冨樫ハンタＶＳ尾田ワ ..
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 02:53:08 8VH/sjgc0
ワンピの嫌いなところ･･･展開が遅い、何もかも無駄が多い、絵が見にくい、キャラがマンネリ、展開もゴチャゴチャ、
全体的に幼稚、偽善、ギャグが寒い、
まあぱっと浮かぶのはこんくらい
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 02:53:16 sNHPTg5I0
>>115
もしかして黎明期って言いたいのか？
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 02:53:55 JnNFHGvH0
>>116
ごめん、結構それハンタにも当てはまるなw
119:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/08/31 02:54:20 r7Yoy7TdO
逆にハンタのいいところは？
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 02:55:02 p4eLwO7N0
幽々の頃は好きだったけどなあ
仮に富樫が天才だったとしても漫画書かない漫画家なんてただの人でしょ
十分稼いだろうし、中田や新庄のように引退してほしい
現役バリバリの尾田と暇つぶし程度に落書きを垂れ流す富樫
もう引退させてやれよ、富樫厨
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 02:55:47 8VH/sjgc0
>>118
ハンタは絵が見にくいというより「汚い」。
展開はむしろ速いし無駄は無い。
余計なキャラもいないしな。
ギャグは少なくともワンピみたいな口を引き伸ばして必死に突っ込む暑苦しさはないな。
122:象さんの方がもっと好き ◆NGNFTyxC5s
07/08/31 02:56:20 tA4NN3Hs0
鳳凰見ないと思ったらこんなところで粘着してたのか
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 02:57:40 F+8BMmnp0
キャラの能力、展開、バトルの深さ、敵の魅力
と俺は感じる
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 02:58:21 F+8BMmnp0
アンカ忘れた
>>123は>>119に。
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 02:58:21 8VH/sjgc0
>>120
ジャンプの作品としてのハンターを意識してる奴は忘れがちだが、後世に残るのは「作品の内容＝コミックス」だぞ？
作者の性格だの休載の多さだのでハンターをバッシングするのは作品の内容の評価とはいえないね。
漫画家としての資格を語るなら話は別だが
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 02:58:40 JnNFHGvH0
>>121
汚い絵は間違い無く駄目だろwあと展開が速いったって連載があんだけおそけりゃな
展開遅いワンピのがそれなりにラストに向かって進んではいる訳で、というかハンタのが
終りの絵が未だに見えてないしな。
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:00:59 8VH/sjgc0
絵が美麗だったらいいというわけではないよ。
１５巻あたり（ＧＩ編初期〜中期）レベルは確かにひどいが、
個人的にはハンターの絵はあれくらいでいい。
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:01:28 F+8BMmnp0
>>126
え、ハンタもうラスト近いと。
ジンの複線はたぶんその時に、それか書かない。
絵は普通に雑なだけでうまいと思うが。
もともと良い絵だし。幽白の16〜19は神
129:訂正
07/08/31 03:01:46 8VH/sjgc0
絵が美麗だったらいいというわけではないよ。
１５巻あたり（ＧＩ編初期〜中期）レベルは確かにひどいが、
個人的にはハンターの絵は休載前くらいでいい。
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:02:12 tA4NN3Hs0
冨樫はせいぜい月一でネタをひっぱりだせる
尾田は毎週できる
つまり休載の多さは作者の力量に関係あると思うんだが
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:02:31 s4cQb4fS0
>>127
あの絵で良いって感性で漫画評価されてもね､一般的な感性ではないだろうとは言っておく
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:03:18 UjnCyMGXO
漫画をあーだこーだ分析して「面白い」っつったって意味ないと思うんだが。まず最初にガバッと読んで「何だコレ面白れえ！！」って思えるかどうかだろ？
よって俺の中ではハンター＞ワンピ
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:03:21 8VH/sjgc0
>>131
あなたがこれくらいの絵がいいと思う漫画は？
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:03:46 jmKkgefQO
>>132 んだんだ
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:04:46 awfqYPhs0
>>133
冨樫以下ってそうはいなくね?何気にあの人デザインセンスも無いしね、服装とかかなり終わってる
136:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/08/31 03:05:27 r7Yoy7TdO
だからこんなことしても無駄。バリ主観じゃん。
誰かワンピとハンタの売上と巻数教えて。これではっきりするから。
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:05:58 8VH/sjgc0
まあ世の中の大半は馬鹿だし、そもそもジャンプを読むのは馬鹿が多いので（笑）
それらに支持されるワンピの方が人気はあるし少年漫画としても優秀なんだろうな。
もちろんワンピ好きが全員アホとは言わんが、アホが多いのは知っての通りだ。
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:06:41 X228hsa50
>>135 服装はどれもどっこいどっこいだろ。
もらった麦わら帽子いつまでも被ってるほうがどうかと思うぞ。
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:06:46 jmKkgefQO
>>136 自分がさっきまでワンピ持ち上げてたのだって主観なんだよ
ガキは寝ろ
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:06:57 jfazkiDDO
ワンピは緊張感がない
バトル漫画でこれは致命的
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:07:10 sNHPTg5I0
>>132
よってマンキンが最強と言える
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:08:08 jg2+N9tF0
マンキンは最後のほうが･･･
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:08:22 /qNVifGy0
冨樫は確かにネーミングとかキャラデザインとか、作者自身のセンスが問われる所は
弱いよな､話は面白いけどアレンジャー的な才能の人だね。
逆に諸々の元ネタを知らない人には入り口になって面白いって言えなくも無い。
144:象さんの方がもっと好き ◆NGNFTyxC5s
07/08/31 03:08:33 tA4NN3Hs0
>>136
そうだね、売れてる漫画の方が作品の内容も優れてるよね
つーかいい加減PC買えよ鳳凰、いつまでも他力本願じゃだめよ？
145:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/08/31 03:08:35 r7Yoy7TdO
>>139
そうだよ。僕の言ってることも主観。
だから売上で決めたらいいじゃん。
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:09:20 ge9ZSdgK0
売り上げと巻数多いほうがおもしろいのか？人気と知名度がわかるだけじゃないの？
147:ワンピオタはアホ
07/08/31 03:09:46 8VH/sjgc0
21 人中、12人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
天才だ!面白すぎる!, 2006/12/26
By 勝ちに等しい負けやで - レビューをすべて見る
尾田先生は天才ですね!伏線がたくさんあってコミックスを読み返して成程と思う所が他々あります。
俺はジャンプも読んでます。まだ先だが45巻を読んだら昔のワンピースが読みたくなるはずだ!
あの時のあの人のあのセリフは・・・成程なぁそういう意味だったのかと思うはずだ!
ワンピースは後付けがない しっかり作られた漫画ですな!
このレビューは参考になりましたか？
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:09:50 v0pgR4TlO
どっちも面白い
富樫が毎週頑張ってればワンピと二本柱になって20代のジャンプの購買率が高かったはず
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:10:20 jg2+N9tF0
売り上げじゃ完全にワンピの勝ちだろうけどそれで決定ってんじゃ意味ないよ
最下位決戦じゃなくて頂上決戦なんだからもうちょっと楽しんでもいいと思うよ
150:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/08/31 03:10:40 r7Yoy7TdO
>>146
一巻辺りの平均売上みるだけ。
ハンタもワンピも同じジャンプだから比べやすいし。
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:11:31 aQ7cD00gO
尾田も人体はあれだが画力は高いと思うよ
尾田が冨樫に勝てるところといえばデザイン力かな
まぁ尾田がずば抜けてるんじゃなくて冨樫がダサ過ぎるんだけどね
その他でマンネリ化したワンピが勝てるところはあんまりないなぁ(主観だが)
しいていうなら万人ウケするところか
あぁ冨樫は書き終えたら死んでいいよ
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:11:38 hTa2uU2lO
ていうか日本史上一番売れた（売れてる）漫画ってなに？
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:11:53 /qNVifGy0
>>146
それも一つの指標って話で全てではないけど軽んじられないポイントかと
客観的に比べる事もできる部分だしね、個人的にはフォロワーに影響を与えた
作家とかも評価にしたいポイントかも。
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:11:56 xq4M9OytO
どちらも漫画界の頂上ではないのは確かだな
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:12:07 FwtKoQuK0
ワンピ確かに売上すごいけど、コナンみたいに惰性で買ってる人けっこういると思う。
あれだけ巻数伸びればさすがに飽きてくる。
おれもその一人。
156:ワンピオタはアホ
07/08/31 03:12:08 8VH/sjgc0
>>150
だから勝敗をつける必要なんてないだろがアホ
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:12:24 jfazkiDDO
売り上げ厨はさっさと寝ろよ
作品としての面白さは土台としていいに越したことはないが
それだけで売り上げが決まるわけねーだろ
なんで企業が宣伝にあんだけ力入れてると思ってんだ
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:12:27 X228hsa50
玄人受けするかどうかというのが基準な気がするな。
ワンピー万人向け パンピーでも楽しめる
ハンター玄人向け 好き好きあり。
ワンピは電通的な雰囲気があるから苦手。
159:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/08/31 03:12:45 r7Yoy7TdO
>>149
楽しむ？お互いの好きな漫画の悪口言って何が楽しいの？性格悪いね。
面倒だから一発で勝敗決めようよ。何で嫌がるの？
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:12:49 jg2+N9tF0
>>152
ドラゴンボールじゃね？
たしか世界合わせて2億いってたはず
ワンピが抜く可能性も高いけどね
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:12:51 F+8BMmnp0
>>152
DBじゃね？
世界では1位だが・・・
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:13:11 ge9ZSdgK0
見るまでもないだろ。売り上げはワンピのほうが上
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:13:57 UjnCyMGXO
え？なに？鳳凰って奴は漫画を売り上げだけで語ってるの？
売り上げだけで語ってる気になってるの？ｗ
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:14:10 HETqqxaOO
今の時代、売り上げと内容は大して関係ないけどな。いかに出版社や製作会社、スポンサーがプッシュするかだろ。
ただでさえ超ブランド思考なんだから。
メディアに頻繁に顔を出してただけで安倍が当選したり、
｢FF｣ってだけでダブルミリオンだったり、
千尋やハウルがラピュタより売れたり。
165:ワンピオタはアホ
07/08/31 03:14:23 8VH/sjgc0
>>159
性格悪いと感じるのはお前が喧嘩議論しかできない低脳だからだろ
166:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/08/31 03:14:28 r7Yoy7TdO
>>155
お前と周りは考えが違うんだよ、ﾊﾞｶ。
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:15:59 NLviaD4u0
ワンピは正直まんねりだろ今
尾田はギャグも笑えないしが力なさすぎ
感動ねらってるシーンもまったく感動できない
敵→新技→敵→新技の繰り返しは秋田
最初の目的忘れてる
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:16:07 /qNVifGy0
>>160
なんつうかコミック全体の長期連載化が異常なんだよな､１作家がライフワーク一本
描くか未完で終了の流れがあちこちで見られる、ワンピの一番駄目なのはそこの部分だけど
結局DBの頃からジャンプは変わってないんだよな
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:16:08 jmKkgefQO
>>166 おまえこそ違うとおもうぞ
170:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/08/31 03:16:15 r7Yoy7TdO
>>163
んじゃぁ、何で売れるんだ？ハンタよりもワンピの方が面白いと思ってる奴が多いからワンピの方が売上が上なんだろ？
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:16:28 ge9ZSdgK0
ワンピはキャラがなかなか死なないのが個人的に嫌い
緊張感がないし不条理さも全くない
172:象さんの方がもっと好き ◆NGNFTyxC5s
07/08/31 03:16:50 tA4NN3Hs0
>>164
確かにゲド戦記（笑）という心オナニーもあったなｗｗ
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:17:05 Z1UJuraCO
鬼才冨樫
凡才尾田
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:17:17 rJ2PZ4y5O
お前ら馬鹿な話してないで早く寝ろｗｗｗ
おやすみ⊂(^ω^)⊃
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:17:21 /qNVifGy0
まあとりあえず連載再開してしばらく見ないとハンタの内容は評価しようが無い気が､
今は思い出補正強過ぎてなんともいえんわｗ
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:17:38 jmKkgefQO
>>155 自分も。なんかもったいない気がしてきた、金か。
ナルトやアイシー、買うのやめたからワンピもやめようかな
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:17:57 p4eLwO7N0
>>125
漫画家としての資格を語ってる
とっくの昔にオレの中では「漫画家富樫」は終わっている
例えばイチローが今年で引退しようとも、40過ぎてガムシャラに野球をやっていようとも神として崇め続けるだろうが
金のためにやる気もないのにダラダラと野球をやっていたらガッカリどころじゃない
今の富樫はまさに↑
ハンタも楽しみにしてた分、見るに耐えない。かわいさあまって憎さ百倍ってとこだが、富樫がやる気を取り戻すとは思えないのであきらめてる
178:ワンピオタはアホ
07/08/31 03:17:59 8VH/sjgc0
☆ONE PIECE☆, 2007/1/2
By REASON - レビューをすべて見る
流石ジャンプの看板漫画だけの事はあるといます!
確かに初めに比べると、勢いは落ちて来ているかもしれませんが、
その分、伏線や(敵を含め)魅力的なキャラクター達などが沢山出てきて、
早く続きを読みたい!という気持ちにさせられます♪(o^-^o)
展開が遅いという意見もあるようですが、見方を変えれば、
それだけ丁寧にこの漫画を書いている、という事ではないでしょうか?
尾田先生には、まだまだ頑張っていただきたいです!
(TVの放送時間帯が朝になってしまったのが残念です…)
面白いです。, 2006/12/22
By マルク - レビューをすべて見る
普通におもしろいでしょ?サンジとか鼻キングとかちょー男前ですよ。
話が長いとかいってる人は修業がたりませんな。僕はまだまだ読みたりないくらいですよ。
もう少し脳みそと心の許容範囲を大きくしましょう。
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:18:00 jg2+N9tF0
>>173
俺的には鬼才と努力家って感じだな
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:18:19 X228hsa50
>>170
ハンタよりもワンピの方が面白いと思ってる奴が多いからワンピの方が売上が上は
可能性はあるけど確定じゃないんじゃない？
面白い＝購入 だけではないと思う。
181:ワンピオタはアホ
07/08/31 03:19:49 8VH/sjgc0
>>177
んなもん知るかいな（′・ω・`）
182:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/08/31 03:20:16 r7Yoy7TdO
>>180
んじゃぁ、何でジャンプで読めるのにわざわざ単行本買うの？
183:象さんの方がもっと好き ◆NGNFTyxC5s
07/08/31 03:20:31 tA4NN3Hs0
>>170
他のみんなも買ってるからだよ、ジャンプの看板だからだよ
もしワンピがチャンピオンとかに載ってたらこんなに売れないよ
あ、別にチャンピオンは俺好きですよ＾＾
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:20:41 sNHPTg5I0
冨樫 仕事をしない職人
尾田 がんばり屋
武井 銀河の神
185:中島
07/08/31 03:20:44 Y6+Xk81m0
Ｖ／￣￣￣￣＼
/ ──＼
/ ／ ⌒ ⌒ ｜
｜ /----(・)−(・)−|
(6 つ ｜
｜ ＿＿＿ ｜ ＜磯野〜野球しようぜ〜
＼ ＼＿/ ／
＼＿＿＿_／
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:21:15 X228hsa50
>>182
それはジャンプ読んでないけど単行本買うやつがいるからじゃない？
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:21:29 jg2+N9tF0
>>180
いや売り上げに関してはワンピに勝てるのはないよ
ハンタは20巻あたりで売り上げナルトに抜かれたはず
ランク王国で言ってたのを今でも覚えてるから間違いない
ただ売り上げなんて決まってることを話してもなぁ
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:22:07 ge9ZSdgK0
ワンピ購入層のほうがミーハーが多いってことだろ、要するに
189:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/08/31 03:22:14 r7Yoy7TdO
>>186
んじゃぁ、面白くないと思う単行本をお金出して買うか？
190:ワンピオタはアホ
07/08/31 03:22:34 8VH/sjgc0
>>180
いやだからさ、売り上げがこうだからこっちの方が面白いってんじゃなく、
そもそも「漫画のどっちが面白い」という議論自体が勝敗つくわけないんだよ。
で、そんなこと分かった上で俺はこう思うとか俺はこうこうだからこっちの方がいいって
言い合うのがこのスレの趣旨だと思うが。
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:23:09 92GtCyYFO
ナルト厨だけどナルト＞＞＞＞＞ジョジョってことでいいよな？
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:23:12 KWDOI+IH0
鳳凰の頭の中では累計７０００万部のナルトは２５０万部のレインボーの
２８倍面白いってことになってるんだろうな。
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:23:18 p4eLwO7N0
>>181
あ、作品も当然ワンピ>ハンタね
比較するレベルですらない
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:23:35 NLviaD4u0
>>170アニメとかで人の目にふれる機会が多かったんじゃね？
195:中島
07/08/31 03:23:39 Y6+Xk81m0
Ｖ／￣￣￣￣＼
/ ──＼
/ ／ ⌒ ⌒ ｜
｜ /----(・)−(・)−|
(6 つ ｜
｜ ＿＿＿ ｜ ＜サザエ＞ハンタ〜＞ナルト〜ワンピース
＼ ＼＿/ ／ ＜磯野＞冨樫＞岸本＞小田
＼＿＿＿_／
196:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/08/31 03:23:55 r7Yoy7TdO
>>192
はぁ？なってねぇーよ。
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:23:59 /qNVifGy0
>>188
そういうミーハー蔑視もいただけない､誰でも最初はそうな訳だしね
そういうキャッチーさを否定してたら少年誌は回らない。
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:24:21 X228hsa50
>>187
ああ いやそーゆーことじゃなくてさ、
売れるのは面白いからっていうが違うんじゃない？ってことだよ。
数＝面白さの指標＝勝敗 は違うんでないってことね。
199:中島
07/08/31 03:24:37 Y6+Xk81m0
Ｖ／￣￣￣￣＼
/ ──＼
/ ／ ⌒ ⌒ ｜
｜ /----(・)−(・)−|
(6 つ ｜
｜ ＿＿＿ ｜ ＜磯野〜野球しようぜ〜
＼ ＼＿/ ／
＼＿＿＿_／
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:25:07 oyVtWsw0O
仕事してないヤツなんて評価のしようがないからな。必要事項の抜けた書類で査定通そうとしてるようなﾓﾝ。
従って、「連載作家対決」なら尾田が赤点取ろうが何だろうが勝ち。富樫は0点だから。
201:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/08/31 03:25:09 r7Yoy7TdO
>>194
ハンタもアニメあったよ。
だから条件は同じ。
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:25:30 rs1gO2leO
ワンピースはジャンプ王道マンガとしてドラゴンボールの後釜で頑張ってるね。
冨樫はサボり魔だけどマンガ史に残る才能はある。
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:26:22 aQ7cD00gO
まぁでも尾田も才能はあると思うよ
一昨目でこれだけヒットしたんだからなんだかんだで才能はあるんだろう
冨樫は３作目だしな
ハンタはともかく幽白VSワンピなら俺はワンピを推す
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:26:23 ge9ZSdgK0
あとワンピは宣伝効果が大きいと思う
映画もあるし
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:26:43 jmKkgefQO
鳳凰はスルー推奨NGワード推奨
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:26:54 /qNVifGy0
>>202
そういう事だね､結局昔で言うならDBとジョジョでどっちが面白いか？って言うようなもの、
俺はジョジョって言ってたしな。
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:27:04 UjnCyMGXO
鳳凰必死だなｗｗ
売り上げで勝敗決定とかいうこじつけ臭い論議はどうでもいいよ。
俺は読みたい漫画を読むからな。
208:ワンピオタはアホ
07/08/31 03:27:05 8VH/sjgc0
ワンピ中はつい最近欽ちゃんがんばれえええええって叫んでたんだろうね
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:27:13 jg2+N9tF0
尾田は鳥山明を目指し、冨樫は大友克洋を目指したって感じじゃないかな
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:27:42 X228hsa50
>>190
あれ よく読むと同じ意見だわ。
211:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/08/31 03:27:45 r7Yoy7TdO
>>204
面白くて人気があるから映画化されるんだよ。
212:中島
07/08/31 03:28:01 Y6+Xk81m0
Ｖ／￣￣￣￣＼
/ ──＼
/ ／ ⌒ ⌒ ｜
｜ /----(・)−(・)−|
(6 つ ｜
｜ ＿＿＿ ｜ ＜あほ鳳凰〜野球しようぜ〜
＼ ＼＿/ ／
＼＿＿＿_／
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:29:15 NLviaD4u0
>>201ワンピみたいに無駄に長続きしなかったろ
放送朝でかなりオリジナル混ざってたし
条件が違いすぎる
ワンピは低年齢層に人気あるんだろ
小３でワンピ買うガキはいるけど
ハンタ買うやつはそういない
子供は同じことの繰り返しには飽きないようでｗ
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:29:26 tA4NN3Hs0
>>201
連載に追いついてどうしようもなくなったアニメのことかな？
だから、今話してるのは面白さの基準の話だろ？「数＝面白さ」なのかどうかの話だろ？
空気嫁よ
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:29:27 KbIJvntF0
スレタイおかしいだろ。
そもそもワンピースが漫画界の頂点に位置したことなど
一度足りともない。
ハンターと並べられることすらおこがましい。
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:29:44 X228hsa50
>>211
だから 人気＝面白さじゃねーってばって こいつ釣りなんじゃ・・・
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:30:13 KWDOI+IH0
>>202
ワンピースはどちらかというとこち亀やアンパンマンを目指してる感じはあるな。
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:30:29 ge9ZSdgK0
好みの問題だね
万人ウケするラブ＆ピース満載の展開が好きならワンピ
理不尽さとアウトサイダー的な展開が好きならハンタ
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:31:00 sOy/CXuA0
ワンピほど幅広い年齢層に受けてる漫画は無いぞ
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:31:42 aQ7cD00gO
>>219
つドラゴンボール
221:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/08/31 03:31:50 r7Yoy7TdO
面白いから人気がでるんだよ。面白くもないのに人気でるか？面白くもないのに売れるか？
お前らマジ頭悪いな。ｲﾗｲﾗしてくる。
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:32:20 X228hsa50
>>219
j-popみたいなもんじゃない？
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:32:46 /qNVifGy0
>>219
そういう評価のが妥当だと思うけど2ちゃんだと、そういった要素が逆に叩かれる部分でもあるんだよな。
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:33:03 sNHPTg5I0
>>221
カルシウム取っとけよカス
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:33:41 X228hsa50
>>224
カルシウムに失礼だぞ
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:33:42 oyVtWsw0O
ハンター試験で何のジャンルでも扱えるような種まいて、
急にカードゲームとか始め出す漫画の何に才能を見いだしてんの？
ハンターの扱う仕事のジャンルの名の下に、統一性もなくあれこれ手ェ出すゴチャマン漫画にさ。
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:33:54 jg2+N9tF0
つか年齢層とかミーハー受けとか言うなら
ハンタもワンピも同じようなもんだろ
ハンタは玄人向けかって言われたらNOだし
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:33:59 A3M/lt5X0
ワンピは幼稚園児から大人まで読むから売り上げはワンピが多いのは当たり前だろ
面白さで比べるとやっぱハンタだな（描いてる人間は最低だけど）
ワンピはエースと黒髭のバトルの所だけは最高だった
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:34:00 ge9ZSdgK0
広告・宣伝が売り上げにどれだけ影響するかわからないのかよ
搾取されてることに気付かないのか？
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:34:09 UjnCyMGXO
>>221
そんなに売り上げで比較したいならワンピとアンパンマンの売り上げでも比べてろよｗｗ
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:34:09 tA4NN3Hs0
>>221
じゃあ鳳凰君はゲド戦記とか見るといいよ、面白いはずだから
232:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/08/31 03:34:17 r7Yoy7TdO
結局>>221には答えられないのか。
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:34:26 rpf/EoaO0
ワンピースは人間のウンコ！
マンガなんかじゃねーよ！！
ワンピースとかいう糞つまらん漫画は打ち切りレベルの漫画！つぶれろ！
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:34:28 NLviaD4u0
ワンピ＞＞＞DB
なあDBってどこがおもしろいんだ
釣りじゃなくてマジレスくれ
キャラはみんな似たような顔で
技の名前も気持ち悪い
無駄に乳輪でかくて、
一人称オラだし
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:34:36 VwMMcnWRO
ワンピはオタではない漫画読者や漫画読まない人にでもおもしろいと思わせる漫画。王道。だから人気だし看板漫画になれる。
ハンタは漫画オタや漫画を深く考察したりするような人にうける。
どっちも必要
236:ワンピオタはアホ
07/08/31 03:35:32 8VH/sjgc0
>>228
冨樫は人間としても充分魅力的だと思うけどなあ
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:35:50 KWDOI+IH0
ワンピはグランドライン入るまでは神
アラバスタ編は良作。改めて見直したらかなり寒いことに気付く。
空島とか週刊連載的に見れば糞。
今はもう完全にgdgd
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:35:55 jfazkiDDO
>>232
>>229が言ってんじゃん
売り上げ＝面白さ＋宣伝、広告、その他
239:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/08/31 03:36:21 r7Yoy7TdO
>>231
映画なんて見るまで面白いかわからないだろ。てか、関係ねぇーし。
ワンピは売れ続けてるんだよ。
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:37:21 X228hsa50
>>232
人気があるから売れて、売れるから人気がでるんだけど、面白いかは別問題だって。
韓流をみろよ。中身なくても電通ひとつであんなにいくんだぞ。
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:37:35 Jpr2Cr+tO
DB厨はゆとりだから氏ね
242:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/08/31 03:37:39 r7Yoy7TdO
>>238
面白くて人気が出始めるから宣伝されるんだよ。
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:37:47 sNHPTg5I0
>>239
そうだな売れてるな、人気もあるな、面白いよな。
分かったらとっととマンキン読めよカス
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:38:08 jg2+N9tF0
面白いから宣伝や広告をするんだけどな･･･
けどまぁ売り上げのことはもういいよ
俺はワンピ派だけど売り上げで話す気は全くない
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:38:11 p4eLwO7N0
>>236
漫画家としてもそう思うのか？
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:38:23 /qNVifGy0
>>226
そういった行き当たりばったり感や､勢いによっては話の展開をガンガン捻じ曲げてくのが
見て取れると冨樫の漫画は鼻について嫌になってくってのはあるんだよね。
所々面白いと思わせる部分は出てくるんだけどね､どうもその辺がキツイと受け付け辛いやね。
後､いろんな意味で（殆ど悪い意味で）読者を裏切る人だからその辺も笑える
寛容さ、もしくは信仰を持ってないとそこも駄目。
247:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/08/31 03:38:44 r7Yoy7TdO
＞韓流をみろよ。中身なくても電通ひとつであんなにいくんだぞ。
おもくそ主観じゃん。
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:39:23 sOy/CXuA0
韓流、今すたれてるよ
249:象さんの方がもっと好き ◆NGNFTyxC5s
07/08/31 03:39:24 tA4NN3Hs0
鳳凰のために簡単に説明してあげるな？
ワンピ＝カレーライス
ハンタ＝キャビア
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:39:55 oyVtWsw0O
>>229
ちゃんと書かないせいで社にプッシュされなかったんだろ？どっちみち自業自得じゃん。
多くの人が金を出しているという明確な事実を、顔も見えないお前の主観が覆せるワケがないんだよ。
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:40:08 ge9ZSdgK0
面白いから宣伝をする…？金になるから宣伝するんだろ
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:40:27 KWDOI+IH0
>>234
DBは毎週、新展開･急展開で構成されてるからそれが受けた。
実際続きが気になってどんどん読めるような構成にしてるしな。
アニメ版は伸ばしすぎで糞だが。
253:ワンピオタはアホ
07/08/31 03:40:57 8VH/sjgc0
>>245
俺は魅力的だと思うな、漫画家としても。
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:41:19 NLviaD4u0
絵も汚いしキャラに魅力なさすぎだろワンピｗｗｗ
なんなのウソップとかルフィってｗｗｗｗｗ
あんな汚い絵に気持ち悪いキャラがぐちゃぐちゃ毎回似たような技で敵倒すマンガどこが楽しいんだよｗｗｗ
そりゃ子供には受けるだろうなｗｗｗ単純で汚い絵は理解しやすいもんなｗｗｗ
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:41:33 X228hsa50
>>247
主観てｗ 何千億が動いてんだぞ。
>>248 だから同じ理由でワンピースがすてれてきたんだろ
256:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/08/31 03:41:32 r7Yoy7TdO
>>251
何で金になると思う？
みんな面白いと思って買うからだよ。
いくら宣伝しても良い作品じゃないと買わないよ。
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:43:13 VwMMcnWRO
韓流は俺もつまんないと思うが、それをおばさんたちは面白いと思ってるんだろ。
別に広告関係ないし、人気がでたってことはなにか良さがあるんじゃね？
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:43:15 KWDOI+IH0
ワンピは面白かったころの杵柄で惰性で買ってるやつはまだ多いだろうな。
259:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/08/31 03:43:28 r7Yoy7TdO
>>255
中身がないっていうのはお前の主観。
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:43:46 92GtCyYFO
ゲド戦記について一言おねがい
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:44:14 jg2+N9tF0
ハンタだって子供が好きだから続いてんだぞ
ワンピ＝子供向け、ハンタ＝大人向けみたいなことを言うけどそれは違う
自分だって連載当初は子供だったろう
子供だ大人だっていうのは少年マンガで話すことじゃないっしょ
262:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/08/31 03:44:17 r7Yoy7TdO
>>258
何でそんなことわかるの？
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:44:48 HETqqxaOO
いっぱい宣伝すればいっぱい売れるんだよ。いっぱい人目に付けばそれだけ売れるんだよ。
何の為に色んな企業が高いスポンサー料払ってテレビCM流してると思ってるんだ？
渋谷のスクランブル交差点付近のビルに広告張り出すだけで、いくらかかると思ってんだ？俺もしらんがな！
ジャンプの看板なんか貰ったらそれだけで、毎週、全国に向けて宣伝してるようなもんだ。更にアニメ化、ゲーム化、グッズ化、映画化……こんだけ宣伝垂れ流しにしてたらそりゃ売れない方がおかしい。
ただでさえブランド思考の今の世の中、こんだけプッシュされてる漫画が売れたからって別にどうってことない。
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:44:48 NLviaD4u0
>>234昔の世代にはそれが新鮮だったのか・
鳥山デザインのキャラクターって
変な顔のうえにみんな同じ顔だろｗ
バリエーションないならやめろよ絵描くの
尾田の絵のほうがまし
265:象さんの方がもっと好き ◆NGNFTyxC5s
07/08/31 03:44:54 tA4NN3Hs0
>>256
ソース：鳳凰
が抜けてますが＾＾
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:45:15 ge9ZSdgK0
資本主義社会なんだから知名度が高い方が売り上げが大きいのは当たり前デス
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:45:38 X228hsa50
>>257 それは俺もそう思う。なんか面白さが多少あるはず。
ただ、面白さがそのまま売上に反映されるわけでもないってことよ。
だから、売上だけで決めるのはちょっと違うんじゃない鳳凰ちゃんよーってこーと
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:46:07 UjnCyMGXO
つーか、漫画って主観で語るもんだろ？
269:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/08/31 03:46:13 r7Yoy7TdO
>>263
んじゃぁ、何でプッシュされたの？面白いからじゃないの？
てか、プッシュもされないハンタって・・・。
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:46:15 jg2+N9tF0
>>264
ドラゴンボールと戦うにはお前一人の力じゃ無理だ･･･
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:46:30 NLviaD4u0
>>264 安価ミス
>>252へな
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:47:43 jfazkiDDO
>>269
ワンピは昔は面白かったけど今は糞
でも人気が一人歩きして人気は出る一方なわけ
273:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/08/31 03:47:50 r7Yoy7TdO
>>266
ワンピとハンタは同じジャンプ連載です。
そこからプッシュされるかされないかは実力しだい。
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:48:03 ge9ZSdgK0
万人ウケするからプッシュされるんだろ
グロテスクな表現もなければキャラも死なないからな
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:48:04 sNHPTg5I0
>>256
何でそんなことわかるの？
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:48:24 7AbZpQkxO
>262
ハンター読んだことあるの？
あなたはハンターのどこがワンピより劣ってると考えるの？
教えて
277:象さんの方がもっと好き ◆NGNFTyxC5s
07/08/31 03:48:41 tA4NN3Hs0
>>269
昔タカヤという漫画があってだな・・・
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:49:22 ge9ZSdgK0
売り上げ以外でワンピの良さを主張できないのか？鳳凰は
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:50:18 NLviaD4u0
>>270みんなオラにちｋ（ｒｙ
あぶねえ言わせられるとこだった
鳥山がきもい昔の絵描くのは勝手だが
それを現代にばらまかないでほしい
ブルードラゴンが小畑の絵だったら買ってたけど
何あの鳥山の絵ｗｗｗｗ
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:50:20 sOy/CXuA0
宣伝費も面白さがひっぱってくると言える
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:50:26 KWDOI+IH0
鳳凰は漫画あんまり好きじゃないだろ
ワンピース以外知らないんじゃねーのｗｗ
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:50:34 HETqqxaOO
>>269
ハンタはプッシュされてただろ。冨樫が保たなかっただけさ。
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:50:38 /qNVifGy0
>>277
プッシュされても中身が無ければ駄目って証左でもあると思うけどね
プッシュされるのもマーケティングに拠る理由があるわけでその上できっちり結果を出した事自体は
評価されたって良いとは思うね。
284:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/08/31 03:50:39 r7Yoy7TdO
>>278
出来るよ。でもやっても無駄だもん。
てか、何回繰り返す気？ちゃんと読んでから参加しろよ。マジうぜぇーしめんどーなんだけど。
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:52:06 ge9ZSdgK0
それではその主張をどうぞｗ
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:52:06 oyVtWsw0O
よく分かったのは、ハンタ擁護には数値や事実の根拠が無いって事だな。
「こっちの方が面白いに決まってる」って言い張るだけ。
売れてるのは宣伝効果？じゃあ何でハンタはそんな宣伝して貰えないのさ？
空想じゃなくて、集英社の中で実際に交わされた会議のデータとかで頼むよ。
287:象さんの方がもっと好き ◆NGNFTyxC5s
07/08/31 03:52:55 tA4NN3Hs0
もういいや、売り上げが一円でも上なら優れてるということで
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:53:09 xt+/IDb+0
俺の立てたスレなんだからもっと議論しろ
289:ワンピオタはアホ
07/08/31 03:53:13 8VH/sjgc0
>>284
鳳凰よ、お前はアホ。
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:53:13 HETqqxaOO
数がどうこう言うなら、
今ここにハンタ信者が大勢いるのにワンピ信者が
鳳凰＋αしかいないのはどう考えるんだ？
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:53:17 X228hsa50
>>283
それは評価されるのマーケティングした人では？？
そりゃマーケット気にして尾田が書いてるなら別だが。
292:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/08/31 03:53:27 r7Yoy7TdO
>>286
いいこと言った。
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:54:03 NLviaD4u0
もうあれだ
鳳凰君はワンピが大好き←結論
でいいだろもう
勝ち負けなんて決まらないんだからさ
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:54:14 jg2+N9tF0
そりゃハンタが宣伝されないのは休載するからだろ
おもしろさとは別
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:54:52 tA4NN3Hs0
よしじゃあワンピの面白さを数値化してもらおうか
何円？
296:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/08/31 03:55:10 r7Yoy7TdO
>>290
どう考えるって聞かれてもハンタ信者がガキが多いってことじゃない。
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:55:21 UjnCyMGXO
ハンターが休載してこれだけ騒がれてる訳だが、果たしてワンピが休載したらどうなるだろうか？
ワンピは作者は漫画家として偉いと思うが、作品としてはハンターに劣ると思うんだ。
どうだろう？
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:55:24 oyVtWsw0O
ああ、あと、ワンピの宣伝が何冊部数を伸ばしたのか教えて。それ引けばワンピの純粋な実力になる。
無論ハンタもな。あれ宣伝無かったワケじゃないから。
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:55:30 ge9ZSdgK0
そもそも尾田は売れるようにワンピ書いてるだろ
メッセージがないんだよ、売り上げが欲しいだけで
それともジャンプにそうするように言われてるのかどうかは知らんけど
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:55:35 tA4NN3Hs0
>>296
ぷ
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:55:36 jg2+N9tF0
>>295
410円
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:55:53 NLviaD4u0
まあ>>286もワンピがプッシュされた理由を明確にはできないんだけどな
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:56:36 /qNVifGy0
>>291
商業誌なんだから全くマーケットを意識してないプロ作家なんかいないよ､
冨樫ですらそれは意識してる事、ましてアンケート重視のジャンプ作家なら
下積み時代にその考えは徹底的に叩き込まれる。
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:56:56 ge9ZSdgK0
鳳凰は売り上げや他人の意見に頼ってないで自分でワンピの面白いと思うところを述べれば？
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:57:13 jg2+N9tF0
>>299
メッセージで言うならワンピのほうがメッセージはあると思うよ
ハンタにメッセージはあんまない
しいて言うならメインテーマは友情かな
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:57:14 sNHPTg5I0
>>286
漫画ってそんなもんでいいんじゃねえの。
数値や事実引っ張り出すような無粋な事で漫画を評価しねぇだろ。
よってマンキンが最強と言える。
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:57:27 X228hsa50
>>299 それあるな。波風立たないストーリーだし。
マーケッターGJだな。
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:57:35 7AbZpQkxO
>>292
ねぇハンターのどこがワンピより劣ってるのか教えてよ
主観で良いから
309:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/08/31 03:58:03 r7Yoy7TdO
>>304
だから無駄のことしないんだって。めんどーだし。
基本的に他力本願だから。笑〃
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:58:33 oyVtWsw0O
>>294
自業自得じゃん。走って（描いて）ないヤツが走ってるヤツにどうやって勝つの？
いいからハンタの面白さに関するデータくれよ。
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:58:37 jfazkiDDO
>>286
そっちもなぜワンピが宣伝されるのか
本当に面白いからなのか
空想じゃなくて、集英社の中で実際に交わされた会議のデータとかで頼むよ
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:58:46 UjnCyMGXO
ワンピの売り上げは分かったから、作品としてどうなのか考えようぜ。
漫画って本来ソロバン上のものじゃなくて誌面のものだろ？何処がどう面白いんだ？
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:58:48 ge9ZSdgK0
ほら、何も言えないｗ
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:58:51 KWDOI+IH0
>>309
なら、粘着やめれば？今起きて書き込んでることが一番無駄だよ。たぶん
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:59:11 NLviaD4u0
ワンピは感動シーンで感動できないし
ギャグは笑えないし困る
316:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
07/08/31 03:59:27 r7Yoy7TdO
>>311
先お前らが答えろよｗ
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:59:29 ge9ZSdgK0
マーケット云々の空想・妄想はいいから自分の意見で議論しようぜ
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:59:31 tA4NN3Hs0
>>309
やらないんじゃなくて、できないんですがね
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 03:59:38 HETqqxaOO
>>296
ワンピ信者が大人かどうかは別として、子供こそブランド関係なく純粋に面白いモノに食い付くだろ
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 04:00:06 X228hsa50
>>305
いや、以下は俺の主観であることを先に断っておくけど
それが嘘くさく感じちゃうんだよね。最大公約数的に作られたメッセージみたいな。
だから、売れるように書いてるのでは？みたいなとこにつながってくるんだけど。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 04:01:10 jfazkiDDO
>>316
俺はワンピが売れてるのは宣伝の力だって言ってんだ
それを否定したいのならお前が先に答えろ
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 04:01:46 NLviaD4u0
あれだ挙手制な
一人一回
ワンピがハンタに勝ってると思えばワンピ
ハンタが勝ってると思えばハンタな
別にこれでどうこうするわけじゃないけど
「具体的なデータ」な
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 04:01:54 tA4NN3Hs0
とりあえずワンピの不殺は寒すぎる
殺しゃ言い訳じゃないが、ペルが生きてたときは本当に萎えた
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 04:02:34 sNHPTg5I0
>>322
マンキン
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 04:02:47 NLviaD4u0
ハンタ
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 04:03:10 /qNVifGy0
>>320
その辺はメタル好きがポップスファンに噛みついてるのに図式は似てるからなぁ、
計算された公約数がつまらなく見えるのも当然良く分かる話ではあるんだけど
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 04:03:23 KWDOI+IH0
>>323
確かに、アラバスタ編はペル生存で糞になった
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 04:03:36 ge9ZSdgK0
オレは何回か言ったけどハンタの理不尽なとこが好きです
重要なキャラがあっさり死んだりとか、現実的で魅力的
あと、綿密なストーリーとか
能力に映画の名前付けるのもいいね、冨樫の趣味が出てる
連載開始して今までの話上手く纏め上げたらすごいと思う
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 04:03:38 sOy/CXuA0
それ、売り上げと違って客観的なデータになりえないよな
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 04:04:26 oyVtWsw0O
>>302
だからって根も葉もない批判をしていいワケじゃないから。
理由が不明同士なら、「プッシュされた」っつー事実は十分な判断材料になるだろ。
そもそもプッシュも根拠ねーし。普通に人気を得てあの位置に付いたんじゃねーの？
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 04:05:00 xt+/IDb+0
だからお前らもっと議論しろっていってるだろうがカス
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 04:05:25 UjnCyMGXO
>>305
ワンピは善と悪をハッキリ描き分けてると思うんだ。
だから善（ルフィ達）が悪（敵キャラ達）に何を言いたいのかは読者に簡単に伝わるし、それはいずれも当たり前のように正論なんだよな。
だが、俺はそれをメッセージではなく「底が浅いメッセージ」と捉えるんだよ。
アメリカンコミック的な流れがどうも好けない。
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