ワンピース強さ議論スレ

ワンピース強さ議論ス ..

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 21:18:09 bDVjqWid0
>>601
別にアブも強くないだろうけど
リョーマも相当なヘタレだったろ。アブより圧倒的に強い事はないよな。
一応肉体と魂があってないやらのフォローはあったが、扱い酷すぎってリョーマの漫画好きだった奴に文句言われまくってたぐらいだし・・・・

結局どう見ても、ルフィが相手して倒すだろう巨人より格下だろうしな

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 22:13:06 biO1Sc6V0
ライオンだと「ネコネコの実モデル獅子(ライオン・レオ)」か。
イマイチ決まらんなｗ
つーか強さ議論しない？

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 22:22:50 2kz6SNxU0
どうせ自然系同士の不毛な議論になるから　ヤダ

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 22:25:54 3fNvLyIpO
ID:biO1Sc6V0
お前鬱陶しい

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 22:28:17 biO1Sc6V0
ヤダってｗ強さ議論スレなのにｗ
しかも鬱陶しい言われたｗ

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 22:33:56 UgRE60Cf0
>>1
＞■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。

そもそも元のスレタイは「強さ議論と雑談スレ」だからな。

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 22:37:02 biO1Sc6V0
そうか、なら別にいいんだ。
未確認の実の話とか強さ議論からは外れ過ぎかと思ったのさ。
失敬したね。

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 22:48:22 DS5qxpuN0
>>608
ルフィは今回普通にモリア倒しただけで終了でしょ。
このスレ的な焦点はオーズをゾロが単独で倒すのか否か。
どちらになるかで強さ議論に大きく影響を与えそうだ。

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 23:52:02 JHNc2rrD0
相手を視界から消す（ワポル、バギー、ジゴロウ、犬ペン）か
戦闘不能にすれば勝利とするというのがワンピの戦闘の前提

これができたら勝利したと認定する

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 23:57:00 I4ln/LolO
>>615
ルフィvsオーズもありえるぜ？
モリアが命令しないと影は主に還らないんだから。
ルフィのことだからどうせモリアをKOするだろ？
モリア気絶→オーズ止まらず→仲間が危ない→オーズを止めなきゃ、な流れ。
オーズをぶっ倒した後モリアを叩き起こす。
オーズまでやられちゃったらさすがにモリアも影を返すしかない。
普通に考えても、ルフィvs大ルフィはエンタメ的に王道だし、ギア３も生かせる。
もしルフィが一人で倒しちゃったら萎えるが。

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 00:00:10 2kz6SNxU0
正直ウソップの戦闘は要らなかったな
その分リューマに分けてあげればゾンビの強さup＝強さ議論に加わる
ことも可能だったかもしれん

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 00:01:59 JHNc2rrD0
○ロビン、チョッパー　ジゴロウ、犬ペン×

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 00:16:00 hokRb3iWO
>>619
結果はそれでいいよ。
ただし、あんな小細工使わなきゃ退場させられなかったのだから、
ジゴロウ＞ロビン
サンペン＞チョッパー
だな。
ロビンはジゴロウに、チョッパーはサンペンに負けて捕まってたしな。

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 00:47:37 k5UqDQFY0
>>602
ドラゴンは普通にソラソラの実の能力者だろ。「天候を操れない」とか、「ルフィが処刑前に雷が落ちたのは
偶然」みたいなこと言っている奴がいるが、ありえん。アニメ版で雲行きが怪しくなってくるところが克明
に描写されていたり、ナミも「こんな気圧の下がり方は初めて」と言っている。ドラゴンが空の気候を支配して
ルフィ及びその一味を助けたとしかいいようがない。

ドラゴンはスモーカーからルフィを救う際に突風を吹かせたが、ドラゴン自身が風になったんでなく空の雲の中
から風が吹いてきている。ルフィに雷を落したり、メリー号が燃やされそうな時に都合よく雨を降らせたあの雲
からな。ドラゴン＝空の気候を支配できる能力者で決定。それ以外で説明がつかんだろ。

622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 00:49:02 R078DifL0
○　ロビン、チョッパー　対　ホグバック、シンドリー、ジゴロウ、犬ペン　×

麦わら海賊団2名　対　モリア海賊団4名
の団体戦です

2対4の団体戦で数的不利だったロビン、チョッパーが勝利した

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 00:59:46 UM+PCyb7O
>>621
スモーカーを弾いた突風はとかもく、それ以外はすべて偶然

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 01:05:50 /a9wQYh7O
>>621
ドラゴンが能力者確定で、実の名前まで確定事項なところは本当に気持ち悪いが処刑台のルフィの件はいいかもね。
ただ海賊王になるべき男の天運で助かったって見る方が自然だね。深読み乙
後、天候自在に操れる棒がガイシュツだよ

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 01:08:18 R078DifL0
大量流血しようが骨折しようが戦闘中に白目になろうが
最終的に相手を視界から消すか戦闘不能にすると勝利認定

これがワンピの戦闘の議論の基本

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 01:12:52 2kB+bdYu0
100話のタイトル「伝説は始まった」だぞ。
未来の海賊王ルフィの伝説の始まりが全て親父のお膳立てって
どんだけ格好悪いんだ。

落雷から嵐、風向きまで全て偶然。偶然だからこそ意味がある。
スモーカーに「天が奴を生かそうとしているのか？」って
台詞をわざわざ言わせてるんだしね。

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 02:59:35 ctpIuIoL0
>>617
ねーよ。

628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 03:49:51 cWSBLmfi0
ドラゴンは大気を操れるロギア系能力者な気する・・・

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 04:35:56 k5UqDQFY0
>>626
「天があの男を生かそうとしているみたい」というセリフを全て偶然で片付ける
なんておかしいだろ。その天こそ、ドラゴンが当てはまるんだろ。まあ、スモーカーが
この時点でドラゴンを認識していたと思えんが。

満場一致で、スモーカーからルフィを助けた突風はドラゴンが吹かせたと認めているだろうが、
あの時にドラゴンが突風になったわけじゃねえだろ。積乱雲の中から風が吹いてきたじゃねえか。
ルフィやメリー号を助けた積乱雲の中からな。これはどう説明するんだよ？

>>628
俺もそんな感じがする。超広範囲の空の気候を支配できるだけあって、ティーチなんか目じゃねえだろ。

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 04:52:27 L6c4eedaO
オレはそげキングが風呼んだと思うな。うん

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 05:21:56 DuhZvMfu0
>>629
アニメのみの描写は考慮しない方がいい。
というか説明なんてその都度作者が付け加えていくものだから、
突風が偶然だろうが能力だろうがどちらでも説明はつく。

こういうのも考えられるぞ？
Ｄの一族の特性＝天運
ドラゴンは能力者ですらなく、運だけで世を動かす力を持つ男かもなｗ

ま、深読みは考えをどんどん狭めていくだけだしあまりオススメしない。

632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 05:47:34 QlJfL3Gf0
>>629
もう１回嫁ウマシカ。あの積乱雲の発生はだいぶ前から予測できてたぞ。
それにあの時点でドラゴンを認識できない海兵はいないからな

633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 06:26:18 QUA/bNJ20
偶然に決まってる
全部親父が助けたんだったらあのシーンは意味ない
ルフィのスケールの大きさを感じさせる描写なんだから
何より偶然でないなら追っていったスモーカーが不憫だ

634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 07:37:19 njmwPKDK0
>>633
助けたシーンだからこそ意味あるんだろ！

ドラゴンがルフィの父親だと判明する前に、ティーチが父だと予想していた奴が何人も
いたが、ドラゴンが父親だったからこそあの時ローグタウンでルフィを助けたってことで
今後の物語が進展していくんだよ。

635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 07:53:32 DuhZvMfu0
>>635
でもそれだとルフィの「時代からも愛される程の器」描写が極端に弱くなるな。
ドラゴンもあんなトコで死ぬヤツには、身内でも興味無いし助けもしないだろ。

と考えたほうが物語は面白いと思う。

636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 07:54:11 DuhZvMfu0
アンカーミス
>>634な
連投ゴメン

637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 08:02:56 MW/OaY8qO
鎌倉幕府は日蓮上人を処刑しようとしましたが、
そのとき刀に雷が落ちたのです。

くらいのノリだろ。
なんで能力がどうこう、みたいな話になるのか全く理解できん。

真偽はあれど、英雄だの覇王だの偉人だのが、恐るべき幸運に恵まれた、なんて話はよくある。

638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 08:06:48 DuhZvMfu0
>>637
少年誌だからｗ
何でも関連付けしたくなる年頃の読者層が多いし。
実際それで子供も喜ぶしな。

639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 08:27:26 HbyvufYp0
お前らそういうことは考察スレでやれ
ここは強さ議論スレ
つまり
ルフィ＝ゾロ＞サンジ

640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 08:28:06 UM+PCyb7O
「海賊モンキー・Ｄ・ルフィは、海賊道化のバギーに
処刑されそうになったその時、天から雷が落ちてきて
生き延びたという。父親の能力だけど。

バギーは部下にルフィの船を焼き払うよう命じていたが、
突然の嵐によりそれが成し遂げられることはなかった。
同時にルフィを捕らえるべく港で待ち受けていた海兵も
濡れてしまった武器を取り替えるためその場から撤収し、
彼と彼の仲間たちに危害が及ぶことはなかった。
まぁ、その嵐も父親の能力なんだけど。

とても航海できないような暴風雨、しかしその風は
ルフィたちの船に対しては追い風となった。
それも父親の能力だけど。

こうして偉大なる航路に入ることが出来た麦わらの一味。
海賊王モンキー・Ｄ・ルフィの伝説は、父親の能力に
大いに助けられて始まったのである！」

641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 08:31:01 DuhZvMfu0
>>639
オレも同じこと上で言ったけど
外れすぎてなければ雑もＯＫらしいよ

642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 08:33:18 QlJfL3Gf0
>>640
うんうんワンピが小学２年生に連載されてたらそれでおｋ

643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 08:34:33 HbyvufYp0
しかしドラゴンの能力なんて考察しようがないだろｗ
GL三大勢力の強さバランスの考察と同じくらい現段階では議論できるほど情報が出ていなさ過ぎる。

644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 08:47:04 2kB+bdYu0
>>629
偶然で片付くんだよそこは。
ドラゴンは世界最大の犯罪者だろうがすんごい能力者だろうが
あくまで一人間。
ルフィの運命に「天」が介在したことに意味があるわけ。
そうして“伝説は始まった”わけ。

突風にしたってドラゴンの能力っぽいね。っていう意見が
多くあるだけで別に偶然であってもおかしくない。
そもそも青キジは海に手を入れるだけで凍らせていたし、
クロコダイルは体を砂に変えることなく塵旋風吹かせてる。
実はマントみたいな服の下で能力使ってたって可能性もある。

しかも今コミック確認したが、積乱雲の中から風なんて吹いてないぞ。
頭だけじゃなく目もおかしいのか？

アニメなんて一切参考になりません。
ナミの発言や積乱雲のクローズアップだってただの時間稼ぎだろ。
そもそもアニメ関係者がそこまで先の展開を知っているとは
思えない。

645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 09:02:04 XAsyEr2e0
ドラゴンの件、描写もないのに断言しすぎ・・・
俺としては偶然にしては出来過ぎてる状況をドラゴンが作り出した、でもべつに違和感はない。
革命軍なる軍隊を指揮してる事からも一国を相手に戦争する能力として考えれば天候を操れるのは相当強みになると思うけど・・・
仮にそうだとしたらナミの武器とは比べもんにならんスケールなのは間違いないだろうけど。
どっちにしてもローグタウンの一連がほんとにただの偶然だったならちょっと安っぽくなる気がしないでもない。
あれを偶然で片づけるならなんでもできちゃうわな。

646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 09:10:26 DuhZvMfu0
そこらへんの匙加減が作者の腕の見せ所だな。
まぁもともと安っぽいのが長所であり短所でもあるマンガだし
最終的に面白ければどっちでもいいんだけど。
ただローグタウンの出来事が全部ドラゴンの能力だったら、それだけはさすがに萎える。

647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 09:35:43 QyKFf3PWO
ローグタウンでルフィ一味を救った出来事が、すべてドラゴンの仕業だったら、俺みたいに勃起するヤツもいる

648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 09:45:59 R0X4rq2PO
おまえら月下の棋士読もうや

名人守山？は神に愛されていたから、
目をつぶり車の交通量の多い道路を無傷で横断出来たぞ

つまりそういう事だ

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 09:49:24 DuhZvMfu0
普通に考えろ

車が避けるだろｗ

650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 09:50:00 R0X4rq2PO
神に選ばれたって方が近いかな

651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 09:51:07 R0X4rq2PO
>>649
あいやー
そこはほら、奇跡って事でさ

652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 11:22:17 YhLhFheAO
ゴロゴロじゃあるまいし絶好のタイミングで断首阻止出来る訳ねーだろ阿呆

653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 11:23:37 ctpIuIoL0
　　　　　　ルフィ　ゾロ　　サンジ

幽遊白書：　幽助　　飛影　　鞍馬
スラダン：　桜木　　流川　　三井
アイシル：　セナ　　蛭魔　　武蔵
パタリロ：　パタ　　バン　　マライヒ
　肉２世：　マンタ　ケビン　キッド　
ルパンⅢ：　ルパン　五右　　次元

３強はだいたいこんな感じでしょ？

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 11:34:15 QlJfL3Gf0
ルフィゾロサンは、10:9:8でいいんじゃない

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 11:41:48 HueL8h1m0
サンジがゾロより弱いとは描写からは読み取れない。
戦闘内容だけで見るならサンジのが上かもしれない。

656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 11:44:23 qJM9iFZr0
ゾロとサンジは互角だろ。
散々互角・対立描写があるんだから。

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 11:48:31 OY6BJ4ej0
ルフィってあのルッチとの対戦の後に、
ギア２や３使ったことあるの？

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 12:20:35 ctpIuIoL0
>>656
ああいうのって
ナミがルフィをボコったりしてる描写と変わんない描写だと思うんだが。

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 12:30:25 tZyT65zPO
サンジよりゾロのが強いのはわかるけど・・ゾロって最初すぐやられるイメージあるあんまり頼りならなさそうサンジの悪魔の脚は強そう

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 12:35:33 hokRb3iWO
>>658
禿同。
通常時は、ルフィ＝ゾロ＝サンジな感じだが、マジになった時は、ルフィ＞ゾロ＞サンジ
サンジじゃ悪魔脚使ってようやくリューマと互角ぐらいじゃないか？
所詮ロビン以下の危険度だし。
8100万でも良いのにな、あえて僅差で下に設定したのはロビンよりも弱いからだろう。

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 12:52:08 QUA/bNJ20
サンジが低めなのは初めて賞金首になったから

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 12:59:44 DuhZvMfu0
ロビンは過去の罪歴の積み重ねであの金額なわけで、賞金＝戦闘能力ってのはちょっと違うと思うよ。
例えば「戦闘能力は皆無でもグランドラインの海戦で無敗の軍師」なんかでもカナリの額になるだろうし。
賞金額をスカウターみたいには思わない方がいいと思う。

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 13:06:41 1DsQAJHf0
ロビンはW7の宴会のとき真の歴史を知るためには手段を選ばないとか言ってたら
懸賞金5億とかになってたんだろ
ロビンは頭いいからそう言わなかっただけで世界ただ1人ポーネグリフを読める
危険人物

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 13:07:01 qJM9iFZr0
でも基本は戦闘能力だろ。

ロビンは世界政府にとって都合が悪いポーネグリフが読めて、
複数の古代兵器復活の可能性を持ってる。
これほどの危険度を有していても、1億すらいかない。

それを考えれば他の連中の危険度なんてたかが知れたもんだろ。

となると、基本は強さによる脅威。
海軍や賞金稼ぎにとっては強さを測るバロメータなわけだし。

なにか強大な組織力・軍事力を保有してない限り、
懸賞金額と強さは額面通りに受け取っても問題なし。

665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 13:12:32 QUA/bNJ20
危険度はロビンのためだけに作られた設定だから
あんまり他のとこで適用しないほうがいい

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 13:12:47 1DsQAJHf0
ロビンの懸賞金額をあげるなと青キジが指示していることは明らか。描写あり
懸賞金なんて青キジ次第よ
ロビンちゃんもう追いかけるのやめたげよと青キジが思えば懸賞金はあがらない
あの女必ずつかまえると思えば幼女でもありえないほどの懸賞金がつく

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 13:27:26 HueL8h1m0
サンジは包丁使えばゾロ以上

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 13:27:44 2kB+bdYu0
ルフィは3000万の値がついた時点でも強さ的には億クラスだった。
今後どんどん値が上がっていくであろう麦わら一味の強さを
現段階の懸賞金で測るのは不可能。やった事や賞金首になった
タイミングも違っているんだしね。
同じことが、加入した時点で懸賞金がストップする七武海にも言える。

ロビン以外にも危険度込みで高い賞金がついている奴はいるだろうから、
懸賞金＝強さとは単純には言えない。
あえて懸賞金を強さの指標としてみるのなら、「懸賞金＝強さの下限」と
するべき。

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 13:29:13 qJM9iFZr0
＞ルフィは3000万の値がついた時点でも強さ的には億クラスだった。

あの時点では3千万だよ。
グランドラインに入って爆発的に成長していったんだ。

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 13:31:40 QlJfL3Gf0
>>ダミアン
ロビンの懸賞金額は上がってるよ。描写あり

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 13:33:54 HueL8h1m0
ルフィは初期からあまり強さは変わってないだろうな。
ギアが使えるようになったのは大きいだろうが。

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 13:40:06 DuhZvMfu0
>>664
基本は戦闘力だろうけど、その考えはやや短絡的だと思う。
懸賞金は懸ける側にとって厄介であるほど金額が上がるので、
海軍側の視点のみで設定される金額を完全にイコールして戦闘能力と見ることは出来ない。

>>665
そんな描写は無い。

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 14:13:36 hokRb3iWO
>>668
どこが？
対クロコ戦二回は賞金額の差に相応しい程完敗だった。
尤も3000万が付いて以降クロコ戦まで実質的な成長を遂げているので、5000万程度の強さはあったろうが。

>>671
まだこんな奴がいるのか。
CP9＞＞クロ、これ公式設定。
戦闘の内容から、初期ルフィ≧クロ
つまり、ブルーノ＞＞初期ルフィ≧クロ
ところがエニエスロビーでは、ギア２ルフィ＞ルフィ＞ブルーノ
しかも、まぐれとは言えブルーノの５倍の強度を誇るルッチを撃破している。
インフレしてないわきゃねーだろ。

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 14:27:58 BbCCY/6O0
ドラゴンは突風でしか助けてません

つまり雷とかは運

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 14:28:44 dFTq8NaYO
もし３億の力があってもアーロン倒したからといって懸賞金は3000万だろ

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 14:29:28 qJM9iFZr0
・・・エネルじゃね？

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 14:32:36 6aqBb5m9O
>>667
釣りかい？

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 14:35:13 HbyvufYp0
クロにはそんなに苦戦してないだろ
アーロンでさえ苦戦とは言えないんじゃないかな？
ちゃんと読み返してみ

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 14:36:49 qJM9iFZr0
クロ→倒したけど出血多量でルフィも倒れる　実質相討ち
クリーク→海に落とされて負け。

これで苦戦してないと？読み直すのはお前だ。
まぁアーロンは・・・。

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 14:39:01 HbyvufYp0
クロもクリも相性が悪すぎた感はあるがそれにしては・・だろ

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 14:53:34 2kB+bdYu0
クロコダイル戦だって最後のは実質引き分け、むしろ負けじゃん。
だいたい8100万という額だってクロコダイルの実力に見合った
ものとは言いがたいんだし、クロコダイルに負けたことが
ルフィの実力があの時点で3000万に見合ったものだったという
証明にはならん。
2回戦から3回戦の間の数分で一気に3000万から1億に上がったとでも言うのか？

億は言いすぎたにしても、ルフィの実力は3000万の値がついた時点で
既にそれ以上だったのは明らか。

クロ戦は最後の一撃が大きかっただけで、実力的には
どう見てもルフィの圧勝じゃないか？

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 14:55:21 qJM9iFZr0
圧勝ってのは、ベラミーを粉砕した時のような事を言うんだよ。

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 14:57:20 0g5h58kM0
○　ロビン、チョッパー　対　ホグバック、シンドリー、ジゴロウ、犬ペン　×

麦わら海賊団2名　対　モリア海賊団4名
の団体戦です

2対4の団体戦で数的不利だったロビン、チョッパーが勝利した

大量流血しようが骨折しようが戦闘中に白目になろうが
最終的に相手を視界から消すか戦闘不能にすると勝利認定

これがワンピの戦闘の議論の基本

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 15:09:30 DuhZvMfu0
しかし、もし誰かの予測みたいに天候を自在に操る実(ソラソラ？)の能力者が現れたとしたら
ゴロゴロもメラメラもヒエヒエも、後に出てくるであろうカゼカゼの能力も
大半のロギア系能力は自由自在に使えることになるな。
なんぼなんでも強すぎだろｗ

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 15:13:28 hokRb3iWO
>>683
涙目鳳凰乙！
なんでコテ付けないの？ｗ
いくら屁理屈こねてもロビンのメッキは剥がれたから。

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 16:15:58 ZdAq/mAn0
予測の域はでないけどまぁドラゴンは風でしょう。
風を自在に操れるなら雨雲や雷雲を呼び寄せる事も突風を起こす事も可能だろうし・・・
ある程度の範囲で天気を操れるということにもなる。
ルフィが首を跳ねられそうになったときに上空に雷雲をドラゴンが呼び寄せた、ただホントにバギーに
落雷したのはルフィの強運・・・
一応ローグタウンの一件のつじつまは合う。

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 16:58:43 qbnPhLZoO
>>681
剃と同等の抜き足を余裕面で攻略し、杓子されても鐘一発で撃破

まあ圧勝と言えば圧勝

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 18:14:32 fG350YoF0
雷が落ちたのは偶然、その後の突風がってのはドラゴンの能力な気がする

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 18:20:01 y64IlQp20
ゾロは何の能力なしに竜巻起こせるからな

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 20:04:27 r6pd1Vze0
>大量流血しようが骨折しようが戦闘中に白目になろうが
>最終的に相手を視界から消すか戦闘不能にすると勝利認定

>これがワンピの戦闘の議論の基本

文句つけようがないね

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 20:08:44 mji6fh590
スモーカーはるろ剣でいうとこの斉藤のような感じで終わりまでいくと予想

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 20:26:22 VamHvTR/0
昔はルフィとゾロは互角と思っていた
１３巻あたりでルフィｖｓゾロの事もあったし・・・
いつの間にかルフィ＞＞＞ゾロくらいになっちまったな
オーズを一人でぶった切るくらいしてほしい

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 20:57:39 qbnPhLZoO
１３巻のルフィゾロはあのまま戦い続ければ普通にルフィが勝ってたと思うけどね

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 21:05:51 pbsWMcum0
>>691
読んでないんだけど、斉藤ってどうなんの？

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 21:09:21 DuhZvMfu0
ちょうどベジータみたいなキャラ

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 21:12:23 pbsWMcum0
ああ、そうなんだ、どもっｖ

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 21:19:27 qbnPhLZoO
斎藤とベジータ…

ああ、なるぽど

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 21:25:16 FzNs3QzT0
>>683
ジゴロウと犬ペンを視界から消したチョッパー強い(!?)ね。
尤も、主人の命令は何でも聞くというゾンビの性質を利用しただけなんで、
ジゴロウにすらやられた２人は、本物のゾロには２人がかりでも完敗っぽいね。

結局、ロビンができたことはシンドリーの捕縛とチョッパーのアシストくらいか。
ジゴロウをほんの少しの間も押さえられない。ロビン弱いな。

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 21:36:21 qbnPhLZoO
昔はパワーもスピードも私には無意味とか言ってたのに…
ゾロとかのパワー系キャラにはやっぱり通用しないんだろうな

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 21:39:26 UM+PCyb7O
関節技かけりゃまた違ったかもしれんのにな
ゾロがどーこーとかなしに強化された筋肉を持つ
将軍ゾンビにあんなのが通用するわけない
ロビンは知識はあるけど頭は弱いのか？

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 21:43:28 DuhZvMfu0
確かに、瞬間的とはいえ腕力で竜巻起こすヤツなんかに普通の関節技は効かないかもねｗ
仮にロビンが合気を学んで重心を極めれば、ゾロもサンジも瞬殺できるな。
ハナハナの実に間合いは関係ないから、本当にパワーもスピードも無意味だｗ
絶対無いけどｗ

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 21:44:14 HueL8h1m0
斉藤はベジータよりはずっとましなキャラだろ。
少なくとも情けないまねはしないし。

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 21:48:03 DuhZvMfu0
キャラつーか、どうなるの？って聞かれたから

殺しあったライバル→途中から仲間になって共闘→かませ的戦闘員→主人公とは一生決着つかず

まんま一緒やん。

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 21:50:25 UM+PCyb7O
しっかり勝ってんだからかませじゃないだろ

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 21:50:32 HbyvufYp0
ここはワンピのスレですよ
るろうに剣心とかスレどころか板違い

お引取り願います

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 21:53:29 AVzPhs3C0
関節技に力が要らんなんてのはウソっぱちだからな
勿論完全に極まれば力は要らんが、そこまで持ってくのに力は絶対に必要

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 22:09:21 hokRb3iWO
おいおい、斉藤がベジータって・・・
志々雄には完敗だったが剣心も負けてるからな。
しかも手負いだったし。
それ以外は圧勝。
斉藤のポジションは勝率を高くしたゾロ。
ゾロより遥かに出来が良い。
スモーカーはせいぜい銭形だろ。
将来の中将候補、ガープ的ポジション。
サンジは佐之介だな。

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 22:11:22 HueL8h1m0
ルフィはルパン
サンジは次元
ゾロは五右衛門
ナミは不二子
スモーカーが銭型

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 22:14:08 DuhZvMfu0
斉藤で議論する気は無いんだけどなｗ
じゃあかませのトコだけ抜いてくれ。

殺しあったライバル→途中から仲間になって共闘→主人公とは一生決着つかず

こんだけ一緒なら立ち位置同じだろ
まぁスモーカーが同じとは思わんけどなｗ

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 22:15:05 jGeIxqdY0
ゾロはMr3に戦闘不能にされたから
Mr３より弱いね

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 22:15:11 Dr40Ocs/0
比古はシャンクス　声も一緒だし

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 22:15:44 qbnPhLZoO
次元はウソップだと思ってた

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 22:18:06 /a9wQYh7O
皆ロビンのサブミッションにだけ目がいってるようだけど、ロビンの真骨頂はグラップラーロビン
最初は激痛だけだけど、だんだんゥﾌだんだんゥﾌﾌお花畑がゥﾌﾌﾌﾌﾌ

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 22:25:24 jGeIxqdY0
内臓をえぐられて呼吸できなくなったとかそういう状態でなく
ほぼ無傷なら余裕で戦闘可能

当たり前のことだが

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 22:27:20 qbnPhLZoO
ロビンに巨人や魚人のようにガレオン軽く投げ飛ばすパワーがあれば

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 22:29:15 DuhZvMfu0
>>715
そんだけパワーありゃ敵に手ェ生やして直接殴った方が効くｗ

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 22:29:26 jGeIxqdY0
作者自身が認めてることだが胸筋の厚み2mの人間と同等のパワーがロビンにある
まあ巨人くらいのパワーかな

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 22:32:49 hokRb3iWO
>>717
ワンピの世界じゃかなりさみしいスペックだな。

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 22:34:41 DuhZvMfu0
>>717
それマジかよｗ
ルフィがあんだけ苦労して出すパワーだぞｗ

>>718
いやいや、胸板じゃなくて胸筋だけの厚みで２ｍだろ？相当強ェよｗ

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 22:39:28 /6ksyujd0
>>717
それマスクのほうだろ

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 22:40:28 HueL8h1m0
巨人でも胸筋の厚みが２ｍあるか不明だな

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 22:47:01 qbnPhLZoO
ルフィは仲間の事でブチキレたら魚人圧倒するほど怪力になるから最低でもガレオン軽く投げ飛ばせるクラスだな

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 22:52:36 DuhZvMfu0
>>721
ざっと計算したけど、ガンダムよりデカいｗ

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 22:59:55 /a9wQYh7O
>>723
ガンダムの胸筋の計算式出せた時点であなたは素晴らしすぐる

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 23:03:23 DuhZvMfu0
いやガンダムの胸筋は知らんｗ
胸筋が２ｍの人間の身長を大体の比率で出しただけｗ

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 23:19:33 2kB+bdYu0
飛ぶっつっても5秒くらいだからな
99㎝という豊満なバストでなんとかなるんじゃないか

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 00:21:37 lQvrS2k0O
ロビンさ、相手の土踏まずにオッパイ生やせば、相手は違和感に堪えられずに死ぬんじゃない?

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 01:19:41 grFYsg2p0
ていうか男相手ならフランキーにやったあれをすれば何より効くんじゃ

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 01:30:42 9iOtdj/y0
反撃されて腕折れる
あれはフランキーだから反撃されなかったけど

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 03:11:00 PP/erqTs0
>>646
俺前から感じているけど、作者の尾田は間違いなくこのスレを見ているよ。このスレで、議論している
内容の答えが、そのままスリラーバーク編で出てきているし。

鳳凰が「ロビンは相手の体内に手を生やして心臓や脳を握りつぶせる」と発言。この発言に大勢が反対。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
この議論後にペローナがウソップに同じことをしようとしたときに、物理的に不可能だと判明。

同じく鳳凰が「ロビンはゾロより絶対的に強い」と言い張る。大勢が反対。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
この議論後にゾロの影が入ったジゴロウをロビンと対戦させてロビンの完敗。
さすがに仲間同士で対戦させるわけにはいかねえからな。これにて、ゾロ＞ロビンだと判明。

このように、尾田がこの議論スレを見て物語を進展させているとしか思えないことがある。もし
そうだとしたら、ドラゴンがローグタウンでルフィを助けたという事も、赤犬がマグマを扱える
能力者だという議論も絶対に参考にしているだろうな。まあ、赤犬＝マグマだと「作者から聞いた」
と言っていた奴がいたが。

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 03:22:02 8pKdtH23O
>>730
痴呆凰Ｎ１にでもでるつもりか？
sageないから皆にみてもらえ

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 04:39:54 ieM7ilEV0
ロビン普通にサンジとゾロの影セットで倒しちゃったじゃん

733:サンジ
07/09/08 04:41:38 7rLlPhjO0

精子が大好物のうちのクルーと、街で淫乱に変える。
根っからのフェラ好き、精子好きなクルーを色んな場所に連れて行き、
なま尺八＆飲精＆ハメ・・・変態淫語便器にする。

１【アダルトショップに侵入５発食い】
ショップ内の男性客を襲い、男の精子を次々奪うロビンとウソップ。
裸体で挑発・いきり立ったチンポをなま尺八＆Wフェラ。
「精子いっぱい出して。口にいっぱい出して」
白濁ドロドロ濃厚精液を口内発射。手の平に受けて啜りこむ淫蕩テク。
残りチン汁も吸い取って…

２【クラブラウンジに侵入４発食い】
“契約書”ゾロ「淫語狂いの飲精変態おまんこ奴隷になります。
いっぱい、いっぱいなま尺八します。精子は一滴残さず食べます。
変態おマンコ調教して下さい。後ろの御尻も調教してください」
フロアーで酒飲む４人の男を次々襲いチンポにしゃぶりつくそしてバックからゾロははめられている。
バイブチンポでズコズコ。フェラ＆精子飲み。
「もっと、口まんこ使って」自ら指マンしながら
「マンずり奴隷だから、お口に精子下さい」
…赤いビニール縄に縛られて、マジックインキで、自ら落書き…。

３【ダンスフロアーに侵入５発食い】
フランキーは卑猥エロダンスで、雄挑発。早速チンポに喰らいつき、
無差別フェラ・チンポFUCK…マンずりコキながら口内チンポに犯されて、
飲精狂いのど助平。豚顔曝け出しての精子飲み食い。

４【パブに侵入５発飲み食い】
ナミは柔肌に描かれた刺青を曝け出し、セクキャバ風接客サービス。
お膝の上にお股すりすりマンずりダンス。…とにかく精子飲みたくて…
マンコおっ広げ、客にマン舐めされて、パブのママのチンポに犯され、
２本マラ鷲づかんでのチンポしゃぶり。精子、ビアグラスに受けて、ゴクゴク飲み干す。

５【シティホテルでチンポに囲まれて８発飲み食い】
ルフィとチョッパーは肉竿に次々喰らいつき、玉咥え引っ張り舐め。チョッパーはチンはめ交尾されながら、
フェラ＆濃厚精子搾り取り。ルフィはバック・騎乗位・正常位で突かれながら「チンポいっぱい欲しい。
下からチンポでおまんこ突いて…チンポオマンコにいっぱい入ってる…
オマンコ気持ちいい…おちんちん全部カチカチ…早く精子飲みたい…」
顔面放出の精液手ですくい啜り飲み食い。マンコ挿入チンポ放出精子も口内発射。
濃厚精子啜り飲み食い変態飲精…なま尺八で雄挑発！
全員絶品フェラでチンポを立たせ、一滴残さず啜り飲み…。

734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 07:23:04 /QnfggzQ0
ジゴロウはゾロより格上だね
家族のために7000人斬ったという設定からして
家族を殺され怒って1度の戦闘で7000人斬ったか
家族が攻撃され7000人の敵から守るために7000人を1度の戦闘で斬ったかのどちらか

ゾロは1度の戦闘で7000人切れないし

ゾロは小さなクモにつかまるくらいだし

735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 08:04:49 PP/erqTs0
>>731-734

　　　　　　　人　　
　　　　　　（;.__.;）　　
　　　　　（;;:::.:.__.;）
　　　　（;;:_:.___:_:_ :）　　　　
　　　（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
　　／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　　　　
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ヽ　　　　　　　　　　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　←　雑魚のロビンが好きで好きでたまらない、醜いニキビ顔の鳳凰　　　　　　
／|　　　<　　∵　　３　∵>　　　　　　　　　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　ノ＼　　　　　　　　　
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼

736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 09:05:02 o9c3qCkx0
ゾロに海楼石でできた刀持たせると最強。
スモーカー大佐さえやられる。

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 09:09:31 Yr697w5kO
>>736それだっ！
と思ったが、ゾロなら技術と気合いでロギアも切れるように成りそうだ。

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 09:27:01 f/InG3cr0
しょせんは　たら　れば

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 10:16:35 hY180/rP0
海楼石の刀でスモーカーきったところで
強いのはゾロじゃなくて刀になってしまうぞ。
俺も気合とか、呼吸なんたらでロギア切れるようになるんだと思う。

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 11:37:04 wRYkh7OWO
オーズのスペックが高すぎる件

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 11:44:16 Cg/nWNeNO
>>740
別に想定の範囲内じゃん。
言ったろ、エネル以来の難敵だって。
鍵は、打撃が効かないルフィと空島の塩、そしてナミ。
ルフィはモリアを降参させる前に気絶させちゃうから、やむなくオーズと戦うんだってばよ。
前にこの説否定した奴、実現したら虐めてやる。

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 12:43:05 s0+TYueuO
オーズはルフィが本格的なモリア戦前後で単独か、
ルフィ入れて麦わら一味８人全員でリベンジかの
どっちかだろうな。
ゾロ単独でぶった斬りはないわ。

743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 13:04:43 Cg/nWNeNO
まあ歯を斬ったしまともに当たりゃ斬れるんだろうけど、敏捷性がルフィだからな。
当たらなければ意味がない。
単独でぶった斬りはミホークやシャンクスレベルの強さが無いと厳しい。
阿修羅や悪魔脚、風来砲を温存してちゃ話にならん。

744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 13:10:14 hY180/rP0
久々にこの終わり方ワクワクすんなぁー
なんかチーム戦みたいだし、まったく歯が立たなくて絶体絶命みたいな所もいい。
今までは１ｖｓ１で結局麦わら一味のが若干強くて勝ちみたいな感じだったから。

745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 13:25:52 VFa2AyHQ0
>>741
まず、ナミ（とサンジ）はローラとのイベントで終わると思う。
ルフィもモリアで手一杯だろうが、戦ったとして、

頼みの雷撃がアブサロムにさえ通用しなかったナミ
ルフィが戦っても質量が違いすぎてラブーン戦みたいになるだけだろう。
サンジも同じく。ロビンはあそこまで巨大なやつ相手だとほぼ戦力外。

オーズ戦は決め手はゾロ（ほぼ単独ぶった斬りもありえる）。
サポート役はコーラ三本クー・ド・ヴァンのあるフランキー。
カブトでスケールアップしたウソップのちょこざいな。
チョッパーの“弱点診断”。こいつらがキーだと思う。

それ以前にサンジ、ナミは結婚イベント。
ルフィはモリア戦があるからほぼ参戦不可能でしょ。
（そりゃ参戦させる方法はいくらでもあるが）

ルフィがオーズ倒すとか言ってるヤツはモリアをなめすぎ。
モリアを雑魚と決め付けてないか？格でいやルッチより↑でしょ。

746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 13:44:54 Cg/nWNeNO
>>745
それじゃ完全にナミがお荷物になる。
尾田はそういうことやらん。
サンジは結婚イベントから退場したし、ローラかオーズ大暴れの余波で阻止できるだろ。
ナミはルフィを手懐けているからオーズの性格を良く知っている。
それに空島のデカい塩の結晶、今使わないでいつ使う。
みんなで協力していかに口に突っ込むかが鍵。
あと別にモリアを舐めていないぜ。
ルッチより格上って、常識だろうに。
ルフィを三億と知ってても楽勝面なんだから。

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 14:02:30 s0+TYueuO
ルフィ除く一味全員でかかって、それぞれが決め技当てて
最後のトドメがゾロ、ってんならともかくとして
ゾロ単独戦闘そして勝利はないわ。

あの大きさで戦闘能力や格闘センスがルフィという
純粋な戦闘力なら間違いなく作中最強クラスの奴に
ほぼひとりで勝つとか有り得ないから。
ギア２使ったルフィでも勝てないぞ多分。

そこまでゾロを強く見せる必要はないしそこまで強くする意味がない。

748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 14:04:03 JSJqzcD40
でもさ、ミホークなら一撃でぶった斬りそうだよね。
シャンクスや白ひげもね。

青キジも凍結させて軽く倒しそう。
エネルも電撃何発か当てて軽く倒しそう。

749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 14:15:10 7A9HMp7d0
誰も疑問に思ってないみたいだけど空島の塩結晶てまだ存在してるの？
まず空島本戦直前サンジの「サバイバルにあっちゃ命を繋ぐ塩分」発言、デカ鍋でのシチュー。そして各自に弁当作り持たせる。
まぁ当然それだけじゃ無くなるはずはない。その後青海に戻りなんやかんやスリラーバーグまでの間何度食事したか不明だけど
Ｗ７での１億使った宴会やルフィの食う量考えると・・・

750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 14:36:00 VFa2AyHQ0
>>747
ゾロの最終的な目標を考えれば
そのくらい強く見せといても問題ないんじゃね？
いつも相手がシリーズ№２ばっかりじゃ、
ミホーク倒すときに説得力ゼロじゃん。
こういう番外編的なシリーズでないと
シリーズ最強の敵はルフィが倒すことになるだろうし。
ゾロ以外のクルーこそ、必ずしも戦闘で突出した強さを
見せ付ける必要はないわけで。

これはゾロがサンジやルフィより強いとかってんじゃなく、
オーズに対する相性みたいなもん。今のルフィ一味に使える攻撃方法で
「ぶった斬り」と「塩」以外にオーズを倒せそうな技ってあるか？
エネルに有効なヤツがゴム人間のルフィ以外にいるか？みたいな話。
んで、オレは塩での決着は（物語的に萎えるから）ないと見てるってだけの話。
エネル戦でカイロウ石での決着が（萎えるから）なかったように。

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 14:38:27 JSJqzcD40
オーズを倒せそうな技だと、
ギア３かゾロのジャイアントジャック斬りかな。
あとナミがひたすら雷雲作りまくって雷撃。
他にはロビンが体内に入ってハナハナで内臓を破壊。
ダメージを与えるだけなら風来砲でも十分効果はありそう。

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 14:39:43 r/sM2R2X0
正直もうゴムじゃあやってけねー気がするｗ
電気とか火とかいるのにｗ

ロギア系能力者の誰か一人がスモーカーみたいに海桜石（？）だっけ？
能力者封じる素材の武器とかグローブ使いだしたらみんなやりだして意味ない気がするｗ

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 14:43:56 7A9HMp7d0
そこでランブル３つのチョッパー巨大化。

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 14:55:45 KhwB1xYwO
ゲンさんの一喝

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 15:01:21 ZVDwSfYX0
ミホーク自体が最強ならそうなんだけど
所詮は剣士なかではの話だし
ミホークより強いやつなんて結構いそう

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 15:05:37 s0+TYueuO
>>750
必要ない。
ミホークと戦うのはまだまだ先。
次の魚人島で戦って倒すんじゃないんだから。

つーかオーズをひとりで斬るなんてクリークの
船斬るよりもすごいことをいきなりやる方が
説得力なし。さっさとミホークと戦わせろって話だ。

そもそも常に敵組織の2番手を余裕を持って倒し
懸賞金も一億越えてる（しかもまだまだ上がるだろうし）
ゾロがミホークを倒して「説得力ない」と思う
読者が果たしてどれだけいるか。

オーズを倒すにしたって一味みんなのチームワークで
弱らせて「今だ塩ぶっこめー！」でいいじゃん。
あれほどの奴を主人公でもないゾロがひとりで
倒す方が萎えるし、何よりルフィvsモリアが霞む。

正直ゾロオタが「ゾロがオーズ倒した！ゾロすげー！
ゾロ最高！」って言いたいがためのこじつけにしか見えん。

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 15:09:30 VFa2AyHQ0
>>755
シャンクスがどの程度か、これまたわかんねえけど
少なくとも四皇の一角のシャンクスより、個人の力量では
上ってことはほぼ確定してるぞ＞ミホーク
腕失う前でも互角。

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 15:10:47 7A9HMp7d0
なぁ、もういい加減自分の願望で語るのやめようや・・・

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 17:08:35 H6E0EADS0
オーズ「ギア・セカンド！」

・・・

オーズ「うっ・・・心臓が・・・っ！」

これはないか？

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 17:09:50 JSJqzcD40
ゴムだからできるバンプアップであって、
普通の体じゃできねーだろ。

むしろ、骨風船とかやって指噛み千切る。

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 17:18:30 Opiw5NeM0
>>759
まず原理をちゃんと知ろうな、ギア２は足をポンプにして血の流れを速くし
血圧を異常に上げる事で初めて発動できる。ゴムじゃない足をポンプにしようがない・・・
よって発動できない。だから自滅するとすれば塩付いた肉食うとか以外あり得ない。
それ以前に自滅なんてアホな結果にしたら萎えるわ。

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 18:07:12 f/InG3cr0
ミホーク　七武海の一人ってなんかより、
四皇の一角って方が最強剣士らしい格っぽくて
よかったと思う今日この頃。

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 18:10:16 ZVDwSfYX0
七武海は元の懸賞金額から四皇より弱いというイメージがあるからなぁ

764:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/09/08 18:14:27 rArCnE4PO
ゾロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロビンは確定
ロビンは力のあるやつはには勝てないっいうのが証明された

765:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/09/08 18:15:55 rArCnE4PO
今回のオーズ戦でも戦力外っぽいwサポートしか出来ないロビンは雑魚（笑）

766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 18:30:43 5Knroj4A0
しかしミホークはたった一人でのエントリー
クロコのB.Wで2000人白ひげ海賊団で1600人だから

767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 18:41:55 M5KJ6a7R0
四皇ってのは単純に船長の強さだけじゃなく、エースやマルコなどの
強者が団員としているってことや、そいつらを率いることが
出来ているカリスマ性、海賊団そのものの規模というものも
加味されているんだろうな。

白髭個人が必ずしも未だに世界最強でなきゃいけないってわけじゃないし、
シャンクスが七武海であるミホークより強くなきゃいけないわけでもない。
もちろん両者ともかなり強いんだとは思うけど。

768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 19:04:40 J0EFhOX60
オーズ戦、塩さえ持ってればロビンが大本命なんだけどなｗ

769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 19:14:13 ZVDwSfYX0
>>767
いや白髭は世界最強の男って紹介されてるから個人でも世界最強だろ

770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 20:11:30 KhwB1xYwO
正直ロビンは東のクリークアーロンにも勝てないっぽいなあ
クロならスピードだけでパワーとか全然無いからいけるかな

771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 20:17:37 9uzNmxmX0
>>770
前回とおんなじ技だけども、
足の裏に手をはやしのばす。のばす。のばす。クラッチしつつパイルドライバーでＫＯ。

772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 20:22:03 J9xff1okO
>>769
白髭は「世界最強の男」じゃなくて、「世界最強の男」と呼ばれてるだけだろ。
意味が違う。

773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 20:28:51 s0+TYueuO
ゾロがいつまでも海賊狩りなのと似たようなもんか

774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 20:30:03 ZVDwSfYX0
世界最強ではない理由がない以上現段階では最強だろ

775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 20:34:05 J0EFhOX60
強さ議論的には「世界最強」と紹介されている以上
なんらかの描写が出るまでは世界最強だな。

776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 20:45:40 KhwB1xYwO
>>771
耐久力もあまり無くパワーキャラでもない奴相手になら確かに30ハングやらドライバーで一方的にいけるな

777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 20:46:06 M5KJ6a7R0
白髭の「世界最強の男」ってあくまで比喩的な意味のように感じるんだよな。
仮に黒髭が白髭殺しても黒髭に「世界最強の男」の名が冠せられることは
無いように思うんだ。

でもそうだな、特別な描写があるわけでもないし、現段階では白髭が最強か。
とりあえず常に「四皇個人＞七武海個人」である必要はないってことが
言いたかった。

778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 20:49:03 f/InG3cr0
>>772
世界最強の男だから、世界最強の男と呼ばれてるんだろ。
アホかね

779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 20:51:13 5Knroj4A0
キャプテンクロ倒せたら十分凄いだろ
女だぞ
真正面からやりあってアーロンより強かったら全然可愛げもない
ロビンはの真骨頂はあくまで暗殺

780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 20:51:45 Cg/nWNeNO
>>775
漫画議論的には噛ませ犬の布石だけどな。
爺、最強・・・色んなキャラがデジャブる。

781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 21:01:34 bpQ6axCc0
>>770
クリークには勝てるだろ。大戦槍を振り回すのを妨害すればいい

782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 21:02:25 J9xff1okO
>>778
別に白髭が世界最強だと思いたいならそれでもいい。
だが>>772で俺が書いた文の意味が解らないならアホはお前だ

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