HUNTER×HUNTER強さ議論スレッド part.516

HUNTER×HUNTER強さ議 ..

148:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 18:47:36 MP4vFBEm0
S-　シルバ　王
A+　ネテロ　護衛軍　クロロ　ゼノ
A-　レイザー　モラウ　ビスケ
B+　ヒソカ　ウボ　フィンクス　フランクリン　ノヴ　ノブナガ　イルミ
B-　カイト　フェイタン　マチ　シャル　キルア
C+　ゴン　ナックル　シュート　ザザン　レオル　シズク
C-　ラモット　パイク　陰獣　ヂートゥ　殺し屋　カストロ
D+　ゲンスルー　ダルツォルネ　チビスケ　カルト
D-　バショウ　トチーノ　バラ
E+　サブ　ツェズゲラ　ゴレイヌ
E-　杖組　センリツ　スクワラ　ヴェーゼ

大体こんなもんかな？

149:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 18:56:43 7v3i1IZj0
>>147
大ビスケは過大評価だけどチビスケは過小評価だと思う。
大と小で変わったのは肉体の攻防力だけだし、オーラ量やスピードは変わってないはず。
キルアやゴンの目でも追いきれないようなスピードなんだからチビスケはもっと上でいい。
大ビスケは>>147の言った理由で過大評価。
一時的にオーラ量を倍増させるローションやマッサージもできるなら別だけど。

150:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 19:00:18 OdZPBwrKO
>>147
戦闘向きの発が無いわけないしょ。
エステは能力の一つと考えるのが妥当。
念能力を教える側なんだぜ。そこら辺の能力者より一歩先行ってると考えるのが普通。

151:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 19:06:43 VBq5n1u40
>>148
シルバがその位置かは謎

152:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 19:12:00 ae5NU3260
大体旅団が戦った蟲の大半は、ゴンキルアが戦った蟲と同レベルだし
あまり差も無くなって来てるだろ

153:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 19:13:56 MqVNoY9rO
>>137と>>146のようにどういう基準でランク分けしたかを書いてあるとわかりやすくていいね
ランク自体もそれなりに納得できるし

154:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 19:17:09 hFl+ocMZ0
SS　護衛軍三戦士　ネテロ　王
S　クロロ　ヒソカ　シルバ　ゼノ
AA　フェイタン　フィンクス　ボノレノフ　真ビスケ
A　　ノブナガ　フランクリン　ウボォーギン　モラウ　ノヴ
BB　カイト　レイザー　イルミ　マチ
B　　シャルナーク　ナックル　シュート　キルア　ザザン　レオル
CC　ゴン　シズク　
C ゲンスルー　陰獣　カルト　ツェズゲラ　パイク

これで合ってると思う

155:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 19:20:24 VBq5n1u40
>>137 >>146はいい線いってるとマジで思う
現時点で王および護衛軍と同等以上な人間がいないってとこが頷ける

156:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 20:23:47 vgm9MO6Z0
>>150
エステをどう戦闘向きにするんだよ。
操作系じゃあるまいし戦闘強化できるわけでもあるまい。
それに出てきていない設定を妄想して強さ議論するならコルトピ厨と変わらん。

157:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 20:26:41 vgm9MO6Z0
それに女具現化してオーラをローションに変えてるから
強化系も極めてるとすればメモリ消費も相当なもんだと思うがね
全く別のものを具現化出来たり性質変化させてるってのも考えにくい

エステの派生技が他にあるか、通常打撃のみかに絞られる

158:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 20:28:51 WWL0jgkD0
S　メルエム　
A　護衛軍　ネテロ　ジン　クロロ　シルバ　ヒソカ
B　旅団戦闘員上位　ゼノ　マハ　モラウ　対旅団クラピカ
C　旅団戦闘員中位　イルミ　ビスケ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　イータ　エレナ　キキョウ
D　旅団戦闘員下位　師団長上位　ナックル　シュート　キルア　クラピカの師匠　リァッケ
E　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　カルト　通常クラピカ　ハンゾー　ゲンスルー
F　旅団補助下位　師団長下位　旅団４番　旅団８番　カストロ　アルカ
G　師団長補佐　兵隊長上位　陰獣　サトツ　メンチ　リッポー　ウイング　ツェズゲラ　サブ　バラ
H　兵隊長中位　女王　ブハラ　ミルキ　ゴレイヌ　ジャイロ
I　兵隊長下位　アベンガネ　カナリア　ミケ　ダルツォルネ　パーム
J　アスタ　アマナ　マンヘイム　ペギー　ビノールト　カヅスール　ポックル
K　ギド　サダソ　レオリオ　リールベルト　ドジーロ　ボポボ　アーカ　プーハット　無限四刀流　ヴェーゼ
L　ポンズ　トチーノ　トクハロネ　スクワラ　ハガクシ　ヤビヒ　ラターザ　モントール
M　カウスキー　ベラム兄弟　ミチロウ　センリツ　サキスケ　ジート　ジスパ　ホー　ズシ　ゼンジュ
N　キュール　ゼホ　クズコ　ハケット　ニッケス　スウヘイル　ハンゼ
O　ドッブル　リー　ロドリオット　コズフトロ　バリー
P　モタリケ　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　コルト　ビホーン　ユンジュ　ポコロ　ペギー　ガフツ　バイタル　プロヴータ　ウェルフィン
師団長下位＝亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄弟　コバーン　ヒリン　コアラ

陰獣＝病犬　梟　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ポク　ホロウ　千手拳
兵隊長中位＝ラモット　魚人　蝙蝠　ゴミムシ　フラッタ　蚊　バロ
兵隊長下位＝カミキリ　蛇　昆虫

159:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 20:31:50 RQo/YriT0
モタリケはやれば出来る子だ

160:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 20:34:04 MQ112iPD0
>>156
旅団厨も無い事を持ち出してるが
例『旅団員は発は１つだけじゃなく他にもある』
これについても言ってやってくれ

161:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 20:35:46 Y3YNCJUG0
それは切り札があると言う設定が確定してるから
ちゃんと読め

162:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 20:51:03 Y3YNCJUG0
俺は優しいから画像張はっとくわ
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)

ヒソカ・・・ドッキリテクスチャー(マチだけ知ってるがどんな能力かばれてない)
パクノダ・・・メモリーボム、具現化した弾丸で攻撃(ダンチョーだけ知ってた)

これだけやのぅ
団員の殆どが知ってるペインやコピーじゃ設定が矛盾するのぅ
シャルの自動操作は切り札じゃないのかのぅ

163:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 21:15:35 nQptg8/20
とはいえパクノダは結構気軽にノブナガとコルトピに切り札見せちゃってるんだよな。
ノブナガは蜘蛛創立以前からの付き合いだからまだいいけどコルトピは違うからなぁ。
旅団の切り札は「もしかしたらあるかも」程度にとどめておいた方がいいと思う。

個人的にはメモリ消費の少なそうなフィンクス・フランクリンはまったく別の必殺技を、
その他のメンバーは判明している必殺技の応用技程度の切り札を保有しているとは思っているが。

164:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 21:29:18 +bo2uIam0
ラモットの肩書きって何？

165:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 22:52:34 XQj6oIZO0
>>163
相手の記憶を消せることまでは教えて無いような気がする。
切り札って別に能力が二つ以上とかではなく、意外な応用ってのも含むんじゃないか。
シズクの吸血やシャルの自動操作みたいな。

166:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 22:55:26 QDh+cqBh0
>>161
あるある詐欺だな
何個も発を持ってると考えるのは無理が出てこないか？
足りない頭で考えてみてくれ

167:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 22:58:44 pfbl6Rfp0
>>165の意見が正しいと思うな
ヒソカのドッキリテクスチャーについても、マチが知っていたとはいえ、全ての性能は把握していないって感じだったし
他の団員についても、現在は出ている発にプラスアルファの何かがあるんでしょ

168:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 23:07:16 v/iruh5T0
何でコルトピが一番強いことになってるの？

169:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 23:09:47 9PP4vIOg0
旅団には役割があるじゃねぇか
ウボォー、ノブナガは戦闘員なんだから、戦闘能力でいったら
当然上位にいるはずだろ

170:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 23:15:23 MqVNoY9rO
コルトピを上位にしているランクは本当に意味不明だな
>>137 >>146のようにある程度納得できる説明希望

171:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 23:22:28 nQptg8/20
>>165
あ、そうか。
記憶消す能力忘れてた。

>>170
直接接触がないのに王、護衛軍、ネテロ、クロロ、シルバ、ヒソカ、ゼノの順位勝手に決めちゃってるけどそこは納得できてるの？
主観が入るが、かつて世界最強だったとはいえ自称全盛期の半分以下のネテロが、クロロやシルバに勝っているとは思えない。

172:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 23:40:47 9PP4vIOg0
そもそもハンタの場合
A>B、B>CだからといってA＞Cとは限らないから
厳密なランク付けなどはなから無理

だから主観を織り交ぜないと、ランキングなんて作れないだろうが
いくらなんでもコルトピが上位にいくのは能力からしても無理があるだろう

ネテロがクロロ、シルバに勝っているかどうかってのは別次元の話
あいつらは確実にボスクラスなんだから

173:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 23:47:42 myjIz/qo0
>>166
足りない頭はお前だよ。
設定として確定してる事を否定するだけ無駄。
派生技とか何とでも説明が出来る。
ビスケは具現化、変化、強化系の技を色々使っているから
完全に独立した具現化や変化を新たに修得してるのは設定上おかしいってだけ。
エステを応用した派生技ならありだと言っているだろ。

174:ズシ ◆uKoOS5M1vU
07/09/01 00:12:42 jPugu5EVO
ビスケの発は

「色々な癒し効果のあるマッサージ（クッキーちゃんを具現化＋オーラをローションに変化）」

ってものでしたよね。

色々な＋効果のあるマッサージが出来るのなら、逆のパターンは考えられないですかね？

相手の体を～させるなど、－の効果を持たせたマッサージ（ローション）とか。

みなさんはどう思われますかね(;´Д`)

175:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 00:33:45 1sy2xZ6e0
いまいち分かりにくい文章

176:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 00:34:38 FneIq5YP0
その場合はクッキーちゃんを使用するわけで
ジョジョのスタンドやカストロの分身みたいになるんじゃないか？

その場合手元から離すから放出系と操作系も極めてないといけないが
変化系のビスケじゃいくら極めても難しいし
既に変化系と具現化系にメモリを使っている

相手を拘束した上で使うなら分かるが欠陥だなそれじゃ
戦闘用とはいいにくい

177:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 01:04:51 iDu60aja0
１　メルエム
２　ネフェ　モントゥトゥ
３　ネテロ　クロロ　シルバ　ヒソカ
４　ゼノ　旅団上位　ビスケ
５　レイザー　モラウ　カイト
６　キルア　ナックル　シュート
７　ゴン　ゲンスルー　シャウアプフ
８　ノヴ　ポックル

178:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 01:11:30 1sy2xZ6e0
プフそんな格段に弱いかなぁ？

179:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 01:17:30 7WF8bBzG0
そこよりもノヴ　ポックルだろ

180:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 01:44:41 FneIq5YP0
とりあえずビスケは現状

ウヴォより力は弱いが技術はあるってところだな
旅団戦闘の中位～下位くらいだろう

181:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 02:05:13 iDu60aja0
ノヴはネタ
まぁポックルのほうが男だけどｗ

ビスケはキャラの格が高いから、たぶん強いんだろうなー
経験あるし、頭も切れるし、ネテロと良い勝負しちゃうかも

182:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 02:26:45 wqZ8fmjn0
でもビスケって才能はあまりない
17で念を覚えてGIキルアの技術に到達したのが20代後半だし
同年代のシルバよりは格下だろうな

183:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 04:26:36 X+7NWFzS0
ゴンキルには最強補正かかってるからアテにならん

184:旅団厨 ◆1QCSYKxArg
07/09/01 07:41:48 dKCFZC/NO
ズシの言いたい事はなんとなく分かる
つまり癒せるローションを作れれば逆もしかり、相手を不快にさせたり、もしかすると自分を強化させたりするローションを塗れるかもって事やな
でもぶっちゃけビスケの場合、んな小細工使わなくても強化したパンチだけで十分過ぎる強さだよね(;´Д｀)

185:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 08:26:02 o7xnjfLcO
真ビスケやカイトって一対一なら旅団を狩れる力があると思うのだけれど…。
もちろん遭遇戦ではなくて、ビスケ、カイトの側が準備して旅団を狙った場合。
ただ、それでもクロロ・ヒソカ相手は無理だし、ウボ―、フェイタン、フィンクス相手でも押し切られる可能性もある。
遭遇戦のタイマンだったら真ビスケ・カイトはウボ―、フィンクス、フェイタン、と互角だと思う(一対一なら)。少なくとも殺されずに逃げる力はある。
ちなみに、
レイザ―は旅団と互角
モラウ・ノブも旅団と互角
ナックル・シュ―トは旅団より下
ゾルディック家は旅団よりも上
ハンター協会は総力をあげれば何とか旅団に対抗し得るも(内部がガタガタしているから)対抗する力はなし
ネテロは別格
ゲンスル―は陰獣より下。
ナックル・シュ―トはゲンスル―より少し上
遭遇戦でのタイマンや狙った側なら陰獣に対抗しうるも、狙われた側なら負ける。

186:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 08:58:23 M72NS4QJ0
>>185
けっこう同意
俺は　旅団上位≧ビスケ＞旅団中位≧カイト
ビスケは文句なしに強いけど戦闘用の発がない分の差があり
カイトも才気溢れる天才だろうけどまだ上級の領域に入ったばかりという印象
レイザーは能力が戦闘にそのまま使えるから上位陣と互角くらいかな

ナックル＆シュート＆ゲンスルーｖｓ蚯蚓＆豪猪＆病犬　とか面白そうだ

187:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 09:08:23 mQ1Gl2IT0
カイトは運次第といった印象
出た目によって武器が変わるっていうのは実は制約としては
かなりきつめの制約なんではないかと思う
その上いい目が出れば旅団上位にも勝てるだろうが、悪い目が出れば下位にも負けそう
ということで旅団中位と同じぐらいのランクに置くのは賛成

188:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 09:18:24 xsJLZpCEO
フェイタン熱いおフェイタン熱いおフェイタン熱いお

189:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 09:22:53 o7xnjfLcO
>>187
その解釈面白いですね。
なるほど…。確かに制約と捉えればキツイですね……その分運が良ければ強力……。
納得しました。

190:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 09:40:51 IQbnQ45e0
S.+　全盛期ネテロ
S　　護衛軍　シルバ　ゼノ
S.-　ネテロ　クロロ　ヒソカ　イルミ
A.+　[ゴトー]　ウボォーギン　フランクリン　コルトピ　マチ　ボノレノフ　フィンクス　フェイタン　ノブナガ
A　　モラウ　ノヴ　ビスケ　カイト　シャルナーク
A.-　シズク　パクノダ　レイザー　帽子　刺青　対旅団クラピカ　[リァッケ]
B.+　ザザン　レオル　ヂートゥ　[ウイング]
B　　ナックル　シュート　キルア　パイク　カストロ
B.-　ゴン　カルト　陰獣　ラモット
C.+　ゲンスルー　ツェズゲラ　[カナリア]
C　　ダルツォルネ
C.-　チビスケ　バラ　サブ　ホロウ　蝙蝠　イカルゴ
D.+　ゴレイヌ　ネオンの護衛
D　　ツェズゲラの仲間
D.-　ポックル
E.+　海賊
E　　ビノールト
E.-　ポンズ
F.+　モントール　カヅスール　アスタ　ゼホ　ジスパ
F　　アベンガネ　ニッケス
F.-　プーハット
G.+　サダソ　ギド　リールベルト　レオリオ
G　　ズシ
G.-　モタリケ　ドジーロ　アーカ

191:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 09:46:54 peqnyx+E0
すべてのキャラの戦闘が全力と言うことが前提ならヂートゥは時速200キロが全力とか
すべてのキャラが全力だと断定するのに他の部分で不確定要素を指摘するのはおかしいとか

敬語で勝ち誇り気味に言ってた恥ずかしい旅団厨は自殺したんですかね？

192:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 10:52:21 j0u5CRXq0
とりあえず再開してからだな
複線を考慮して2名死ぬのは確実として
ゴンが戦略だとしてもピトーを倒す事が出来れば
師団長クラスに格上げしてもいいと思う

あと俺はキルアvsヂートゥになると予想してて
新技で倒すような事があれば、旅団戦闘と同格にしてもいいと思う

193:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 12:06:54 GOZz3elr0
ＳＳＳ　王　
ＳＳ　　シルバ　護衛軍
Ｓ　　　ゼノ　クロロ　真ビスケ　
ＡＡＡ　モラウ　レイザー　フィン　フェイ　ボノ　
ＡＡ　　ノブ　ヒソカ　イルミ　キルア　レオル　ヂートゥ　ザザン　
Ａ　　　ナックル　シュート　ゴン　ゲンスルー　ウボー　ノブナガ　フラン　
ＢＢＢ　マチ　シズク　シャル　ラモット　パイク
ＢＢ　　チビスケ　サブ　バラ
Ｂ　　　陰獣　カルト

194:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 12:16:55 QzYxM4gb0
連載再開っつーことで原作、アニメ、ＯＶＡと復習してるんだが、
クラピカの成長速度ってハンパじゃないよな・・・ウボォーを倒したってのもそうだけど、
ヨークシンの時点で普通に念の応用技である隠とかも使いこなしているのが凄い

ウボォー発言でクルタ族は強かった、団長も気に入っていた　ってあったし、
アニメのリッポーがクラピカＶＳマジタニの後に「クルタリアンが相手では仕方ない」みたいなこと言っていたんだが、
クルタ族ってのは戦闘に優れた一族ってことなんかな・・・対旅団以外の戦闘が描かれてないから分からないけどクラピカの潜在能力もかなりのものかも

まあ、クラピカＶＳ旅団はヨークシンシティ編の終わり方からしてもうないだろうけど

195:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 12:21:41 CD2VKX2H0
相変わらずココはヒソカが高いねぇ、強い描写が出てくるまでもっと下でいいと思うが。
少なくとも旅団上位と同レベルでクロロより下って思う。

196:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 12:25:23 QzYxM4gb0
>>195
王、護衛軍以外で上位にいるキャラは念の使い方が上手いメンバーってのもあるんじゃない？
昨日>>137と>>146がそれなりに納得できるって言われていたのもそれを考慮したランキングだったからだと
ゴンとキルアはもう少し念を使った戦闘を経験すれば一気にランクが上がると思うよ
今はまだまだ上位陣と比べると経験不足だけどね

197:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 12:39:35 agS/+ia90
>>186
＞カイトも才気溢れる天才だろうけどまだ上級の領域に入ったばかりという印象

なんで？年齢考えても旅団員とカイトの念習得時期はそんなに違わないだろ

198:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 12:40:03 wie2km4NO
俺は今んとこ>>146のランクが一番自分の考えと近いな
実際マチは単行本などで得られる情報では強いと思うし旅団ランクは大体同意
モラウとノヴのランクの差も現状では頷ける
何故か名前のないイルミが属する位置が気になるな

199:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 13:08:56 X+7NWFzS0
カルトっていつ念習得したんだろうなー
キルアより早いのだろうか

200:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 13:09:06 J71vspvY0
>>197
旅団のメンバーに関しては、彼らは幼少時から住む世界が違う人生

カイトの比較はビスケやレイザーとの話
ビスケは長年、武術を修行した念の師範格で
レイザーは以前からのジンの仲間でＧＩの創設者の１人

カイトはジンにあこがれる「後発」組のハンターで
（少なくともゴンと過去に会ってから以降に）彼を探し当てたキャラという位置づけ
この辺の描写から、まだ年季が少し足りなく思える
ちなみにカイトの発に関してはリスクもあるが、あれはあれでいいと思ってる

201:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 13:16:36 p7S0jKm7O
カイトは念とかじゃなくて身体能力に優れてるんじゃね？って思ってたけど、円使ったらノブナガよか全然範囲広いんだよな。

師団長一撃で抹殺しちゃうし、やっぱノヴ辺りと同等と考えるのが妥当か？

202:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 13:40:45 BPXVZolwO
順番関係ﾅｼ

【Aﾗﾝｸ】
護衛軍 ≧ ﾈﾃﾛｼﾙﾊﾞﾒﾙｴﾑ

【BBﾗﾝｸ】
ｾﾞﾉｲﾙﾐﾋｿｶｸﾛﾛ ≧ ﾓﾗﾉｳﾞ
【Bﾗﾝｸ】
ﾋﾞｽｹｶｲﾄﾚｲｻﾞｰ旅団戦闘

【CCﾗﾝｸ】
ﾅｯｼｭ旅団補助師団長
【Cﾗﾝｸ】
ｷﾙｱﾁﾋﾞｽｹｹﾞﾝｽﾙｰ ≧ ｺﾞﾝ

【Dﾗﾝｸ】
ｶﾙﾄ ≧ ｻﾊﾞ陰獣兵隊長

203:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 13:43:17 kB3m9sL80
>>201
体術は中堅以下のゴンが1～2戦で対応できるナックルと同等
精々中堅レベル

円は強さに関係ない
一撃で倒したのは念無し師団長

204:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 13:54:34 kB3m9sL80
>>197
旅団結成は確か1990年頃って設定じゃなかったっけ(連載と同時期の世界)
つまり登場時で結成10年くらいとなる
結成した時点でそれなりに強かったはずで、常に戦闘を続けてきたわけだから
いくら何でもカイトとは環境からして実戦経験が桁違いだろう

カイトの生い立ちは良く分からないが
ジンに出会ってから念を修得した事が作中の台詞で分かる
修行期間が良く分からないが、蟻編の時点では旅団結成期間と同じくらいだろう

まだ底を見せておらず切り札を残してる旅団と
かませで散って行ったカイトでは、冨樫視点で見ると格は旅団＞カイトだろうね

205:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 14:37:57 FcMnGBSn0
カイトはジンに連れられたぶんGIで修行してる
ゴンが赤ん坊の時とさほど時間差がないとすると
念を覚えてから10～12年ってところか

206:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 14:51:02 rXwecu/e0
>>205
ﾎﾟｶｰﾝ

207:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 14:56:38 agS/+ia90
>>200
幼少時代から住む世界が違う？流星街と街のスラムってことか？
別に流星街にいる奴らが戦闘集団って訳じゃないし別に変わらない

>>204
カイトがＧＩに入った時が10～12年前だから旅団とそんなに変わらない
旅団だってフェイタンみたいになまる事もあるしなんとも言えないだろ
強いからこそさっさと退場させたとも考えられる

まぁカイトの強さは護衛軍ＶＳモラウorノヴがあるまでよく分からん
ただ冨樫が旅団を気に入ってるのを考えれば旅団＞カイトは揺ぎ無いな

208:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 14:59:08 FcMnGBSn0
>>206
だってカイト1回ジンに連れられGI来てるじゃん
基礎修行したんじゃね？

209:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 15:01:28 rXwecu/e0
>>208
ﾎﾟｶｰﾝ

210:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 15:05:31 FcMnGBSn0
ポカーンじゃ何が言いたいのか分からん

211:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 15:08:03 rXwecu/e0
ﾎﾟｶｰﾝで察しろ低能

212:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 15:13:50 FcMnGBSn0
逃げずに反論してみろよ

カイトはジンにGIへ連れてこられてる
カイトはジンの弟子
何の為に連れてこられたかを考えるとGMでもないんだし
自然にそうなってしまう

213:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 15:14:37 rXwecu/e0
>>212
ﾎﾟｶｰﾝ

214:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 15:16:02 7zq4wbyf0
ゼノはクロロより弱いのになんでゼノ＞クロロかゼノ＝クロロになってる？

215:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 15:16:32 p6x831yx0
>>212
ヒント：磁力、同行

216:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 15:19:01 rXwecu/e0
>>214
ﾎﾟｶｰﾝ

217:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 15:20:23 4VKkQY6j0
なぜゼノはクロロより弱いのか、描写と照らし合わせて説明するのが筋だろ

218:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 15:22:04 o7xnjfLcO
ポカ―ンの人、頭悪そうに一票！

219:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 15:22:59 rXwecu/e0
>>218
ﾎﾟｶｰﾝ

220:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 15:31:20 ilGSVQB7O
>>218
そうだね

221:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 15:32:53 rXwecu/e0
>>220
なぜ頭悪そうなのか説明も出来ないのに賛成するﾊﾞｶ発見ｗ
まさにﾎﾟｶｰﾝ

222:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 15:34:23 ilGSVQB7O
>>221
あなたはハンター×ハンター好きなんですか？

223:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 15:36:14 rXwecu/e0
>>222
好きだからｶｷｺしてるんだが？

で
ｶｲﾄがGIに来ただけで修行したと妄想ｗ

ｼﾙﾊﾞ+ｾﾞﾉ＞ｸﾛﾛであの失態？ｿﾞﾙ家ﾖﾜｗ
ｾﾞﾉ＞ｸﾛﾛ＞ｼﾙﾊﾞ？ｗ

まさにﾎﾟｶｰﾝだろ

224:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 15:39:37 ilGSVQB7O
>>223
んじゃ良かった
まぁ誰だって少しは妄想するんじゃないの？そうするとゼノ＞シルバの根拠もよくわかんないし

225:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 15:40:18 7zq4wbyf0
>>217
念パクリ目的のクロロ≦本気ゼノ＆シルバ
念パクリ目的のクロロ＜本気ゼノ
本気クロロ＞＞＞＞＞＞念パクリ目的のクロロ

226:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 15:42:30 hZpzkuZ40
ＳＳＳＳ雷禅　躯(精神不安定)　ジン
ＳＳＳ雷禅　煙鬼　躯　雷禅のライバル達　黄泉　幽助　修羅　飛影メルエム
ＳＳ　　シルバ　護衛軍
Ｓ　　　ゼノ　クロロ　真ビスケ　
ＡＡＡ　モラウ　レイザー　フィン　フェイ　ボノ　
ＡＡ　　ノブ　ヒソカ　イルミ　キルア　レオル　ヂートゥ　ザザン　
Ａ　　　ナックル　シュート　ゴン　ゲンスルー　ウボー　ノブナガ　フラン　
ＢＢＢ　マチ　シズク　シャル　ラモット　パイク
ＢＢ　　チビスケ　サブ　バラ
Ｂ　　　陰獣　カルト

227:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 15:42:40 4VKkQY6j0
念パクリ＆時間稼ぎ目的のクロロ＜＜＜本気ゼノ＆シルバ

なぜ十老当暗殺依頼したのか分かるかね？

228:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 15:45:48 7zq4wbyf0
>>227
＜＜＜程の差があったかね？

229:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 15:46:08 tdLaUyAL0
実際の戦いにも、相性と言うのがあるのです。
AはBより強いが、AはCに負け、BはCに勝つという、いわゆる３すくみの戦いがあります。
だから順位なんて単純に付けられないのです。
冨樫もマンガの中でそのような事を描いていました。

まあランク付けをあれやこれや考えるのは楽しいけどね。

230:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 15:46:34 4VKkQY6j0
>>228
なぜ十老当暗殺依頼したのか分かるかね？

231:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 15:47:19 7zq4wbyf0
>>230
なぜだい？

232:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 15:53:36 4VKkQY6j0
十老頭が幻影旅団の抹殺を依頼したから

ゼノ＆シルバ相手じゃ勝率は低い

だから風呂敷で封じ込め1vs1に持ち込む、もしくは時間稼ぎという戦術を取った

233:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 15:55:30 4VKkQY6j0
仮に十老頭暗殺が遅れれば、クロロは間違いなく殺されてる
　
≦　どころではないな

234:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 15:57:54 7zq4wbyf0
>>232
それが念パクリ＆時間稼ぎ目的のクロロ＜＜＜本気ゼノ＆シルバ程の差の理由かね？
シルバ最後の大技でも二人とも死ななかったようだが
本気ゼノ≧本気クロロの理由になるのかな？

235:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 15:59:45 7zq4wbyf0
手加減クロロＶＳ本気ゼノ＆シルバですらゼノの命を賭さなければクロロを仕留められない
程度がゾル家の強さなのではないかね？

236:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:03:12 4VKkQY6j0
命を賭さなければクロロを仕留められない

のではなく、命を賭したのは、相手の能力が未知数だから
厄介な能力を出される前に動きを止めて確実に仕留めるため

ゾル家は100%殺せる状況を作り出さないと実行しない

>本気ゼノ≧本気クロロの理由
これはどこから？

237:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:03:18 k9rFgQPK0
こういう場合のお約束的に
クロロ(イケメソ)よりゼノ(ジジイ)が強いってことはない
シルバとクロロでキャラの重要度は同程度だろ
３人の中じゃゼノが一番死んでも問題ないキャラだな

238:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:06:16 qEvzp0wI0
キャラの重要度とか言い出すと
ゴンが最強とかなるので却下

239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:06:54 7zq4wbyf0
>>236
同じことでは？
どちらにせよ命を賭さない限りゾル家に勝機はないってことだろう
クロロが手加減している内に命を賭して仕留めてしまおうということかな？ｗ

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:08:50 4VKkQY6j0
そもそも

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/09/01(土) 15:16:02 ID:7zq4wbyf0
ゼノはクロロより弱いのになんでゼノ＞クロロかゼノ＝クロロになってる？

本気ゼノ＞念パクリ目的＆時間稼ぎのクロロなのもゼノの台詞から確定
だがクロロが本気を出せば話は別(つまり分からない)って事しか分からない

だがID:7zq4wbyf0は、ゼノはクロロより弱いと言う。それは何故か？と簡単に質問してるだけなんだけどね

本気クロロ＞念パクリ目的のクロロなのは確かだけど
極端に＞を多くして足し算引き算してるようにしか見えない

241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:10:38 4VKkQY6j0
>>239
>勝機はないってことだろう
これは読解力が無い故の間違い。

相手の能力は未知数だから、命を賭さない限り100%はないって事。
＝なぜ勝機が無い事になるのか、その説明もしてね。

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:11:25 7zq4wbyf0
>>240
極端に＞を多くしてって、
つまり、
227 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/09/01(土) 15:42:40 ID:4VKkQY6j0
念パクリ＆時間稼ぎ目的のクロロ＜＜＜本気ゼノ＆シルバ

こういうことかな？ｗ

それに話は別っていうのはクロロとゼノの会話の内容からわかることだろ？
肝心の戦闘内容について話していたのに、なぜそこに話を移すのかな？

243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:11:34 X+7NWFzS0
本気クロロ＝ゼノでいいだろ

244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:14:01 7zq4wbyf0
>>241

236 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/09/01(土) 16:03:12 ID:4VKkQY6j0

ゾル家は100%殺せる状況を作り出さないと実行しない

＝100％以外に勝機はない、つまりキルアの呪縛のように敵前逃亡するってことだろ

この消極的な戦闘要素はクロロにポイントがプラスされると思うんだけどね

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:15:11 4VKkQY6j0
>>242
客観的な視点で見れない人なのかな
冨樫がゼノに「十中八九わしが勝つ」と発言させていることから
クロロが本気を出さなければゼノには勝機は薄いと言う事だろう

本気クロロ＝ゼノでいいのになぜクロロ＞ゼノなのか？

と質問しているだけなのに、説明せずになぜ聞き返すだけなんだ
説明すればいいだろう

246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:17:18 7zq4wbyf0
>>245
おいおい、今までの君の発言内容からすると
明らかにゼノ＞クロロなのに、急に鞍替えしたのかい？

それに俺は君の質問にすべて答えているが
それをスルーしているのはそちらでは？

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:19:05 1sy2xZ6e0
この流れいつまで…。

248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:21:02 4VKkQY6j0
誰のレスを見てるんだ？
どこから俺がゼノ＞クロロとしてるのか抽出してくれよ

俺が言ったのは　本気を出していないクロロ＜＜＜ゼノシルバ(確定)

本気を出していないクロロ＜本気ゼノ(確定)

本気クロロ≠本気ゼノ　だけなんだが

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:21:08 7zq4wbyf0
あーついでに質問させてもらおうかな
ゼノが命を賭してクロロの身動きを止めて自分もろとも殺れといったのに
シルバは仕留めるどころか大ダメージすら与えられず結果的にクロロゼノともに生きている件については？
大分オーラをためる時間はあったにも関わらずだよ。
あそこでシルバが手加減していたとは思えないんだが、
なにせプロなので、確実な100％の勝機を逃すはずもないからな。
で、結果はあのザマ。ゾル家の力量はあんな程度か？

250:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:23:23 7zq4wbyf0
>>248
クロロ＜＜＜ゼノシルバ(確定)

これ程の差の理由を説明してくれと再三行っているのに
はぐらかしているののがその理由だよ。
さあ、答えてくれ。>>249の俺のレスも参考にして君なりの考えを聞こうか。

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:23:53 4VKkQY6j0
100%仕留める気で行った一撃にクロロが耐えた
それだけのことだろう

無線機がならなければ確実に殺されているわけだし

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:23:53 4qfCUOhqO
シルバの念弾は放出系だったが、ウボォーのビッグバンインパクト並、それ以上の威力の描写だったな。
放出系の技であれだけのオーら出すなんてどんだけやねん。

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:25:20 4VKkQY6j0
>>250　既に答えているのにはぐらかすな

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/09/01(土) 15:53:36 ID:4VKkQY6j0
十老頭が幻影旅団の抹殺を依頼したから

ゼノ＆シルバ相手じゃ勝率は低い

だから風呂敷で封じ込め1vs1に持ち込む、もしくは時間稼ぎという戦術を取った

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/09/01(土) 15:55:30 ID:4VKkQY6j0
仮に十老頭暗殺が遅れれば、クロロは間違いなく殺されてる
　
≦　どころではないな

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:25:51 7zq4wbyf0
>>251
251 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/09/01(土) 16:23:53 ID:4VKkQY6j0
100%仕留める気で行った一撃にクロロが耐えた
それだけのことだろう

無線機がならなければ確実に殺されているわけだし

おいおい、矛盾してるぞｗｗｗｗ
100％仕留める気で言って殺せないのになんでその後殺せるんだよｗｗｗ

255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:27:05 mUydOPsTO
>>203
全然対応出来てないし
スピードも体術もナックルがかなり上。
読み直す事を薦める。

俺的には三者の強さはこうだな。

カイト＞ナックル≧ゴン

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:27:39 ajVF5sYmO
あれ直撃してないから

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:28:06 4VKkQY6j0
本気ゼノ＞本気ではないクロロは、冨樫が台詞として表現させている事から確定だろう

なのにそこにシルバが加わって確定としない事の方がおかしい

258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:28:31 7zq4wbyf0
語るに落ちるとはこういうことか

手加減クロロ＜＜＜本気ゼノシルバ
どころか
手加減クロロ＞＞＞本気ゼノシルバ
とも取られかねない内容が
まさに君自身によって証明されたわけだ。

俺はそこまで(手加減クロロ＞＞＞本気ゼノシルバ)差があるとは思えないんだが
君が言うのならそうなのかなって気もしてきたよｗ

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:29:46 eAHTaQAy0
シズクとザザンどっち強いの？

260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:30:33 7zq4wbyf0
>>257
せめて自分の頭の中くらい整理できるようになってからまたおいで。
これ以上は時間の無駄と判断し始めているよ。

261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:33:47 mUydOPsTO
あと、さすがに旅団はカイトより強いだろ。
そうしないと今後の物語がつまんなくなる。

でもシズクなんかの旅団下位はカイトより弱い。

262:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:36:25 4VKkQY6j0
結局煽りに走ってはぐらかしばかりだな。
未だになぜクロロ＞ゼノになるのか殆ど説明されていない。
理由は命を賭さないとゼノとシルバに勝機は無いから。なんだそりゃ？

>手加減クロロ＞＞＞本気ゼノシルバ
>とも取られかねない内容が
>まさに君自身によって証明されたわけだ。

なぜそうなるかな。クロロは大ダメージ所か間一髪、ゼノ共に命拾いしている。
あのまま追い討ちをかけいくらでもとどめをさせる状況。

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:37:37 Wyyizmtn0
ゼノはともかく大した働きしてないシルバがクロロより強くなるのは謎。
本気だとか本気じゃないとか言う前にもっと描写から抜き取った方がいい。
>>72

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:39:39 eAHTaQAy0
>>261
でもシズクって旅団一人殺ってる可能性あるでしょ？

シズクは旅団の中では弱いとか言ってる人の理由を聞きたい。

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:40:38 4VKkQY6j0
①本気ゼノ＞本気を出していないクロロ

これは11巻P134の台詞から確定している。
過去に何度も議題に上がり、幾度と無く本気ゼノ＞本気を出していないクロロと結論が出ている。

なぜそこにシルバが加わった状態で確定にならず
命を賭さないとゼノとシルバに勝機は無い。になるのか理解できないね。
ゼノとシルバに勝機がないなら、十老頭に依頼した上に時間稼ぎなどしない。

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:40:47 7zq4wbyf0
>>262
自分のレスの矛盾はスルーしたままかｗ

なぜそうなるかなって、>>251で君がそう言っているじゃないかｗ
で、苦しいところをつっこまれたので>>262が今考えた言いわけってわけね。

煙の中でイルミからの電話を受けるシルバは
とても追い討ちをかける姿勢には見えなかったなぁー。

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:41:24 4VKkQY6j0
十老頭に依頼した上に→イルミに依頼した上に

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:44:16 7zq4wbyf0
>>265
はぁ、時間の無駄だ。
自分のレスには責任も問うよ。

264 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/09/01(土) 16:39:39 ID:eAHTaQAy0
>>261
でもシズクって旅団一人殺ってる可能性あるでしょ？

シズクは旅団の中では弱いとか言ってる人の理由を聞きたい。

265 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/09/01(土) 16:40:38 ID:4VKkQY6j0

なぜそこにシルバが加わった状態で確定にならず
命を賭さないとゼノとシルバに勝機は無い。になるのか理解できないね。
ゼノとシルバに勝機がないなら、十老頭に依頼した上に時間稼ぎなどしない。

は？
さっきから言ってるだろ。>>236も覚えてないのか？>>244に答えてくれ。

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:45:41 4VKkQY6j0
>>266
だから何故発で仕留め損なえば手加減クロロ＞ゼノシルバになるのか
そこから説明してくれないか？

>煙の中でイルミからの電話を受けるシルバは
>とても追い討ちをかける姿勢には見えなかったなぁー。

シルバはクロロがイルミに暗殺依頼をした事は分かっている。
暗殺完了の無線が入れば出るのは当たり前。

俺が言ってるのは暗殺が遅れた場合or暗殺依頼をしていなかった場合。
確実に殺すまで追い討ちをかけるのは暗殺者として当然。

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:47:34 ajVF5sYmO
×本気を出していないクロロ
〇殺す気がないクロロ

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:48:14 7zq4wbyf0
>>266の続き
つまり、追い打ちをかけてもゼノの手を離れている状況では回避される可能性があったと考えたのかもしれないねぇ。
そうでなければ100％の勝機を逃すわけないからな。

重要な事実は、シルバの放出系必殺技をもってしてもクロロゼノに大ダメージを負わせることはできなかったということ。
つまりシルバには一撃でクロロゼノクラスの使い手を倒せる術がなかったということ。

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:50:50 7zq4wbyf0
>>269
暗殺者として当然ならば、
電話を受け取る描写は不自然だ。
明らかに戦闘態勢を解除してつったってたように見えるが？

それじゃシルバも手加減していたということかな？
それって暗殺者としては失格だな。

手加減していようがいまいがあの描写はゾル家にとってマイナス要素でしかないわけだ。
それはわかるかね？

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:51:12 ajVF5sYmO
あれクロロが避けてるから
直撃してないから

274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:51:48 7zq4wbyf0
>>272
電話を受け取る→電話を受け取る直前からの

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:52:11 4VKkQY6j0
>>268
お前は抽象的な上に極端な思考しか出来ないんだな。

>100%殺せる状況を作り出さないと実行しない＝100％以外に勝機はない
>つまりキルアの呪縛のように敵前逃亡するってことだろ

何だこの理屈は。シルバ視点で殺せると判断すれば実行する。
それに耐えたのはシルバの予想外。そうなればまた戦闘中に隙を作り出せばいいだけの話で、敵前逃亡とか妄想はいい。
隙どころか間一髪な状況では、無線がならなければ確実に殺されていただろう。

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:53:20 7zq4wbyf0
>>273
ふむ、するとゼノが必殺の勝機と見越してシルバに命令したあの状況は
クロロにとって避けることが可能な状況だったわけか。
ゼノの状況判断が甘かったのか、クロロのポテンシャルが高かったのか。

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:54:48 Xc7pYK8EO
自信があり、最強そうに見えるキャラがたくさんいるから
ハンターは面白いね

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:55:42 ajVF5sYmO
>>276
＞ゼノの状況判断が甘かったのか、クロロのポテンシャルが高かったのか。

　
両方だね

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:56:27 Wyyizmtn0
クロロが十老頭暗殺を依頼したのはもっと前じゃないか？
十老頭が暗殺部隊を組織したのが9月3日の昼ごろ、クロロがもぐりこんで最初の暗殺者と戦ったのが9月3日の夜、クロロ・シルバ・ゼノが戦ったのがその少しあと。
そもそもどうやってクロロが暗殺部隊が組織されたのを知ったのが謎。
仮にどうにかして組織された瞬間知ることができて依頼したとしても、100%殺すための準備やあの世界の飛行船の遅さを考えたら、いくらゾルディックでも依頼が来たら即日暗殺なんてできないと思う。
そうなるとクロロがシルバとゼノにビビって依頼したことにはならないわけだが。

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:56:27 7zq4wbyf0
>>275
これ、最高に手詰まり感があるレスだな。
矛盾に次ぐ矛盾。
さっきからそこしかレスできないのか？

>>271や>>276にレスしてくれよ。

じゃあシルバ視点で殺せると判断したんだな？
で、結果は二人ともピンピン、と。
どれだけ判断が甘いんだシルバはｗ
或いはどれだけ自分のポテンシャルを過大評価してるんだｗ

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:56:45 4VKkQY6j0
>>272
>明らかに戦闘態勢を解除してつったってたように見えるが？

シルバはクロロがイルミに暗殺依頼をした事は分かっている。
イルミからの暗殺完了専用の無線＝クロロの暗殺解除

俺が言ってるのは暗殺が遅れた場合or暗殺依頼をしていなかった場合。
確実に殺すまで追い討ちをかけるのは暗殺者として当然。

全く文章を読まず反論する所を見ると
ID:PrdlAYpp0の様な気がしてならない。

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 16:58:22 4VKkQY6j0
>>280
矛盾矛盾と連呼すれば矛盾に出来ると思ってるんだな。
お前はさっきからその手の文章ばかりだよ。
最初からクロロ＞ゼノと脳内で決め付けてから展開してるしな。

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 17:00:04 7zq4wbyf0
>>281
>>274を見てくれたかな？
イルミからの電話の前のシルバの姿勢は戦闘姿勢には見えなかったが、と言っている。
そっちが文章読んでないんだ。

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 17:01:17 4qfCUOhqO
横槍入れて悪いが>>271って釣りなの？
つーかシルバってワザと外したんじゃねーのか？ガレキの中から出て来た二人の位置と攻撃が当たった部分は明らかにズレて描写されてるから、
作者は、無線機が鳴ったから直前でシルバが攻撃を外したっていいたいんじゃないの？
この解釈が当たり前だと思ってたんだが…

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 17:02:01 4VKkQY6j0
>>280
俺の文には抽象的なレスしかしないくせに答えてくれなんてよく言えたもんだ。

>ゼノの状況判断が甘かったのか、クロロのポテンシャルが高かったのか
答えてくれも何も。予想外、つまり両方だと答え済みなんだがな？全く読んでないんだな。
ゼノやシルバは予知能力者ではないんだよ。

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 17:03:47 7zq4wbyf0
>>284
あれ、もう一度読み直すことをお勧めする。
時間軸は、
シルバの攻撃→ビル振動→十老頭→イルミ登場、電話→シルバの電話が鳴る
だと思うんですけど違いますかね？

287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 17:03:52 4VKkQY6j0
>>283

>イルミからの電話の前のシルバの姿勢は戦闘姿勢には見えなかったが

これは一体何ページを見た上での判断なんだ？
発を放つ→次の描写で既に無線機は鳴っているんだが

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 17:04:00 Wyyizmtn0
そもそもクロロは予知能力で死なないことは分かってるから本気を出す必要性がない。

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 17:05:35 7zq4wbyf0
悪いがID:4VKkQY6j0とはこれ以上議論の余地がないだろうな。
挙句の果てに第三者に認定されてるしｗ
話が逸らされてるなぁ。

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 17:07:32 4VKkQY6j0
>イルミからの電話の前のシルバ

煙で見えなければ発を連射しない限り、追い討ちは出来ないだろう。
それよりも前に無線機が鳴り解除された。生きていた事自体シルバの想定外。
無線がならなかった場合、死を確認するまで戦闘姿勢は解除しない。

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 17:08:09 7zq4wbyf0
>>287
つまり君の主張の最後の砦に、イルミからの電話がシルバの戦闘態勢を解除させたと言いたいわけだろ？
残念だが、P129の2コマ目、電話が鳴り始めの描写、この時点で追い討ちをかけようとする描写には見えないけどなぁｗ

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 17:09:17 4VKkQY6j0
結局ゼノ＞クロロの理由は

「命を賭さないとゼノとシルバに勝機は無いから」なんだな

殺せなければ敵前逃亡するとか意味不明な事を言い残して逃げるわけか

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 17:09:29 1sy2xZ6e0
まだ続いてたのかｗどっちも折れないねぇｗ

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 17:11:17 7zq4wbyf0
>>290
そうか、煙が邪魔で追い討ちは無理かｗ
煙程度で追い討ちが無理ならそもそも無線がならなくたって追い討ちは無理だなぁ。
もしかしたら、シルバは円も使えないのかもしれないね。

煙を取り除く一瞬でクロロには逃げてられしまうな。

おかしいなぁ、さっきから君のレスにことごとく答えてるのに
俺の質問に対する返答はないんだよなぁ。

まだ続けるわけ？

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 17:12:34 4VKkQY6j0
>>291
また何を言ってるんだお前は。無線は暗殺完了専用なんだよ。
電話が鳴り始めの描写の時点で追い討ちをかけないのは当たり前だろ。

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 17:14:13 4VKkQY6j0
>>294

>煙を取り除く一瞬でクロロには逃げてられしまうな
残念ながらそれはただの妄想だな。
クロロは暗殺完了連絡用の無線など知らない。
にもかかわらずP131の時点で逃げれていない。
逃げれる状況ですらない。

297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 17:15:30 7zq4wbyf0
>>295
ははは、いよいよ苦しくなってきたなID:4VKkQY6j0。
どうやら>>291で言ったように最後の砦はそこか。
で、電話の鳴り始めにオーラを解除するような描写も
追い討ちをかける姿勢もどこにもないんだがねぇ。

あの体勢からどうやって追い打ちをかけるつもりだったんだろうなｗ

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