NARUTO強さ議論スレ66 - 暇つぶし2ch

NARUTO強さ議論スレ66 ..

116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 18:25:50 aBcx1nOM0
>>114
「あえて負けたような」は確定的発言じゃないじゃん。

どっちが強いかなんてまだ分からないんだよ。

117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 18:25:54 BWHhdXO6O
ID:aBcx1nOM0は単に原作に出て来た初代＞マダラかもしれないセリフを
認めたくないだけだろ
だから訳の分からない屁理屈をこね出す
詳細が分からないから保留とでも言えばいいだけなのに死んだフリとか

こいつは毎回こうだ

118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 18:27:19 v9u260Jt0
>>116
そこで都合よく文章切るなよ
あえて負けたような「描写しか出てない」って言ってるだろお前
俺は初代とマダラのどちらが強いかなんて話はしてないんだよ

119:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 18:28:04 aBcx1nOM0
>>117
推定しちゃ駄目ですか？「死んだフリしたに決まってる！そうに違いない！」と言ったら謝るべきだけどね。

120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 18:29:27 kPlQT0rkO
>>112
＞誰がどう見てもイタチ＞三忍
は三忍で無くて大蛇だろう。
イタチの幻術が大蛇を圧倒できたからイタチ＞大蛇だけだ。
その大蛇をジライヤが圧倒できないからって、イタチ＞ジライではないだろ。
過去に大蛇を逃がしてしまっているのはどちらも同じだしね。
今は演出上、幻術が強くみえるが、作中で何度か対策されている。
写輪眼を有するマダラも初代に敗れているしね。

121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 18:29:29 aBcx1nOM0
>>118
マダラと初代の関連描写が、その描写しか出てないのは事実だろ？

122:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 18:31:28 aBcx1nOM0
>>120
・大蛇丸はイタチの幻術に成す術がない
・自来也は幻術に強い設定がない
・自来也は大蛇丸と大差ない

どう見てもイタチ＞三忍だね。

123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 18:31:49 BWHhdXO6O
>>119
お前のは推測ではなく憶測
そう言うなら>>111に答えてやれよ
計画の為に死んだフリしたのなら何で40年以上経ってから九尾に襲わせたんだ？
初代戦後にやればいいじゃないか

124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 18:33:19 4o1fIvaQ0
推測とかｗ

初代がマダラ倒したって話が出てるんだから今の所は素直に初代＞マダラで良いよ

後に真相が出て変更が必要ならそうすれば良い訳で

125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 18:33:31 v9u260Jt0
>>121
だからあえて負けたと取れるような描写なんてないだろって事だよ
お前それわざとやってるのか？

126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 18:35:33 kPlQT0rkO
>>115
そんなルール無いでしょ。
最新話時点での設定優先。
で、後に追加されたイタチの写輪眼の設定は作中の時間軸でジライヤとイタチが対峙される前にすでにあった設定。
イタチジライ対峙の描写と評価を覆したいなら、作中の時間軸でその後イタチの写輪眼がインフレした描写が必要。

127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 18:35:45 aBcx1nOM0
>>123
＞そう言うなら>>111に答えてやれよ

>>114 >>121

＞計画の為に死んだフリしたのなら何で40年以上経ってから九尾に襲わせたんだ？
初代戦後にやればいいじゃないか

初代と戦って後遺症が残ったからかも知れないだろ。

128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 18:36:50 4o1fIvaQ0
ID:aBcx1nOM0

↑がマダラorうちは大好きなリアル厨房な事はみんな認めてあげようよｗ

129:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 18:39:08 BWHhdXO6O
40年以上も経たないと実行出来ない程の傷を負ったのか

お前議論する気ないだろ

130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 18:40:23 aBcx1nOM0
＞40年以上も経たないと実行出来ない程の傷を負ったのか

可能性の話だよ。本気にしすぎ

131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 18:42:19 v9u260Jt0
前にデイダラの自爆からサスケが爆風が来るまでの一瞬の間にマンダ口寄せして
幻術かけて中に入って空間移動したなんて時間的に絶対に無理だという流れになって
デイダラの前にいたサスケは影分身で本体は遠くから見ていたから可能
サスケが影分身出来るのか？という疑問に対し出来ない可能性はないだろと
訳の分からん事言ってた奴と同一人物の気がしてきた…

132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 18:43:12 3wS+GOBv0
綱手の祖父の初代はおよそ１００歳と推定できる

綱手５３歳　初代およそ１００歳　マダラおよそ１００歳
１６年前　　マダラ　およそ８４歳。

今週かえるが　マダラは九尾暴走の時とうに死んでるとか言ってたけど、８４歳なら平均寿命くらいなわけだし、
生きてるだろｗ

あと、マンゲはうちはの長い歴史でほんの数人しか開眼・・・とか　サスケの父さんが言ってたけど、
ぜんぜん長くないじゃんｗ　恐らく　マダラ⇒サスケのじいちゃん⇒サスケの父⇒サスケ
と４代くらいの歴史だろｗ　ぜんぜん長くねぇやんｗ

133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 18:43:33 aBcx1nOM0
>>125
死んだはずなのにまだ存在してるならそう思うことはできるだろ？

134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 18:45:19 kPlQT0rkO
>>122
どう見てもって、一部の描写と未描写の設定中心で比較してるやん。
下の比較が抜けてる。
作中の時間軸で並べるよ。

過去にイタチは大蛇を一瞬で圧倒。
デイダラも一瞬で圧倒。
何年か後ナルトを追い掛け、ジライヤ発見。疲労してるし、ジライヤ相手では、不意打ちでも駄目だから、引き離し作戦をしたが失敗。
初見で圧倒できず、サスケに気を取られてる間に不意打ちを喰らう。
２対１の状況ながら逃走。

135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 18:46:15 fqXqR6q10
>>126
作中の時間軸で矛盾がある場合
現実の時間軸の最新設定を用いるべきといってる。
作中の時間軸設定では矛盾が多いからね
新描写＝現実の時間軸でもっとも新しい設定というわけ

136:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 18:48:52 aBcx1nOM0
>>134
しなかったからできない事にはならないし、初見でイタチが自来也倒してナルト連れ去ったら作者的にも都合が悪い。
お前の話は作中の時間軸を優先しているからだろ。現実の時間軸なら初見の幻術設定は後だし、能力根拠ではイタチ＞三忍は確定事項だから。

137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 18:53:00 kPlQT0rkO
>>135
矛盾があると決定付ける描写はまだ無い。
どちらの順位付けも推測での補完を必要とするなら、作中の矛盾が無くなる方向の推測ならば有りなのでは？

138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 18:56:20 aBcx1nOM0
>>137
とりあえずストーリーは置いといて、現在の能力的に考えよう。
で、自来也がイタチに勝てる根拠はないよな？イタチは自来也に勝てる根拠はあるが。

139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 18:59:40 D2wyiQ770
転生したんだよ

140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 19:00:43 kPlQT0rkO
>>136
あんたはイタチの幻術無敵の描写から、ジライヤには対策できないと推測し、
評価や一部分の設定と描写を覆してる訳だ。

俺は、評価や一部分の描写から、ジライヤは幻術対策出来ると過程し、
幻術があるからイタチはジライより強いを覆してるわけだ。

大蛇は対策できなかったが、カカシ、デイダラは対策できてたね。

141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 19:03:40 kPlQT0rkO
>>138
幻術を使えるイタチの警戒ぶりや評価から、何らかの対策か何かがあるんだろう。
幻術に対抗する能力や耐性は未描写だが。

142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 19:04:42 aBcx1nOM0
>>140
＞＞大蛇は対策できなかったが、カカシ、デイダラは対策できてたね。

あれ？デイダラは幻術対策してからはイタチと戦ったっけ？

あと、イタチはカカシに初見で幻術を掛けなかったから対策されただけ。その時のイタチは100％の能力じゃないことは言うまでもないよね？

143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 19:05:19 OijsZ5ht0
飛段の強さがわかんねーな。　血があれば最強で体バラバラにされれば最弱？

144:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 19:07:21 aBcx1nOM0
>>141
だから、警戒ぶりや評価は設定前だろ？

＞幻術に対抗する能力や耐性は未描写だが。

・大蛇丸はイタチの幻術に成す術がない
・自来也は幻術に強い設定がない
・自来也は大蛇丸と大差ない

この三つが確定してる時点で今ではイタチ＞三忍は確定

145:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 19:10:00 kPlQT0rkO
>>142
デイダラ、カカシとイタチの比較では無くて、幻術は無敵じゃ無いって事。
それを踏まえて欲しいだけ。
イタチはジライヤを自分より高く評価していた。
不意打ちが無駄だと感じ、引き離し作戦をした。
疲労状態で不意打ちされたとはいえ、二対一で逃走。

146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 19:12:34 kPlQT0rkO
>>144
・自来也は幻術に強い設定がない
は確定では無く未描写。
根拠はイタチの評価とその後の描写。

147:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 19:12:40 aBcx1nOM0
＞デイダラ、カカシとイタチの比較では無くて、幻術は無敵じゃ無いって事。

大蛇丸と大差ない自来也には幻術に強い設定がない。

＞二対一で逃走。
サスケはイタチの気を引いてナルトは鬼鮫の気を引いた。立派に役に立ってる。二対一じゃないな

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 19:14:16 OijsZ5ht0

実質2体1で逃げたイタチが最強？大蛇丸を圧倒するくらいなのに、なぜ逃げたんだ？

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 19:15:08 aBcx1nOM0
>>146
幻術に強い設定が出てないなら近い実力者と同じと見なすのが筋だろ。
で、自来也が近い実力者と言えばイタチに惨敗した大蛇丸じゃん。

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 19:15:47 fqXqR6q10
>>146
あるものしか考慮しないのは当たり前
「現時点」でジライヤに幻術が効きにくい描写がない限り
その描写が出てくるまでは「現時点」でイタチ＞ジライヤだろ

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 19:15:54 kPlQT0rkO
>>147
＞サスケはイタチの気を引いてナルトは鬼鮫の気を引いた。立派に役に立ってる。二対一じゃないな

だから不意打ちジライヤ対キサメ＋イタチの二対一にしたのたが。
じゃあ、不意打ちをのけるね。
イタチ＋キサメ対ジライヤ＋ナルト＋サスケで対峙し、イタチは逃走。

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 19:17:26 kPlQT0rkO
>>150
それは、イタチのジライヤ評価と、直接対峙の描写を考慮しとの推測では無い。

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 19:19:30 aBcx1nOM0
>>151
＞イタチ＋キサメ対ジライヤ＋ナルト＋サスケで対峙し、イタチは逃走。

しかもイタチは疲労して自来也は万全だったし、あの描写だけではどっちが強いかは決められないよね

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 19:24:23 3wS+GOBv0
イタチが１１歳の時点で暁のなかで強いなら
他のやつらは捨て駒か

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 19:24:56 OijsZ5ht0
お色気以外弱点はないみたいなことイタチは言ってたぜ。

幻術に弱ければイタチが幻術かければいいじゃん。逃げないでさ

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 19:26:16 kPlQT0rkO
>>149
暁の中で現在デイダラと同格でも幻術対策はデイダラ独自のもの。
Ｃ４にあそこまで対策出来るのは、透遁と雷遁が使える者だけ。
三忍や暁、火影という括りだから、同格だからといって、すべてが同格なわけでは無い。
で、ジライヤは実際にイタチ本人に、自身より高く評価され、逃走させている。

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 19:31:47 rDwGuT/w0
透遁（笑）

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 19:36:05 iPQ2DFeA0
>>156案山子とサスケにシャリン眼は無視？
デイダラは直接シャリン眼の幻術にかけられたから対策の使用があるけど、
ジライはどう対策するんだ？
天照は只の残り火を封印しただけで、天照自体を封印できるとは限らない。
てか対策は少しはできるかもしれんが、戦闘中に巻物出す暇なんてないだろ。

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 19:39:08 3wS+GOBv0
大蛇とサスケが組めば　イタチより強いな

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 19:45:18 XyDwMJ570
自来也ｖｓペイン
自来也ｖｓイタチ＆鬼鮫
サスケｖｓイタチ
サスケｖｓ大蛇丸
サスケｖｓデイダラ
カカシｖｓイタチ
ガイｖｓ鬼鮫
ナルトｖｓ角都
シカマルｖｓ飛段
チヨバア＆サクラｖｓサソリ

とか、岸本はちゃんと強さのバランスも考慮して戦わせてる

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 19:56:41 kPlQT0rkO
>>157
ミスった！（恥）
洞察眼だった。
ザブザ戦で、写輪眼を一種透遁法として使用して、その考察があったが、そっちは意味忘れた。
こんがらがってた。

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 19:59:22 dohaqS69O
>>156
透遁って何？
妄想？

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 20:11:14 aBcx1nOM0
>>155
>>138

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 20:21:23 fqXqR6q10
まとめると
戦闘描写：不意打ちジライヤ≒弱体イタチ＋キサメ
（無傷で逃走＝引き分けに近い状況）
技描写：イタチ＞ジライヤ
>>1に書いてあるとおり
発言描写：明らかに矛盾してるので考慮不可
この状態なら技描写を優先すべきじゃないのか？

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 20:28:21 xQAl1snv0
自来也はザコだよ。というより引き立て役。
他のキャラの強さを示すものさし役だね。カカシもそうなんだよな。

１７巻でのイタチのコメントは岸本の若さゆえの間違いだよ。それだけのこと。

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 20:39:19 rDwGuT/w0
>>164
そう思います

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 20:59:25 qSz5W4Wz0

ＳＳＳ　　うちはマダラ　（うちは一族の創始者）　　　初代火影　（木ノ葉の創始者）

ＳＳ　　　九尾の妖狐　　　木ノ葉の黄色い閃光・四代目火影　＝　波風ミナト（時空間忍者）

Ｓ　　　　風魔ペイン（天上天下無敗の忍）　　はたけサクモ　（木ノ葉の白い牙）　　うちはイタチ

ＡＡＡ　　伝説の三忍・自来也（里の狂気）　　四本の尾・九尾ナルト　　うちはサスケ（マダラの再来）

ＡＡ　　　伝説の三忍・大蛇丸　　赤砂のサソリ　　デイダラ　　全能の支配者・角都　　チヨバア（指の数）　　五代目火影・綱手姫

Ａ　　　　はたけカカシ（コピー忍者）　　マイト・ガイ（蒼い猛獣）　　干柿鬼鮫（霧隠れの怪人）　　五代目風影・砂漠の我愛羅

Ｂ　　　　うずまきナルト

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 21:46:59 3wS+GOBv0
8門ガイ（８門は火影より強い）＞初代＞マダラ

以上により、ガイがいれば暁なんてへっちゃら。

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 21:57:23 JFm+DXyr0
>>168
でも、一回戦ったら終わりだろ？

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 21:57:28 jd8ACJDr0
>>168
ガイ死んじゃうよ。

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 22:01:42 kPlQT0rkO
ワンピース議論見たら似たような感じの問題あるな。
まんま、イタチ＝エネル。
ジライ＝赤髪、白髭だな。

作中の強さ描写と評価からは、未描写部分を推測したならジライや赤髪、白髭＞イタチやエネルだが、
現在描写設定のみで戦わせたらたならイタチやエネル＞ジライや赤髪、白髭。
現在描写のどちらを優先して、未描写部分を推測するかによって変わってくるわな。

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 22:01:44 3wS+GOBv0
キッチーはガイが好きだから八門は使わせないか
使わせて超活躍させるかどっちかだな。

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 22:08:18 iQ4Rjy9VO
キッチーとゆうあだ名はよくないと思うよ。

174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 22:09:16 dohaqS69O
>>171
全く違うだろｗ

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 22:13:53 kPlQT0rkO
>>174
どちらが正しいというのは無いが、互いの主張は同じ関係にある。

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 22:27:10 sou4RCapO
うずまきナルト
同期のなかじゃ一番の伸び頭だよな。
九尾という強烈な力ももってるしな。

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 22:27:44 GUpgaGyu0
ワンピで赤髪がエネル以上なんて評価されたことあるのか？
こっちには一応イタチのジライヤ評価のセリフがあるが。

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 22:31:16 PFPPIqdZ0
されたことはないだろうけど
エネルごときじゃ無理だろ

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 22:33:29 Sm2kVkiI0
>>173 >>176
どっちもナルト腐どっちもきめえｗ

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 22:36:04 fqXqR6q10
そもそもエネルは「明確」に負けた描写があるが
イタチは撤退した描写だけ（しかも無傷）

根本から違うかと

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 22:39:12 sou4RCapO
イタチもナルトを恐れて１対１で接触したとき、逃げ出したよね。
恐るべしナルト

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 22:45:57 aItSWXGJ0
.　　　そ　　　　|ヾ　ヽ　　,,,-''"　　　　　　　,ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ-`ﾐ::,,,,　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／￣￣￣￣￣
　　　れ　　　　 |　　　 |　　　　　　　　　,,-'~;;;;;;;;;;;;;;;;;;／　　　　ヾﾐ;,,　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　何
.　　　は　　　　　フ　　|　　 .,,,____,,,,--'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／　　　　　　　 `ヾ;,　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;.|　　　　？
.　　　本　　　 /,,ri 　 |　　 !!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／　　　　　　　　　　,,,ゞ　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|＿＿＿　＿＿
.　　　当　　 /;;;;;| ! . | 　 .ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／___　,,,,,,,,,,,,,,;;;;;;;;:-,,,,／　　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　∨　　　　`　ヽ
.　　　か　　丿;;;;;| .! . |ヽ　 ..ヽ'';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/==＝''''''"""~　　O.ﾉﾐ　　　　　　　　＼;;;;;;;;;;;;;|　　　|_,r'"""`'ヽ、　　|
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183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 22:52:18 sou4RCapO
ナルトネタになるとスレ伸びるよな。
人気あんなナルト。

184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 23:21:24 Sm2kVkiI0
ナルト腐マジきめー

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 23:33:17 kPlQT0rkO
１評価描写を基に未描写部分を推測した予想
ジライ≧イタチ＞大蛇

ミホーク≒赤髪≒白髭＞エネル

ミホーク≧片手赤髪
２未描写部分の推測はせず、確定描写の技や特性のみで対決させた場合の予想。
イタチ＞大蛇≒ジライ
両手無し大蛇＞痺れジライヤ

エネル＞白髭≒赤髪≒ミホーク

まあ、直接対峙で
不意打ちジライヤ≧消耗イタチ＋キサメがあるから少し違うけどね。
似てるでしょ。
１も２も、予想としては有り。

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 23:37:57 9Ushoh9j0
仮に体力を消耗していたとしても、
天照が使えるなら月読をジライヤにかけることも出来たわけで、
それをしなかった理由はなんなのかというのが気になる点ではある

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 23:45:31 sou4RCapO
>>186
耐性ナンバー１忍者ジライヤには幻術は効かないんだよ。

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 23:50:59 jd8ACJDr0
>>187
それが本当ならイタチとか無力じゃね？
まあ本当だとも思わんが。

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 23:54:52 sou4RCapO
>>188
だからイタチはジライヤに相性が悪いんだよ。

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 23:55:35 Sm2kVkiI0
>>188
ID:sou4RCapOのレス全部読めよｗ
頭おかしい奴だから

191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 00:05:10 qTYYWGUoO
>>190
キミは荒らしか？
あんまり荒らさないでくれるかね。
このカスが。

192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 00:09:50 bGX6rT6+0
>>164
不意打ちとか弱体はお前の妄想だから除外

発言描写：自来也＞イタチ
技描写：自来也＝イタチ
戦闘結果：自来也＞イタチ
副読本設定：自来也＞イタチ

で自来也＞イタチで決まりだよ

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 00:13:49 /HSat2720
公式は、

Ｓ　自来也　ペイン（＝暁最強）
Ａ　イタチ　大蛇丸　サスケ　カカシ　角都　ナルト

で決まりだな

自来也ｖｓペインは最強決定戦

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 00:14:38 PuLviri30
>>191
どっちが荒らしなんだかｗ

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 00:20:39 LuUGlgv50
ﾚｽ見た限り議論する気のない>>190かな

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 00:21:23 XFesd4gA0
>>186
したところで口寄せが消える訳ではない。
そもそも格上のはずの相手に手抜きどころか、背中まで見せる辺りから矛盾が始まってる。
結論はそもそもナルトを連れて行く気なんてない。

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 00:22:18 PuLviri30
>>195
ナルト腐は議論じゃなくて妄想してるだけなんだけどな

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 00:29:19 /HSat2720
>>196
本編読み直してみろ

サスケvsイタチ｜数ｍの距離｜鬼鮫｜数ｍの距離｜忠義蝦蟇＆自来也

自来也とサスケ達の距離は１０ｍ以上離れてる

199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 00:30:25 JUAWqGMR0
ちょっとオマイラ質問です。
三代目風影も歴代最強だったよな？
ちよ婆達も含めて里最強で、
普通は束になっても敵わないくらい強いはずだよな？
三代目風影＞ちよ婆＋里の上忍達と考えてもおかしくないよな？
その上でサソリがいるから、サソリ＞三代目風影＞砂一同だよな？
でも結果は、ちよ婆＋サクラ＞サソリ＞三代目風影・・・
サクラ＋ちよ婆で五影・暁・砂一同以上ってどんだけだ

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 00:31:27 xLvtC4RW0
>>199
風邪影は雑魚

201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 00:33:45 eetI9L/2O
イタチ優位にするにも、ジライヤ優位にするにも、それぞれ無視できない意見や推測のレスも多くあるからね。
今の所の俺の結論は
>>185
新描写があれば、変わる。

202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 00:33:47 /HSat2720
で自来也が中距離から口寄せ・蝦蟇口縛りを発動

イタチ｜数ｍの距離｜鬼鮫｜数ｍの距離｜忠義蝦蟇＆自来也（蝦蟇口縛り発動！）
←逃走方向

蝦蟇の食道がどんどん狭くなり、鬼鮫は飲み込まれそうになる
イタチは逃走中に天照を発動して壁に穴を空けて、
なんとか逃げ切ったものの、チャクラが底を突き、大量の汗と写輪眼も使えなくなる
自来也、後を追わずにナルトの介護をしながら、封火法印で天照の黒炎を封印、
その後、穴から入ってきたガイがダイナミック・エントリーで、自来也初めてのダメージ！

203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 00:36:05 /HSat2720
>>201
自来也ｖｓイタチの戦闘描写はもう無いだろう
イタチはもうすぐサスケに倒されるから

自来也は暁最強のペインと戦わなければならない
ペインはこれまで出てきた敵の中では最強の相手
つまり、自来也ｖｓペインは事実上の最強決定戦だ

204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 00:44:44 HNMacLL20
>>199
５行目がおかしい
個人として最強だからといって＝砂の里の忍者全員一度に倒せるは飛躍しすぎ

205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 00:53:17 Wx3CQO49O
今からみんなで飲みに行こう。
そして議論だ！
たのしそーだ！

それを録画して売ろう。きっと売れる

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 01:03:51 JUAWqGMR0
個人最強が２対１くらいでヤラレルッテのはダメでしょ
仮に三代目火影の場合、ガイ・カカシ・アスマ同時掛けで負けるとは思えない
でもジライと大蛇コンビには負けるかもしれないか・・・
てことはちよ婆どんだけだ

207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 01:05:07 jgdjrPSt0
>>203
もうすぐってのは無理でしょ
マダラが「いずれイタチを超える」てな事を言っていたから
現時点ではイタチ方が遥かに格上
現に、サスケはナルト同様完璧に幻術を食らっている

208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 01:17:12 nETAQFOkO
取りあえずＶ系代表の小南様に期待。

209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 01:20:13 0gNsTXMq0
その前にイタチとサスケがガチバトルする展開にならないと思うぞ。
実はイタチは一族殺してなくて良い人でしたって感じになるんじゃね？

210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 01:33:55 xghd9MoL0
>>203
事実上の最強決定戦ってなに？ｗ

１０００歩譲ってペインが暁最強だとしても（←３００％ないけどなｗ）

なぜ戦うだけで自来也が最強なのか説明してもらおうか

基本的に自来厨は理屈が通ってないから無視されるんだけどな。

マダラ、ペインがザコだと判明した今、絶滅したと思われた自来厨まだいたかｗしつけえｗｗ

211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 01:42:22 Be/4tkxyO
マダラとペイン雑魚なの？

212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 01:54:09 Ham8NkzNO
イタチは親友殺した時点で悪人

213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 02:02:17 qTYYWGUoO
殺したくて殺したわけじゃないんだよ。
イタチは本当はすごい里の事を考えてる人間なんだよ。
うちは殺しの濡れ衣をきてまで暁にいるのはすべて里の為だよ。
それがわからずいきり立っているサスケは子供だよ。

214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 02:09:14 qTYYWGUoO
>>211
雑魚ではないよ。
ボスキャラだから。
でも所詮は引き立て役だけどね。

215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 02:26:20 BV8P8V7h0
変なのがいる

216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 02:28:19 qTYYWGUoO
>>215
ホントか？
どこにいんだへんなやつ。

217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 02:43:43 uM6Z2u5bO
ｲﾀﾁはｻｽｹにワザと殺される。そしてｲﾀﾁは虫の息で本当のことを知る。ｻｽｹは息絶えるｲﾀﾁを抱き抱え、「兄さーん。」このパターンだな。

218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 02:54:20 KWU4C6+6O
>>199
あれは単なる相性が悪かっただけ!サクラは事前に解毒薬持ってた上ちよばあは天下のｸｸﾞﾂ使い!相性が悪すぎ上にｻｿﾘは勝てたのに自殺したんだしな。三代目風影も実質相当強いだろ！三代目風>>>>四代目風影>上忍バキ今のｶｶｼよりは三代目は強かっただろうな

219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 02:56:35 I568/h6q0
>>218
結局解毒薬は二個ともサクラが使っちまったけどな

220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 03:15:11 Ham8NkzNO
相性の問題でもサクラ＆チヨバアに負けてるんだろ雑魚じゃん

221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 03:50:59 8P1lBijMO
地雷やは土だろ。イタチは火だ。
なら地雷やの勝ちじゃん！

222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 04:47:53 uHT8MXKL0
やっぱカブトがラスボスのような気がしてきた

223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 05:59:10 xghd9MoL0
>>220

そう、サクラとチヨバアとぱっとしないキャラに倒されて一見ザコと思われがちだが
考えてみればあの戦闘サソリ側はムチャクチャ不利だぞ。

まず２対１の時点で圧倒的不利だし、しかもサソリを知り尽くしているチヨバアがいたからな。
サソリの戦闘スタイルのググツは変幻自在の仕込み攻撃が命だし、それをほぼ先読みされてるんだからな。

もしサクラ＆カカシ
もしくはサクラ＆ナルトのペアで勝てたかどうか？　
デイダラも言ってたけど、デイダラ近い強さはあると思うがな。

224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 06:18:14 58DkXi7p0
発言描写：自来也＞イタチ
技描写：自来也＝イタチ
戦闘結果：自来也＞イタチ
副読本設定：自来也＞イタチ

で自来也＞イタチで決まりだよ

225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 07:00:53 Z5S8UCwH0
ツナデがジライヤに毒を盛ったりしなければ、あの時に大蛇丸倒せてただろうに
ツナデの馬鹿

226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 07:02:21 uHT8MXKL0
リーダーのペインと糸を引いてるマダラが出た今
ジライヤとかイタチみたいな雑魚の話してよく飽きないね

227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 07:06:31 Z5S8UCwH0
実際戦ったら、自来也＞＞イタチだろうし
イタチ＞＞＞大蛇丸は確定だし
ってことは自来也＞＞＞＞＞大蛇丸？
そんなに差があるかな。相性かな。

228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 07:34:22 q84XqJg50
>>224
妄想乙

229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 10:43:18 DSyodRftO
相性だよ
サスケがデイダラに勝ったのも相性
サスケ自身が言ってたろ
サスケが土遁に強い雷遁使いじゃ無ければ勝てなかった

230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 10:49:52 DSyodRftO
蛇に睨まれた蛙の言葉通り、蛇＝大蛇丸は蛙＝地雷矢に
相性で強い

231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 11:18:24 WTU+csLm0
マダラをﾏﾝｾｰするならば死んだふりとかより

今のマダラ＞＞＞初代に敗れたマダラ

の方が全然ありそう

232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 11:25:11 fX2xmekA0
>>231
力を取り戻すみたいなこと言ってたからそれはないんじゃね？

やっぱ初代＞マダラは今のとこ決定だよ
初代が魔封波みたいな技もってたんなら別だがｗ

233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 14:12:01 qTYYWGUoO
>>222
カブトじゃないよ
正確にはカブチマルだよ。

234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 14:22:30 XFesd4gA0
>>227
バカにも判るように並べようか。
イタチ（１１歳）＞＞＞大蛇丸
大蛇丸（両手＋術なし）＞自来也（痺れ）
自来也（不意打ち）≧イタチ（消耗）

これで自来也が一番強いと思うなら病院池。

235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 14:27:54 qTYYWGUoO
>>234
一番強くはないが一番弱くもない。
ジライヤ＞イタチ＞大蛇＞ジライヤって感じだから三角関係は強さは一緒であとは相性の問題。

236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 14:47:59 lTGd1JpFO
自来也イタチ大蛇丸の三竦みでいいじゃないかもう

237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 14:58:35 XFesd4gA0
>>235
符号の区別が出来ないの？
不意打ちならカカシでも角都を一瞬でやれるんだぞ。

１００歩譲って自来也が勝ったとしよう。
三者の勝ち方が全然違う。イタチは圧勝、大蛇丸は優勢、自来也は逃げられただけ。
誰がどうにでも一緒には見えない。

238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 16:02:48 xghd9MoL0
自来也を持ち上げてるやつってなんなの？イタチとか大蛇丸とかと比べるまでもなく弱いだろ。
釣りなのか本気で言ってるのかわからん。強いという要素を微塵も感じない。
それ以前に綱手より下だろ？猿飛師匠の授業で丸太行き食らったし。

自来也がカカシとガチバトルしたらカカシ勝つだろ。写輪眼あるし。

239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 16:03:04 qTYYWGUoO
>>237
あのときジライヤにはサスケとナルトの足手まとい二人を守らなければいけなかったし、ジライヤが相手しないといけないのはイタチとキサメ。
どんだけイタチが有利な状況だと思ってんの。

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 16:15:22 xghd9MoL0
>>235

そのループの書き方が気に食わない。その書き方ではまるで自来也が一番強いの前提みたいでおかしい。

イタチ＞＞＞大蛇丸　確定
大蛇丸≧自来也　　　確定
自来也＝イタチ　　　？？

なんだから

イタチ＞大蛇丸＞自来也＞イ以下略　　と表すのが正しい。

241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 16:25:04 k4QYYr8F0
とりあえず腐女子いっぱいのスレってここですか？

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 16:26:40 qTYYWGUoO
>>241
腐女子ってどんな女の子なの？

243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 16:49:18 XFesd4gA0
>>239
サスケ全然守ってないんだがｗ
イタチがその気なら１０回は死んでる。
足手惑いどころか、サスケがいないと大蛇丸同様開幕幻術でお陀仏。

244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 16:54:02 GV0i1pv60
>>235 いくら相性がよいといっても
11歳イタチ＞＞＞大蛇＞地雷や　
これほどの差があるのに
ジライヤがイタチに勝てるとは考え肉い

ジライヤ（火）　イタチ（火・雷）だから相性もよいとはいえない
仮に地雷や（水・土）でなおかつイタチはカエルが苦手とかそれくらいの
相性がよくないとこの大差はうめられない。

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 17:03:45 GV0i1pv60
↑みすった、　仮に地雷やが（水・風）　だ

246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 17:11:03 qTYYWGUoO
ジライヤは土、風だよ。さらにいいおっちゃんときてる。
まだまだイタチのような若僧には負けてられんよのぅ。

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 17:14:28 qTYYWGUoO
もうイタチとジライヤと大蛇の話しは飽きたよ
ネジとシノとシカマルの三人で誰が強いか語ろうぜ。

248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 17:16:44 qTYYWGUoO
俺的にはこうだと思うんだが
ネジ＞シカマル＞シノ
どう思うよ？

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 17:20:01 fX2xmekA0
シカマルは岸本補正かかってるから戦闘ではサスケ並に強くなる

250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 17:20:29 qTYYWGUoO
やっぱもっと入れよう。
ネジ、シカマル、シノ、チョウジ、キバ、リー、カンクロウ、ハリセン女こんなかでランキング作ってくれ。

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 17:22:35 YBNQYH6a0
二代目火影(笑)

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 17:23:04 qTYYWGUoO
>>249
どんな補正が入ろうがそれが実力と考えてくれ。じゃあシカマルトップかな？

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 17:26:33 qTYYWGUoO
>>251
じゃあ二代目にはチョウジでも勝てるかな？

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 17:38:33 y5OgBs6d0
>>252
くずまきは補正だらけだからなｗ

255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 17:41:49 j3u0hg5T0
中国だったか韓国だったかの同人マンガだと、
初代とマダラは相打ちだったよね・・・

案外、あれが正しいんじゃないの？

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 17:43:59 QGhR/+gf0
案山子以下(補正は考慮外)
Ａ・サイ、ネジ、リー、
Ｂ・カンクロウ、テマリ、
Ｃ・キバ、テンテン、鹿丸、シノ、ナルト、
Ｄ・チョウジ、サクラ、ヒナタ、
Ｅ・イノ
こんなもんじゃね？
なるとは上位のやつに触れれないし、サクラは結局は怪力だけだし

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 17:50:37 y5OgBs6d0
>>256
まぁそんなもんかな
けどサイをBに下げてくれ
同年代では一番強いらしいが描写見る限りじゃとてもそうは思えん

案山子以下(補正は考慮外)
Ａ・ネジ、テマリ、カンクロウ、
Ｂ・リー、サイ
Ｃ・テンテン、鹿丸、シノ、ナルト、
Ｄ・キバ、チョウジ、サクラ、ヒナタ、
Ｅ・イノ

ちょっと修正した

258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 17:57:05 QGhR/+gf0
>>257リーなら裏蓮華使えばＡの奴等とも対等以上に闘えると思うんだけど？

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 18:00:00 y5OgBs6d0
1回きりの術になるのと初動作が長すぎないか？

260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 18:02:47 QGhR/+gf0
一応、表蓮華と裏蓮華が一回ずつできて、ガアラみたいな防御力・ＨＰが高い描写もないし、
勝てると思うけど？

261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 18:04:36 PV6MVwVR0
ペインとグラチャンが組んだらめっちゃ強いと思うんだ。

262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 18:26:32 qTYYWGUoO
>>256 >>257
なんでテンテンの評価が真ん中に位置してるんだ？
勝ってるの見たことないけど。

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 18:31:44 eetI9L/2O
>>262
リーとネジのチームだから、なんか強く見えるんじゃないかな？
俺にも、理由が解らないから、単なるランク付けた人の気持ちを想像しただけだけど。

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 18:35:41 RNK9/3KM0
裏蓮華、あんだけ我愛羅をぶっ飛ばしたのにも拘わらず、

砂の鎧つけてるとはいえ、我愛羅平然と立って退場してったから、
攻撃力大したことねーよ。

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 18:37:22 qTYYWGUoO
テンテンにサクラやチョウジでもやられてる場面が想像できないよ。
イノと並んでていいんじゃないか？
結局二人とも戦闘補助向きで戦闘には向かないような。

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 18:40:31 TozdYaWB0
再来週でジライヤ、ペインに勝つよ、それで作者コメントが「ジライヤ強くてなにが悪い」だよ

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 18:41:31 TfgafiTy0
>>244
結局>>1が一番、正解に近くね？

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 18:43:19 TfgafiTy0
>>266お前の妄想を人に強要するな

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 18:44:27 qTYYWGUoO
チョウジの部分倍化の術はどこまで大きくできるの？

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 18:45:16 eetI9L/2O
>>267
あのランクに注意書きで、イタチ＞大蛇≧ジライ≧イタチの可能性有りを付け足せば、かなり良いランクだと思うよ。

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 18:47:54 58DkXi7p0
Ａ・ネジ、シノ
Ｂ・リー、サイ、カンクロウ
Ｃ・テンテン、鹿丸、テマリ
Ｄ・キバ、チョウジ、サクラ、ヒナタ、
Ｅ・イノ

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 18:48:57 qTYYWGUoO
そうだね
サイ＞ネジ＞リー＞サイでこっちも変わらないね

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 18:49:46 TfgafiTy0
>>270
自来也がイタチに勝てるだけの能力がないけど？
イタチのスピード合戦に目で追えるの？幻術に耐えられる根拠があるの？

自来也をそこまで愛してる気持ちは理解できないけどいい加減、現実を見つめようよ

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 18:51:00 58DkXi7p0
イタチのスピード合戦に目で追えない？幻術に耐えられれない根拠があるの？

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 18:51:43 qTYYWGUoO
>>273
キミはどう思う？
ネジとサイとリーとシノの強さバランスは？

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 18:52:31 TfgafiTy0
自来也がイタチに対抗するには大蛇丸でも攻撃されるまで解けなかった幻術を短時間で解く証明が必要であり、
未だにイタチが自来也より優位な事実を認めぬ者に最も求めたい課題である。

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 18:52:31 eetI9L/2O
何気にシノ強いのは解るが、テマリのカマイタチをどうやって破るの？
作中描写でも、都合の良い妄想でも良いから教えて。

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 18:54:04 58DkXi7p0
イタチのスピード合戦に目で追えない？幻術に耐えられれない根拠があるの？

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 18:54:32 qTYYWGUoO
>>274
やっぱサクラは怪力と医療忍術だけだから強さ的にはたいしたことないのかな？
ヒナタさまに限っては長所が見えん。白眼もったいねーよ。

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 18:55:22 eetI9L/2O
>>273
ジライイタチ対峙の時の描写と評価が根拠なのだが？
イタチのスピード合戦や幻術は、他のキャラとの比較であってジライヤとの比較じゃないでしょ。

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 18:55:55 TfgafiTy0
>>274
＞イタチのスピード合戦に目で追えない？

・イタチの印と移動の速度はカカシの写輪眼でやっと反応できた速度
（写輪眼で反応できる限界の速度を瞳術使い以外が感知出来る道理はない）
印：写輪眼を持つカカシ自身、目で追えないと発言
移動：カカシの背後を取り、カカシは驚いて分身でかわす。移動したのが本体で、しなかった方が分身体で爆発。
イタチの印と移動速度は血継限界以外、察知不能。

＞幻術に耐えられれない根拠があるの？

少なくとも大蛇丸クラスまでは腕を切り落とされるまでの時間内には解く事が不可能である事が判明しており、
大蛇丸クラスであるはずの自来也には短時間で解くことはまず不可能だろう。

>>275
ネジ≧サイ＞シノ＞リー　主観だがな。

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 18:57:23 qTYYWGUoO
>>277
確かにシノがテマリに勝つとこも想像しずらいよな。
ただシカマルに追い詰められた事実もあるから、そのへんも相性なのかな？

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:00:13 qTYYWGUoO
>>281
スピードだったらキバの牙突はかなりのスピードだよ。

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:02:40 qTYYWGUoO
白が生きてたらどの辺の強さなんだろう？
かなりの者に育ってるだろうからな。

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:02:41 eetI9L/2O
>>281
ジライイタチ対峙の描写や評価と、根拠として同レベル。
少くとも、確定できるような根拠じゃないな。
まともなジライヤがカカシレベルと戦った描写は無いから。
三忍でくくって、幻術耐性の考察は悪くないが、
イタチコメントや対峙描写を無視してるね。

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:03:22 TfgafiTy0
>>280
あの戦う前の自来也を知らないイタチの評価が正しいなら

自来也＞イタチ＋鬼鮫＋小南＋ゼツ＋デイダラ＋角都＋サソリ＋飛段になっちゃうね。

そんな法螺をいつまで信じたいの？自来也への愛が冷めるまで？
対峙の描写は万全自来也＋サスケ＋ナルトＶＳ疲労イタチ＋鬼鮫で全然参考にならないね。

イタチのスピード合戦はカカシの写輪眼で限界なら目が特別じゃない人は追えない根拠になるし、
幻術の大蛇丸との比較は大蛇丸と自来也が大差なくて両者とも幻術に強い設定がないからだろ。

287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:05:56 TfgafiTy0
>>285
＞まともなジライヤがカカシレベルと戦った描写は無いから。

だから、カカシの写輪眼でギリギリ追えたイタチの速さは特別な眼を持たないと追えないんだよ

＞イタチコメントや対峙描写を無視してるね。

あの戦う前の自来也を知らないイタチの評価が正しいなら

自来也＞イタチ＋鬼鮫＋小南＋ゼツ＋デイダラ＋角都＋サソリ＋飛段になっちゃうね。

そんな法螺をいつまで信じたいの？自来也への愛が冷めるまで？
対峙の描写は万全自来也＋サスケ＋ナルトＶＳ疲労イタチ＋鬼鮫で全然参考にならないね。

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:06:26 qTYYWGUoO
>>286
兵糧丸今食べたらチョウジはどんだけ強くなるんだよ。

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:08:07 qTYYWGUoO
シノの飼ってる虫も今では成長してんのかな？
それとも量が増えてんの？

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:10:51 qTYYWGUoO
なんだかんだで同期組も成長してる姿を戦闘描写で書けよ岸本。

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:12:20 7VR2tvqp0
>>244
53歳自来也＞＞＞＞＞＞全盛期イタチ＞転生大蛇丸このくらい差がある

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:14:06 7VR2tvqp0
>>287
あんたの都合の良い妄想よりはよほど信憑性がある
本編、いわば公式ソースだからね
これ以上のソースは存在しない
暁最強はペインで、自来也の相手はペインでないと荷が重いということだな

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:15:09 TfgafiTy0
>>291
>>1の理論を覆せない限りその序列は認められないよ

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:17:29 7VR2tvqp0
>>1はすべて妄想
次スレから貼らないようにね

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:18:31 TfgafiTy0
>>292
妄想の使い方を間違ってる。>>287の文章に妄想は一切ないが。

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:18:37 eetI9L/2O
>>286
あの評価は
自来也には、イタチとキサメが数人いても相打ちに持ち込むのが精一杯、ぐらいともみれる。
逆に否定するなら、根拠がでるまで待てと言いたい。
イタチがジライヤの弱点で思い付いたのは、女作戦だけだしね。

対峙の描写は万全自来也＋サスケ＋ナルトＶＳ疲労イタチ＋鬼鮫だし、決着は着いてないからね。
あの、状況ならイタチが逃げるのも仕方無いが。
ジライヤを圧倒できてない、初見で幻術をかけていない、等参考になる点もあるよ。

カカシ戦で描写ではっきり、写輪眼で限界なのは、印のスピードだけね。あとは、体や術や対応のうまさや速度での対応速度の差でしょ。
イタチ術スピードや術レベルや移動スピードは一部カカシがギリギリ反応できるレベル。
ジライヤの術スピードや術レベルにカカシが対処しきれるかは、解らないよね。

297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 19:21:09 eetI9L/2O
>>289
種類が増えてる予感がする。

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