ルフィって修行してないのになんで強くなれるの？

ルフィって修行してな ..

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 21:04:17 mC38JdIg0
人それぞれ背負ってる物や経験してきたことが違うから全ての話に共感できないのは当然だよ。
ただ作者はどうやってこれ程人の心を捉える演出ができるのかだ。
作者自身の経験にせよあらゆる物語を研究したにせよ、相当な経験値があると思うぞ

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 22:00:55 yzM3sIiH0
最近のワンピには泣かされてばかりだよ！
今週のルフィ以外全員攻撃してもオーズはモノともしない展開なんてすごい！
何が凄いかって描写だよ！
どこのコロコロ漫画かと思ったよ！
尾田の劣化ぶりには、あまりの悲しさに涙を流すばかりです・・・

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 22:02:58 6tQW1TVfO
はいはい

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 22:11:20 AyjuTecgO
プライドの話とか
ルフィをシリアス泣き顔で
描いてくれてたら号泣しただろうに
泣けるという意味では惜しい場面だ

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 23:44:22 W70hIioA0
連続性というか、積み重ねがないから泣けない
その場その場のノリでいい事っぽいこと言ってるだけ

戦闘描写にも言えるけど

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:37:35 qX6et3NiO
積み重ねはあるだろうよ

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 01:14:06 m0aSeR/z0
『泣く』から『泣かない』からイイ悪いはないよ

感性は人それぞれだし　＾＾

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 13:07:55 pr/8qXLC0
積み重ねはない
話は進まない

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 13:40:10 CxoJup3Z0
伸介みたいな戯言しかいえねえのなワンピのキャラって

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 15:41:41 h9tsfidLO
伸介って誰

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 16:45:18 x/7Z9i0L0
感動が押し付けがましい。
後あざとい。
だから泣けない。

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 16:51:43 eS84A2wm0
スレ違いの話題だな。
ネタ切れだなこのスレも。
中２病が蔓延してるし

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 17:33:21 EiYDaJwI0
>>419
DBも
いきなり悟空超サイヤ人化→今まで互角だったフリーザを余裕で倒す

いきなりギアのルフィとなんら変わらんね。

ナメック星に着くまでに修行描写はあったが、それはあくまで
フリーザと互角に戦えるまで
クリリンを殺された怒りで超サイヤ人になった？
それじゃ仲間を思う気持ちで強さが変わるルフィと一緒（笑）

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 17:43:38 MFHYt8bQ0
ワンピースは危機感がないし敵の強さに圧倒される絶望感のタメがない。
だからパワーアップした時の爽快感も全く無い。

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 18:33:42 A0K42y90O
>>605
アホだな。
超サイヤ人は登場までに、何度その存在が劇中で触れられたと思ってるんだ。

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 21:26:46 Bekwe8GX0
現在連載中の漫画であるワンピースが昔の漫画と似たような事をするってのはどういう事だよ
これ以上表現はありません、お手上げですって負けを認めてるようなもんか

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/16 03:29:40 AtckpJ3M0
>今まで互角だったフリーザ
2割フリーザ>界王拳10倍ごくう

超サイヤ人・・・設定、複線ともに確立。怒りによって目覚める。
　　　　
ギア2・・・俺弱すぎＷだから思いついた。設定は界王拳をぱくる。

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/16 03:42:55 2QpB/GD/0
界王拳の設定ってなに？
理由なくパワーアップ。体に負担がかかる・・・それだけじゃん。

ギア２はたしか血流を速めて身体能力を～ってやつで
まだマシじゃねーのか、その点。

【ＤＢをベースに相違点を批判し、似てたらぱくりと騒ぐ。】

こればっかだよな。
いい歳こいて恥ずかしくないのかね

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/16 04:03:13 ZDQnsDTd0
＞血流を速めて身体能力を～
kwsk

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/16 07:49:42 zs6pvXX60
「こんなに簡単に人が死んでいいの？」とかあざとく死の重さを強調しつつ
どんな展開でも死なないのが、話が泣けなくバトルがつまらない理由の一つ

信者はそれでも「ワンピ読んで泣けなければ中二病」と言い放つ

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/16 08:50:43 9V95h6JG0
ワンピ読んで喜んでるのはガキだけだろ

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/16 09:08:30 EjhI2eNG0
>>611
バンプアップだろ。
バキやエアギアでもやられてる。

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 13:28:08 55kSdN4vO
>>612
>>613みたいな奴を中二病という

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 15:29:16 JV/PYw9g0
ワンピってのは少年漫画の鏡みたいな模範的な漫画だから
それを好きになれない奴は誰彼かまわず中二病認定されちゃうんだな

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 15:36:10 wkVQJ2ZX0
613のような発言が中２病。
ワンピが好きになれるかどうかは別問題。

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 15:49:21 wkVQJ2ZX0
大人っぽいものへの憧れを含んでたら
大体、中２病っぽくなるね

～が好きな奴は子供。（そうでない自分は大人）

という、感じの痛い発言全般。

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 16:15:15 k28lP2ti0
ま、そんなことは関係なく単につまらんけどな

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 16:26:31 f6myLSrg0
ま、スレ違いなんだけどな

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 17:34:15 TpFn3+n00
子供は感動話はあまり興味ないと思う。
ワンピを絶賛してるのは大人だろう。現実に疲れて夢を見たがってるから。
恋愛こそないけど、セカチューや冬ソナが人気だったのと同じ感じがする。

苦しいものは見たくないから、修行も重要じゃない。

622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/17 17:56:29 55kSdN4vO
(ﾟДﾟ)ぽかーん

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 04:30:18 3+JKzOLi0
一行で表すと現実逃避か

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 18:10:45 442TmF7T0
age

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 20:54:45 ajoJh2zf0
>>622
あんた、しっかり！！

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:15:38 xvNlMxfxO
>>615
はいはい、キモいキモい

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:17:49 0yAnRTw00
中２病スレになったな

628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:24:26 KLyRnkA+O
実戦でのびるタイプだから

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:26:39 W3CYZ9tNO
成長期だもん。寝てｸｿしてるだけで強くなる
漏れもそうだった。。。あの日やつに出逢うまでは

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 21:51:55 d4fg0TJ3O
>>626
sageろカス

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 22:04:55 fCnutmFt0
野心もあって鍛錬を怠らないゾロがどんどんかませ犬に成り下がって
努力も何もせずに強くなって大物になっていくルフィ

非常に不平等を感じる

632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 22:42:46 ZJPi63XB0
いちいちこういう下らんことで話し合う奴なんなの？
やることないの？
キモすぎだし

633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 23:01:49 3faUCf/80
ルフィは範馬勇次郎と同じく最初から強い設定なんだよ。

634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/19 01:18:45 0nI1+ko60
ある程度ね

635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/19 01:33:08 VkDEuBsQ0
食って寝るだけで強くなる
ニートの夢だな＾＾

636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/19 03:50:50 ZPqkHKVV0
最初から強いなら物語の序盤で苦戦するはずもなく

637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/19 13:19:10 XtiiLatz0
ワンピースの好き嫌いは
読み手の性格によってかなり左右されると思ってる。
理由付けとか深く気にしない人には楽しめるんじゃね？

638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/19 22:28:54 0nI1+ko60
>>636
序盤の苦戦は強さとは関係なかっただろ
アーロンぐらいまでは同条件の状態では圧倒してた

639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/19 22:38:43 4kIyx9ON0
努力無しで強くなる、成功するのがニートやオタの理想
ワンピはそれを見事に体現してる

640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 00:49:54 qiaiq0Rb0
だから>>639はワンピが大好き

641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 06:10:21 NrCbPwNi0
ニートは冒険しないだろ。

努力なしで強くなるからニートやオタから嫌われるのでは。
ジブンハ才能がない訳じゃない。
やれば出来る子なんだ
てな感じ

642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 13:42:53 vf9HDvL+0
朝日新聞のインタビューで今のジャンプに努力描写は合わない～みたいな事を
現編集長が言ってたな。オタク化するジャンプに合わせてるんだろうか。

643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 13:54:30 TiQDK7I10
>>635
確かに。
>>641
そもそも努力が嫌いだからニートになるんだが。
努力無しで強くなれて好き勝手生きるルフィはニートの願望だろう。

644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 14:21:56 4fILGOTz0
努力無しで強くなるのを嫌うのはリアルのスポーツ、
格闘技やってる人かそれを好む人間だよ。実際にはほとんどあり得ない事だから。
(天才と呼ばれるアスリートでも努力せずに大成する選手はいない）

個人的には漫画だから努力無しで強いキャラがいてもいいと思うけど、
少年漫画の主人公にそういうのを持ってくるのはどうかと思う。

645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 14:28:58 nCOUBqoMO
>>637
つまり、バカしかワンピは楽しめないってことだな。

646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 14:30:27 4fILGOTz0
ちなみにステロイドなど薬物でドーピングしても誰にでも
凄い効果がもたらされるわけでもない。
正しい知識を持ってドーピングした上で遺伝的な才能＋必死の努力が必要。

647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 14:47:39 gizGddRgO
>>644
新庄だって裏で猛練習してたからチャンスに強いヒーローになったんだよな…
藤川や久保田の成長といい努力は裏切らないとはよく言ったもんだ

648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 14:49:15 cVObrUcE0
才能は努力することで開花するんだが
ルフィは食って寝るだけで1000万パワーだからな

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 14:50:03 nwtRJdlQO
発想の転換だろ元々ルフィには十年鍛えたポテンシャルがあった、後は
戦闘の中で成長して行ったり応用や閃き(ピストル→ショットやギアなど)
また戦闘後に休む事で筋力はフーシャ村を出た時より相当ついてるハズ

650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 17:30:52 Vin1VKdfO
ナミの汁飲むと強くなるらしいお

651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 17:53:24 VeQYRkU40
ボス倒す度にレベル5くらいうpしてる

652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 18:35:31 WgNnhc5QO
>>646
ドーピングは才能と努力の補助だからね。

DNAいじれる用になるとそうとも言えないが

653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 11:42:05 6eQCTENp0
>十年鍛えたポテンシャル
説得力皆無

その設定を考慮したとしても
初期～現代までで食っちゃ寝で強くなってるのは事実なんだなこれが
CP9よりかなり弱いと尾田が公言するクロ相手にぶっ倒れるほどなのに

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 15:21:56 W+Gk+6aj0
でもクロとCP９は速さだけなら互角、あの頃からルフィはクロの速さについていってたんだぜ？
倒れたのはわき腹をバッサリやられたからだけどその時の一発以外クロの攻撃はほぼ全撃回避してたし。

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 16:42:44 DTLze8kW0
>>653
全くぶっ倒れてないよ
スピードでは翻弄されてたけどそれでも蹴り一発顔面に喰らっただけだし
あとは杓死で軽く引っ掻かれれたぐらいだよ
最後にもろに腹引っ掻かかれてたけどそれでつかまえてゴムゴムの鐘で終わり
クロは相手になってなかった

656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:48:22 tHBbHXT+0
インフレしていないと言う割には
信者による強さ議論スレでクロはゴミ扱いですな
今ならアーロンは一撃でミンチ、ナミでも倒せるそうですよ

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/21 21:49:41 LzM+iWM00
まぁナミなら余裕で倒せるだろ。

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 00:42:05 GHk/2rRi0
>>656
クロはもともとゴミだしねｗ

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 16:59:32 RaMZME2lO
お前らクロはともかくアーロンを舐めるなｗ
鉄より硬いウーツと殺人兵器で武装しまくり、鉄を軽く破壊するギンよりも遥かに強いドンクリークをも上回る強さなんだぜアーロンは

まあ強さ議論では雑魚だったワンゼより弱いって評価だけどさ

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/22 19:39:27 GHk/2rRi0
アーロンは意外と打たれ弱い

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 02:26:15 qx9mlGTD0
理不尽だとは思うが、主人公側が敵倒して強くなってるっていうのはまあ漫画だし別にいい
ただ、>>655みたいなわけのわからん解釈する奴は頭おかしいんじゃないかと思う

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 02:34:56 AQ3PlqDZ0
本来の少年漫画のコンセプトは努力・友情・勝利だが
ワンピは才能・頭脳・運の良さ

鍛錬してる描写のあるゾロが噛ませなのは汗水垂らす努力なんか
カッコ悪い、今の時代に流行らないと言う尾田のメッセージ

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 02:45:03 lY/ycYT10
>才能・頭脳・運の良さ

成功者は昔からみなそんなもんだろ？
いくら努力しようが、運に見放されたらおしまいよ。

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 02:46:26 lY/ycYT10
ついでにいえば努力なんてして当たり前だから。方法はともかく。
大袈裟にフレーズにするほどのものでもない。

665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 02:46:38 U0CFJem+O
>>647

その裏では何万人もの努力した小中高生が（泣）

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 03:28:18 WGHIXouB0
アーロンは海中ならトップクラスだが、

正直地上じゃクリーク以下。
斬撃耐性がないから正直クロにも負ける可能性大。

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 06:11:58 J03LcdshO
頭脳？
冗談だろ？

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 08:01:39 z42J64sxO
>>666
作中でアーロンは東の海最強海賊のクリークより強いって言われてるからとてもクロ以下とは思えんな。
クロなんかスピードがあるだけでルフィの鐘一発で沈んだ雑魚だろ。
いくらCP9の剃と同等のスピード持ってても作中の発言や設定でクリークやアーロンより弱いのはほぼ確定してる。

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 09:32:53 WGHIXouB0
とは言っても、
ルフィはクロ倒した後に出血多量で倒れてる。
クリークには海上とは言え実質負けてる。
アーロンはキリバチが動かねぇとか阿呆丸出しの後に潰されて、ルフィは事も無げに宴。

ルフィの苦戦具合から見れば強さ関係なんて火を見るより明らかなんだが。

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 10:11:05 CIJXuZw20
ルフィ海賊団は才能と幸運って事でいいだろ･･･

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 11:57:20 eTTPBXy/0
ルフィの受けたダメージは
クリーク＞クロ＞＞アーロンくらいか。
刃物持っててスピードある奴が苦手なんだな。

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 12:46:54 z42J64sxO
尾田さんはもう少しアーロンを強く描いてくれれば良かったのにな
強い弱いの捉え方は人それぞれだろうが

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 16:24:08 T/2w7BFR0
鰤やナルトの主人公は一応、修行してるのに
ルフィは不自然なほど努力しないな。

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 16:34:08 NoCIiUtt0
インフレ前提のマンガに、修行みたいなものを入れると一気にダメになる。

ナルト、ブリーチ、DB。

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/23 16:43:16 9ufDziAQ0
ダメの基準がわからん

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 00:11:04 4Cw1i77G0
強敵を倒すために修行したり試練受けたり、
そういうパターン化した描写を作者が嫌ってるんだろね。
俺も「修行・試練→パワーアップ」って流れは安易すぎて飽きた。

ワンピがその代わりになるおもしろさを提供できてないというのは同意。

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 00:26:19 7dNzB4pt0
修行・試練→パワーアップは妥当だろ
逆にパワーダウンや脈絡もなくパワーアップされたら嫌やわ

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 00:38:09 O/4Qcwsu0
>>661
コミック読み返したほうがいいぞ

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 04:51:41 IxIho4Vy0
ジャンプの三大要素。
努力、友情、勝利の
努力を失ったワンプースｗ

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 04:56:19 fymO7848O
何の経緯も無しにドーピングした時は噴いたっけ。ギヤだっけ

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 05:09:18 IKO2YXld0
クロのあたりは普通にバトルが好きだったなぁ

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 05:14:18 3EozFoGoO
主人公るぴぃの人間としての成長がなにも感じられない。

個人的にこのマンガﾂﾏﾝﾈ(^ω^;)

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 05:19:37 WylDQAsq0
主人公交代は客が離れるからな

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 07:08:55 NtBO2ekVO
実戦をくぐり抜ける過程でレベルアップ設定だと思ってた

筋トレとかは描かれないだけだろうし
あのメンバーでどつきあったり追いかけあって体力維持みたいに

いきなり名前のある新技が身につくのは
ドラクエのレベルアップみたいに捉えてる

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 07:22:53 TEUxP3hg0
>>10
こういＡＡ所構わず貼ってるやつ惨死してほしい

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 08:21:38 egpmu3j4O
ワンピースはバトル漫画じゃなくて冒険漫画ってことじゃない？

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 08:32:54 vsZY6wPt0
努力・友情・勝利　→　才能・馴れ合い(ストーカー)・予定調和

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 09:42:50 jgrVGvjX0
奴隷漫画だから仕方ないよ。
修行なんて地味な事してると読者繋ぎ留めるの難しくなるし。

そうなると「何で強くなるのか？」ッて疑問には
後付けとかＲＰＧを引合いに出す苦しい言い訳しかできなくなる。

だからこの質問はタブーなのです×

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 09:52:40 0EOjrW0v0
描かれていない所で修行（トレーニング）してる事になってるんだろ？

ブルーノ戦でギアを使い始めた時に、
「この先、青キジみたいな強い奴が出てくるなら俺はこのままじゃダメだ　もっと強くならなきゃ」
みたいな事言ってたろ？

ルフィは普段、何も考えてなさそうに見えて、
ルフィなりに毎日強くなる事考えてるって事じゃん
つまり、皆に隠れて技を考えて訓練してんだよ

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 09:54:41 Vo94Ddns0
一応海賊になる前に何年か修行している。1巻参照。物語の中では意図的に
はしょっている。普通の漫画はＲＰＧでいうとレベル1の状態でこつこつ
物語を進めるのだが、ワンピースの場合主人公は最初の町の周辺で
地道にスライムを倒し続けレベル50くらいになってさあ冒険しようかな？
と言う状態。

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 09:55:17 Bl4GgOB80
>>689
まぁそれはいいけどさ、せめて1ページ2ページ回想を入れて欲しいな。
阿修羅と悪魔風は(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだった。

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 09:57:07 Vo94Ddns0
>>642
ついでにいうと642の意見は正しい。最近の読者層は努力をする場面が好きではないらしい。

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 10:23:21 4Cw1i77G0
>>677
妥当でもないよ。そのパターンのないバトル漫画だって山ほどあった。かつては。
「どろろ」なんて敵を倒せば倒すほど武器が減っていくんだぞｗ

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 11:17:37 gWJnm+SG0
>>690
それなら序盤で苦戦してるのがおかしいだろ

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 11:22:59 4/4/jYp+O
>>693
どろろ「だけ」だろ
例外中の例外持ち出してなにが「ｗ」だよ
少しは頭働かせろよ知的障害

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 11:28:56 QPr0mtmv0
それよりも非悪魔の実キャラがどうやったら死ぬのか気になる

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 11:30:23 v3iEz1py0
MADARAもあるぞ！

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 11:30:39 2MAzAQ0K0
ゾロはミホークとの決闘で勝って燃え尽きる
あとは何だろう？

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 11:32:03 4Cw1i77G0
>>695
山ほどあるのは「修行→パワーアップ」のないマンガ。
最も極端なのが「どろろ」。極端すぎるから「ｗ」つけた。

説明が要るとは思わなかった。ごめんな、レベル合わせてあげられなくて。

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 11:33:00 4Cw1i77G0
>>697
マダラは生身のが強くなるから挙げなかったｗ

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 11:35:09 2MAzAQ0K0
>>694
ワンピースはサガと同じ戦闘システム
戦闘中に技をひらめく。
ボス倒せば経験値を手に入れ能力が上がる。

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 11:43:49 wY8jx9O80
ルフィってどこぞの島で亀仙人や鶴仙人やカリン様みたいなのと出会って修行つけてやろうかって言われても
嫌だって言って断わりそうな気がする。
もう俺は海賊になったんだ仲間と冒険したいんだ何年も何ヶ月もこの島で修行するなんて嫌だ！
とか言って。

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 12:23:15 5dEaMsc30
そりゃルフィにとって強くなることは手段であり目的ではないからな。

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 12:32:00 lyx8RSd5O
修行してパワーアップって漫画の面白い要素の一つでしか無いじゃん。
ワンピはそれより冒険をとってんじゃないの？

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 12:59:22 hJCpcn760
冒険をとってるにしてはバトル描写が多すぎるのだよ
そして強くなっていく一番基本的な理由付けが修行

冒険をとったにしても、聞き込みもしないで勝手にワンピースが
見つかったりしたら不自然でご都合に思うだろう？

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 13:02:08 kCyNNFq90
海賊王になるためには、多くの敵と戦わなくちゃいけない事が予想されるわけで
それならそのために何年も修行して強くなろうって考えもアリじゃないだろうか

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 13:03:43 2MAzAQ0K0
旅立つ前に修行していたことに
修行の成果が「ゴムゴムの銃」だけだがこれでいいだろ？

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 14:26:32 wY8jx9O80
>707
ありえねえｗｗ
剣心が比古から教わったのが龍槌閃だけだとか
ケンシロウが北斗神拳の継承者だけど百裂拳しか使えないとか
そういうレベルのギャグだ。

709:sage
07/09/24 14:34:48 0CQX1SHO0
冒険とバトル以外にも歴史や組織みたいにいろいろややこしいから
修行の場面なんて描いてられないんじゃないかな？

個人的には、修行の場面なんていらない。

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 14:42:41 p4+vIZX7O
ルフィ「修行の成果を見せてやる！」

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 14:46:45 QzzMEwLe0
「よし、じゃあ　お前らの期待に答えて　本編を中断して３年くらい修行話入れるが良いか？」

って、言われたらどうするよ？

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 14:49:14 0vAdHUu10
修行とか伏線とか一切ないけど、ギアって思いつきでできた技なの？

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 14:58:17 CXSSaxMT0
十年の修行の成果が現れたと思われる。

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 15:02:07 20BEfh0SO
ギアは確か映画の時に
たまたまできて、それから見てないとこで練習したんじゃない？そうゆう想像を楽しんだら？少年漫画だし

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 15:07:27 ljQx2dU3O
俺たちってなんで修行しないと強くなれないの？

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 15:25:56 m9Vwk+eu0
>>686
あんだけバトルしまくってるのに
バトル漫画じゃないとか言う言い訳は通用しませんｗ

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 16:02:33 vxJT72oC0
隠れて、見てない所で練習、修行してましたとか言うのは
そう思わせる描写が全く無いので辻褄が合わないんだが。

ゾロがトレーニングしてる描写は描いてるんだから、それ以外のキャラで
そう言った描写を描かないのは、特に何も努力してないって事だろ。

718:688
07/09/24 16:24:31 UJWg8XNm0
>>690
　あのね、オレが言いたいのはＲＰＧみたいに単純に
　経験値が足されてレベルが上がる訳じゃないだろって事。

　例えば数学の先生が簡単な算数の足し算を何百回演習しても賢くはならんだろ。
　　　　

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 16:32:26 Bl4GgOB80
>>718
お前・・・馬鹿だろ。

720:688
07/09/24 16:44:39 UJWg8XNm0
>>719
　お前が死ね！！ヽ(｀Д´)ノ

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 17:19:19 Pp0ClaQZO
ワンピはバトル漫画じゃないだろ

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 17:21:46 PND0VYDP0
バトルが漫画全体の8割ぐらいを占めてるんだが

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 17:58:31 lx2aTcpV0
ルフィは破壊力がすごいよな。
苦戦しててもロギア以外のボス級は
懇親の一撃がきまれば倒せるんじゃないか

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 18:08:35 4zQd2S1B0
成長期なら何もしなくてもそれなりに強くなるよ

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 18:08:35 ih9XJV2FO
アンパンチみたいだね

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 18:14:08 /cLAJ63HO
事前に黄金色のお菓子でも贈ってるんでしょ

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 18:20:38 4Cw1i77G0
>>723
なんか仲良くなっちゃいそうな一撃だなｗ

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 18:23:12 5dEaMsc30
最後に宴会やるくらいだからな

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 19:27:58 XDFvDm0gO
わざわざ鍛えなくても、あらゆる生物は環境に適応するようになってるんだよ

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 19:30:57 L2ZoffpB0
鍛えた方が更に強くなるのは言うまでもないがな

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 20:30:44 Pp0ClaQZO
>>722
はぁ？お前は話を誇張しすぎだろ

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 20:33:36 jIRYXc8y0
夢があるから強くなるのよ。

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 20:35:11 gNty4WrV0
修行シーンは省略してるだけでしょ
修行だの努力だのなんてただの停滞だし、今の読者はそんなの喜ばんわ
尾田は空気読めてる

734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 20:43:26 ojniWCmA0
元々無駄な描写や時間稼ぎが多いわけだし、ハンタの様に１～２話で濃い修行なら余裕ではさめると思うけどね
まとめる技量があればの話だけど、30話が90話になっちゃうようだし難しいかな？

735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 20:47:40 cTuebMyDO
ケンシロウみたいに強いヤツと闘ってるからじゃないか？

736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 21:30:21 QnI+C0xh0
面白い修行の描写ができないんだろうな、尾田は

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 23:42:20 03gbWPaG0
ケンシロウは北斗神拳を継ぐまで死ぬほど修行してたので
食っちゃ寝のルフィとは全然違いますが

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 00:02:40 U7b5X3y10
ケンシロウを肯定するならルフィもありだろ。
何言ってんだ。

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 00:45:21 SctnlTRA0
ケンシロウとルフィはちげーだろ

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 00:54:07 DsiCYg6p0
初期で既に修行完了という点が同じ。

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 01:00:50 DsiCYg6p0
>>734
その、お前が無駄な描写と思える所が人気の秘訣。
修行だのバトルだのが好きな奴はそもそもワンピに見向きしてないだろう。
その手の人種に一線を引くという意味で
修行かかなかったことは成功だろう。

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 01:25:39 H/kfbW6g0
ならバトルも描かなければいいのに

743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 01:28:11 65L+hrQx0
スパイスとしてバトルは必要だろう。
単にストーリーだけじゃ深みが出ない、薄っぺらくなる。

けど多すぎ長すぎ。

744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 01:43:08 p10IZtbj0
でも今までの戦ってるシーンだけをコミックにまとめても10冊分にも満たないだろ

745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 01:47:20 SjIxMVld0
少女漫画の冒険ものとかだと、バトルがなかったり、あっても数コマだったりする
バトルそのものが望まれてるわけじゃないからね
ワンピも、もっと短くするなり、面白くなるよう努力したりはできるはず

746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 01:51:36 1qBOz7zn0
尾田は読者は馬鹿だから、どんなに手を抜いてもグダグダでもご都合でも買うと思ってる
実際、その通りだから努力なんてする必要は全くない

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 01:58:20 DsiCYg6p0
そんな売れてない少女漫画の例に出されてもなぁ。
今のバランスが一番いいんじゃね

748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 02:04:29 CFuMa3Mg0
>>733
DBは100倍の重力で筋トレを見てるだけで楽しかったよ

749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 02:48:04 OudIdTGg0
全然楽しくない

750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 08:34:25 121Nayt90
うん、普通につまらないな。

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 10:58:11 oXlujuV2O
修行しない主人公か…
ケンシロウ、剣心、慶次、冴羽遼、聖矢、
いくらでもいるけど、古いのばっかだな。
成長話入れなきゃ流行らないのかね？

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 12:34:09 onAcTOKk0
>>731
はあ？バトルが多いのは事実だろｗ

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 13:17:59 cYUxgLuoO
>>751
ケンシロウは幼少の頃普通に修行してた描写ある、セイヤも修行してるぞｗ

まあサエバ、剣心に関して言えば、現役時代凄かったやつが、引退後に過去の力を元に仕事してるって感じだろｗ
まあ剣心は師匠のしたで普通に修行してアマカケをマスターしてたけど。

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 13:38:04 kgENSncb0
ワンピオタはワンピ以外の漫画はロクに読めないんだな。
その中ではっきり努力を否定してるのは慶次ぐらいだろ。

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 13:41:20 kgENSncb0
>>734
本来は単調な事の繰り返しの修行シーンを面白く描くのは難しいからな。
引き伸ばしばかりの尾田には酷だろう。
>>741
その割には毎回バトルばかりだがｗ

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 14:05:46 btjz0M9U0
プロファイルするとワンピヲタがどういう人種なのかが見えてくる

冒険したい、バトルしたい、でも努力する、鍛えるのは嫌。
現実のスポーツや格闘技は嫌い。でも漫画のバトルは好き。
鍛える事は馬鹿らしい。無駄。だから弱そうなザコでも活躍。

典型的なリアルから逃避してるオタの願望が投影された漫画、ワンピース

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 14:11:41 3cVcIoVIO
悪魔の実の能力は使うほど進化する、
みたいなことを砂漠で戦った最初の桜花七部会が言ってなかったか？
ワンピースは単行本持ってないから確認できんが

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 14:16:50 xAYI1U2G0
リアリティ重視の漫画ならともかく
こんなファンタジー漫画にマジになってどうすんの

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 14:18:12 1l29RMo+O
絶対ダルシムさんに鍛えてもらってるよなルフィ

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 14:37:33 egJSTFM3O
てかルフィって強いの？
強い強い言うわりには敵一人も殺せてないじゃん

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 14:39:07 XcpVPRyKO
>>756
コイツはキモいぜ

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 14:45:56 FYBxPDjtO
ちゃんと経験値稼いでるじゃんこ

763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 15:06:52 sBunNojDO
アニメでのゾロは航海で暇な時に
馬鹿でかいダンベルを振り回してるイメージがある。

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 15:13:37 3ICeSXRh0
>>753
今のルフィはサエバや剣心の現役時代みたいなもんだ。

>>757
悪魔の実の能力は使い方と訓練次第でいくらでも強い戦闘手段になる
って言ってた。

765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 17:09:05 QBs2NFqvO
サエバは香に見つからない様に隠れてトレーニングしてたろ
射撃訓練も定期的にしてるし

766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 17:10:57 oXlujuV2O
>>753
聖矢もケンシロウも最初以外修行してないよ。
なんの前触れもなく新必殺技を繰り出し、
怒りとか悲しみとか燃えろ俺の小宇宙とかでどんな強敵もイチコロ。
聖矢なんて最初は音速の動きだったけど、なんの修行もなく光速までいったw

こいつらがOKなら10年修行したルフィはOKでしょ。
「現役時代に修行した」って設定がOKなら。

767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 17:20:29 nb9alsEIO
>>752
バトルがある=バトル漫画じゃないだろ

768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 17:32:37 jGuPukaZO
きっと、
ルフィは肉食うと強くなる。
ゾロは剣が変わると強くなる。
サンジは料理すると強くなる。
みたいな感じだろ。

769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 17:33:41 HW9p12hn0
うわ
これだけ過去のバトル作品の構成をパクっておいて
バトル漫画じゃないもんとか言うなよ
物投げたくなるわ

770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 18:59:59 FV6zUmfH0
無駄な描写がないなんて、これだけグダグダだらだら
チラ裏描いといてよく言えるわ

771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 20:16:43 7kEeDsFC0
なんつー低脳なスレだ

772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 21:30:34 5P4pDgME0
今回もそうだけどデジャヴすぎる。
おんなじよ～な話がおんなじよ～に続いてる感じ。
舞台が違っても似たようなノリを繰り返しすぎ。

773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 21:37:17 SctnlTRA0
>>766
星矢読み直せ

774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 22:22:08 IEuqib0C0
>>737
ケンシロウの修行は後付だろう？
過去にさかのぼって修行していたのはケンシロウもルフィも同じ

ナルトのように現在修行中ではない。

775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 23:24:16 3ZFTOaRT0
ルフィとケンシロウを並べてる奴っておかしいんじゃないの。
片や暗殺拳の伝承者、片やワンピースの入手によって海賊王を目指してる人だぞ。
ルフィにはケンシロウのようには強くなる理由無いし、必要性も無い。

776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/26 00:42:43 m7faR8jB0
ルフィと剣豪目指してるゾロだけが戦えばいいのに
なんで航海士やら料理人やらが同じように戦うのさ
強くなる理由ないし、必要性もないのに

777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/26 00:59:38 uJYAJVi40
>>776
彼らに戦う理由があるからだよ

778:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/26 01:01:46 zdCClEOa0
キャラクターの大幅な変化、もしくは新しい技が描かれる場合、
大体の漫画なら多少なりそのきっかけが描かれるのが普通
ワンピは突然出てきて終わり、バトル後に回収することもない
これだと読者はポカーンとなるしかない

779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/26 01:44:27 uJYAJVi40
だいたいの漫画がそうだと思うが

780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/26 02:42:05 NlMFvJOq0
761 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/09/25(火) 14:39:07 ID:XcpVPRyKO
>>756
コイツはキモいぜ

↑図星のワンピヲタｗ

781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/26 02:47:13 I1EwzmcU0
＞プロファイルすると

こんな変な造語作って得意げな低能サルはキモい。

782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/26 06:33:19 2CXd3wV2O
この漫画ルフィがいなかったら物凄くおもしろい漫画なのにね

783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/26 06:42:54 kIR7M2HfO
ワンピースのバトルシーンには興味ないな。所詮死なない漫画だし。
バトル以外にもちゃんとしたストーリーがあるから。
戦いたいだけのバトル漫画じゃないから人気があるんだと思う。

784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/26 07:07:10 mFXaEPU30
俺の漫画で泣けぇぇぇぇぇ！！！！！

785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/26 07:13:34 j8M0T4JJO
尾田は押し付けがましいからなw

786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/26 07:43:56 WoJKBcdjO
修行のシーンなんか書いてたらあと何百年かかるか！
尾田はあと40年は書く気でいるからな！

787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/26 08:51:38 35NwSvuHO
ストーリーといってもな
サンジの「女は殴らない」に代表されるように
尾田は深く考えて話を作ってるわけじゃないと思うよ
その場その場でカッコイイような事言わせてるだけ
バトルも同じ

788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/26 08:58:44 1BqRmXm6O
ノリで描いてるってこと？

789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/26 08:59:44 WoJKBcdjO
ドラゴンボールだったら間違いなくシャンクスに修行してもらうだろうな！

790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/26 09:42:31 yLSP41+aO
>>787
いちおう男も獣も殴ってはいないな

791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/26 13:52:25 2xQhvjk10
男は蹴り飛ばしてるし、奴は獣や魚や野菜は切り刻むのが仕事だからな。

792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/26 14:22:30 sjYQOYEz0
ＤＢやナルトの成長系、修羅の門や北斗、るろ剣の最強系、それ以外のジョジョ系
ワンピってどれに当てはまる？

793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/26 14:46:34 c8oTrhUu0
ワンピオタ「ルフィは隠れて修行してる」
　　　　　　　「何で隠れて？そう思わせる描写も無いし」
　　　　　　　　　　　↓
ワンピオタ「ルフィは修行してたんだから初めから強かった」
　　　　　　　「その割にはクロやアーロンに苦戦してるけど・・・・」
　　　　　　　　　　　↓
ワンピオタ「ワンピはバトル漫画じゃない」
　　　　　　　「はあ？あれだけ引き伸ばしのバトル連発してるのに」

794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/26 19:00:29 cxeoRJCP0
>>792
師匠の作品の影響を受けているとしたら、一番近いとしたら近いのはるろ剣の最強系だろうな。
ただ、師匠の作品はきちんと修行をしているという描写が出るが。

795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/26 19:22:17 gDeCJCR9O
ワンピにはバトル以上の熱さがあるからいいのさ
修行見たい人はDB読めばいいし、緊張感求めてる人はハンタ読めばいいし、大した奴見たければナルト読めばいいし
バトルとお涙頂戴嫌いって奴はコミック派になって読み飛ばせばいいし、全部嫌いって人は読まなければいい。

796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/26 21:07:39 O66y/FV20
新技がダサすぎると言うのも成長や変化を感じさせない原因だろうな
勝手に相手がデフレへタレ化してしまう
まぁルフィはゾロに比べれば工夫してるだけマシなほう
ゾロはニートが短期バイト始めてビックになる！って調子乗ってるのと同じだわ

797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/26 22:21:16 Wo2SRHLaO
ルフィの新技ってギアだけだろ

798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/26 22:46:33 hyJ0wfWXO
ピストル→散弾銃もだよルフィは戦いの中で進化してるで良くね？

799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/27 02:09:50 GLSCM9m70
富樫は修行というかキャラクターの成長の描写がうまいと思う
鳥山はまあ普通か？あとは井上雄彦とかはうまいと思うわ
尾田はたぶんそういう描写が苦手だから描かないんだろうな

800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/27 08:05:19 7rd8dgDKO
ルフィはバズーカを、ゾロは龍巻（だったかな）を必殺技として定着させてれば良かったのに

ワンピは悟空のかめはめ波みたいに定番の決め技が無くて毎回コロコロ変わるから燃えにくい

クリークをゴムゴムのバズーカで粉砕したとこだけはガチ

801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/27 09:53:07 VAGjnkUw0
ただのお前の好みじゃないかｗ

802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/27 16:16:04 iMsitFg90
>>799
井上はシュート二万本とか単調極まりない練習も上手く描写してたよな。
山王戦の決定打になった最後のシュートも、あの二万本があったからこそだし。

803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/27 22:04:22 VAGjnkUw0
じゃあゴムゴムのピストル二万発素振りを上手く描写すりゃいいわけだ

804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 03:11:05 JF6mL82Y0
海賊王目指すならさすがに少しくらいは努力しろよ
ノリじゃん、ノリ

805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 03:45:53 XnIgqeMbO
>>803
そういう練習を十年間続けていたんじゃないか？
伸びる身体で遠くの相手に狙いを付けるって難しそうだし

806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 16:33:16 8u/Lx0xm0
>>804
なんの努力？強くなることは目的じゃないんだけど

807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 17:58:02 LAyTu7fE0
もう海賊王に向けて
消化するだけの道のりがすでに見えてるよな
なーーーんの障害も見えやしねぇｗ

808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 21:29:39 FjRE1sn6O
ゴミゴミの

809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 21:35:54 zUP5eGhZ0
ルフィが修行してるとこも描いちゃうと今よりさらに展開が遅くなるから
描かないだけ（マジレス）

810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 21:52:25 udGiLjLP0
夢オチだからね・・・何でもアリなのです

811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 23:16:10 mit6hrhnO
漫画の修業なんてチートと一緒じゃん。
そういう部分は気にならないの？

812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 23:21:16 9/2Lbicc0
なら漫画読むまでもなくね？
全部作者の都合のよいようになる以上
全てチートといえる

813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 23:36:01 DE+u42J+O
帆船の船乗りとかは、別にトレーニングとかしてなくても普段の生活と仕事でムキムキになる
それと同じ

814:夜叉っち
07/09/28 23:42:08 cngIjLPNO
あれだけ肉を食ってギア２で動いて腹減らしてまた食ってを続けていたらイヤでも強くなる

815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 00:29:33 SdsRKGcg0
>>813-814
前触れもなく急に出てくる新技の話してんだよ

816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 00:46:32 biVR/+qE0
あっそ

817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 02:20:32 PAwMRoUw0
実は力を出し惜しみしてるだけ、最初からかなり強いでFA

北斗の拳のケンシロウみたいなもんだろ

818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 02:25:10 cNd3SXmE0
DNA的に元から強い
家族から見ると、まだまだ弱いから
ほっといても、まだまだ強くなりそう

819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 02:31:57 ICQ+GrtUO
>>817
ケンシロウは北斗しんけんを極めた者って設定がある。
ゴムは何もない。だから現在の強さが意味不明。

820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 02:46:39 NYmtWQFqO
強者と戦ってきたからこそ強くなったんじゃないの？いきなり新しい技がでるのがおかしいって言ったら終わり。所詮は少年漫画……いちいち突っ込んだらきりがない。悪魔の実って何であるの？って言ってると同じ

821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 02:59:19 PQKV4IOK0
〝ルフィ〟は悪魔の実で
生物の進化過程を加速化させた
淘汰圧適応の体になったから

じゃね

822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 03:06:46 PQKV4IOK0
>>821
わからないだろ

おまえら

説明してほしいか

823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 04:52:23 xRiFwlzW0
信者って噂どおり脳内補完してるんだなｗ

824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 04:56:11 w/6skGY8O
この漫画しばらく読んでない。とりあえず無限ループになってるというのはわかった。

825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 06:47:11 jsGzC5DVO
逆に今の時代これは新鮮だよ
どうせ今更ちょっとでも入れても文句垂れるんだしこのまま突っ張ってほしいよ

826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 07:34:17 QjnbFZLz0
天才だからじゃない？

827:804ではないが
07/09/29 07:37:01 frKgr9UU0
>>806
何かホントに分かってなさそうなので一応言っとく。

海賊が世界取る事は「強い」とほぼ同意語、必然的に。
これを否定するなら頭の方で補うしかないが・・・まさか全部ノリで！？
・・・いやヤツなら有り得るか

828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 07:45:53 LSYmUii3O
修業シーン入れればいいってもんでもないけどな
ワンピースでは、「戦ってるうちに強くなった」ってことでいいだろ

829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 07:46:54 ytJFKoKrO
戦闘中にいきなり新技だすくせに技名は叫ぶんだよな。いつ考えたんだ？

830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 08:01:28 wWWRleC4O
ルフィの場合は思い付きだろうけどほかはわからない

831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 08:02:22 +AVeHNVrO
技の名前は何となくの思いつきじゃない？
クマ・白クマ・ライオン号のノリで。

ルフィは元々強いけど覚醒してないだけ、
窮地に立たされる旅に少しずつ覚醒してるって言うことでいいじゃん。
かなり無理があるけど。

832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 08:06:06 SFZsep8C0
覚醒とか当たり前のように言ってて恥ずかしくないのか

833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 08:16:50 +AVeHNVrO
恥ずかしいよ。
でも、わかりやすいじゃん。
だってワンピって死にかける度に強くなるんだもん。

834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 08:43:18 UkFxtQOFO
>>1は実戦が一番の修業になるのを知らない馬鹿

835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 09:03:14 frKgr9UU0
>>834
要するに行き当たり場当たりッて事ね。命知らずで好きだわ

836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 09:03:53 zLi1HmKvO
尾田には修行を入れて人気が保てるほど力がないんだろう

837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 09:08:38 oblYMMmOO
CP9との戦いは違和感感じた
みんな技出し惜しみしんなよ
ギア3とか悪魔の足とか9刀流とか初戦で使えばロビンさらわれなかったろ

838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 09:12:00 vdyLkaAjO
修業したらナルトみたいにぐだぐだなるぞ
ハンタの修業はおもしろいがほかの漫画家にはあのレベルのパワーアップ法は無理

839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 09:12:57 WAOuF/nt0
海賊とかヤクザとかは、強くなるために修行しちゃイカン。
そんな一生懸命で健康的なアウトローカッコ悪いだろｗ

ツッコミどころは「ルフィがちっとも海賊に見えない」って所。

840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 09:24:33 h2WmbC6E0
ルフィのギア2は映画でヒントつかんでたぞ。
ねじ巻き島だっけ？
てかそんなに気になるなら尾田先生に聞いてみりゃいいのにｗ
単行本で回答してくれるんじゃね？
まぁ描かれていないところでみんな努力してる、後は戦闘中にひらめくんだ！
みたいな感じで答えると思うけどｗ

841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 09:27:05 Tc9vD5iP0
現実では他の人間も努力するし切磋琢磨する
覚醒するのは敵かもしれない
そこが全くもって平等じゃないな。ヌルい世界だこと

842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 09:30:51 vdyLkaAjO
>>841お前はブリーチ読んでおなにーしてろ☆

843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 09:35:11 fsVMO9qp0
実戦で強くなる！
練習の何倍もの成果を得られる、、、

844:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 09:49:07 xRiFwlzW0
それは常に戦いの場に身をおいてるような者にはあてはまるが
時期が来ないと戦わないニート海賊団には当てはまらんだろ

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