ。

カカシの車輪眼で追えない位だと、ジライヤが目で追えない根拠を言えよ。

おれは、ジライヤ=イタチ>大蛇>ジライヤ=イタチ>・・・・でいいと思う

321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:49:44 pRP41WPu0
もうなんでもありだなww


322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:50:55 TfgafiTy0
>>309
>自来也の方がイタチやカカシより強いから、写輪眼は必要ない。
圧倒的な力で倒せばいいだけの話。

イタチの初見の幻術を突破できる根拠は?

>>310
そのイタチに圧倒された劣化大蛇丸が自来也と戦って優勢に立ってたけど?

>>312
じゃあ、写輪眼がギリギリ反応できる速度を普通の目で追える設定根拠は?
洞察眼がギリギリ反応できる速度を普通の目で追えたら洞察眼の意味がねえじゃねえか。

>>313
お前こそ設定時間無視してんじゃねーよ。イタチの初見の幻術は2部になってからじゃねーか。

323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:53:58 kitDlySF0
>>319
キチガイですからねw
イタチ>大蛇丸>自来也が分からないのは自来腐だけw

イタチは大蛇丸に圧勝
自来也は大蛇丸に負けっぱなしwwwwww

この時点でイタチ>大蛇>口だけジジイw が決定してる

産婦人科にいって腐ったマンコ診てもらえ自来腐





324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:54:20 q84XqJg50
ジライヤVSイタチはひとまず置いといて

ジライヤVSデイダラ
ジライヤVSサスケ
ジライヤVS四本九尾について考察するほうが先だろう

325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:54:51 +4Rn+FRc0
>>318
幻幽丸に転生した大蛇丸は拒絶反応が出て劣化はしてるがカカシと対峙した時
つまり三代目と戦った時は別に劣化してないだrp
それに拒絶反応さえ出なければ普通に戦える
四尾ナルト戦が良い証拠だ

326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:56:06 ok6dQzKX0
>>332
だから幻術かかったらどう対処するかというのが間違いなんだって
かかる前に他の術で倒すし、影分身などで戦って本体がかからなければよいだけの話
君の話はいつも前提が間違ってるんだよ

自来也は薬盛られてたから参考にならない
あの戦いはむしろ本気の綱手が大蛇丸&マンダより強かったという事実の方が重要

だから術を追う必要はないんだって
なんで君はイタチの攻撃をどう防ぐかという視点でしか議論できないの?
相手が先に攻撃したときにイタチがどう対処できるかも考えなよ
例えば自来也の蝦蟇口縛りから抜け出すには、イタチは持ち技最強の天照以外の選択肢はなかったようにね
イタチはすでに底が見えたけど、自来也はまだいちども本気で戦ってないんだし、
その強さはペイン戦で描かれるだろうから、結論を出すのはそれまで待て
意味のないランキングは貼るな

327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:56:23 eetI9L/2O
>>320
写輪眼で追えないのは印だけだから。
俺もジライヤはイタチの印は見えないと思う。
ただ、カカシが対処できるなら、術自体や移動スピード、攻撃にはジライヤも対処できると思う。

あと、幻術はお互い根拠無いから。
イタチ有利は、大蛇戦やデイダラ戦から、考察。

ジライ有利は、イタチジライ対峙の描写やイタチコメントから推測。



328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:56:49 ok6dQzKX0
>>323
自来也>イタチだから、自来也>イタチ>大蛇丸
これがわからない奴は思考力がないw

329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:58:18 TfgafiTy0
>>318
技の数や知識なら転生後が上。

>>320
>大蛇丸に幻術がかかったから、ジライヤにもイタチの幻術が絶対かかる根拠を言えよ。

・大蛇丸と自来也は大差ない
・自来也は幻術に強い設定がない。

>カカシの車輪眼で追えない位だと、ジライヤが目で追えない根拠を言えよ。

・普通の目より洞察眼の方が速度察知に優れる。
・速度察知に優れる洞察眼で限界なら、その速度に反応できるのは洞察眼だけ
・自来也の眼に血継限界がある根拠なし。

330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:58:55 ok6dQzKX0
イタチ自身が自分より強いって言ってるんだから素直に信用しておけ
イタチの評価:自来也>イタチ>>>>大蛇丸
実力の他に相性問題もあるかもしれないが、本編で描かれるまではこの事実は覆らない

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:59:25 xpCtD61AO
>>307
普通ソースに使うのって原作だけじゃね?

NARUTOの強さ議論はなんで他のも含まれるの?

332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:59:48 58DkXi7p0
>>328
そうだな。



333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:00:59 ok6dQzKX0
>>329
自来也>4尾ナルト>大蛇丸
それと自来也はカカシより強いから(ここ重要。基本スペックもずっと上)
まあ自来也はいままで全部手抜きで、Sランクの技すら一度も使ってないんだから、
ペイン戦に期待しなさい

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:01:05 OW0sHoAi0
相性相性って言うけど
この漫画相性で決着ついたことあったか?
ルフィvsエネルみたいに

335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:01:45 xpCtD61AO
>>308
ネジって性質変化できたっけ?


336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:02:14 TfgafiTy0
>>330

イタチ「ああ、二人とも殺されるかよくて相打ちといったところ。たとえ人数増やしてもそう変わらないだろう」
鬼鮫「ラーメン屋でやっと見つけたはいいが、お守りがあの三忍とは・・・彼が相手ではうちはも七人衆の名も霞む」

「イタチの評価:自来也>イタチ>>>>大蛇丸 」

自 来 腐 す っ げー キ モ い ん だ け ど・・・・


337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:02:51 ok6dQzKX0
>>331
公式ソースと認められるのは、岸本自身によるものだけ
つまり、連載本編、戦闘結果、本編や副読本などの設定、戦闘描写など
岸本発言以外は、ソースにはならない

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:03:43 TfgafiTy0
・イタチの印と移動の速度はカカシの写輪眼でやっと反応できた速度
(写輪眼で反応できる限界の速度を瞳術使い以外が感知出来る道理はない)
印:写輪眼を持つカカシ自身、目で追えないと発言
移動:カカシの背後を取り、カカシは驚いて分身でかわす。移動したのが本体で、しなかった方が分身体で爆発。
イタチの印と移動速度は血継限界以外、察知不能。

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:04:23 eetI9L/2O
>>322
だから、勝手に作中時間軸を無視しないように。

作中の時間軸で矛盾が出ないよう設定を適用して考察ができるのに、
無理矢理過去に描かれた描写を矛盾と決めつけるのはおかしい。


340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:04:46 ok6dQzKX0
つまり、何かを主張するときは、必ず公式ソースを付記しなければならないということだ
議論スレで議論続けるなら、副読本コンプリートくらい当たり前だろう
持ってない人は買ってきなさい
古本屋なら105円で売ってる

341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:05:04 kitDlySF0
>>328
早く産婦人科いってこいよ自来腐w
いつ自来也>大蛇丸になった?
19巻で実際に戦って大蛇丸に一方的にやられてるが?
しかも、大蛇丸の里抜けを止めれなかった→大蛇丸に負けたwww

一方イタチは大蛇丸に圧勝した。(大蛇丸イタチにビビリながら涙目で敗走w)



342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:06:11 ok6dQzKX0
>>338
お前>>1か。妄想はもういいから。

267 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい メール: 投稿日:2007/09/18(火) 18:41:31 ID:TfgafiTy0
>>244
結局>>1が一番、正解に近くね?

ワロス。

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:06:18 58DkXi7p0
>>329
おまえのイタチ好きはわかったけど・・・・・

幻術に強い設定もなければ、弱い設定もないのに、なぜいいきれるの?

カカシといっしょにすんなよ。

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:07:11 ok6dQzKX0
>>341
自来也>4尾ナルト>大蛇丸
自来也>イタチ+鬼鮫
イタチ>大蛇丸

自来也>イタチ>大蛇丸

完璧な論法だな。

345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:08:35 TfgafiTy0
信憑性:実際の戦闘>発言

これはバカでも分かる。
自来也は大蛇丸に気絶させられ、大蛇丸は未成熟のイタチに圧倒され、イタチの幻術は幻術に強い設定がない自来也と同等以上の大蛇丸を圧倒。

ここまで来れば
イタチ>大蛇丸≧自来也に行き着くことは必至。現実逃避する自来腐を除いては。

346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:11:14 eetI9L/2O
>>338
少し過大表現があるので、訂正。
・イタチの印スピードはカカシの写輪眼でも追えない。
術や攻撃や移動のスピードには、なんとかカカシでも対処している。
つまり、ジライヤにも対処できる。

印:写輪眼を持つカカシ自身、目で追えないと発言
ジライヤも恐らく見えない。
その後発動した忍術は対処できるだろう。

移動:カカシの背後を取り、カカシは驚いて分身でかわす。移動したのが本体で、しなかった方が分身体で爆発。
写輪眼で見えてない描写ではない。
カカシレベルでも、ギリギリ対処できる。
ジライヤも普通に対処できる。
イタチの印は血継限界以外、察知不能。それ以外は、カカシレベルなら対処可能。


347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:12:29 eetI9L/2O
>>345
信憑性:実際の戦闘>発言

なら、実際のイタチジライ対峙を無視できない。

348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:12:43 Jv+Z/5D50
大蛇丸vs四尾ナルトは大蛇丸戦闘後普通にアジトへ帰還
さらに息つく暇なくサスケの修行に付き合う親馬鹿っぷり
自来也vs四尾ナルトは自来也瀕死の重傷
この結果
大蛇丸=四尾ナルト>自来也だろ

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:13:45 kitDlySF0
>>344
は?
自来也>4尾ナルト>大蛇丸 これなんだよw自来腐www
大蛇丸は拒絶反応がある体で普通に遊んでたしw
自来也は4尾ナルトに殺されかけて、涙目で巨乳やカカシに殺されそうになったって
話してんじゃねーかw
いい加減、捏造や妄想はやめろ自来腐
マジで脳の検査してこい・・・いやマジで




350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:16:22 TfgafiTy0
>>339
誰でも作中時間軸より現実の時間軸を信用するし、それが筋だがな。
あと、100歩譲って設定がある状態でイタチが自来也に初見の幻術を掛けなかったとしよう。
でもそれで、掛けれない事にはならないな。

>>343
・大蛇丸と自来也は大差ない
・自来也は幻術に強い設定がない。

ここまで来たら設定が来るまで現在なら自来也がイタチの幻術に対処できないのは誰でも思うものだ。
今だけくらい、出ている道理を認めろよ。

351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:16:44 q84XqJg50
>>339
まあ一理あるな
>>326
>自来也は薬盛られてたから参考にならない
不意打ちくらった疲労イタチが無傷で撤退して決着つかなかったから
参考にならないな

352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:19:33 xpCtD61AO
>>337
闘の書?これは副読本?こんなの関係なくね?

岸本本人が書いてるなら分かるが良くて監修とかじゃねーの?

353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:20:38 TfgafiTy0
>>346
・普通の目より洞察眼の方が速度察知に優れる。
・速度察知に優れる洞察眼で限界なら、その速度に反応できるのは洞察眼だけ
・自来也の眼に血継限界がある根拠なし。


354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:21:06 xpCtD61AO
>>340
だから普通は原作のみだろw


355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:24:50 TfgafiTy0
とりあえず、ストーリーは放置して戦闘能力だけで考えよう。強さ議論らしく。

・イタチの印と移動の速度はカカシの写輪眼でやっと反応できた速度
(写輪眼で反応できる限界の速度を瞳術使い以外が感知出来る道理はない)
印:写輪眼を持つカカシ自身、目で追えないと発言
移動:カカシの背後を取り、カカシは驚いて分身でかわす。移動したのが本体で、しなかった方が分身体で爆発。
イタチの印と移動速度は血継限界以外、察知不能。

・戦う前には対戦相手の顔を確認する事が絶対なので、その段階で大蛇丸すら容易に解けない瞳幻術を掛けられ、解くまでに料理される。
写輪眼は相手と会った時、一瞬で敵か味方か判断でき、作中最速の印を誇るイタチが写輪眼の幻術を発動するのに印すら必要なく、
つまりイタチの写輪眼操幻術は相手と会って相手が人物確認の為に顔を見てきた瞬間に幻術を掛けられる速さがある計算が成り立つ。
(デイダラ勧誘、二回目ナルト戦で実現。大蛇丸でも瞳幻術を掛けられており、大蛇丸も同じ状況を辿った可能性濃厚。)

イタチに対抗できるのはイタチの幻術を短時間で解ける者のみ。(幻術を跳ね返したイタチと同じ一族などの可能性)
少なくとも大蛇丸クラスまでは腕を切り落とされるまでの時間内には解く事が不可能である事が判明しており、
大蛇丸クラスであるはずの自来也には短時間で解くことはまず不可能だろう。

以上からして、イタチ、大蛇丸、自来也の力関係は

万華鏡イタチ>11歳イタチ>>大蛇丸≧自来也だという計算が成り立つ。それ以前に思考力がある者なら薄々感づく。

自来也がイタチに対抗するには大蛇丸でも攻撃されるまで解けなかった幻術を短時間で解く証明が必要であり、
未だにイタチが自来也より優位な事実を認めぬ者に最も求めたい課題である。

356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:26:47 kitDlySF0
自来腐の妄想や捏造には脱帽するな
特に自来腐の捏造は、TBSに匹敵するものがあるなw
何が、
自来也>4尾ナルト>大蛇丸
自来也>イタチ+鬼鮫
イタチ>大蛇丸

自来也>イタチ>大蛇丸

完璧な論法だな。
           だよwwwwwwww

初っ端から捏造してんじゃねーよ糞自来腐



357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:27:40 TfgafiTy0
イタチ「ああ、二人とも殺されるかよくて相打ちといったところ。たとえ人数増やしてもそう変わらないだろう」
鬼鮫「ラーメン屋でやっと見つけたはいいが、お守りがあの三忍とは・・・彼が相手ではうちはも七人衆の名も霞む」

自来腐「イタチの評価:自来也>イタチ>>>>大蛇丸 」

自 来 腐 す っ げ ー キ モ い ん だ け ど・・・・


358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:29:50 58DkXi7p0
>>357
自来腐「イタチの評価:自来也>イタチ>>>>大蛇丸 」 普通そうおもうだろ?

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:30:41 QjBVE/dJ0
自来也「ワシが倒す!」→大蛇丸
自来也「ワシが倒す!」→イタチ&鬼鮫
自来也「ワシが殺す!」→綱手姫
自来也「万が一と言うこともある」→ペイン

自来也の評価:ペイン>大蛇丸=イタチ&鬼鮫>綱手姫

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:32:15 QjBVE/dJ0
>>345
だーかーらー自来也は薬盛られてたから戦える状態じゃなかったかっつーの
術も失敗しまくりんぐで立ってるだけでやっとのフラフラ状態だったしね

自来也>イタチ>大蛇丸で決まりなんだよ

361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:33:32 QjBVE/dJ0
>>348
大蛇丸は4尾ナルトより弱い
自来也は一度鍵をまわして封印を解いた4尾ナルトを再封印した
可愛い愛弟子だから手加減したことを考慮しても、
自来也>4尾ナルト>自来也だよ

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:34:09 q84XqJg50
自来腐もイタチ厨も客観的に判断しろよ

ジライヤ>4尾ナルト(やばかったが殺さず押さえたことから)
大蛇丸>4尾ナルト(劣化大蛇丸でも余裕でやっていたことから)

つまり>>1のランクでは少なくとも4尾ナルトとジライヤの位置は逆だということがわかる


363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:34:43 QjBVE/dJ0
>>350
イタチは自来也の術に対処できないというのは誰でもわかることだな
蝦蟇口縛りでさえ天照以外では脱出できなかった

364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:35:36 eetI9L/2O
>>353
印は写輪眼でも追えない描写はある。
術や攻撃や移動スピードは、写輪眼で追えてない描写ないでしょ。
印以外は写輪眼の察知スピードを超えてないどころか、カカシレベルでもなんとか対処できるレベル。
写輪眼のカカシが、スピードをまったく察知できず袋叩きなら、ジライヤも完全には回避しきれないという理屈も解る。
逆にジライヤがイタチの攻撃を対処できる可能性が高い。



365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:35:43 QjBVE/dJ0
ID:TfgafiTy0=>>1のバカな

366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:37:47 CH4It9Fn0
なあ、強さの優劣決めるとか・・・
ここって中学生くらいまでしかいないよな??

俺大学生なんだけどそんな奴周りにいないぞ・・・
ていうかこんなん楽しいか??




367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:38:24 QjBVE/dJ0
今週のバレで、イタチや鬼鮫程度の相手なら、鍵の蔵出しする必要はなかったというのが決定的だな
ペインは、自来也が蔵出しや、万が一の覚悟を決めなければならないほどの相手だ
連載上では初めてのこと
それでも自来也に余裕はあったけどね「そうは時間はかからない」

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:39:06 c3coN0EA0
>>335
柔拳には性質変化使わないんじゃないか?
ネジってチャクラの扱いが上手いからすぐにものにできそうだけど。
洞察眼で印を追うんなら白眼使いは余裕で追えるって事か。

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:40:25 1MJoLhKF0
どうやって静まったか知らないが、ジライヤは、四尾ナルトの鍵閉めとか再封印はしてないんじゃないか?


370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:41:37 k4QYYr8F0
TfgafiTy0って昔いたカウンターテロ隊長ってやつ?

ツユスト並に痛くて荒らしリストに入ってた奴じゃね?

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:42:26 q84XqJg50
>>363
イタチは月読み2発と天照1発で限界っぽい発言をしている
月読み2発はジライヤに使えて残りの天照でにげることもできた

もちろん疲労状態ではなければの話な

372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:42:37 QjBVE/dJ0
>>369
鍵をちょっと開いて4尾ナルトが現れて止めようとして大けがしたのは今週判明したから、
あの化け物状態の4尾ナルトを力ずくで押さえつけて、鍵を閉め直したと考えるのが妥当だと思う

373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:42:55 gdf3hlNV0
>>370
506 名前:カウンターテロ分隊長 ◆F22bBMMW/2 投稿日:2007/09/18(火) 20:21:12 ID:TfgafiTy0
サスケ「サクラ・・・誰だ。お前をこんなにしたのは」

サスケ「サクラ・・・誰だ。俺様をこんなにしたのは」


374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:43:34 XFesd4gA0
>>364
取り合えず対応スピードで自来也>カカシのソースなし。
目、反射神経はどう考えてもカカシが上。自来也はガイの蹴りすら交わせない。
同じ不意打ちでも鬼鮫は平気なのに自来也は鼻血出す始末。
幻術耐性はナルトの出来から考えてまず大したことない。

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:43:47 TfgafiTy0
とりあえず、ストーリーは放置して戦闘能力だけで考えよう。強さ議論らしく。

・イタチの印と移動の速度はカカシの写輪眼でやっと反応できた速度
(写輪眼で反応できる限界の速度を瞳術使い以外が感知出来る道理はない)
印:写輪眼を持つカカシ自身、目で追えないと発言
移動:カカシの背後を取り、カカシは驚いて分身でかわす。移動したのが本体で、しなかった方が分身体で爆発。
イタチの印と移動速度は血継限界以外、察知不能。

・戦う前には対戦相手の顔を確認する事が絶対なので、その段階で大蛇丸すら容易に解けない瞳幻術を掛けられ、解くまでに料理される。
写輪眼は相手と会った時、一瞬で敵か味方か判断でき、作中最速の印を誇るイタチが写輪眼の幻術を発動するのに印すら必要なく、
つまりイタチの写輪眼操幻術は相手と会って相手が人物確認の為に顔を見てきた瞬間に幻術を掛けられる速さがある計算が成り立つ。
(デイダラ勧誘、二回目ナルト戦で実現。大蛇丸でも瞳幻術を掛けられており、大蛇丸も同じ状況を辿った可能性濃厚。)

イタチに対抗できるのはイタチの幻術を短時間で解ける者のみ。(幻術を跳ね返したイタチと同じ一族などの可能性)
少なくとも大蛇丸クラスまでは腕を切り落とされるまでの時間内には解く事が不可能である事が判明しており、
大蛇丸クラスであるはずの自来也には短時間で解くことはまず不可能だろう。

以上からして、イタチ、大蛇丸、自来也の力関係は

万華鏡イタチ>11歳イタチ>>大蛇丸≧自来也だという計算が成り立つ。それ以前に思考力がある者なら薄々感づく。

自来也がイタチに対抗するには大蛇丸でも攻撃されるまで解けなかった幻術を短時間で解く証明が必要であり、
未だにイタチが自来也より優位な事実を認めぬ者に最も求めたい課題である。


376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:44:17 CH4It9Fn0
いやほんとおまえら何がしたいの??

ナルトって最近面白いなと思って2ちゃんみたら
おまえらずっと前からこんなんやってんの??
マジで中学生しかいないよな??

377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:44:17 QjBVE/dJ0
それと、鍵を開いたらナルトの意識が九尾の意識にどんどん乗っ取られて、
尻尾が増えて完全復活にすることも判明した

378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:45:03 QjBVE/dJ0
ID:TfgafiTy0=>>1です。みなさん相手しないように。
ID:TfgafiTy0=>>1です。みなさん相手しないように。
ID:TfgafiTy0=>>1です。みなさん相手しないように。

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:47:20 TfgafiTy0
>>364
写輪眼で追えない印なら普通の目じゃ、術すら反応できない。

お前は本当に血継限界の存在理由を壊し過ぎ

380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:48:01 XFesd4gA0
QjBVE/dJ0必死だねw
今まで自来也が倒す殺すほざいて誰か倒したことあるの?
ペインにびびってるのは自分が子ども扱いされた半蔵をあっさり倒されたから。
そりゃ時間は掛からないだろ、だって瞬殺されるんだからw

381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:48:12 k4QYYr8F0
ジライヤ評価
ベイン>半蔵>ジライヤ>イタチ、オロチ

大蛇評価
イタチ>大蛇>ジライヤ+綱手

イタチ評価
ジライヤ、綱手>イタチ>転生後大蛇、デイダラ

ジライヤは戦闘描写不足で不明だが一応イタチを退けオロチを綱手とふたりがかりで(お互いハンデはあったが)退けるなど一応戦闘と評価に矛盾無し

大蛇はイタチとの最初の戦闘で力を測り間違え腕をきられサスケの力を測り間違え体をとられハンデがあったとはいえジライヤ達との戦いでも逃げる

イタチは自分より下とみた奴は瞬殺コースジライヤは上にみただけあって撤退と戦闘描写と評価に矛盾無し

って所からして大蛇の評価にこだわってるのっておかしくないかい?

S:九尾

A:マダラ、三代目、初代、4代目

B:ベイン、半蔵、サクモ

C:三忍、4尾ナルト

D:イタチ、サソリ、角都、デイダラなど

がベストだね

382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:48:49 1MJoLhKF0
>>372
ガマもジライヤも鍵を閉めたとはいってないぞ
ガマがこれ以上は開くべきではない、とはいってるが

383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:48:56 CH4It9Fn0
ねえ、強さ議論とか楽しい??


384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:51:50 QjBVE/dJ0
自来也は暁最強のペインすら倒せるそうだな>今週の発言

>>382
つまり開きっぱなしだから簡単に4尾状態になったと?

385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:55:55 eetI9L/2O
>>374
対処のうまさがカカシの方が上のソースは無いよ。
ガイの蹴りは実戦じゃないから。トビとかも、デイダラのツッコミをかわしてないでしょw

ジライヤのナルトの評価はまだまだヒョッコ。

386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:56:12 pMY2QH2k0
信憑性:実際の戦闘>発言
とりあえず、ストーリーは放置して戦闘能力だけで考えよう。強さ議論らしく。

・イタチの印と移動の速度はカカシの写輪眼でやっと反応できた速度
(写輪眼で反応できる限界の速度を瞳術使い以外が感知出来る道理はない)
印:写輪眼を持つカカシ自身、目で追えないと発言
移動:カカシの背後を取り、カカシは驚いて分身でかわす。移動したのが本体で、しなかった方が分身体で爆発。
イタチの印と移動速度は血継限界以外、察知不能。

・戦う前には対戦相手の顔を確認する事が絶対なので、その段階で大蛇丸すら容易に解けない瞳幻術を掛けられ、解くまでに料理される。
写輪眼は相手と会った時、一瞬で敵か味方か判断でき、作中最速の印を誇るイタチが写輪眼の幻術を発動するのに印すら必要なく、
つまりイタチの写輪眼操幻術は相手と会って相手が人物確認の為に顔を見てきた瞬間に幻術を掛けられる速さがある計算が成り立つ。
(デイダラ勧誘、二回目ナルト戦で実現。大蛇丸でも瞳幻術を掛けられており、大蛇丸も同じ状況を辿った可能性濃厚。)

イタチに対抗できるのはイタチの幻術を短時間で解ける者のみ。(幻術を跳ね返したイタチと同じ一族などの可能性)
少なくとも大蛇丸クラスまでは腕を切り落とされるまでの時間内には解く事が不可能である事が判明しており、
大蛇丸クラスであるはずの自来也には短時間で解くことはまず不可能だろう。

以上からして、イタチ、大蛇丸、自来也の力関係は

万華鏡イタチ>11歳イタチ>>大蛇丸≧自来也だという計算が成り立つ。それ以前に思考力がある者なら薄々感づく。

自来也がイタチに対抗するには大蛇丸でも攻撃されるまで解けなかった幻術を短時間で解く証明が必要であり、
未だにイタチが自来也より優位な事実を認めぬ者に最も求めたい課題である。

387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:56:15 XFesd4gA0
>>381
自来也>大蛇丸とか冗談もほどほどにしてくれ。
綱手が一人で頑張っただけで自来也は気絶してただけ。
イタチの評価はうちは最強、格上の相手に背中を向ける矛盾を全く説明してない。
何より11歳で大蛇丸を瞬殺という疑いようのない事実がある以上イタチ>3忍は決定してる。

388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:56:48 1MJoLhKF0
>>384
そうじゃないのか?

389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:58:10 pMY2QH2k0
>>385
>対処のうまさがカカシの方が上のソースは無いよ。

写輪眼は無視ですかそうですか

390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:58:16 QjBVE/dJ0
>>386-387は無視で。

391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:59:24 XFesd4gA0
>>385
トビは戦闘中でもサスケの攻撃避けれてないだろ。
そのヒヨッコに半殺しにされたのはどこのどいつだ?

392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:59:27 QjBVE/dJ0
うちは最強はマダラですw
後継者はサスケ。イタチはもうすぐサスケに殺されて死亡。

393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:00:10 QjBVE/dJ0
ちなみに、初代火影>>>>>>>>>>>うちはマダラ、これも重要。

394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:00:11 pMY2QH2k0
反論できないから必死だな>>390ID:QjBVE/dJ0

395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:01:08 QjBVE/dJ0
妄想に反論もなにもないわ>>394ID:pMY2QH2k0=無能

396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:02:17 pMY2QH2k0
>>393
遥か昔と今の強さの違いを分別できない低脳自来腐ID:QjBVE/dJ0

397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:02:27 eetI9L/2O
>>389
無視してないよ。 見える=対処のうまさじゃないから。


398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:03:04 XFesd4gA0
>>392
反論出来なくなってマダラを持ち上げ始めたかw
イタチ>大蛇丸>老三代目>初代>マダラ
何墓穴掘ってるんだw

399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:03:43 pMY2QH2k0
妄想の意味を知らない>>395ID:QjBVE/dJ0


400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:03:52 PADl19U90
イタチ厨w使いすぎ
ただの厨房に見える。
これじゃあ信憑性がないのも無理ないな


401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:04:42 QjBVE/dJ0
>>398
墓穴掘ってるのはお前だろw
うちは最強はマダラだよ。後継者はサスケ。イタチは噛ませ犬(もうすぐ殺される)

402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:06:05 QjBVE/dJ0
それにしてもイタチ厨ってキチガイだよな
お前らが何がしたいんだ

403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:07:01 XFesd4gA0
>>401
カマセの意味変わってねえな。
イタチは自ら望んでサスケの踏み台になろうとしてる。

カマセってのは大口叩いて返り討ちにされるバカのこと。
そうまさにこれからペインにボコられようとしてる自来也のことねw

404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:08:01 xpCtD61AO
>>366
いても高校ぐらいまでだと思うよ。


405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:08:18 eetI9L/2O
>>391
デイダラのツッコミスピード>マダラのスピードで良いのか?

四本九尾に半殺しにされかけた。三本とかじゃ無く、四本ね。
でもその割にジライヤ元気そうじゃなかった?肋はいったみたいだけど、大蛇程は攻撃を受けた様には見えなかったが。
通常状態のナルトをヒョッコ扱いね。



406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:09:23 pMY2QH2k0
スペックだけで考えたら、

イタチ>大蛇丸≧自来也は確定事項。

イタチの初見の幻術は回避不可能で大蛇丸クラスの強さで幻術に強い設定がない自来也には成す術がない。

407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:11:13 QjBVE/dJ0
イタチに期待しても無駄無駄
どうせサスケに殺されるから

>>406
スペックだけで考えたら、
自来也>大蛇丸>イタチは確定事項だよ

自来也のAランクの術=イタチの最強の術だからね

408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:11:15 xpCtD61AO
>>368
一応上忍だから二つぐらい性質変化あるのかと思って…
てか血継限界とか特殊な術使う奴ってそれだけに頼りきっちゃってる奴多いよな

409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:12:19 Jv+Z/5D50
自来也に期待しても無駄無駄
どうせペインに殺されるんだろ

410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:13:27 XKtehwRa0
逃げたよね、イタチは

411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:13:32 pMY2QH2k0
>>407
戦う前に目が合って直ぐ幻術かけられて終わり。

どう考えてもイタチ>大蛇丸≧自来也

412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:14:29 QjBVE/dJ0
イタチ厨はサスケ厨かマダラ厨になれ
どうせ死ぬ奴に期待しても無駄無駄

自来也様ファンクラブはナルトファンクラブに引き継がれます

問題は綱手姫ファンクラブがサクラファンクラブへ引き継ぐにはおっぱいが足りないと言うこと

413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:14:52 XKtehwRa0
戦う前に逃げるよ、イタチは・・・

414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:14:59 pMY2QH2k0
>>410
はいはい万全自来也+サスケ+ナルト≧疲労イタチ+鬼鮫

415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:15:25 QjBVE/dJ0
>>411
戦う前から時空間忍術や大規模忍術使われてイタチお終い

どうかんがえても自来也>イタチ>大蛇丸
本編通りだ

416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:15:52 XKtehwRa0
>>412
ムレムレスパッツがあるよ。甘酸っぱいよ

417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:16:39 QjBVE/dJ0
遊びの自来也>万全だけど戦術的にアホのイタチ+役立たずの雑魚鬼鮫だな

418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:17:26 XKtehwRa0
>>414
あの頃のナルトとサスケはいてもいなくてもかわんねーよ。

419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:18:42 pMY2QH2k0
>>415には時空間忍術や大規模忍術使うタイミングでまだ 戦 う 前 らしい。

確認から攻撃に移るのが戦いの流れなのに強引に解釈してる。

イタチは確認時間が攻撃時間そのものだからイタチ>三忍は確定事項

420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:19:47 TYzJySUU0
>>385
ギャグ顔じゃなかったけどなw不意打ち以外ヘタレ描写だけな老害なら真面目にかわせなかった事も十分ありえるw
>>397
写輪眼や印スピードなど明確にイタチに対抗できる描写が存在しないのにカカシ並の反応とか厚かましいと思わないの?w

ま、大蛇はおろか四代目以下の才能で何十年もホモストーカーしてた爺が
数十年に一人の天才で組織を持ち術開発に手段を選ばない大蛇より上とか無理があるわなw
二部開始時点のナルトを強いとか言ってる時点でたかがしれてるw

発言と肩書きだけしか語れない地雷厨はキャラスレ立てて引きこもってろwで、
お優しい地雷は抜け忍の大蛇と戦えなかった〜
お優しい地雷はナルトを殺せないせいで四本九尾に半殺しにされた〜
だのキャラ厨独特のキモい妄想垂れ流してろやw
ここでやるなw

421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:19:56 q84XqJg50
>>402
イタチ厨&自来腐はこのスレの癌

確定事項(実力外の不利有利があるものは除外)
イタチ>大蛇丸>老3代目
サスケ≧デイダラ>劣化大蛇丸>4尾ナルト
チヨばあ+サクラ≧サソリ
ジライヤ>4尾ナルト
全盛期3代目=歴代火影最強

422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:22:23 pMY2QH2k0
>>417
戦闘後、自来也は「やっとのことでやつらを遠ざけた」と言ってるが?

>>418
自来也はイタチがサスケに月読してる最中、鬼鮫がイタチに向かって叫びながら走るナルトに向かう最中に術を発動してるのにいなくてもかわんねーはねーな。


423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:22:49 k4QYYr8F0
とりあえず
劣化大蛇丸>4尾ナルトはないな

4尾ナルトはダメージうけてないかつあたえられる描写ないが大蛇はくらうとやばい技や体きられたりしてる。
4尾ナルト>劣化大蛇じゃね?

424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:23:19 QjBVE/dJ0
>>421
確定事項
自来也>イタチ+鬼鮫

425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:25:18 QjBVE/dJ0
どのように戦ったらとか、
この術にはどうするかとかそういうのはすべて妄想だ

唯一無二の公式ソースは、本編連載であり、
戦闘結果、副読本や公式設定、戦闘描写、発言もろもろが全てだ

426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:26:26 QjBVE/dJ0
>>423
その通り。

4尾ナルト>4体目大蛇丸>状態2サスケ>病気の大蛇丸

が正しい。

427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:26:34 FWiRVx7O0
イタチは対峙した瞬間に幻術を掛ける

自来也はその写輪眼の幻術に対抗する術はない

足だけで動きを判断する
影分身をおとりにする

以上の対策はまるで意味がない


この事実があるのに
どうして、イタチより自来也が強いと言えるのかわからない

428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:26:47 xpCtD61AO
>>425
副読本は違うだろ

429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:28:04 QjBVE/dJ0
>>428
公式だよ。(準)。アニメのフィルムブックとかは第3者が書いてるが、
著者:岸本斉史が書いてる物はすべて公式。

430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:28:54 k4QYYr8F0
>>427
対峙したときに目を合わせるって決めつけてる時点でおかしい。
顔見る=目をあわせるではないし
目を見る=術にかかるじゃないからね

まぁそう都合のいい考え方は専用スレでやってきたら?

431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:29:13 eetI9L/2O
>>420
強引な推測を、根拠の様に書き込まなければ、訂正する必要も無いのだか。
イタチがジライヤより強い推測も、弱い推測もできる根拠がある。
あえて、矛盾させてまで何故イタチが強くなる推測を選ぶのか?

432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:29:17 7uQRwlxs0
                ∧ヘ∧ヘ
      上、      /⌒(ニニ@ニ ⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /   ( ミ `д´ミ )   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ

              【うずまきナルト】
ショッカー影分身を得意とする奇怪生命体。品も芸も無い術しか
出来ないバカなので、注意すればするほど骨折り損だ。
へたに注意すると「うがァァあらアァ!!!」と、基地外モードに入って
目に映る物を片っ端から破壊するので殺虫剤で速やかに駆除するのが得策だ
また、ちょっと蹴り入れてやれば、ぽひゅんぽひゅん消えていなくなる


433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:29:33 QjBVE/dJ0
>>427
幻術がかからない、足だけ見て戦えるガイ、影分身で戦うカカシには効きませんでした(本編)
はい、君の負けw

434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:29:39 xpCtD61AO
>>429
はぁ?普通原作のみだろ

435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:30:28 QjBVE/dJ0
>>430
だよね。イタチ厨はいつも都合良く設定するからダメなんだよな。

436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:31:31 pMY2QH2k0
>>419に反論してみろよ>>424

>>425
イタチが初見でデイダラに掛けた幻術の戦闘描写は公式設定です。

未成熟のイタチが大蛇丸を圧倒し、「私より強い」と言わせた描写は公式設定です。

自来也と大蛇丸が大差ない戦闘描写は公式設定です。

自来也が幻術に強い描写は皆無で妄想の域を超えません。

437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:31:36 QjBVE/dJ0
>>434
違うぜ。他の漫画でも副読本は準オフィシャルの扱いになる。
どんな漫画やアニメでも本編だけでは詳細スペックなんてわからんしな。
FSSなんかだと副読本は完全オフィシャル=公式

438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:31:43 cBYWjYiO0
馬鹿野郎どもが!!!! 最強は四代目に決まってるっしょ!!!!

439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:31:51 eetI9L/2O
>>427
イタチジライ対峙描写を無視したら駄目。

440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:33:21 QjBVE/dJ0
>>436
自来也より弱いイタチの術なんか効かないって

イタチの幻術=紅レベル
イタチの忍術=カカシレベル
イタチの体術=紅レベル

しょぼい。
お前はイタチに都合良く設定しすぎるんだよ。
自来也のAランクの術=天照相当だもんな

441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:34:39 QjBVE/dJ0
とりあえず、イタチ厨は本編を無視するな
どのように戦ったらとかそういうのは全てお前らの妄想なんだよ
岸本公式は本編で描かれた結果・描写・発言などがすべて
そして補足や解説は副読本だ

442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:35:35 FWiRVx7O0
>>430
大蛇丸、デイダラ戦がいい例
誰でも最初は顔を見る


>>433
イタチは戦争しに来たわけではないので
ガイが来たときに身を引いた

で?足元見るだけで
忍術の発動や瞳術・天照の発動、烏の幻術にどう対処するんだ?


カカシのは火遁・豪火球を逆手にとって
土遁で身を隠して影分身したんだろ

イタチのチャクラが3割だから、レベルの低い術しか使えなかった
普段ならそんなことはない

443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:35:52 XKtehwRa0
イタチがジライヤの方が強いようなこと言ってるのに、なぜイタチが強いことになってんだよ。

444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:35:53 TYzJySUU0
対ナルトにしてもデイダラにしても幻術が発動したのは戦 闘 開 始と同時(ナルトは戦闘前の会話で既に幻術にかけられていたと思われる)
しかしジライヤは戦闘開始前にサスケが乱入→ターゲットをサスケに変更したので
ジライヤに幻術をかけていたかは不明。
よってジライヤに幻術かけるだけ無駄だからかけなかったとは限らない。


445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:37:08 FWiRVx7O0
>>439
消耗して不意打ちされた戦闘をイタチの負けととらえる
おまえの考え方がダメだね

446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:37:45 xpCtD61AO
>>437
違うぜ。
ワンピとかだって原作のみ。

FSSってなんだよw

447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:37:51 eetI9L/2O
>>436
あなた風に反論すると、以下も公式。
大蛇、デイダラは初見の幻術で圧倒。
後にジライヤ戦は、先に発見して不意打ち出来る状況にありながら、女作戦。
対峙したが、初見で圧倒できず。
逆にサスケにかまった隙をつかれ逃走。
イタチの評価
ジライヤ≧イタチ+キサメ+仲間

キサメの評価
三忍≧イタチ>壁>キサメ

448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:38:06 TYzJySUU0
>>433
ガイの方法に実績なんてねーよw

449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:38:18 FWiRVx7O0
>>443
最近の描写で
あきらかにイタチのほうが強いように捉えられるから

450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:38:27 QjBVE/dJ0
>>442
ガイは足下だけ見て戦える
脚で幻術はかけられんだろう
ガイはイタチやカカシより圧倒的に速く、体術だけで倒せるわけだ
だからイタチはガイにビビってた

どのようには戦うかは、本編で描かれていない以上、すべてこのスレでの想像の範疇ですべて妄想の域だ
本編で描かれたことが全て


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