ワンピース強さ議論と雑談スレ Part68

ワンピース強さ議論と ..

352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 14:40:32 dpgeqdad0
>0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
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>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,512,513,514,515,516,517,518,519,520,521,522,523,524,525,526,527,528,529,530,531,532,533,534,535,536,537,538,539,540,541,542,543,544,545,546,547,548,549
>550,551,552,553,554,555,556,557,558,559,560,561,562,563,564,565,566,567,568,569,570,571,572,573,574,575,576,577,578,579,580,581,582,583,584,585,586,587,588,589,590,591,592,593,594,595,596,597,598,599
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>950,951,952,953,954,955,956,957,958,959,960,961,962,963,964,965,966,967,968,969,970,971,972,973,974,975,976,977,978,979,980,981,982,983,984,985,986,987,988,989,990,991,992,993,994,995,996,997,998,999,1000
>1-1000>>1000

353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 14:44:15 2AiBahVd0
>>347
痛いくらいの深読み乙

354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 14:57:17 BZhL9+oJ0
ロビン以外のゾロルフィサンジフランキーチョッパーは
ペローナに絶対的敗北をした

この戦闘描写は極めて平等だね

同じ敵にみんな敵対して
ロビン以外はみんなやられてるんだから

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 15:40:12 068c9+lb0
166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/09/12(水) 13:22:45 ID:ONu9t9Za0
簡易バレ

オーズに見下ろされて倒れる一味のアップ
んでまた場面はルフィｖｓモリア

モリア「おまえ自身の戦闘力で一味が滅ぶ
　　　　助けにいかなくていいのか？」
ルフィ「大丈夫だ」にやりと笑う。
モリア「？」
ルフィ「ゾロがいるから！」どん！！
　　↓
なんかゾロが立ち上がって反撃開始の模様

356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 15:41:37 IVbQDN0K0
で？

357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 15:46:36 2AiBahVd0
本バレだとしたらゾロ＞サンの指標になるな

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 15:47:33 Butc5DSyO
>>348

エネルだけ下げればいい
青記事はそのままでいい
青記事のキャラとしての重要性はミホークに負けないぐらいあるし
現時点での戦闘描写でもミホーク以上の描写がされている
ミホークの描写なんて船切ったのと東の海時のゾロ倒しただけだし

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 15:53:33 z+hJfx9j0
ストーリーが続けば続く程、最初の設定からの辻褄合わせが大変だね
これはワンピースに限った話ではないが・・・

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 15:56:15 rm00UFjA0
>>358
だよね、ミホークがその位置にいるなら雉もそこにいていいクラス

361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 15:57:15 IVbQDN0K0
いい加減描写厨うぜぇ

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 16:01:03 2AiBahVd0
ミホークは本来なら表に載せるのもどうかってキャラなんだ。
シャンクスの格とその関係でしか参考になるものが無い。
オレとしてはミホークは保留のランク外だと思ってんだけどな。
どっちにしろ描写があるキャラと無いキャラを同じ場所には入れたらダメだぜ。ワケわからなくなる。

>>361
ならスレに来るな

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 16:16:26 dpgeqdad0
>0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
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>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,512,513,514,515,516,517,518,519,520,521,522,523,524,525,526,527,528,529,530,531,532,533,534,535,536,537,538,539,540,541,542,543,544,545,546,547,548,549
>550,551,552,553,554,555,556,557,558,559,560,561,562,563,564,565,566,567,568,569,570,571,572,573,574,575,576,577,578,579,580,581,582,583,584,585,586,587,588,589,590,591,592,593,594,595,596,597,598,599
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>650,651,652,653,654,655,656,657,658,659,660,661,662,663,664,665,666,667,668,669,670,671,672,673,674,675,676,677,678,679,680,681,682,683,684,685,686,687,688,689,690,691,692,693,694,695,696,697,698,699
>700,701,702,703,704,705,706,707,708,709,710,711,712,713,714,715,716,717,718,719,720,721,722,723,724,725,726,727,728,729,730,731,732,733,734,735,736,737,738,739,740,741,742,743,744,745,746,747,748,749
>750,751,752,753,754,755,756,757,758,759,760,761,762,763,764,765,766,767,768,769,770,771,772,773,774,775,776,777,778,779,780,781,782,783,784,785,786,787,788,789,790,791,792,793,794,795,796,797,798,799
>800,801,802,803,804,805,806,807,808,809,810,811,812,813,814,815,816,817,818,819,820,821,822,823,824,825,826,827,828,829,830,831,832,833,834,835,836,837,838,839,840,841,842,843,844,845,846,847,848,849
>850,851,852,853,854,855,856,857,858,859,860,861,862,863,864,865,866,867,868,869,870,871,872,873,874,875,876,877,878,879,880,881,882,883,884,885,886,887,888,889,890,891,892,893,894,895,896,897,898,899
>900,901,902,903,904,905,906,907,908,909,910,911,912,913,914,915,916,917,918,919,920,921,922,923,924,925,926,927,928,929,930,931,932,933,934,935,936,937,938,939,940,941,942,943,944,945,946,947,948,949
>950,951,952,953,954,955,956,957,958,959,960,961,962,963,964,965,966,967,968,969,970,971,972,973,974,975,976,977,978,979,980,981,982,983,984,985,986,987,988,989,990,991,992,993,994,995,996,997,998,999,1000
>1-1000>>1000

366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 16:18:52 Zhy/75Vd0
>>335
描画だと掴んだら引っ張られてないように俺にはみえた
引っ張られつづけてるならそのままブラックホールに入れちゃえば最強だな

367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 16:27:39 IVbQDN0K0
>>362
もういいけど、自分が糞な流れの発端を作ってるのはせめて自覚しろ。
お前のように描写での結果のみで語るのに、議論や考察は全く必要ないんだ。
予想があっての議論であり考察なわけで、描写があったらそこで直せばいい。
かなりの確率であり得る話も描写が無いで否定。しまいにゃ自分に都合のいいテンプレだけ持ち出して
予想なんか無駄だと・・・341の様にこれでどうだ？的なレスに対して、描写がない描写がないで全否定
繁栄したはずの議論も雑談も全部その一言で流れぶった斬って楽しいのか？

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 16:29:15 2AiBahVd0
最初に建物をたくさん吸い込んでｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬﾍﾟｯってやってたよな。
なんでエースにアレやらなかったんだろ。
やってれば確実にエースより上に位置づけされるのに。

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 16:29:28 UpcnSKUV0
武器無し能力者では無いという点で個人的に、サンジ

370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 16:33:22 2AiBahVd0
>>367
公平な意見が出せずに反論できないヤツの常套台詞だな。
論破されれば喚くだけ。よくいるよ、お前みたいなヤツ。
自分に都合のいいテンプレ？繁栄したはずの議論の流れを斬る？
ちょっとでもマトモな反論出来てから言えよ。

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 16:34:35 l7qBBQG7O
>>368
生物は吸い込めないという縛りでもあるのか、
海軍に引き渡すつもりだったからあえて吸い込まなかったか。

まぁどちらにせよ「描写がない」んだから、論じても意味ないだろ？

372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 16:36:38 2AiBahVd0
>>371
途中までは同じように吸えるのに飲み込めないってのは非常に不可解だが、残念ながらそうなるな。
描写待ちだ。

373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 16:37:10 e3Q9W3QS0
ところでロビンってベローナの能力効くのかな。
ロビンってウソップ並みにネガティブだと思うんだが。

ゴーストに1度でいいからロビンを通り抜けて欲しかった。
どうみても前向きな連中はともかくウソップ以外で1番ネガティブなロビン
を通り抜けないのは・・・・気になるじゃないか。

374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 16:38:00 UpcnSKUV0
>>368
性格からして余裕のハッタリみたいなモノとか

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 16:41:36 2AiBahVd0
ウソップのゴースト耐性は
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
コレに引っかかるかもな。コレは自分ひとりでは決められないから要議論。

376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 16:44:26 dpgeqdad0
>0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,512,513,514,515,516,517,518,519,520,521,522,523,524,525,526,527,528,529,530,531,532,533,534,535,536,537,538,539,540,541,542,543,544,545,546,547,548,549
>550,551,552,553,554,555,556,557,558,559,560,561,562,563,564,565,566,567,568,569,570,571,572,573,574,575,576,577,578,579,580,581,582,583,584,585,586,587,588,589,590,591,592,593,594,595,596,597,598,599
>600,601,602,603,604,605,606,607,608,609,610,611,612,613,614,615,616,617,618,619,620,621,622,623,624,625,626,627,628,629,630,631,632,633,634,635,636,637,638,639,640,641,642,643,644,645,646,647,648,649
>650,651,652,653,654,655,656,657,658,659,660,661,662,663,664,665,666,667,668,669,670,671,672,673,674,675,676,677,678,679,680,681,682,683,684,685,686,687,688,689,690,691,692,693,694,695,696,697,698,699
>700,701,702,703,704,705,706,707,708,709,710,711,712,713,714,715,716,717,718,719,720,721,722,723,724,725,726,727,728,729,730,731,732,733,734,735,736,737,738,739,740,741,742,743,744,745,746,747,748,749
>750,751,752,753,754,755,756,757,758,759,760,761,762,763,764,765,766,767,768,769,770,771,772,773,774,775,776,777,778,779,780,781,782,783,784,785,786,787,788,789,790,791,792,793,794,795,796,797,798,799
>800,801,802,803,804,805,806,807,808,809,810,811,812,813,814,815,816,817,818,819,820,821,822,823,824,825,826,827,828,829,830,831,832,833,834,835,836,837,838,839,840,841,842,843,844,845,846,847,848,849
>850,851,852,853,854,855,856,857,858,859,860,861,862,863,864,865,866,867,868,869,870,871,872,873,874,875,876,877,878,879,880,881,882,883,884,885,886,887,888,889,890,891,892,893,894,895,896,897,898,899
>900,901,902,903,904,905,906,907,908,909,910,911,912,913,914,915,916,917,918,919,920,921,922,923,924,925,926,927,928,929,930,931,932,933,934,935,936,937,938,939,940,941,942,943,944,945,946,947,948,949
>950,951,952,953,954,955,956,957,958,959,960,961,962,963,964,965,966,967,968,969,970,971,972,973,974,975,976,977,978,979,980,981,982,983,984,985,986,987,988,989,990,991,992,993,994,995,996,997,998,999,1000
>1-1000>>1000

377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 16:52:27 2AiBahVd0
まぁアレだ。ここは他の強さ議論スレと違って雑談も出来る。
レスする奴が考えた予想とか進展を自由に言い合える。
だがランク表に反映されるのは情報としていちばん確実な公平客観的描写だ。
今まで真剣にそうやってきたんだから、いきなり違う方法でランク変えろって言われてもそりゃ無理だろ。
それがやりたいんだったら、まず考察方法の変更を提案しろってことだ。

378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 16:53:03 dlrLPUhM0
>>375
まぁひっかかるな
ゴーストにルフィ達が触れたのも逆に主人公補正な気がする
戦闘モードだったらあんなに簡単にゴーストが触れるか疑問

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 17:23:25 TSFvm5330
ゴーストに触れたら全滅だ、つまり全員死亡だとわかっていても
ゾロサンジフランキーはゴーストをよけることは彼らにとって不可能だった

ロビンはゴーストにふれるとよくないのではとロビンが唯一気付いてから
それからずっとゴーストを避け続けている

ロビンにとって数多くのゴーストをよけるのは可能なことだった

一味全員死亡すると認識しててゴーストをよけられない人と
完璧にゴーストをよけるロビンの戦力差が決定的にあるよね

380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 17:42:47 Zhy/75Vd0
>>371 >>372 >>374
悪魔の実の能力者を確実に引きつけるのは黒渦という技のみ
その他の技では確実には引き付けられない
ロギア・・・エースだったら炎、エネルだったら雷になればいい、逃げられる
パラミシア・・・一瞬で逃げられる（剃とか）遠くに
エースも言ってた、『捕まんなきゃいいんだろ』
そこで黒渦だ！
黒髭が己の能力に過信するロギア、ゾオン、パラミシアに防御不可能の力を得た
みたいなこと言ってた。

もちろん描画なしのセリフからの予想が大半で確実ではないけどこの位はいいだろ

381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 17:58:47 l7qBBQG7O
何が言いたいのかさっぱり

382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 18:08:48 gOWYITmb0
ドーパミンが出すぎたのだろう

383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 18:09:00 IVbQDN0K0
ランクに直結しない、想像でしかない。

どうせこんな事しか言って来ない。相手にしないほうがいい

384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 18:17:10 gOWYITmb0
何が言いたいのかさっぱり

385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 18:52:17 1aG6hgGu0
>>355
これマジかよ？！！！
そうだろう？やっぱゾロだよなあ？！！！

386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 19:55:40 +urzD+MG0
主人公だからルフィ最強だと思うよ。
誰にも負けないでしょ。

387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 20:03:09 1aG6hgGu0
ドラクエに例えたら
ルフィ勇者　ゾロ戦士　サンジ武闘家　ナミ魔法使い　チョッパー僧侶　ロビン賢者　フランキー商人　ウソップ盗賊

388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 20:04:01 iQt3q/db0
まだやってたの？
>>383は何をスネてるんだか。>>377は大正論じゃん。
そんなに嫌がる人が多いなら、一旦ここらへんで考察方法を考え直してみる？
ランク表は暫定とは言え、仮にもスレ住人の総意なんだからさ。
ただ、過去にも主観重視で議論して荒れまくった果てに今の考察方法が出来上がったってことも考えて方法を出してくれよ。
いっそランク制を廃止して強さ議論の雑談のみにする手もあるな。少なくとも恒常的に荒れることが無くなる。

389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 20:05:13 1aG6hgGu0
ランキングが嫌なら無視すりゃいいじゃん
無視できないくらい嫌ならあぼ～ん

390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 20:39:38 1aG6hgGu0
ドラクエに例えたら②

　　　　　　　　
　　　　　　　　　ルフィ　　ゾロ　　サンジ　　ナミ　　ﾁｮｯﾊﾟｰ　　ロビン　　ﾌﾗﾝｷｰ　　ｳｿｯﾌﾟ
ちから　　　　　　9　　　　10　　　　8　　　　　4　　　　5　　　　　　4　　　　　7　　　　　 3
すばやさ　　　　 7　　　　　5　　　　.9　　　　　5　　　　6　　　　　　7　　　　　5　　　　　10
みのまもり　　　 9　　　　10　　　　8　　　　　3　　　　5　　　　　　5　　　　　7　　　　　 5
かしこさ　　　　　6　　　　　3　　　　.6　　　　　9　　　　8　　　　　 10　　　　　7　　　　　 6
うんのよさ　　　. 8　　　　　4　　　　.5　　　　　5　　　　4　　　　　　3　　　　　7　　　　　10
最大HP　　　　 .10　　　　 10　　　 .8　　　　　5　　　　7　　　　　　6　　　　 .10　　　　　6
最大MP　　　　 10　　　　　3　　　　4　　　　 10　　　　8　　　　　 10　　　　　3　　　　　.3

こんなもんだろｗ

391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 20:44:48 D7aKOwzX0
ルフィ＞ゾロ＞サンジ＞フランキー＞ロビン＞チョッパー＞ウソップ＞ナミ
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　ブルック

392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 20:46:10 d9o80kPl0
身の守りはフランキーが１０、ゾロが８くらいだよ！だって鉄でできてるんだぜ！

393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 20:46:59 iQt3q/db0
前だけなｗ

394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 20:53:21 1aG6hgGu0
>>392
フランキーの鉄は装備
ルフィのギアは魔法ねｗ

395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 20:57:45 iQt3q/db0
ギアは「とくぎ」のがシックリこない？

396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 21:24:50 THWyJItQ0
大体のイメージ

　　　　　　　　パワー　スピード　防御　頭脳　体力　補正　総合
ルフィ　　　　Ａ　　　　Ａ　　　　　Ｃ　　　Ｃ　　　Ａ　　　Ｓ　　　Ａ　　　
ゾロ　　　　　Ｓ　　　　Ｂ　　　　　Ｂ　　　Ｄ　　　Ｓ　　　Ｓ　　　Ａ
サンジ　　　Ａ　　　　Ａ　　　　　Ｃ　　　Ｃ　　　Ａ　　　Ａ　　　Ａ
ロビン　　　　Ｄ　　　　Ｃ　　　　　Ｄ　　　Ａ　　　Ｃ　　　Ｄ　　　Ｂ
フランキー　Ｂ　　　　Ｃ　　　　　Ａ～ＣＢ　　　Ｃ　　　Ｂ　　　Ｂ
ナミ　　　　　Ｄ　　　　Ｅ　　　　　Ｄ　　　Ｓ　　　Ｄ　　　Ｓ　　　Ｃ
チョッパー　Ｃ　　　　Ｃ　　　　Ｃ　　　Ｂ　　Ｃ　　　Ｂ　　Ｃ
ウソップ　　Ｅ　　　　Ｄ～Ｓ　　Ｓ　　　Ａ　　　Ｓ　　　Ａ　　　Ｄ

397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 21:25:57 1aG6hgGu0
ドラクエに例えたら②

　　　　　　　そうび　　　　　特技・呪文

ルフィ　　ｺﾞﾑｺﾞﾑの実　　ギア2・3

ゾロ　　　和道一文字三刀流剣術
　　　　　 .三代鬼鉄
　　　　　 .秋水

サンジ　　なし　　　　　　　悪魔風脚
　　　　　　　　　　　　　　　　調理

ナミ　　　　クリマタクト　　電光槍ﾃﾝﾎﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　航海術

ﾁｮｯﾊﾟｰ　　ﾗﾝﾌﾞﾙﾎﾞｰﾙ　　へんしん
　　　　　　　　　　　　　　　　医術

ロビン　　　ﾊﾅﾊﾅの実　　ｻﾌﾞﾐｯｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　古代文字解読
　　　　　　　　　　　　　　　　暗殺

ﾌﾗﾝｷｰ　　ｽﾄﾛﾝｸﾞﾗｲﾄ　　　風来砲
　　　　　　　ｳｴﾎﾟﾝｽﾞﾚﾌﾄ　　造船
　　　　　　　鉄の体　　　　　兵器開発
　　　　　　　その他

ｳｿｯﾌﾟ　　　カブト　　　　　　狙撃
　　　　　　　ダイアル　　　　武器工作

398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 21:26:44 RNU0VfAg0
フランキーはパワー相当だろ

399:尾田
07/09/12 21:36:11 1aG6hgGu0
うん。いいよ。それで。

400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 21:49:28 1aG6hgGu0
さてと．．．

401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 22:17:30 8sL397tf0
ロギア同士の戦いはタブーだったりして、、、

402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 22:27:05 5JU7Pm500
>>396ゾロオタおつ

403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 22:51:32 D7aKOwzX0
>>390
普通にすばやさルフィ＞サンジ
身の守りはゴムのルフィと刀のゾロ、鋼鉄のフランキーが高い
MPってなんだよ

404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 23:00:32 1aG6hgGu0
>>397を見てくれ
ゴムから得られる能力は装備とすますた。
MPはなんだろ～
ギアや火焔や悪魔を使える回数とかかな

ちなみにフランキーは鋼鉄でなく鉄です。

405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 00:12:30 HyE49K4m0
ノロノロの実ってスゲーと思うんだ。
いや、マジで。

406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 01:50:53 UzpXemZK0
黒ひげのヤミヤミの実の能力は最強クラスで、黒ひげも最強クラスだけど、どうやったら倒せるんだろ？
白兵戦最強クラスじゃなきゃ無理っぽいなあ。
ルッチだったら相性的に勝てるかも？

407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 01:51:01 XYPBdq6qO
ルフィ、ゾロ、クリーク、アーロン、巨人、人チョッパー、ドルトン、Mr4、ヤマ、ブルーノ、フランキー、ガープ、アブ

剛腕力イメージはこんなかな

408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 04:15:07 Hd/UsvsOO
ワポルだが、
ロビン並みに頭よかったらある意味最強になれたのになｗ
歴史の本文を解読→古代兵器ﾌﾟﾙﾄﾝとﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ発見→バクバクで食べちゃう→人間古代兵器完成ｗｗ

ただ古代兵器は島を軽く消し飛ばすほどの力だから、自滅する可能は大かｗｗ

409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 04:58:11 /z55HVN+O
>>407
あとはっちゃんとか
岩礁移動させたり大きいサイズの海王類を担いで走れる
あとヤマは体重は凄いが自身のパワーはあんま無さそう

410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 05:30:16 Dn/P6TU60
>>407　ライオンとか鉄檻ぶちやぶったし相当なパワーじゃない？

411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 05:46:29 /z55HVN+O
そういやリッチーも鉄檻簡単にブチ破ってたな
スゲエｗ

412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 06:20:12 P2aybWlx0
>>408
＞歴史の本文を解読→古代兵器ﾌﾟﾙﾄﾝとﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ発見

これができないから
みんな苦労してんじゃねーか　クロコもスパンダムも・・・

オマエ馬鹿？

413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 06:44:54 zQuKgQSh0
頭よかったらって書いてあるだろｗ

414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 07:37:19 ZTKgyAR70
>>406
まだ出てきてもいない残りの海軍の2大将と、恐らく海軍で一番強いセンゴクや、空の気候を支配できる
ドラゴンとかを差し置いて、執拗以上に黒髭最強説を支持する奴って馬鹿？

黒髭は所詮、今後登場する最強クラスキャラの噛ませ犬に過ぎない。どうせお前らヤミヤミを遥かに凌ぐ能力
が出てきたら、手のひら返して黒髭を批判するんだろ！

まあ、島1つの半分の攻撃力（エースと同等で100m前後）しか持っていない雑魚黒髭が、数十km先に攻撃力が及ぶ
青雉やエネルに勝てるという発想自体、低レベルだな。

ひいき目に見ても、青雉＞ミホーク＞エネル＞＞＞＞＞黒髭＞エース　　ぐらいの差があるぞ。

415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 07:39:55 n8vWWxEi0
センゴクって強いとかそういうのじゃないと思うけど・・・

416:夜叉っち
07/09/13 07:40:01 7GLJJ1+/O
黒髭はルフィ達と同様にこれからも強くなっていくと思う

417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 07:44:07 /8UY+9RXO
ドラゴンが天候操れるとか確定的に言ってる奴は馬鹿

418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 07:46:45 nu20jjPc0
オーズってギア３になるとスピードが落ちる＆一発攻撃したら体が縮小して弱体化するルフィと比べて

全身ギア３状態、スピード速し、時間制限なしなんだよな

419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 07:58:22 85sRz0VO0
痛みもなしでほとんどゴムと変わらないしな
しいて言えば火に弱くなることが弱点
･･･けど今まで出てきた中では最強クラス

420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 08:13:01 i4PHnVibO
ティーチはダメージ無効ないから普通に弱いと思うんだが。エースに勝ったのも無理があるし。まぁ、対ルフィ戦を見越しての設定だから仕方ないか。。。

421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 08:19:23 xV8T+2uAO
能力者ティーチ＞シャンクス＝ミホーク＝非能力ティーチ

422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 08:32:38 85sRz0VO0
ティーチは肉を切らせて骨を断つタイプだろ
無効化できないっていっても一撃で倒されなければ攻撃飲み込んじゃうし、
その代わりに相手に確実に攻撃を与えられると考えれば素の防御力、攻撃力
が優れているならかなり強いと思う
黒髭自身はシャンクスに傷をつけれるほど体術もあるし自信もあるんだろう

423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 08:52:56 ec1ME3Z4O
ティーチはもともと身体に（耐久力とか）自信があったからこそ闇闇の実で行こうと思ったんだろ。
我慢強さは安部さん以上とみた。

424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 09:00:46 er//CGUs0
黒髭は痛みを引き込んでしまうが、それも一瞬。
闇水で引き寄せて掴んじゃえばロギアにもダメージ与えられるし
ルフィにも打撃が有効になる。

エネルなんかは黒髭の能力に気付いたらさっさと逃げそうだが、
少なくともロギア相手に負けることは無いんじゃないか。

425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 10:22:30 kKCBhE9O0
>>422
一撃で倒すってのがまず無理だぞ。
痛みにさえ耐えられれば絶対に死ぬことがない能力なんだから。

全ての攻撃を飲み込み同時に痛みも引き込むが、
どんなことをされても死なないのが闇というロギアなんだよ。

426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 11:40:39 nO+jxlRvO
忘れがちだけど
ティーチは悪魔の実
食べてない時にシャンクスに傷を
付けたんだよな
基礎戦闘力もそうとう高いだろうね

427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 12:01:11 9MG68R440
そしてもう一つ忘れてならないのがエースの「人の倍生きている」って言葉。
ティーチは何か他にも重大な秘密がありそうだ。

428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 12:04:04 /8UY+9RXO
>>426
近接での肉弾戦に持ち込めば勝てる自信があるからこそ
ヤミヤミの実を進んで食べたんだろうしね。

429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 12:08:09 thuNU9BK0
というか基礎戦闘力は最低でも四皇並にないと、ヤミヤミの実なんて食うだけ無駄だろｗ

430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 12:08:57 zQuKgQSh0
なんかヤミヤミの実が「攻撃を全部飲むこむから身体ダメージ無し」ってコトになってるけど、そんな設定あったか？
ティーチは「痛みも引き寄せちまう」って言ってるだけでエースの火はフツーに食らってカラダ燃えてるし、痛みだけ貰うのなら「熱ィ」ハズ無いんだが・・・。
とりあえずハッキリ確認出来てるのは
・一定範囲内の空間を吸い込む(空間なので気体になっても吸われる)
・相手に触れた時点で実の能力を一切無力化
・吸い込んだモノは中でグチャグチャできる
・痛い
こんくらいじゃない？

431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 12:13:54 nO+jxlRvO
そういやプスプスいって焦げてたなｗ

432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 12:28:09 /8UY+9RXO
エースの炎を「ゴクン」という擬音付きで飲み込んでる

433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 12:31:38 A4knATM4O
『あちー』って言ってたけど、そのあと体の火をヤミで消してなかったっけ？

『人の倍生きてる』発言は巨人族と普通の人とのハーフだと妄想

434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 12:32:17 zQuKgQSh0
要するにそれまでは普通に食らうってコトだよな。
ティーチの匙加減一つなのか、一定の境目があるのか・・・。
はやく知りたいのぅ。

435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 12:38:06 j7ZSE1rIO
ヤミヤミはロギアという無敵に近い能力に穴を作る為に出てきた力
だからこそ本人の発言に加え、エースも「厄介な能力」と嘆いてる

尚且、四皇であるシャンクスがわざわざ敵船に出向いてまで
忠告しに来る程、ティーチは非能力者時代でも危険人物だった

これでも尚、「大した事ない」キャラとして捉えられる方が逆に凄い
「ロギアでも勝てない」それをエース戦で示唆してんでしょうよ。
ティーチ、エースが青雉、エネルに劣るとは思えない

436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 12:45:40 zQuKgQSh0
どうかな？現状だと唯一ロギアに対抗し得る存在を出した段階だと思う。
今のティーチの戦い方だと、自分より強い身体能力を持ったヤツには確実に負ける。
現段階で作者が示唆してることはおそらく「ロギアでも勝てない」ではなく「ロギアでも負ける可能性がある」キャラの登場じゃないかと。
これからの進展の中でティーチが成長し「ロギアでも勝ち目は薄い」→「もうロギアでは勝てない」となっていく前フリと受け取りたい。

437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 12:52:30 UzpXemZK0
作者がＤを付けて、シャンクスに傷つけて、白ひげとシャンクスを対談させて、
多分エースが負けて大きな事件の引き金、って言ってるんだから、
作者は黒ひげを四皇レベルに設定しそう。

438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 12:53:36 TfmB61znO
ドラゴンはカゼカゼの実の能力者？
煙じゃ勝ち目ないこと分かってるからからあの海兵も逆らわなかったし…

439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 12:57:14 fmCeQPp2O
これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 12:59:28 Dn/P6TU60
身体的能力だけでいえばエースはロギアの中でもトップクラスだろ。

441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 12:59:30 zQuKgQSh0
>>437
まぁ白髭を食うのは黒髭と見て間違いなさそうだよな。

>>438
大方の予想ではカゼカゼみたいだね。

442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 13:01:50 j7ZSE1rIO
>>436
うん。そうかもしれない。「確実に勝てない」とは言い切れないね

ただエースは、過去のルフィやオーガーの発言からしても
卓越した基礎戦闘力が備わっていると見ていいそれでも勝てない
となると…やはりティーチの強さは高く評価すべきだと思う

443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 13:01:58 dNaw0U3fO
クリークの毒ガスならティーチを倒せる？

444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 13:04:11 85sRz0VO0
毒ガスなんか飲み込んでおしまいっぽくね？
飲み込むまでは効くだろうけど

445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 13:34:13 xURuUT9k0
ひさしぶりにワンピース見たら絵が読み辛いそれに雑。話も遅すぎる。
ガイバーよりマシですけど。今思ったらドラゴンボールは凄い絵が上手かった。

446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 13:36:32 zQuKgQSh0
>>442
いや実際カナリ高く評価してるつもりだよ。
ただ、今もって強さの片鱗すら見せてない四皇と並べるってのがどうもシックリ来ない。
加えてシャンクスの「"最終的には"オマエの座を狙いに来るぞ」発言。
大将が青雉以外に出てきてないのも気になる。エネル・エースは本気を出したが青雉はおそらくまだだろう。
大将・七武海・四皇が全部そのレベルとなると、重要キャラの強さの上限が全く見えん。
だけど今のティーチはエースにもある程度は苦戦してるし･･･。と深読みしまくってる。

447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 13:41:01 Dn/P6TU60
自分はエースもまたその上位クラスに位置すると思ってるけどな。

448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 13:48:25 P4nb1l6h0
電気だからゴム以外のどんな攻撃も効かない。
どう考えてもエネルが最強です。さようなら。

449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 13:49:47 zQuKgQSh0
>>447
受け取り方は様々だと思うけど、正直オレは下位ロギアだと思ってる。
というか戦闘を見る限りじゃエネル＞＞＞エースと感じてる。
やっぱまだ若いからかな？どうも四皇・青雉や七武海と比べると貫禄が足りないんだよな･･･。
もしエースがティーチ戦で作品を去るのなら、作者もそういう意図を込めると思うし。

450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 13:56:26 Dn/P6TU60
身体能力だけでも能力なしエース＞ゴムルフィだしなぁ。
自分はむしろ能力にかまけてる感じのエネルより上だと思うけどな。

451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 14:02:29 6VAVkFsaO
言うほどウマくねぇダロ鳥山も。違う意味でウマいが…。見せる絵…って言うか…なんだろワカンネ

452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 14:02:31 zQuKgQSh0
>>450
いや～それはさすがに・・・。２人が戦ったとしたら勝負はつかないだろうけど

肉弾戦　エース＞エネル
能力戦　エネル＞＞＞＞＞エース

こんくらいには感じるなぁ。
エネルもゾロに「すげぇパワー」と言わせるくらいには強いみたいだし。
正直エネルは小物ポジションかもしれないけど、能力のスケールが違いすぎるよ。
あと無粋に化学の話を持ち出すと、火が火の形を留めてる以上は攻撃力で雷に達することは無い。
そういう先入観もあるせいかも。

453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 14:02:33 kKCBhE9O0
っていうか、ロギアに身体能力なんていらねーよ。
弱点属性を持つ奴かヤミヤミ相手にしか役に立たない。

広いグランドラインで都合よく弱点属性の奴に会う可能性なんて限りなく低いし、
海楼石使われれば能力者である以上、身体能力関係なしに封殺だし、
基礎スペックの向上をやるよりは、他の能力を上げた方が遥かに効率的。

青キジは単純に能力を極限まで高めてるし。
エネルはマントラやマクシムなど、別の能力や道具を追加して強さの強化をしてる。

そっちのほうが遥かに倒せる奴は増えるし、合理的。

454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 14:04:59 /8UY+9RXO
でも現在登場してるロギアはみんな身体能力も
それなりに高そうなんだよな。

クロコですらルフィとガチでそこそこ戦えてたし。

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