ワンピース強さ議論と雑談スレ Part68

ワンピース強さ議論と ..

367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 16:27:39 IVbQDN0K0
>>362
もういいけど、自分が糞な流れの発端を作ってるのはせめて自覚しろ。
お前のように描写での結果のみで語るのに、議論や考察は全く必要ないんだ。
予想があっての議論であり考察なわけで、描写があったらそこで直せばいい。
かなりの確率であり得る話も描写が無いで否定。しまいにゃ自分に都合のいいテンプレだけ持ち出して
予想なんか無駄だと・・・341の様にこれでどうだ？的なレスに対して、描写がない描写がないで全否定
繁栄したはずの議論も雑談も全部その一言で流れぶった斬って楽しいのか？

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 16:29:15 2AiBahVd0
最初に建物をたくさん吸い込んでｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬﾍﾟｯってやってたよな。
なんでエースにアレやらなかったんだろ。
やってれば確実にエースより上に位置づけされるのに。

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 16:29:28 UpcnSKUV0
武器無し能力者では無いという点で個人的に、サンジ

370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 16:33:22 2AiBahVd0
>>367
公平な意見が出せずに反論できないヤツの常套台詞だな。
論破されれば喚くだけ。よくいるよ、お前みたいなヤツ。
自分に都合のいいテンプレ？繁栄したはずの議論の流れを斬る？
ちょっとでもマトモな反論出来てから言えよ。

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 16:34:35 l7qBBQG7O
>>368
生物は吸い込めないという縛りでもあるのか、
海軍に引き渡すつもりだったからあえて吸い込まなかったか。

まぁどちらにせよ「描写がない」んだから、論じても意味ないだろ？

372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 16:36:38 2AiBahVd0
>>371
途中までは同じように吸えるのに飲み込めないってのは非常に不可解だが、残念ながらそうなるな。
描写待ちだ。

373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 16:37:10 e3Q9W3QS0
ところでロビンってベローナの能力効くのかな。
ロビンってウソップ並みにネガティブだと思うんだが。

ゴーストに1度でいいからロビンを通り抜けて欲しかった。
どうみても前向きな連中はともかくウソップ以外で1番ネガティブなロビン
を通り抜けないのは・・・・気になるじゃないか。

374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 16:38:00 UpcnSKUV0
>>368
性格からして余裕のハッタリみたいなモノとか

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 16:41:36 2AiBahVd0
ウソップのゴースト耐性は
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
コレに引っかかるかもな。コレは自分ひとりでは決められないから要議論。

376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 16:44:26 dpgeqdad0
>0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,512,513,514,515,516,517,518,519,520,521,522,523,524,525,526,527,528,529,530,531,532,533,534,535,536,537,538,539,540,541,542,543,544,545,546,547,548,549
>550,551,552,553,554,555,556,557,558,559,560,561,562,563,564,565,566,567,568,569,570,571,572,573,574,575,576,577,578,579,580,581,582,583,584,585,586,587,588,589,590,591,592,593,594,595,596,597,598,599
>600,601,602,603,604,605,606,607,608,609,610,611,612,613,614,615,616,617,618,619,620,621,622,623,624,625,626,627,628,629,630,631,632,633,634,635,636,637,638,639,640,641,642,643,644,645,646,647,648,649
>650,651,652,653,654,655,656,657,658,659,660,661,662,663,664,665,666,667,668,669,670,671,672,673,674,675,676,677,678,679,680,681,682,683,684,685,686,687,688,689,690,691,692,693,694,695,696,697,698,699
>700,701,702,703,704,705,706,707,708,709,710,711,712,713,714,715,716,717,718,719,720,721,722,723,724,725,726,727,728,729,730,731,732,733,734,735,736,737,738,739,740,741,742,743,744,745,746,747,748,749
>750,751,752,753,754,755,756,757,758,759,760,761,762,763,764,765,766,767,768,769,770,771,772,773,774,775,776,777,778,779,780,781,782,783,784,785,786,787,788,789,790,791,792,793,794,795,796,797,798,799
>800,801,802,803,804,805,806,807,808,809,810,811,812,813,814,815,816,817,818,819,820,821,822,823,824,825,826,827,828,829,830,831,832,833,834,835,836,837,838,839,840,841,842,843,844,845,846,847,848,849
>850,851,852,853,854,855,856,857,858,859,860,861,862,863,864,865,866,867,868,869,870,871,872,873,874,875,876,877,878,879,880,881,882,883,884,885,886,887,888,889,890,891,892,893,894,895,896,897,898,899
>900,901,902,903,904,905,906,907,908,909,910,911,912,913,914,915,916,917,918,919,920,921,922,923,924,925,926,927,928,929,930,931,932,933,934,935,936,937,938,939,940,941,942,943,944,945,946,947,948,949
>950,951,952,953,954,955,956,957,958,959,960,961,962,963,964,965,966,967,968,969,970,971,972,973,974,975,976,977,978,979,980,981,982,983,984,985,986,987,988,989,990,991,992,993,994,995,996,997,998,999,1000
>1-1000>>1000

377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 16:52:27 2AiBahVd0
まぁアレだ。ここは他の強さ議論スレと違って雑談も出来る。
レスする奴が考えた予想とか進展を自由に言い合える。
だがランク表に反映されるのは情報としていちばん確実な公平客観的描写だ。
今まで真剣にそうやってきたんだから、いきなり違う方法でランク変えろって言われてもそりゃ無理だろ。
それがやりたいんだったら、まず考察方法の変更を提案しろってことだ。

378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 16:53:03 dlrLPUhM0
>>375
まぁひっかかるな
ゴーストにルフィ達が触れたのも逆に主人公補正な気がする
戦闘モードだったらあんなに簡単にゴーストが触れるか疑問

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 17:23:25 TSFvm5330
ゴーストに触れたら全滅だ、つまり全員死亡だとわかっていても
ゾロサンジフランキーはゴーストをよけることは彼らにとって不可能だった

ロビンはゴーストにふれるとよくないのではとロビンが唯一気付いてから
それからずっとゴーストを避け続けている

ロビンにとって数多くのゴーストをよけるのは可能なことだった

一味全員死亡すると認識しててゴーストをよけられない人と
完璧にゴーストをよけるロビンの戦力差が決定的にあるよね

380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 17:42:47 Zhy/75Vd0
>>371 >>372 >>374
悪魔の実の能力者を確実に引きつけるのは黒渦という技のみ
その他の技では確実には引き付けられない
ロギア・・・エースだったら炎、エネルだったら雷になればいい、逃げられる
パラミシア・・・一瞬で逃げられる（剃とか）遠くに
エースも言ってた、『捕まんなきゃいいんだろ』
そこで黒渦だ！
黒髭が己の能力に過信するロギア、ゾオン、パラミシアに防御不可能の力を得た
みたいなこと言ってた。

もちろん描画なしのセリフからの予想が大半で確実ではないけどこの位はいいだろ

381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 17:58:47 l7qBBQG7O
何が言いたいのかさっぱり

382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 18:08:48 gOWYITmb0
ドーパミンが出すぎたのだろう

383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 18:09:00 IVbQDN0K0
ランクに直結しない、想像でしかない。

どうせこんな事しか言って来ない。相手にしないほうがいい

384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 18:17:10 gOWYITmb0
何が言いたいのかさっぱり

385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 18:52:17 1aG6hgGu0
>>355
これマジかよ？！！！
そうだろう？やっぱゾロだよなあ？！！！

386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 19:55:40 +urzD+MG0
主人公だからルフィ最強だと思うよ。
誰にも負けないでしょ。

387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 20:03:09 1aG6hgGu0
ドラクエに例えたら
ルフィ勇者　ゾロ戦士　サンジ武闘家　ナミ魔法使い　チョッパー僧侶　ロビン賢者　フランキー商人　ウソップ盗賊

388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 20:04:01 iQt3q/db0
まだやってたの？
>>383は何をスネてるんだか。>>377は大正論じゃん。
そんなに嫌がる人が多いなら、一旦ここらへんで考察方法を考え直してみる？
ランク表は暫定とは言え、仮にもスレ住人の総意なんだからさ。
ただ、過去にも主観重視で議論して荒れまくった果てに今の考察方法が出来上がったってことも考えて方法を出してくれよ。
いっそランク制を廃止して強さ議論の雑談のみにする手もあるな。少なくとも恒常的に荒れることが無くなる。

389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 20:05:13 1aG6hgGu0
ランキングが嫌なら無視すりゃいいじゃん
無視できないくらい嫌ならあぼ～ん

390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 20:39:38 1aG6hgGu0
ドラクエに例えたら②

　　　　　　　　
　　　　　　　　　ルフィ　　ゾロ　　サンジ　　ナミ　　ﾁｮｯﾊﾟｰ　　ロビン　　ﾌﾗﾝｷｰ　　ｳｿｯﾌﾟ
ちから　　　　　　9　　　　10　　　　8　　　　　4　　　　5　　　　　　4　　　　　7　　　　　 3
すばやさ　　　　 7　　　　　5　　　　.9　　　　　5　　　　6　　　　　　7　　　　　5　　　　　10
みのまもり　　　 9　　　　10　　　　8　　　　　3　　　　5　　　　　　5　　　　　7　　　　　 5
かしこさ　　　　　6　　　　　3　　　　.6　　　　　9　　　　8　　　　　 10　　　　　7　　　　　 6
うんのよさ　　　. 8　　　　　4　　　　.5　　　　　5　　　　4　　　　　　3　　　　　7　　　　　10
最大HP　　　　 .10　　　　 10　　　 .8　　　　　5　　　　7　　　　　　6　　　　 .10　　　　　6
最大MP　　　　 10　　　　　3　　　　4　　　　 10　　　　8　　　　　 10　　　　　3　　　　　.3

こんなもんだろｗ

391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 20:44:48 D7aKOwzX0
ルフィ＞ゾロ＞サンジ＞フランキー＞ロビン＞チョッパー＞ウソップ＞ナミ
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　ブルック

392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 20:46:10 d9o80kPl0
身の守りはフランキーが１０、ゾロが８くらいだよ！だって鉄でできてるんだぜ！

393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 20:46:59 iQt3q/db0
前だけなｗ

394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 20:53:21 1aG6hgGu0
>>392
フランキーの鉄は装備
ルフィのギアは魔法ねｗ

395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 20:57:45 iQt3q/db0
ギアは「とくぎ」のがシックリこない？

396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 21:24:50 THWyJItQ0
大体のイメージ

　　　　　　　　パワー　スピード　防御　頭脳　体力　補正　総合
ルフィ　　　　Ａ　　　　Ａ　　　　　Ｃ　　　Ｃ　　　Ａ　　　Ｓ　　　Ａ　　　
ゾロ　　　　　Ｓ　　　　Ｂ　　　　　Ｂ　　　Ｄ　　　Ｓ　　　Ｓ　　　Ａ
サンジ　　　Ａ　　　　Ａ　　　　　Ｃ　　　Ｃ　　　Ａ　　　Ａ　　　Ａ
ロビン　　　　Ｄ　　　　Ｃ　　　　　Ｄ　　　Ａ　　　Ｃ　　　Ｄ　　　Ｂ
フランキー　Ｂ　　　　Ｃ　　　　　Ａ～ＣＢ　　　Ｃ　　　Ｂ　　　Ｂ
ナミ　　　　　Ｄ　　　　Ｅ　　　　　Ｄ　　　Ｓ　　　Ｄ　　　Ｓ　　　Ｃ
チョッパー　Ｃ　　　　Ｃ　　　　Ｃ　　　Ｂ　　Ｃ　　　Ｂ　　Ｃ
ウソップ　　Ｅ　　　　Ｄ～Ｓ　　Ｓ　　　Ａ　　　Ｓ　　　Ａ　　　Ｄ

397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 21:25:57 1aG6hgGu0
ドラクエに例えたら②

　　　　　　　そうび　　　　　特技・呪文

ルフィ　　ｺﾞﾑｺﾞﾑの実　　ギア2・3

ゾロ　　　和道一文字三刀流剣術
　　　　　 .三代鬼鉄
　　　　　 .秋水

サンジ　　なし　　　　　　　悪魔風脚
　　　　　　　　　　　　　　　　調理

ナミ　　　　クリマタクト　　電光槍ﾃﾝﾎﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　航海術

ﾁｮｯﾊﾟｰ　　ﾗﾝﾌﾞﾙﾎﾞｰﾙ　　へんしん
　　　　　　　　　　　　　　　　医術

ロビン　　　ﾊﾅﾊﾅの実　　ｻﾌﾞﾐｯｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　古代文字解読
　　　　　　　　　　　　　　　　暗殺

ﾌﾗﾝｷｰ　　ｽﾄﾛﾝｸﾞﾗｲﾄ　　　風来砲
　　　　　　　ｳｴﾎﾟﾝｽﾞﾚﾌﾄ　　造船
　　　　　　　鉄の体　　　　　兵器開発
　　　　　　　その他

ｳｿｯﾌﾟ　　　カブト　　　　　　狙撃
　　　　　　　ダイアル　　　　武器工作

398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 21:26:44 RNU0VfAg0
フランキーはパワー相当だろ

399:尾田
07/09/12 21:36:11 1aG6hgGu0
うん。いいよ。それで。

400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 21:49:28 1aG6hgGu0
さてと．．．

401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 22:17:30 8sL397tf0
ロギア同士の戦いはタブーだったりして、、、

402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 22:27:05 5JU7Pm500
>>396ゾロオタおつ

403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 22:51:32 D7aKOwzX0
>>390
普通にすばやさルフィ＞サンジ
身の守りはゴムのルフィと刀のゾロ、鋼鉄のフランキーが高い
MPってなんだよ

404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 23:00:32 1aG6hgGu0
>>397を見てくれ
ゴムから得られる能力は装備とすますた。
MPはなんだろ～
ギアや火焔や悪魔を使える回数とかかな

ちなみにフランキーは鋼鉄でなく鉄です。

405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 00:12:30 HyE49K4m0
ノロノロの実ってスゲーと思うんだ。
いや、マジで。

406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 01:50:53 UzpXemZK0
黒ひげのヤミヤミの実の能力は最強クラスで、黒ひげも最強クラスだけど、どうやったら倒せるんだろ？
白兵戦最強クラスじゃなきゃ無理っぽいなあ。
ルッチだったら相性的に勝てるかも？

407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 01:51:01 XYPBdq6qO
ルフィ、ゾロ、クリーク、アーロン、巨人、人チョッパー、ドルトン、Mr4、ヤマ、ブルーノ、フランキー、ガープ、アブ

剛腕力イメージはこんなかな

408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 04:15:07 Hd/UsvsOO
ワポルだが、
ロビン並みに頭よかったらある意味最強になれたのになｗ
歴史の本文を解読→古代兵器ﾌﾟﾙﾄﾝとﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ発見→バクバクで食べちゃう→人間古代兵器完成ｗｗ

ただ古代兵器は島を軽く消し飛ばすほどの力だから、自滅する可能は大かｗｗ

409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 04:58:11 /z55HVN+O
>>407
あとはっちゃんとか
岩礁移動させたり大きいサイズの海王類を担いで走れる
あとヤマは体重は凄いが自身のパワーはあんま無さそう

410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 05:30:16 Dn/P6TU60
>>407　ライオンとか鉄檻ぶちやぶったし相当なパワーじゃない？

411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 05:46:29 /z55HVN+O
そういやリッチーも鉄檻簡単にブチ破ってたな
スゲエｗ

412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 06:20:12 P2aybWlx0
>>408
＞歴史の本文を解読→古代兵器ﾌﾟﾙﾄﾝとﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ発見

これができないから
みんな苦労してんじゃねーか　クロコもスパンダムも・・・

オマエ馬鹿？

413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 06:44:54 zQuKgQSh0
頭よかったらって書いてあるだろｗ

414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 07:37:19 ZTKgyAR70
>>406
まだ出てきてもいない残りの海軍の2大将と、恐らく海軍で一番強いセンゴクや、空の気候を支配できる
ドラゴンとかを差し置いて、執拗以上に黒髭最強説を支持する奴って馬鹿？

黒髭は所詮、今後登場する最強クラスキャラの噛ませ犬に過ぎない。どうせお前らヤミヤミを遥かに凌ぐ能力
が出てきたら、手のひら返して黒髭を批判するんだろ！

まあ、島1つの半分の攻撃力（エースと同等で100m前後）しか持っていない雑魚黒髭が、数十km先に攻撃力が及ぶ
青雉やエネルに勝てるという発想自体、低レベルだな。

ひいき目に見ても、青雉＞ミホーク＞エネル＞＞＞＞＞黒髭＞エース　　ぐらいの差があるぞ。

415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 07:39:55 n8vWWxEi0
センゴクって強いとかそういうのじゃないと思うけど・・・

416:夜叉っち
07/09/13 07:40:01 7GLJJ1+/O
黒髭はルフィ達と同様にこれからも強くなっていくと思う

417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 07:44:07 /8UY+9RXO
ドラゴンが天候操れるとか確定的に言ってる奴は馬鹿

418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 07:46:45 nu20jjPc0
オーズってギア３になるとスピードが落ちる＆一発攻撃したら体が縮小して弱体化するルフィと比べて

全身ギア３状態、スピード速し、時間制限なしなんだよな

419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 07:58:22 85sRz0VO0
痛みもなしでほとんどゴムと変わらないしな
しいて言えば火に弱くなることが弱点
･･･けど今まで出てきた中では最強クラス

420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 08:13:01 i4PHnVibO
ティーチはダメージ無効ないから普通に弱いと思うんだが。エースに勝ったのも無理があるし。まぁ、対ルフィ戦を見越しての設定だから仕方ないか。。。

421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 08:19:23 xV8T+2uAO
能力者ティーチ＞シャンクス＝ミホーク＝非能力ティーチ

422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 08:32:38 85sRz0VO0
ティーチは肉を切らせて骨を断つタイプだろ
無効化できないっていっても一撃で倒されなければ攻撃飲み込んじゃうし、
その代わりに相手に確実に攻撃を与えられると考えれば素の防御力、攻撃力
が優れているならかなり強いと思う
黒髭自身はシャンクスに傷をつけれるほど体術もあるし自信もあるんだろう

423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 08:52:56 ec1ME3Z4O
ティーチはもともと身体に（耐久力とか）自信があったからこそ闇闇の実で行こうと思ったんだろ。
我慢強さは安部さん以上とみた。

424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 09:00:46 er//CGUs0
黒髭は痛みを引き込んでしまうが、それも一瞬。
闇水で引き寄せて掴んじゃえばロギアにもダメージ与えられるし
ルフィにも打撃が有効になる。

エネルなんかは黒髭の能力に気付いたらさっさと逃げそうだが、
少なくともロギア相手に負けることは無いんじゃないか。

425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 10:22:30 kKCBhE9O0
>>422
一撃で倒すってのがまず無理だぞ。
痛みにさえ耐えられれば絶対に死ぬことがない能力なんだから。

全ての攻撃を飲み込み同時に痛みも引き込むが、
どんなことをされても死なないのが闇というロギアなんだよ。

426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 11:40:39 nO+jxlRvO
忘れがちだけど
ティーチは悪魔の実
食べてない時にシャンクスに傷を
付けたんだよな
基礎戦闘力もそうとう高いだろうね

427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 12:01:11 9MG68R440
そしてもう一つ忘れてならないのがエースの「人の倍生きている」って言葉。
ティーチは何か他にも重大な秘密がありそうだ。

428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 12:04:04 /8UY+9RXO
>>426
近接での肉弾戦に持ち込めば勝てる自信があるからこそ
ヤミヤミの実を進んで食べたんだろうしね。

429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 12:08:09 thuNU9BK0
というか基礎戦闘力は最低でも四皇並にないと、ヤミヤミの実なんて食うだけ無駄だろｗ

430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 12:08:57 zQuKgQSh0
なんかヤミヤミの実が「攻撃を全部飲むこむから身体ダメージ無し」ってコトになってるけど、そんな設定あったか？
ティーチは「痛みも引き寄せちまう」って言ってるだけでエースの火はフツーに食らってカラダ燃えてるし、痛みだけ貰うのなら「熱ィ」ハズ無いんだが・・・。
とりあえずハッキリ確認出来てるのは
・一定範囲内の空間を吸い込む(空間なので気体になっても吸われる)
・相手に触れた時点で実の能力を一切無力化
・吸い込んだモノは中でグチャグチャできる
・痛い
こんくらいじゃない？

431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 12:13:54 nO+jxlRvO
そういやプスプスいって焦げてたなｗ

432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 12:28:09 /8UY+9RXO
エースの炎を「ゴクン」という擬音付きで飲み込んでる

433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 12:31:38 A4knATM4O
『あちー』って言ってたけど、そのあと体の火をヤミで消してなかったっけ？

『人の倍生きてる』発言は巨人族と普通の人とのハーフだと妄想

434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 12:32:17 zQuKgQSh0
要するにそれまでは普通に食らうってコトだよな。
ティーチの匙加減一つなのか、一定の境目があるのか・・・。
はやく知りたいのぅ。

435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 12:38:06 j7ZSE1rIO
ヤミヤミはロギアという無敵に近い能力に穴を作る為に出てきた力
だからこそ本人の発言に加え、エースも「厄介な能力」と嘆いてる

尚且、四皇であるシャンクスがわざわざ敵船に出向いてまで
忠告しに来る程、ティーチは非能力者時代でも危険人物だった

これでも尚、「大した事ない」キャラとして捉えられる方が逆に凄い
「ロギアでも勝てない」それをエース戦で示唆してんでしょうよ。
ティーチ、エースが青雉、エネルに劣るとは思えない

436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 12:45:40 zQuKgQSh0
どうかな？現状だと唯一ロギアに対抗し得る存在を出した段階だと思う。
今のティーチの戦い方だと、自分より強い身体能力を持ったヤツには確実に負ける。
現段階で作者が示唆してることはおそらく「ロギアでも勝てない」ではなく「ロギアでも負ける可能性がある」キャラの登場じゃないかと。
これからの進展の中でティーチが成長し「ロギアでも勝ち目は薄い」→「もうロギアでは勝てない」となっていく前フリと受け取りたい。

437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 12:52:30 UzpXemZK0
作者がＤを付けて、シャンクスに傷つけて、白ひげとシャンクスを対談させて、
多分エースが負けて大きな事件の引き金、って言ってるんだから、
作者は黒ひげを四皇レベルに設定しそう。

438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 12:53:36 TfmB61znO
ドラゴンはカゼカゼの実の能力者？
煙じゃ勝ち目ないこと分かってるからからあの海兵も逆らわなかったし…

439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 12:57:14 fmCeQPp2O
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440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 12:59:28 Dn/P6TU60
身体的能力だけでいえばエースはロギアの中でもトップクラスだろ。

441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 12:59:30 zQuKgQSh0
>>437
まぁ白髭を食うのは黒髭と見て間違いなさそうだよな。

>>438
大方の予想ではカゼカゼみたいだね。

442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 13:01:50 j7ZSE1rIO
>>436
うん。そうかもしれない。「確実に勝てない」とは言い切れないね

ただエースは、過去のルフィやオーガーの発言からしても
卓越した基礎戦闘力が備わっていると見ていいそれでも勝てない
となると…やはりティーチの強さは高く評価すべきだと思う

443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 13:01:58 dNaw0U3fO
クリークの毒ガスならティーチを倒せる？

444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 13:04:11 85sRz0VO0
毒ガスなんか飲み込んでおしまいっぽくね？
飲み込むまでは効くだろうけど

445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 13:34:13 xURuUT9k0
ひさしぶりにワンピース見たら絵が読み辛いそれに雑。話も遅すぎる。
ガイバーよりマシですけど。今思ったらドラゴンボールは凄い絵が上手かった。

446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 13:36:32 zQuKgQSh0
>>442
いや実際カナリ高く評価してるつもりだよ。
ただ、今もって強さの片鱗すら見せてない四皇と並べるってのがどうもシックリ来ない。
加えてシャンクスの「"最終的には"オマエの座を狙いに来るぞ」発言。
大将が青雉以外に出てきてないのも気になる。エネル・エースは本気を出したが青雉はおそらくまだだろう。
大将・七武海・四皇が全部そのレベルとなると、重要キャラの強さの上限が全く見えん。
だけど今のティーチはエースにもある程度は苦戦してるし･･･。と深読みしまくってる。

447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 13:41:01 Dn/P6TU60
自分はエースもまたその上位クラスに位置すると思ってるけどな。

448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 13:48:25 P4nb1l6h0
電気だからゴム以外のどんな攻撃も効かない。
どう考えてもエネルが最強です。さようなら。

449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 13:49:47 zQuKgQSh0
>>447
受け取り方は様々だと思うけど、正直オレは下位ロギアだと思ってる。
というか戦闘を見る限りじゃエネル＞＞＞エースと感じてる。
やっぱまだ若いからかな？どうも四皇・青雉や七武海と比べると貫禄が足りないんだよな･･･。
もしエースがティーチ戦で作品を去るのなら、作者もそういう意図を込めると思うし。

450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 13:56:26 Dn/P6TU60
身体能力だけでも能力なしエース＞ゴムルフィだしなぁ。
自分はむしろ能力にかまけてる感じのエネルより上だと思うけどな。

451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 14:02:29 6VAVkFsaO
言うほどウマくねぇダロ鳥山も。違う意味でウマいが…。見せる絵…って言うか…なんだろワカンネ

452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 14:02:31 zQuKgQSh0
>>450
いや～それはさすがに・・・。２人が戦ったとしたら勝負はつかないだろうけど

肉弾戦　エース＞エネル
能力戦　エネル＞＞＞＞＞エース

こんくらいには感じるなぁ。
エネルもゾロに「すげぇパワー」と言わせるくらいには強いみたいだし。
正直エネルは小物ポジションかもしれないけど、能力のスケールが違いすぎるよ。
あと無粋に化学の話を持ち出すと、火が火の形を留めてる以上は攻撃力で雷に達することは無い。
そういう先入観もあるせいかも。

453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 14:02:33 kKCBhE9O0
っていうか、ロギアに身体能力なんていらねーよ。
弱点属性を持つ奴かヤミヤミ相手にしか役に立たない。

広いグランドラインで都合よく弱点属性の奴に会う可能性なんて限りなく低いし、
海楼石使われれば能力者である以上、身体能力関係なしに封殺だし、
基礎スペックの向上をやるよりは、他の能力を上げた方が遥かに効率的。

青キジは単純に能力を極限まで高めてるし。
エネルはマントラやマクシムなど、別の能力や道具を追加して強さの強化をしてる。

そっちのほうが遥かに倒せる奴は増えるし、合理的。

454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 14:04:59 /8UY+9RXO
でも現在登場してるロギアはみんな身体能力も
それなりに高そうなんだよな。

クロコですらルフィとガチでそこそこ戦えてたし。

455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 14:27:28 QHzXZ89Y0
クロコの能力で戦闘フィールドを砂に変えてから、複数の砂嵐で視界を遮りつつ上手く流砂の渦に巻き込ませれば、
ヤミヤミで飲み込んでも周りの地面の砂が飲み込まれるだけで、地下水脈か地面に飲み込まれる？＞ティーチ
引力で何か引き寄せて足場を作ろうとしても、飲み込まれそうだし

特に移動能力についての能力はなかったかな

456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 14:32:29 85sRz0VO0
砂漠で俺に勝てる奴はいないみたいなこと言ってたから
もしかしたら砂漠って条件なら最強かもな
ルフィに負けたのも砂漠ではないし
ただ海賊なのに砂漠限定って致命的な気がする

457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 14:36:29 piV5BeAm0
海上でまともな戦いをしたのなんてワポル戦ぐらいだろｗ

458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 15:15:22 zQuKgQSh0
しかし悪魔の実能力者は水がダメなのに氷は大丈夫ってのが何とも。
万が一ミズミズ(ウミウミ)の実なんて出てきたらそっちが最強だったりして。

459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 15:17:22 QHzXZ89Y0
>>456
ごめん、仮想戦闘の戦闘フィールドは砂漠じゃなく普通の地面だと思ってた
そこから、能力で大地を砂漠化して～っていう感じ

まぁ、でも、砂漠化は時間かかりそうだからティーチが余裕ぶっこいてくれないと駄目かな
戦闘開始と同時に引力→パンチとかやられたら、掴まれる前に砂肘で一部の水分吸うのが精一杯かな？

460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 15:22:23 Dn/P6TU60
トロトロの実だっけ？　どう考えてもロギアにしか見えないのが映画の下っ端キャラになってたよな。しかもナミにビンに閉じ込められてるし。

461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 15:27:02 zQuKgQSh0
トロトロ･･･弱そうｗ
見てないからわからないけど、能力が液状化だけならロギアとは違いそうだな。
でも防御力に関してはロギアとタメ張れるかもしれない。
もしくは油か？大トロとかｗ

462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 15:35:44 Hd/UsvsOO
>>458
能力者は水じゃなくて海水に弱い。
水と海水共に弱いのはクロコダイルだけだな。

てか能力者はぶっちゃけ弱点だらけなんだよな。
ティーチにしろ闇水で引き寄せた時、相手がカイロウ石所持してた場合どうするだろうかｗ

463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 15:39:21 kKCBhE9O0
水にも一応弱いぞ。
ただ半身浴以上の水で包み込まないといけないが。

水をかけるだけで弱点になるのはクロコだけだなｗ

464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 16:07:47 Dn/P6TU60
いや、あれは完全にロギアだろう。液状になって官の中とおってたし。
体が固定されてないしね。扱い悪すぎだった。

465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 16:18:45 zQuKgQSh0
ロギアの定義って体が液化とか気化することじゃなくて
地水火(風)雷など自然界に存在するモノになることなんじゃないかな？闇とかはまた特殊だけども。
ただ液状化するだけだったら、特殊体質になるパラミシア系じゃないかと思うよ。
ちょっと調べたけど、とりあえず公式で分類の指定は特に無いな。

466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 16:19:17 ec1ME3Z4O
ふと思ったが、ウソップ何で銃持たねぇの？

467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 16:22:11 Dn/P6TU60
バラミシアの定義は基本的に体が固定されているものとエネルが言ってた。
だからゴムのことはしらなくても斬撃が弱点と分かったわけだし。

468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 16:28:46 zQuKgQSh0
「基本的に～」だよな。Ｗｉｋｉにも「殆ど～」て書いてあった。
例外があってもダメってワケじゃないと思うし、ロギアと言うには液体の詳細がわからない。
まぁ公式が設定してないことを考えるだけ無駄かｗ

469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 16:41:42 UzpXemZK0
黒ひげは能力無しでシャンクスを負傷させるぐらいだから、カイロウ石持っててもかなり強いでしょ。
でも作者は、カイロウ石で戦いを完結させるような楽しくないストーリーは、描かないんじゃないかな。

470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 16:44:46 Hd/UsvsOO
ガスパーデだっけか？
こいつのアメアメの実も際どいよなｗ

まぁパラミシアだろうけどロギア寄り。

471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 16:52:15 XjTOj3aX0
ヤミヤミって眠り薬を空中に散布すれば眠らせられるんじゃ？

472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 16:52:30 zQuKgQSh0
さすがに海楼石を当てられたらフニャフニャになるからヤバイしょ。

アメは人工物だからロギアは無いんじゃねーの？ｗ
つか弱点が小麦粉てｗ

473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 17:01:06 l31c3obgO
ウソップにはボムボムの実を食べてもらいたかったよ。

474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 17:29:33 Dv6d1inx0
>>466
大人の事情

475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 17:33:14 er//CGUs0
Mr.3のドルドルやヒナのオリオリも使い方次第じゃ
擬似ロギアと言えるくらいのレベルになるかもな

476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 18:01:10 zdvT0BLZ0
黒髭一味と赤髪一味が戦うんだったら幹部の数が合うな

477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 18:34:20 h6m+TEe+0
白髭んとこのマルコ、エースより強いんだろうな？

478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 18:36:20 zQuKgQSh0
まだわかんね。
もし隊長の強さ順に1番隊→2番隊→3番隊て組まれてるなら強いだろうよ。

479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 18:59:40 pajS7fM60
ところでさ
アーロンやクリークがサーキース以下とか理解できないんだけど
アーロンとかが居たのって東海だったけ？懸賞金デフレしてね？

多分、サーキースなんかが居た地域にアーロンとかがいたら
懸賞金の額も違うんだろうなぁ
東海に居る限り、どんなに悪事をしても雑魚扱いＷＷＷ

480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 19:02:27 5dH32KGd0
モリアのカゲカゲも擬似ロギアになりえる

481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 19:04:47 nO+jxlRvO
順番は関係無いんじゃない？
斉藤は三番隊組長だし

482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 19:07:59 pajS7fM60
そういえば海王類の扱いが悲惨なのが泣ける
巨人族は強者の部類なのにどんだけ。

次の敵は珍しく怪獣系にしようぜ

483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 19:10:14 /z55HVN+O
ガスパーデのアメアメも結構強かった
能力発動してない時にマストで串刺しになったがすぐ再生しやがったね

484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 19:21:38 zQuKgQSh0
>>480
オレも影は自然に出来るものだからロギアでもいいんじゃないかと思ってた。
つーか考えてみたらモリアの能力がハンパ無いんだが。

相手の影を剥がして奪い取る→影を奪われた本体は太陽の光を浴びると消滅してしまう

何このコンボ。しれっと最強候補なんですけど。
気体化した影でも通用するとしたら、雷以外のロギアは影できるから相当強くないか。
こんな能力でも勝てないヤツがこの先いるんだよな。どないやねん。

485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 19:27:26 /z55HVN+O
>>479
どの程度かは知らんが多少の変動はあると思う

486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 19:27:48 urwu4tpR0
コンボっていうか
影を切り取った時点で数日気絶って時点で勝負ついてるんだけどな

487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 19:31:03 j7ZSE1rIO
疑問なんだけども…エネルの雷はエースにも有効なのか？

そして雷・炎・氷なら単純に考えて氷が一番不利なように思う
固体であるだけに

ロビンがクラッチで一時的に氷の体をバラバラにしていたが…
元に戻るのに時間を有した。ただ通り抜けるだけで済む二人に比べて
明らかに時間のロスじゃないか？

ティーチ戦で見せたエースの連続攻撃。あれに耐えられるように思えないんだが…

488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 19:36:19 pajS7fM60
そういえば影を抜かれた人間が死んだら、ゾンビ兵士も不能になるんだよな
じゃあモリア海賊団の戦力維持って難しくネ？

正直、影の質よりも、死体の質に気を使ったほうが良いよ
というかモリアがスリラーパーク出て直々に戦ったほうがモット良いよ

489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 19:37:13 zQuKgQSh0
>>487
おそらく雷ｖｓ火は両方が両方に通用しない。
時間的なロスは確かにあるかもしれんが、クザンの能力の程は実際にロギアとぶつけてもらわないとわからん。
本人の鍛錬によって能力にも差が出るようだし、
クザンの氷を形成する力がエースの火力を相対的に上回ってれば溶けたり蒸発したりしないんじゃないか？

490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 19:39:30 WUTRiCC90
ルフィもゾロもサンジもナミもロビンもチョッパーもウソップも、みんな銃携帯しておけばいいのに
フランキーとか普通に銃器らしきもの使ってんだし

491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 19:41:04 PwZqOd8EO
なんだかんだいってもヤミヤミがロギアで飛び抜けてるのは変わりないけどな。闇水が強すぎる。

492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 19:42:18 85sRz0VO0
サンジとナミは持ってたな
まぁ実際に発砲はしてないけど

493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 19:43:46 gGyA4nCG0
>>490
当たらないけどな

494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 19:46:18 b6gA9UuzO
っつか今わかってる限りだと、モリアの能力ってペローナとホグバックがいなかったら使えないよな

495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 19:48:39 pajS7fM60
モリアってクロコダイルの言ってた
「能力に頼ってる」の代表格に思えてならない

今のところ戦闘描写はあまり見られないし

496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 19:49:03 zQuKgQSh0
>>494
ゾンビを作るならホグバックがいないとダメだけど
ただ影を抜いて勝つだけだったら一人で出来るんじゃね。

497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 19:52:28 nO+jxlRvO
そうか？
むしろ能力を上手い事使えてると思う
他に使い道も無いだろカゲカゲの実なんか
単品だと戦闘手段にもならんし

498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 19:55:07 b6gA9UuzO
>>496
でも影取るには相手がじっとしててくれないとだから、ペローナは必要になるよな

499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 19:55:21 pajS7fM60
あーすまん
モリア個人の戦いかたな
モリア海賊団としては完璧に近い使い方だと思う

なんかモリア個人の攻撃ってしょぼい

500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 19:57:11 85sRz0VO0
やろうと思えば影と2人で戦えるってのが一番の強みじゃね？
影切れば一撃必殺になるってのもでかいかな
まぁこれはペローナがいないと厳しいんだろうけど

501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 20:00:17 zQuKgQSh0
>>498
相手がじっとしてないと影取れないの？？

502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 20:07:36 b6gA9UuzO
>>501
いや、そんな事はないだろうけどモリアが直接影を触って取るんだから、ペローナの能力で動けなくしとく必要がある。
自分からじっとしてる奴なんていないっしょ。

まぁ現時点での描写での話だが

503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 20:10:58 zQuKgQSh0
あ、影を直に触らなきゃダメなのか～。
じゃあカナリ制約があるな。遠隔で取れるのかと思ってた。

504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 20:13:19 urwu4tpR0
さすが昼間から延々張り付いてられる奴は考え方が違うな

505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 20:23:41 zQuKgQSh0
株取引しながらだからＰＣから離れられねぇｗ

506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 20:26:05 pajS7fM60
証券会社の個人ページのスクショ晒してよ
証拠に

507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 20:27:14 zQuKgQSh0
そこまでして信じてもらおうとは思わねぇよｗｗ

508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 20:42:26 er//CGUs0
モリアが影を指で抑えたら本体も動けなくなるってのはないのかな。

照射される光の角度によって影の長さは決まってるんだから、
扇形にしか歩けなくなるとか。

509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 20:45:56 b6gA9UuzO
>>508
今後そういう展開もありそうだね
カゲカゲの実の真骨頂とか言ってすごい能力が出そう

510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 20:47:13 nLoY1bna0
>>308
確かにありそうだね！

511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 20:50:05 85sRz0VO0
それナルトっぽくね

512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 21:00:10 CjwL/kOv0
かなり前だから既に結論出てるんだろうけど、、、

青雉が海を凍らせるのって能力者としてOKなの？
海には全ての能力が無効化されるとかってないんかな？

513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 21:04:58 ktsDLSF90
闇の能力って弱くネ？
闇水中に海楼石投げ込めばウソップでも黒髭に勝てるじゃん。
吸い込んでしまうぶん海の力に対してもっとも弱い能力だろ。

514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 21:20:03 nLoY1bna0
>>312
何言ってんの？
その描写を見ただけで結論は出てるじゃん。

515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 21:25:44 5dH32KGd0
カゲを奪ってゾンビにする能力＋影を自然系のように操る

充分最強だろ、これに余計＋にしたら厨仕様になりそうだ

516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 23:25:29 srK2Gh3AO
>>487
その前に青雉が液体ならああゆうふうにばらばらになっても治っても納得いくけど氷がまた戻るって

517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 23:30:16 kKCBhE9O0
冷気だろ。

518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 23:33:13 er//CGUs0
青キジは氷ではなく冷気。
ロビンがクラッチかましたのは青キジの「氷の抜け殻」であり、
パキッとなった瞬間冷気となった青キジが外に放出され、
パキパキ言いながら氷の体を再び形成した。

俺もあのシーン腑に落ちなかったから無理やり解釈した。

519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 23:43:12 NU+htq5I0
青きじ、液体窒素っぽいよね。なんだか、そう感じたよ。

520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 23:56:55 XYPBdq6qO
溶鉱炉が青雉の墓か

521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 00:03:48 JZsdn6Va0
大丈夫、とける前に溶鉱炉が氷っちゃうから

522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 00:11:30 zoD75VAYO
>>518
でも…だとしても一度は体を形成し直さなければならないわけだ。
あの描写からして。

冷気だけならエースみたいに通り抜ければいいだけの話。
なぜわざわざ壊れて再生する必要があるのか…

523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 00:38:32 i7dBO1u5O
単に火と逆の冷たい能力を出したかっただけで綿密な設定はない

524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 00:41:17 Sglj74ahO
オマエラ＞512の素朴な疑問に答えてやれよw

525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 00:45:23 JZsdn6Va0
>>512
OKなんじゃないの、実際やってるんだし
それだけ強大な力ってことだろ

526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 00:49:48 1jxRJek80
>>524
そんなもん、単行本のSBS読んでれば尾田が答えてくれてる。

527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 01:20:11 fy2XgaVQO
>>513
いやー、やっぱり黒ヒゲは強いよ
個人的に能力者ではエネルか青キジが最強って思ってたけど
あのヤミヤミは弾丸も刄も打撃も炎も雷も
全てを引きずり込めるって言ってるし
エースがあーゆー負け方をした以上できるんだろう
光すらも逃さないと言ってるような奴に
エネルだろうと青キジだろうと勝てる気がしない
海楼石も闇に飲み込まれちゃうんじゃないか？直接触らない限り

528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 02:03:06 3Nk5y5nt0
ヤミヤミの実の能力が本当に光すらも逃がさない無限の引力だとしたら間違い無く最強だけど
この漫画の場合はそれよりも人物の格で強さが変わるから悪魔の実の能力だけでは判断できないわな。

529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 02:38:26 ntqHYjap0
そうだと思う。
人物の格だったら、黒ひげは最強クラスじゃん？

530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 04:01:47 Z3ezX95B0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

この動画の７：５０秒あたりを見て欲しいんだけど・・・
どうみてもロギアだよなこれ。バラミシアでは納得できない＞＜

531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 07:11:57 QbYQhGt+0
>>527
う～ん･･･マンガ見てる限りじゃ黒髭がエネルに勝つ手段が油断以外に思い当たらない。
現状ではどう考えたって超長距離からの攻撃に対処できないんだが･･･。良くて引き分けじゃね？
青雉とはいい勝負が出来そうだな。二人ともまだ何かあるだろうしｗ
まぁこれから青雉もティーチも新しい技を出してくれるだろうから、そっちが楽しみだな。

海楼石は飲み込むまでの間に当てられるかどうかだろうな～。

>>530
よくわからんけど液状に変化するだけのパラミシアだと思うわ。
何の液体かもわかんないしな。ロギア寄りのパラミシアじゃない？

532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 07:43:53 aC1Z88Hn0
ロギアだかパラミシアだかわかんないけど
本編で液体になる能力者は出てこないってことだな

533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 14:05:58 SN47kKUv0
黒髭が能力者になる前に、油断をしていないシャンクスに傷をつけたからといって黒髭を四皇レベルに
扱っている奴らがいるが、内容的におかしいだろ。

黒髭vsエース戦で、黒髭が能力を発動する前はエースが圧倒していたじゃねえか。火拳を交わすこともできねえしな。
もし、黒髭が非能力者なら絶対にエースに負けていただろ。シャンクスは、能力者のエースよりも弱い黒髭にやられた
んだな！

なら、能力者黒髭＞能力者エース＞生身黒髭＞シャンクス＞生身エースの公式が成り立つがそれでいいのか？

尾田の物語は滅茶苦茶。大体、あんな動きの鈍いデブ黒髭を最強クラスキャラに設定しているわけねえだろ。

534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 14:24:08 heRo2lrfO
パラミシアは『大概』は原形を留めるらしいから
映画のトロトロとかアメアメはパラミシアの例外って事でオッケー？

535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 15:03:42 QbYQhGt+0
設定されてないから何とも言えないよな。
まぁアニメだし放置でいいんじゃない？

536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 15:48:20 IPqVGTNFO
>>533
また痛いのが来たな

537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 16:18:28 17iMqF8R0
>>533
途中経過に過ぎない部分捕まえてよくそんだけ断言できるもんだ。感心するわ・・・
そもそも生身とか能力者とかなんなんだよ・・・どういう思考回路だそれ？
要は黒髭が嫌いなだけだろうよ。
他の人はちゃんと考えて物言ってるんだよ、明らかになってる能力考えただけでもかなりやっかいだろうよ。
攻撃に対して痛みとしては吸収するけど外傷はできない、つまりは燃やす事も凍らす事もできんって事だ。
海楼石みたいな体質も能力者には驚異。最強とは思わないけどせめて四皇や七武海クラスじゃないなら全く不要の
意味不キャラになるだろうよ。

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