【グラップラー】バキ強さ議論スレ 4 【範馬刃牙】

【グラップラー】バ� ..

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 23:27:36 +oo7yc+E0
>>644
＞アライはどうやって天内や独歩に勝つんだ？
忘れてるようだが、独歩には勝ってる。どうやって勝つのか知りたければ
読み返せ。むしろ独歩がどうやって「万全の」アライに勝てるか想像できん。
超至近距離からの攻撃をかわして見事なカウンター入れてるんだが。

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:01:59 YK1h1Dg2O
天内や独歩がストロー級のパンチスピードに手こずるとは思えん。
最初から「アライの技はストロー級の速さのパンチだけ」の情報があれば誰でもアライに勝てそう。
独歩や天内じゃどんなに対策してもストロー級のパンチスピードには対抗が出来ないと思うのか？

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:05:44 bZCaIW5d0
だから独歩さんは手こずるどころか普通に完敗してますが

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:14:05 kTwQPwkhO
技がバレた後は一発も当てる事すら出来てないしな。
ケガしてるとはいえパンチスピードは衰えんだろ。
てか、ケガって指が一本折れてるだけだし。

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 00:56:11 oa/9cqeB0
お互い万全状態でのアライｖｓ独歩はアライ無傷の完全勝利だけどな

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 02:04:10 pqXsrclL0
宮本武蔵（素手）とオリバってどっちが強いの？

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 04:40:56 CAHhJ/sA0
まァガーレン＞＞花山だし、アライ＞独歩でもいいんじゃね？

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 04:48:16 QYb6x8+v0
ピクルが最強だろ

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 05:51:31 lpERNj9W0
ピクルやべぇｗ

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 05:54:30 TWQW5hYvO
恐竜よりも強い人間
その人間よりも強い人間

恐竜は絶滅した
人間は繁殖している

人間最強
食物連鎖の頂点にいる人間最強
史上最強の生物は人間

人間は人間と戦ってきた
人間を倒すために１億年の技術の積み重ねがある

勇次郎の技と力は１億年のときをかけて対人間用に磨かれてきたもの
つまり、勇次郎＞ピクルが成り立つんだよ
そして勇次郎の血を受け継いだバキ
バキ＞勇次郎となり連載は終了する

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 06:14:05 lXQahpPZ0
>>667
＞どんなに対策しても
対策？　「相手のパンチが予想以上に速過ぎて、反射神経が追いつきませんでした」ってのに
対策もクソもないだろ。それともボクサーとは初対戦で、「パンチ」って攻撃を見るのは
初めてだから、意表を突かれたってのか？　
アライこそ、空手とは初対戦の可能性ありありなんだが。いや、「愚地流空手」とは間違いなく
初手合わせのはず。それで勝ってるぞ。

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 07:01:56 QNkkX40yO
アライは対策されて独歩に完封されたんじゃね？
ボクサーが普段攻撃されない所を狙ったみたいだったし。

まぁアライは強くなって戻ってきそうだが、あの程度の負傷で手も足も出ないなら
アライ＞独歩とは判断できないね

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 07:13:16 iugg2f3EO
つーかバキ世界の奴らってみんな超人なのになんでｱﾗｲ編みたいに
急に現実的な反応速度がどうとか言うのかが謎
勇次郎やジャックとか拳速どころか、近づく動作すら観客に見えて無いくらいなのにさ
現実の物差しで測るなよなぁ

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 08:01:54 TWQW5hYvO
アッ‥アッ‥アッ‥
オ‥レ…ピ‥クル…
ハ‥ン‥マ‥ピ‥ク‥ル…
オレ…ファ‥ミリー…
オンナ‥ヨコセ‥

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 08:08:20 Dg52praKO
>>679
脳切開くちゅくちゅされてんのかと思った

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 08:29:58 2tZh2W1A0
つかアライって刃牙世界でも並外れてヘタレだよな
たかが指一本折られて、ちょっとばかりダメージ受けたぐらいで戦いにビビるとか
指どころか拳まで粉砕されても平然と千春と殴り合ってたマイケルの方が実力は劣っても精神力は遥かに強いよ
そりゃあ、片足折られても達人と戦ったり、手首切り落とされてもドリアンを殴ったりした独歩から失笑物だわ

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 08:31:14 2tZh2W1A0
×独歩から失笑物だわ
○独歩から見たら失笑物だわ

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 10:04:16 8ooirDOI0
まあ、勇次郎が強いのはバキの世界だけにすぎないけどな。
ドラゴンボールの世界になったら勇次郎は雑魚同然。
ブルー将軍に勝てるぐらいかな

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 10:10:48 aE3XYCGf0
そしてドラゴンボールのベジットはファイブスターの世界なら
上位層の鼻くそ一つで殺されるようなもんだしな

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 12:32:54 j9VzIgaP0
>>681
そのヘタレに負けた独歩と渋川。
アライは自分が負けた後、怪我のせいで負けたんだとか言い訳してないし、
相手が万全でない時を狙って復讐しようとしたりせず、潔く敗北を認めた。
まぁ敗北、といっても一勝一敗の五分五分だがな。ケガが言い訳にならないなら、
遊びも言い訳にならないし。いや、アライは言い訳してないけど。

あと片手のケガが、もう片方の手の攻防に影響しないとかどんだけアホかと。
まぁケンカや格闘技の経験ないとわからんかな？

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 12:39:14 P8q2T283O
ただ新井は独歩と達人に「新井vs馬鹿は新井が勝つ」と言わせるくらいの実力があったはず
結果は馬鹿が強くなりすぎてたから新井瞬殺で終わったけど

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 12:44:00 QOlw+5qx0
最トー時の化け物ジャックに勝ったバキになんで勝てると思ったのか不思議でならない

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 13:07:06 kTwQPwkhO
隻眼の相手に「俺は指が一本折れてるからフェアじゃない」って…
アライは甘すぎ。
アライの膝も独歩の一撃で折れる軟弱さだし。

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 13:35:04 8ooirDOI0
>>684
はいはい。ベジットが最強です

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 13:35:35 j9VzIgaP0
まとめると、こういうことだな。

鬼あり勇次郎＞両目独歩＞鬼なし勇次郎＞完全アライ＞隻眼独歩＞ケガアライ

そりゃ両目独歩が強いのは認めるよ。
でも、ケガは言い訳にならないんじゃなかったか？　なら隻眼も言い訳にならず、
遊びも言い訳にならず、全てが結果のみの判断となる。なら渋川とも独歩とも
アライは一勝一敗の互角、三戦目は何を語っても妄想。これ以上いうことはないな。

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 13:55:15 7zW8BiUd0
散眼使えば隻眼もカバー出来るだろうに何故使わないのだろう。
これと廻し受け併用したら作中で防御最強クラスだろ。

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 14:07:12 INJJj/4p0
片目では散眼できないだろ、バガッ！

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 14:17:05 dboC26fl0
烈の壁粉化やジャックのホッキョクグマ屠りを見た時
こいつらなら勇次郎とも良い勝負できると思ったのよ。
勇次郎のそれまでの描写から判断して。

しかし通路ぶった切りジェノサイドカッターを見て、そんな認識は吹っ飛んだ。
紅葉にドアノブ勝負で負けたり、通常時とはいえ独歩に押されたりしてた勇次郎は
もういないんだよ。

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 14:18:38 v4qX2r0B0
片目でも眼球動かせば視界端のぼやけて？見えてる所とか
ハッキリ見えるようになるし多少は視野が広がるのかな。
ていうか独歩は片目がマイナスになってるように見えない。

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 14:43:35 0ErRmy99O
両目を別々に動かして相手の打撃を捉えるのが散眼なわけで…
片目じゃ散眼のしようがないわな。

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 20:49:41 HwMSfpWp0
以前から話は出てたが結局、刃牙は郭と闘う気は無いようだし、

刃牙＞郭＝オリバっていう位置づけでほぼ確定か？
あと、ピクルは描写待ちってことで。

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 20:54:50 LzM+iWM00
郭　バキ＞オリバ

郭とバキの優劣は現状不明。

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 20:57:18 K+JOAugP0
ピクルのかませっぷりに涙が止まりませんｗｗｗｗｗｗｗｗ

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 20:59:15 dPHkbib/0
おりば＞郭　だと思う

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:03:39 9vacBZTPO
海皇とオリバに明らかな実力差があったら刃牙がスルーするわけないだろ。

オリバと海皇が闘ったら、僅差で後者が勝ちそうだが、現状バキは海皇より強いと見るのが普通。
>>697

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:08:20 LzM+iWM00
ライタイで裏返って元気になったバキが、
勇次郎に「上には上がいるという言葉が～」と遥か高みにいる発言をし、
その勇次郎相手に戦う郭を見て「これほど強い男がいたのか～」と発言をしている。
一方オリバには特になにもなし。

つまりバキにとって、勇次郎と郭はまだ高みにいる存在。
オリバはまぁ勝てないこともないだろう相手と認識したわけだ。

そしてとりあえずアメリカに乗り込んでオリバを下した。
整合性がきちんと取れてる。さ、反論してみな。

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:10:02 K+JOAugP0
きしょい

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:13:46 dPHkbib/0
インド出身って誰かいたっけ？

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:21:30 9vacBZTPO
特に反論はないけど、前提がやや説得力に欠けてる。そんなこと言い出したら、
（最強―ビスケットオリバの全力…）
とか、その差が分からぬほどに隔たる実力差―とか「オリバが勇次郎を除いて最強」と取れる発言はいくらでもあるしなあ…
バキの表情から判断するにしても、冷や汗の量とかはオリバの方が多いぐらいだし…

そこらへんは読者の主観だし、整合性の根拠にするのは変だろ。

と、いうわけで俺の意見への反論は？>>701

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:29:46 LzM+iWM00
最強ってのは後々に、アメリカ最強と注釈されてるから無意味。
一時期この言葉でオリバ厨が大暴れしてたな。

差が分からぬほど～
とは言いつつ、結局オリバの土俵で勝っちゃってる。

ライタイでの発言は明確な強さ関係を表してる。
これは主観じゃなく客観的に見て間違いないこと。

一方勇次郎を想起させたりするのは明確な判断はできないので、こちらは主観で判断するしかない。
故に根拠としては不十分。

結果、バキはオリバに勝ったから、バキ＞オリバになるけど、
まだ郭とは勝負してない以上、　バキと郭は同列で、オリバが一個下がる。

郭とオリバは互角ですよ、なんて描写や発言は一切ないので、
これは当然の帰結と言える。

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:30:05 HwMSfpWp0
板垣的には、バキがピクル食う→バキ一気に壁を突き破りＳランクへレベルうｐ！
って展開を望んでるんだろうけどね。

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:36:40 LzM+iWM00
まず前提として

1、オリバと郭はそもそも互角・同格な描写・発言が存在しないということ。
2、ライタイでの発言を鑑みればむしろ差があると取れるということ。
3、バキが勝ったのはオリバだけということ。

要は勇次郎よりは弱いだろうということで、今までは一括りにされていたが、
バキがオリバに勝っちゃったことで、同列に並んだわけだ。

でも郭に勝ったわけじゃないから、現状は　バキ≒郭＞オリバ　になるってだけ。
1の前提がある以上、バキが郭より強いなんてのは妄想に過ぎないということ。

これを覆せばこの根拠も崩れる。が、現段階では無理。

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:38:31 uuXGoesC0
チンポが大きいから金的に弱いんじゃないかな。

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:47:42 dPHkbib/0
まあ誰が強かろうと、龍様の再登場を願うだけ

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:49:10 9vacBZTPO
いや、だから俺は台詞とバキの表情だけで、海皇とオリバの優劣を決めるつもりなんてないって言ってるんだが…

第一、>>705の意見には穴があるだろ。
海皇との試合は「観ていた」だけだけどオリバとは実際闘った上で圧倒的な実力差を感じ取ってる～とか反論のしようは幾らでもある。
（っていうか、客観的とか言ってるわりに>705の発言全体か主観で凝り固まってるような…)

結局、台詞はあんまり決め手にならないんだよ。
オリバ実力差発言と同じぐらい海皇こんなに強い男が～発言は根拠として薄い。
俺が反論してほしいのは>>700の方。

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:51:42 LzM+iWM00
まず>700の意味がわからんのだが。
文がおかしい。

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:54:10 HwMSfpWp0
まぁ俺が言い出したことなだから、ちょっと意見するが

①明らかに郭＞オリバだったら勇次郎の練習台として刃牙が放っておくはずが無い。
　どっちが強かろうと多分、ドングリの背比べ。
②原理的に無意識の０．５秒には守りの消力が通用しない。
（通用するとしたら、郭は永遠に弛緩し続けなければいけない）

などの理由で郭＝オリバのような気もする。

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:57:03 LzM+iWM00
>>712
郭＞オリバだったら、まずオリバを倒し、その後に郭を倒しにいくのが普通だろ。
まぁピクルが登場しちゃったからまずそっちからだろうが。

さらに言えば、仮に郭とオリバの差が歴然としたものだったら、
オリバを倒しても、さらに成長しなければ相手にならない。
今の勇次郎につっかかっても相手にならないだろうしな。

故にまだ時機を見計らってると考えることもできる。

郭は守りの消力しつつカウンターぶち込んだりしてるから、
常に弛緩し続けてもなんの問題もない。

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:58:53 Okfk7oOU0
>>712
オリバと郭はどうでもいいんだが、横槍入れさせてくれ。
②は間違ってないと思う。とすると、それにはアライも充分当てはまるよな。
無論、三崎も。こいつらは０．５秒なんてもんじゃない。
殺気の先読みとかしても、「それを感じて体が動くのに」０．５秒ってことだし。

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:59:26 5yGDqzON0
まあ、単純に勇次郎に全力を見せた郭相手にバキが似たような再現勝負するより
適度に底が見えていなかったオリバと戦わせた方が新鮮な展開になるからという
ストーリー上の都合もあるんじゃない？>郭ではなくオリバと戦った理由

実力的にはバキがオリバに勝って、郭と戦ってなくて絶賛したという背景がある
以上は現状維持だろう。

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:02:35 LzM+iWM00
>>715
そうそう、結局そこに尽きるわけよ。

バキが郭より強いんじゃね？ってのは結局妄想に過ぎない。
確たる根拠が存在しない。

それ故に現状維持が鉄則。

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:04:47 HwMSfpWp0
>>713
＞＞さらに言えば、仮に郭とオリバの差が歴然としたものだったら、
オリバを倒しても、さらに成長しなければ相手にならない。

んー流石にそれは無いと思うが…ｗ

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:05:52 LzM+iWM00
まぁ俺もないとは思うけどｗ

仮の話ね。
そういう風に考えることもできるよってこと。

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:10:01 HwMSfpWp0
>>714
とはいえ、あの爺さんの防御力って素でも並じゃないし、
守りの消力破っても郭なら何らかの策を講じそうだけどな。
でもアライの攻撃が全く通らないことはないと俺は思う。

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:14:28 9vacBZTPO
しかしポッと出のピクルがいきなりSとかになったらへこむな…
実際、なりそうで恐いが。

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:22:45 INJJj/4p0
ピクルがまず誰を噛むかがちょっと楽しみ。
ジャックか？烈か？それとも・・・
疵面のオカマが噛まれてアポーン、疵面もめでたく連載終了とか。

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:26:06 HwMSfpWp0
ジャックは噛まれないんじゃないか？
板垣の愛を一身に受けてる者の一人だし

…と言いたいが、分からん。
体格的に、ピクルと互角だし…何よりピクルの強さを浮き彫りにするのには最適な
素材かもしれない…。

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:47:39 Qvdlnm8Z0
オリバを無抵抗にさせた渋川が
バキと二人がかりでかなわなかった柳に
圧勝した本部に勝った金竜山に
勝った猪狩が
まるで歯が立たなかったシコルスキーを
瞬殺したオリバ

不思議不思議・・・

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:52:33 Ngi3knS/0
そこで烈先生ですよ。

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 22:57:50 KDKfekgQ0
アライはパンチスピードはしょせんストロー級だしな
アライのパンチが通るなら現実世界のストロー級のボクサーでも郭にダメージを与えられることになっちまう。

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 23:17:23 nySsAecDO
範馬の血が流れてるジャックがかませになるとは思えんなぁ
結局ピクルはバキとオリバの間くらいに収まりそう

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 23:23:04 zAE0XlVk0
ま、噛ませ確定なんだろうけど、ピクル君は個人的にお気に入りだからあまり簡単に負けて欲しくないなぁ
ましてバキや勇次郎以外の第三者に負けるなんてもっての他
バキや勇次郎に負けるにしても、一度はピクル君が勝ってリベンジで負ける、くらいの展開がいいなぁ

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 23:29:53 XuebH1mt0
まあ今までのライバルキャラで懲りてるだろうから
すこしはがんばるんじゃない？
郭に関してはそもそもバキと接点がないし気軽にバトルできないとかのほうが大きいだろう

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 23:31:02 4gMhPASJ0
年齢的なことを考えると実質、勇次郎に一番近いのは花山かもしれんな。

１０代の頃の勇次郎は、夜叉猿や安藤さんと遊んでいたことからみると
１０代で最大Ｔで空手のリーサルウウェポン相手に実質勝利していた花山は
この先どこまで伸びていきのか恐ろしく思える。

独歩とかは、あらだけ修行しまくって年齢が中年になっての強さだから、伸びしろは残されてないだろうしね

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 23:46:14 bFIqVvZSO
18歳のバキ、21歳のゲバル、ジャック＞(超えられない壁)＞20歳の花山
バキってもう18歳だよな？
花山は全然オヤジに近いキャラじゃない。
大体若いからこれからどんどん強くなっていくとかバキ世界ではないから
大体克巳には負けてるし

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 23:49:22 1k6GTrlZ0
フリーザ「あのホームレスのようにしてやる・・・・・・」

悟空「あのホームレス？・・・本部のことかー！！！！！！！！」

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 23:53:45 Okfk7oOU0
>>725
独歩と渋川には楽勝したけどな。二戦目に逆転してるとはいえ、
九十九も斉藤も言ってる。
「真剣勝負に二度目はない」
「一度負けて、その時殺されたら終わり」
油断だの遊びだのケガだの隻眼だの、言い訳は通じない。
刃牙とズールの一本目？　あれこそ、試合だから審判が割って入って
判定で負けさせられたただけだろ。一本目をあのまま続けてたら、
鬼覚醒で逆転だ。烈戦と同じ流れで。
そうならないというなら、ズールが烈より上になる。俺はそうは思わん。

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 00:16:06 RPDXtRM40
>>730
克己より実質的に上回っているよ
鎬兄＞鎬弟だったけど試合では鎬弟が勝ち上がりしたようなものだ

734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 00:22:00 JMSiEyNKO
ジャックは噛みつき技しかないからね
範馬の血を持ってることで、逆にかませにされる気がするよ
バキにも勇次郎にもやられているからもういらないと思うしね
ジャック切り捨てても新たな範馬の血を持ってる者を出せばいいだけのこと
範馬の血を持つジャックが瞬殺されることに意味がある
ティラノとチュパカブラほどの差を見せたいところ
ジャックは確実に食われると思う
噛みつきどころではなく食われると思う
女を犯すのを止められないんだからなぁ
みんなの目の前でバリバリ食われると思うよ
もしも止められる者がいるならば勇次郎ぐらいだろうね
バキは叩きとばされると思う

735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 00:28:17 IxLBupnS0
まァ君がジャック嫌いなのは分かったけどｗｗ

736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 00:31:47 oJe/aLQX0
>>733
お前はグラップラー刃牙の何を見てたんだ？
強い人間が勝つのは当たり前の事だろ。どこからその発想が出てきたんだ？

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 00:32:25 63GZSfH10
　　　　　,,;;''"´_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ミﾐ;;;;;;;彡彡;;;;;ヽ、
　　　　,.;:'";;;;;;彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミﾐ;;;;;;;彡〃彡;;;｀i、
　　　,;:";;;;彡彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミ;;;;;;;彳,;:´;;;彡;;i、
　　,;i´;;;;;;;;;;;;彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;三三ミ;;;;;;;;;;彡'''"`!､;;;;;;l,
　 .l;;;;;;;;;;;;;;=;;;＝;;;;::=====‐-;;;;;;;;;::-''"　　　 `t;;;;l
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　 `i;;;;;;;;;;;彡'"　　　　　　　　､　　 ,.;:‐'",,;:'"´ |､ l,
　　'l;;;;;;;;;:''"　　_　　　　　　　　　l　 ./_,.::'"ィ=＝i l ）,l　　魔法滅土Jrの時？あぁ力の18分の1も見せてない
　　,」;;;;;;l　　／二二ニニﾆ､.　　l　ﾚ´,r_ﾆﾌノ　ﾚ j　　もう偽る必要も無いだろう。私の出番が来た以上、全力でやる
　 i'｀ヽ;;;i　/r‐''"~~~,.ニﾆ､、　　 !.　l　'"'''''"´　　ﾚ
　 .rγ､ヽ　　_,.;:;:'''`ｰ-‐",.>　f´ 　　.i、　　　ヽ、l'　　　　
　 .l　VΛi、　　｀`ー ''"´ノ　ヽ　　　,.;;､、　　　　.ll、
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　　　　　｀t-`:、　　　　　　　　｀゛`ｰ'',,,....,,i´　　/　　　i-iｰ'";;;;;;;;;;;;｀゛`^
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　　　　　　l　　゛ｰ、　　　　´￣｀`ｰ--‐''"　　ｲ　　　　 !l;;;;;;;;;:::::::::::::::::::;;
　　　　　　`i　　　　゛`ｰ;:、　　　　　　　　　　/ |　　　　丿;;;;;;; 拳王道 ;;
　　　　　　,,）　　　　　ヽ｀`ｰ､、　　　　　　 /　l　　　ノ;;;;;;;;;;;　　　　　.;;
　,,.;:-ｰ''''"/　　　　　　　ヽ、　~`ｰ--==-‐''　 l　　,.ィ´;;;;;;;;;;;;; 範海王 ;;

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 00:36:21 BNtVUMPOO
花山と克巳の優劣は上のほうで散々言われてるじゃん。あれが実質勝ってたなんてありえない

まあなんか流石にもうこの話題は交わしとこう

ピクルって結局カマセ犬に成り果てるのかねぇ。ゲバルもアライもイマイチだったし………　

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 00:40:49 hUXkIcXP0
さすがにピクルとそいつらじゃ扱いが全然違うだろ。
ゲバル、アライは出てきた瞬間カマセ臭がしたが
ピクルは今んとこそれはない（と思う）し。

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 01:31:32 UNF/Rwnu0
ぽっと出のかませにならないように主人公での連載があったんじゃね？
それすらも説得力として微妙に感じるが

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 12:40:02 nouf4KM30
ゲバルって２１歳なの？

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 12:47:47 jFWYLaO00
作中に２１歳ってでてる

743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 12:50:19 RPDXtRM40
ID:BNtVUMPOOはスルーしとこうぜ

744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 13:07:19 ZtIAxL+v0
巣に帰れ

745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 13:41:17 jRdk2AGB0
>>737
アライ戦直後の渋川・独歩だな。

746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 14:01:02 XXPhL3TC0
>>728
亀だが、オリバと闘うためだけに大統領を誘拐する…なんて無茶をやったバキが
接点がないなんて理由で勝負を諦めるとは思えん。

まぁ結局、刃牙と郭の優劣も郭とオリバの優劣もよく分からんという結論で、現状維持か。

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 14:13:18 spSKSMSgO
>>737
出番が来てないからｗｗ
次出番があったら、範海王もアライを倒しそうだけどな。
現実レベルの速さのパンチも受けれないで海王になれるとは思えないし。
アライって一発屋の芸人みたいだな。
相手が慣れればもう終わりみたいなところとかｗ

748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 14:24:04 Z6ZmMlIh0
まあ最強はビリー・ミリガンだがな

749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 14:32:13 XGT83Jx80
あのヘンテコロボは一体どれくらい強いんだか

750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 14:35:12 yAyDWpM80
天内程度

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 15:51:03 XXPhL3TC0
夜叉猿と互角ぐらいじゃね？

っていうか、ピクルと夜叉って属性が被ってるような…

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 16:20:03 QwlhT0rR0
全然違うだろ。
パワーもスピードもピクルが１０倍くらい高い

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 16:35:26 oJe/aLQX0
チンコは夜叉の方が上

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 17:42:50 UNF/Rwnu0
野生度でいったらズールですよ

755:BaaaaaaaaQ
07/09/22 19:02:18 A/L46G940
鷹村守ならきっとやってくれｔる

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 20:17:21 sUEjZCVb0
>>752
751は能力ではなく、異常な進化を遂げた原始人と野猿という似たようなキャラだと
言いたかったのではないかい？

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 20:29:00 T/3phwQi0
スペックはよく警察に捕まったなぁ
罪状はなんだったんだろうね

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 20:32:06 4CZDFD29O
しかしよくあんだけ暴れまくったピクルを服着せて、空輸できたな
飛行機の中で暴れたらヤバイだろ
ストライダムがうまく手なずけたんだろうか

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 21:13:59 Q8QE6S2j0
速攻で押し倒しつつひん剥いて . . .

引き剥がせたのは発射した後だから？

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 21:22:44 XXPhL3TC0
しかし、超絶パワーはオリバでやった。
噛み付きはジャックがやったってことは…

ピクルは何がウリのキャラなんだろう。
個人的に凄まじい野生の感と、人間とは桁違いの反射神経とか速力とか、スタミナ
を持ったキャラってのが希望なんだが…

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 21:24:17 /1QtXdTx0
まぁ勇次郎の野生を体現するんじゃねーの、知らんけど。

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 21:25:00 jFWYLaO00
まあジャックや烈の上位互換系だろう。
しかしストライダムは友人作りがウマいなぁ

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 21:34:10 Cf5hb0ojO
ぶっちゃけ、無意識の0.5秒と鬼の貌装備とか反則だからな、今の刃牙。
既存の人類以外の新キャラ出すしかないんだろ、もう。

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 21:39:06 XXPhL3TC0
無意識の0.5秒とかホントなんなんだろう…。
アレやっちゃったら、渋川・独歩クラスでも下手すりゃ瞬殺じゃねぇか…。

765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 21:56:39 VXetWaRi0
ここで最終兵器の本部が登場

766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 22:34:12 4CZDFD29O
今バキからすれば郭のがオリバより倒しにくいだろうな
バキの発言からもいつもの小細工使えばオリバなんて楽に攻略できたんだろう
郭の場合は0.5秒打撃も消力で無効化だろうし
まぁ鬼出せば勇次郎の時みたいに消力で無効化できない程の打撃で終わるんだろうけど

767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 22:38:48 /1QtXdTx0
勇次郎が鬼とバキの鬼の、身体スペックの上がり方はまた別だろ。

768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 22:55:58 oJe/aLQX0
285 マロン名無しさん sage New! 2007/09/22(土) 22:45:41 ID:???
花山＞スペック＝勇次郎（バキ曰く「親父に似ている」）

769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 22:56:32 eSKMDiea0
ピクルの位置は勇次郎と同列、その下にバキがいる。
上の三人とそこそこ戦えるのは
郭、烈、ジャック、オリバ、ゲバルだけ。
他のキャラはもうレベルが違うのでまともにからめない。
後は新キャラが出る位だ。

770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 23:20:44 qyCcQhea0
バキってＫＩＤくらいの身長で、魔裟斗くらいの体格だろ？
仮にＫＩＤや魔裟斗が、例えばめちゃくちゃ打たれ強いサップに
真正面から殴り合って勝てるわけない。
バキは体格がショボイからイマイチ微妙

771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 23:26:46 XXPhL3TC0
>>766
まともにいったら
守りの消力から攻めの消力に転じる瞬間を察知されて撃ち落としを喰らうだろ。

郭が守りの消力で防御を固めて、カウンター狙いで動かない
って戦法を取ればジリ貧になると思うが…

つまり戦闘中盤ははオリバ戦と全く同じ展開になると予想。

772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 23:30:50 Cf5hb0ojO
最後の方は全く違う展開になりそうだけどな。
爺さまとやり合う時はあくまで技の勝負を貫きそう。

773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 23:40:01 XXPhL3TC0
１週目→郭爺が消力全開。バキﾌﾙﾎﾞｯｺ。
２週目→バキ、変わらずﾌﾙﾎﾞｯｺ。失神。我々はまだその変化に気づいていなかった。
３週目→最強―郭海皇の実力。あれ？俺、溶けてね？鬼覚醒
４週目→攻めの消力を0.5秒で撃ち落す。
５週目→爺による0.5秒の解説。「しかしワシには必要ない…。何故ならワシにはコレがあるから！」

ここまで同じと見た。

…ｽﾏﾝ適当に書いた。

774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 00:15:50 +P6BAvEk0
郭ってまともに勇次郎のパンチ受けてたよなたしか

775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 00:32:12 +K3gZSEW0
消力なくても耐久力は十分高いよな、あの爺さま。

776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 01:28:54 2cQhjPVc0
ていうかゲバルはなんだっんだ、
後アライジュニア。

777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 01:43:15 xZEDW5Cs0
>>776
あなたの見てのとおりの者です。

778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 02:04:37 Pu12PFqT0
0.5秒って長過ぎじゃね

779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 03:09:17 sC0yD2tp0
>>775

あの試合の後ですら普通に立って歩いて会話してたもんな。

780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 05:31:03 FZDmWxXq0
わかってないやつが多いな
心臓止めて闘技場から生きて出た時点で郭のほうが裕次郎より格上なのは事実

781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 05:38:10 39LvxooX0
闘技場でチンタラやってたときのバキはMAX時の13歳バキより弱いのかな

782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 06:08:01 QjS1NweS0
>>785
強さでは及ばなかったから言うなら一枚上手ってとこかね。

783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 06:39:59 NaOQAqEp0
>>781
烈戦前のリアルシャドーで「久しぶりに本気の自分に会えた」とか言ってたから、そうだと思う。
成長を考慮しても、少なくとも烈戦までの敵は13歳時のMAXに達しなくても倒すことができたっぽい。

幼年編の実質的ラスボスであるガイアあたりは大概の闘技場戦士より強いだろう。
範馬の血を目覚めさせることはできなかったから烈には一歩劣るにしても、
独歩や渋川といった地下闘技場上位ランクに匹敵する力は確実にあると思う。

烈と同じように実力で勝っていながら刃牙の唐突なパワーアップで瞬殺されるという決着だから、
範馬の血の何割かは実はガイア戦で目覚めてたという推測もできなくはない・・・かも。

784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 07:31:42 eaLzxAAw0
>>774
あれってシャオリー使ったけど勇次郎のパワーが凄すぎて
力を消せる許容量超えて壁に激突したんじゃないか？
軽減はしたと思うが

785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 08:16:29 Kg2jFhRv0
>>760
一瞬先の未来が見える能力により、バキの0.5秒を無効化する

786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 08:23:53 1s8lOdSvO
>>784
あれは勇次郎が壁を利用したんじゃないかな？
打撃を無効化されるんで、壁にぶつけてダメージ与えたように見えたんだが

787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 09:06:07 +K3gZSEW0
なんか後半の方、勇次郎の拳喰らって、
血を吹きながら空中でグリングリン回転する場面あったよな。
アレは衝撃を消しきれなかったってことか？

788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 09:40:55 iR7LOf5L0
ユージローって確実に自分が勝てると思う相手としか戦わないんじゃないか？
オリバと戦ったことはあるのかなぁ

789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 10:05:43 WGHIXouB0
昔の勇次郎はまだ人間のレベルだったから、きっとオリバといい勝負して分かり合ったんだよ。
今じゃ鬼出しで瞬殺されるだろうが。

790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 10:49:57 F70idDhw0
>>788
＞確実に自分が勝てると思う相手としか戦わないんじゃないか？
そうだとすると、すなわち誰とでも戦えるということになる。自分は最強だと
思い込んでるわけだから、誰だろうと「勝てる相手」にしか見えないはず。
似たような話では、「ワシ以外の相手に負けた者は強者とみなさぬ」って
セリフが別の作品であった。ワシ以外は皆弱者だから、弱者に負けるような奴は
強者ではない。ワシは最強だから、ワシに負けるのは強者であっても仕方ない
ことである……と。

791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 10:55:39 H1R/ChD90
>>794
オリバは限界まで行き着いて今は肉体を維持する所で止まっているっぽいけど
勇次郎は強くなり続けるからな。

792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 13:46:16 Si3kXdt60
郭の後のほうは消力使えなくても勇次郎のパンチ耐えてたんじゃないの？

793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 13:52:05 Y8WnBO3D0
バキの目が気持ち悪くなってるのなんで？
板垣が描きたい野性って何？

794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 14:26:00 piqGo0tgO
とりあえずどこでも交尾をしろって事でしょ

795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 18:56:15 o4NsLUtRO
ストライダムが、勇次郎も一目おいてるオリバをバキが倒したって話しした時に勇次郎の表情が薄ら笑いみたいだったけど

ガイアや夜叉猿みたいにボコられるのかなぁ
オリバ(´･ω･｀)　ライタイ祭では友達みたいだったけど

796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 18:59:11 WGHIXouB0
今の勇次郎は優しいから、無闇に友達を潰すような真似はせんさ。

797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 19:28:31 fCt7Ilbj0
オリバとゲバルがやりあった前後で、大統領警護してたゲバルの部下と戦った勇次郎が
「お前には興味ないがお前を育てたゲバルには興味がある」って言ってたよね
この発言でゲバルは潰されると思ってたんだけどどうなるんだろう

798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 19:35:40 Kg2jFhRv0
あのときはオリバはバキに取られていたし、ほかに美味そうな餌もいなかったから
ゲバルでも喰うか、って心境だったんだろう。
極上の餌が現れた今、オリバの食い残しなんかどうでもいいと思っている。

799:BaaaaaaaaQ
07/09/23 23:20:43 EjzIXhMi0
オリバ　　オーガ・・お前はまだまだ強くなる。

800: ◆unchainhDY
07/09/23 23:23:25 EjzIXhMi0
こんなのつくってみた

801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 23:54:44 6WToDLSiO
バキで学園パラレルしてほしいよ

802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 00:21:32 NHp8iDkm0
死刑囚のやつらってもう執行されちゃったのかなあ、ドイルとか再登場期待してたんだけど

803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 00:38:37 LajI2KI5O
勇次郎の友達はストオリ寂の三人しかいないのにオリバをヤル事はなかろう。

804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 01:18:51 gdpkgdCf0
偶にでいいのでアライパパも思い出してあげて下さい。

805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 01:51:54 2bj3R9HcO
>>801
俺はむしろ性別反転パラレルが見たい(若年層のみ)

806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 05:40:06 3N8aX/qy0
郭はまたでそうだな

807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 18:30:26 XDZjD4dB0
お前ら重要なことを忘れてるぞ。

「シ　ン　ク　ロ　ニ　シ　テ　ィ　ー　じ　ゃ」

ピクルを皮切りに氷付けにされていた超生物が東京に集結。

808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 20:15:23 KueI57f70
そして最後は「史上最強の物体」と称される男が登場。

809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 21:18:11 z9y9Q78B0
まだまだだ。
銀河系最強とアンドロメダ最強が現れ、その他の星雲の最強も出てきて
第3回最大トーナメント開催。
ウルトラ戦士、スーパーマン、サイヤ人も参戦するのは言うまでも無い。
プレデターやエイリアンは噛ませで、速攻でジャガられる。

810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 23:55:02 Bip7z7mc0
そして皆はパワプロ君へと還っていったのであった。

811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 01:00:50 QgAzS0vk0
春成はランクに入れるなよ
春成入れるなら張洋王入れた方がマシだ

812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 03:07:20 WqYo4lFRO
三崎
シコルスキー
劉海王
春成は強さ不明だなぁ

813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 03:57:39 DCP9OM5L0
劉は烈以上だったりしてな。
１５０歳弱の郭＞＞１００歳超の劉＞３０歳弱の烈

814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 18:30:02 HYXBkmaV0
バキのＳＥＸの仕方メチャメチャ為になったぞｖ(^０^)ｖ
あれぞまさに入門書　まさにバイブル

実際「ふたりＨ」より使える

815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/26 21:46:14 mIrLlsnN0
1巻から１０巻当たりを読み直してみたけど
この頃のバキはマジでキモいな
顔も性格も

816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/26 21:56:45 tfHXI7Ob0
龍ＶＳゲバルはいい勝負しそうだけどな

817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/27 11:02:12 g5gDmApW0
格差社会・マスコミ・パチンコ・在日・ヤミ金・北朝鮮・外国人労働者

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　新風！新風！
　⊂彡

維新政党・新風　H19.5/27札幌　街頭演説　2/3　（せと弘幸先生）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
せと弘幸演説　～維新政党・新風ＩＮ池袋～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
寄生虫・人権屋と移民戦略
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)l50

818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/27 14:08:14 9jxYrnaK0
ここでピクルが勇次郎を倒してしまう波乱ｗ
最終決戦バキ×ピクル

819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/27 14:49:44 Co4/9FxuO
烈がピクルに中国拳法を教える展開か
強くなるのか弱くなるのか

820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/27 18:50:29 sYp98hJk0
>>1
アライジュニアは独歩やら渋川より強い

821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/27 19:46:08 LAz+fIIR0
ピクルは今は技術力で劣るが（初期はいくつか黒星
つけて既存キャラたちのメンツを保たせる）ｋｏされてもすぐ回復。
喰らったワザは全てマスターするスキルを持つ。
どんどん学習して1億年分の進化を達成するだろう...と
それを待つ勇次郎（バキの成長より楽しみだと発言）
バキ「オヤジがオレ以外の人間に期待しているだと（怒りと嫉妬）」

こんなカンジ？

822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/27 20:42:19 LDeOUFOr0
超つまらなそうな展開だな

823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/27 22:47:13 SPucdsoA0
ピクルが倒した相手を次々カマ掘っていく展開。
まずは烈。

824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 01:05:34 R9b5OhKS0
ピクルの脳内
URLﾘﾝｸ(nounaimaker.com)

ビスケット・オリバの脳内
URLﾘﾝｸ(nounaimaker.com)

範馬の脳内
URLﾘﾝｸ(nounaimaker.com)

825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 12:43:18 j+5HhE5y0
パワーなら勇次郎よりピクルだけど、テクニックなら勇次郎。
と言う事は鬼出せば勇次郎の勝ち。
でも、ピクルに学習能力有れば勇次郎危うし＾＾。

土着いた勇次郎見てみたい＾＾。

826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 13:24:48 86ctlkxQO
全部妄想だな

827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 15:25:28 5f6LfdIw0
毎週グダグダなアンチェイン編だったけど、コミックでまとめて読むとそんなに悪くないな。
0.5秒パンチといつバキが強くなったのかだけは納得いかないが。

828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 15:48:32 WH2gLopY0
今週見て思ったが（ってか巻末見て思ったが）、

烈もバキとかと同じレベルに来てるって事じゃないのか？最強戦線で４つ巴の
戦いだし・・

829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 16:51:30 IagzEyvjO
つーか烈の打撃ってかなりヤバくね？
10tの鐘叩き割るって消力打撃よりすげえだろ

830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:10:39 2pgZHdY40
ジャック何やってんだろうな。
シコルとかアライジュニアとか格下とばかりやって、手強そうな相手は避けてばかり。
烈にさえ正面を避けて背後から忍び寄って麻酔注射打つヘタレ。
オリバに挑戦するのもいきなり勇次郎に挑むのも自由なはずなのに。

831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:49:37 q6ZqJqJv0
アケミは速攻
ジェーンは速攻じゃなかった

遺伝子の違い

832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:43:32 PbhDxV980
春成　アライジュニアはバキに瞬殺されたへタレ

833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 18:47:21 YFlDHEJi0
>>830
＞シコルとかアライジュニアとか格下とばかりやって、
あの時点のアライは、独歩と渋川を軽々と連破した超絶強豪だったぞ。

834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 19:08:46 t8z7leOQ0
だがジャック風に言うと「マダ遊戯ノ域ヲ出テイナイ」

835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 19:19:01 7BOXZbBR0
あたりまえだろ、雷タイ際で
烈海王に勝てる者など地球上探しても
見つかるかどうとバキが
言っている位だからな。

836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 20:07:19 7F894WUo0
今更な疑問だけど、バキがアライジュニアの挑戦を受けた時
それを聞いた徳川のじっちゃんは「ふーん・・・」って気の無い返事してたよね
あれはどういう意味だったんだろう

837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 21:03:40 QzwSvXXQ0
たった一回の勝ち負けで優劣決まるほど単純なランク付けなのかよ

838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 21:13:17 YFlDHEJi0
>>837
たった一回って……同じ相手と二回戦ったケースなんて、全体の何％あると思う？
たった一回で決めるのが当然だろ。「二回目やればきっと勝てる」なんて言い出したら、
それこそキリがないぞ。ほぼ全試合を再検討せにゃならん。

839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 22:08:34 q6ZqJqJv0
列があんまり強いとおもしろくない

840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 23:06:06 19CmpMVh0
>>838
格上と思われていた相手を倒すとか
明らかに前より強くなってる描写があれば話は別じゃない？
まあそういう描写は主人公以外はあまりないとは思うけど。

841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 23:23:17 imfvOX6E0
ま、「こういう状況ならこいつのほうが強い」とか言い出したらキリ無いしな
単純に結果や見たまんまで決めるのがある意味公正だろ

842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 23:40:49 i1jUkLhx0
ピクルの連載開始時
「ピクルの子孫が勇次郎」
というストーリーを考えていたが・・・
ピクル×勇次郎
見てええええええええｗ

843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 00:07:26 YSQ38Ggq0
ピクルの強さを説明するために餌にされるキャラはでてくるとおもっていたが
烈か・・・
野生対武術といった所だろうけど結果は見えてるしなあ。

ジャックはなにやってんだ、ほんと

844:↑
07/09/29 00:44:33 MKP+nOjo0
郭対勇次郎の再現か。

845:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 00:46:37 +xV46el9O
ラスボスの勇次郎と戦ったらどんなキャラだろうと結果は見えてるからなぁ

846:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 00:47:15 TPFwUZmJ0
列が負けるのはバキ以来だな

847:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 00:59:51 zFR6MOei0
烈＆勇次郎VSピクルって可能性もあるぞ

848:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 06:16:05 Wadc083V0
>>841
アンチアライには、そういう単純な理屈が通用しなくてな。
「言い訳は一切認めず一勝一敗」という見たまんまの結果を認めず、なんだかんだと
屁理屈こねて、アライが正々堂々と勝ち取った「一勝」を無かったことにしたがる。
困ったもんだ。

849:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 07:23:56 Tu4kdpSDO
論争も一段落の所悪いがランキング上位を見ると、あのときのバキのレベル相手に
あれほど相手にならずに終わるのもアライくらいじゃね？

戦後のバキのフォローも情けにしか見えないし。

アライは典型的な「試合では強くても死合では弱い」タイプだ
でも真剣抜いた独歩に勝ってるんだよなぁ、うーん
まぁ梢が絡むようだし、このまま消えるキャラとは思えんが。

850:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 08:02:58 4Ln9p+pk0
梢はバキを見限ってアライと共にフェードアウトじゃない？

851:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 09:46:57 O1tZLyv80
>>843
なんか作者は今後ジャックの強さをもっと上げたい感じがする。だから、まだ物差しに使いたく無いんじゃない？
烈がピクルとやってピクルが無傷や多少の傷程度で勝ってほぼノーダメで勇次郎とやるって感じだろ。
ジャックVSピクルだと、ピクルが無傷で勝ってジャックの評価を落としたくない・・・かといって、
ピクルに結構なダメージを与えるとピクルの評価が落ちピクルに勇次郎が勝っても「なんだかな～」って感じになる。
作者は現段階での評価を勇次郎＞バキ＞ピクル≧ジャック＞オリバ＞烈　　って感じにしたいのかも。
だから、ピクルが無傷や多少の傷で勝ちつつ程よい強さを持つ相手として、烈が丁度良かったんじゃね？
独歩や、渋川でも代わりになりそうだがアライでもう物差し役をやっちゃったしね。
そのアライもジャック&バキの物差しにされた感じがあるから、ジャックの評価が上がるイベントをもう1つぐらいやって
またジャックVSバキがあるのかもな、それ用にとっておいてるのかも。

852:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 10:51:07 wQ6bhq/gO
ジャック厨の妄想キター

853:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 12:26:37 zFR6MOei0
最近の板垣は武術より力のほうが勝っていると言わんばかりの勢いだね

854:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 15:02:14 jTxQZx5m0
ピクルが出たばっかで勇次郎と戦うとは考えにくい。
列とやってそこそこボコしたところで勇次郎登場。
勇次郎に野生の本能で怯えて逃げるピクルって感じじゃね。
その後、噛ませ犬が登場する。
ジャックがありそう。大穴は花山か

855:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 16:34:01 fTjp2sbLO
いまの板垣だと既存キャラじゃなくてマウスみたいな最初からカマセ犬的なキャラだしそう

856:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 17:09:02 wDQI98Vc0
そこでハリトーノフモデルのロシア人をだな

857:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 20:55:14 xAYTxZ+v0
ピクルって強いんだろうけど、成り立ちを考えたらズールの上位互換
でしかないんだよな。花山とオリバみたいな感じで。

858:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 21:47:45 xqzdxi1pO
未遂だと思ってたけどｾｯｸﾙしてたんだな
てか史上最強の雄の遺伝子もらえたんだから、むしろ喜ぶとこじゃね？
ガキが産まれたら最強だろ

859:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:44:34 JV5PNlU40
烈は戦いに来たのか？別な理由な希ガス。

860:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 22:44:49 76hxJPj50
何の話？

861:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:53:56 rE8bJOT80
ピクルが烈とやりそうなのは
克巳・花山レベルに勝つ→ご大層に登場して今更こいつらに勝っても・・・
独歩・渋川レベルに勝つ→アライｊｒ編再びかよ
烈以上に勝つ→ピクルつえーかも
って印象があるから手っ取り早く強敵だと思えるラインが烈越えだから烈を降させようと
考えているのかもしれない。
まあ、いつもの勢いにまかせた思いつき展開で結局勝負はうやむやになる可能性も
捨てきれないがｗ

862:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:00:38 xAYTxZ+v0
確かにな。今更、独歩・渋川に勝てたところでそれは「アライ程度」
でしかないわけだし、それでは刃牙相手だと瞬殺されるだけだし。
まして勇次郎なんて……

863:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:11:07 COSJ+1Bm0
びっちゃけTレックスより強いって設定の時点で
ピクルに噛ませ犬なんて必要ないよな

ピクル＞Tレックス＞バキ≧サーベルタイガーらしいし

864:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:18:27 Tb8p/Vf90
烈が持ち味を生かしてもピクルに手も足も出ないぐらい力の差を見せ付けないと
対ハンマの対抗馬としては弱いだろう。

865:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:11:54 ilPoVSJ10
オリバ倒せばよかったんじゃね？

866:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 02:11:01 3QfzeW240
ピクルの子孫が範馬

867:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 02:27:50 l/SipN1EO
最近、技より力な展開続きだったから、ここで以外にも烈が技術で圧倒とかないかな？

868:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 02:44:29 hYG7Q7920
つーか烈がピクルと戦いに来たとは思えないんだが。
いきなり原始人に戦い挑む奴じゃないだろう。

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