アイシールド21アンチ ..
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 23:26:16 aZ1z44j20
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:254番)
254 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2007/08/31(金) 23:02:30 ID:iEytgNZ+0
>>245
１ハーフタイム中に「俺があきらめたと言ったらオンサイドの合図」と伝えておけば良かっただけのことをせずに、一か八かと言うことになったのになぜか「みんなヒルマを信じていた」というヒルママンセーに持って行く。（試合展開そのものとは関係ない箇所ではある）
ユキミツへのパスは一級アゴンが本気を出していればあっさり止められていた。
つまりプレー選択そのものは泥門の負け、それを稲垣の都合でひっくり返しただけ。
２セナはとにかくアゴンにブリッツという作戦において、もし雲水にボールが出たら反則になるというのが作戦遂行城の障害であり、
当然「やるよう命じたヒルマ（稲垣）は雲水に出た場合の対処法」が頭の中にあったはずなのに、ふたを開ければ「何の理由もなくセナのブリッツがこのときだけ遅れた」というオチ。
栗ハンマー、十文字タッチダウンしていない（連載時に至ってはその前に膝ついている）なぜか作戦をきっちり遂行したサンゾーが悪いかのように言いがかりをつけられたあげく、
責められなかったのは無視されただけと言うことになる。
３そもそも前半全然止められなかったのに何でいきなり止められたのかの描写なし。
アゴンのギャンブル実行の提案を雲水が却下した上で「俺よりコエー」とまで言った理由が「アゴンはギャンブル失敗のリスクが思いつかないあほだった」のでなければ、
「雲水が思いつきアゴンも考えたらわかった２４点差ではなく２１点差に抑えなければいけない理由が、神龍寺にあった」のどちらかになる。後に単にアゴンがあほだった毛なのが判明。
４はまあ漫画だからでいいや。
５あえて無視するためには「雲水にボールが出る」というのがヒルマに読めていなければいけなかったのに、そんな描写一切なし。
雲水には「アイシールド２１が突っこんでくる」ことはわからなくても「誰かがアイシールド２１並のスピードで突っこんでくる」ことはわかったはずなのに、
「アイシールド２１でなければ」とか言って無理したあげくに、ファンブル。アゴンもわめいている暇があったらプロテクションに入るなり、上がるなりしろよ、何ボーと突っ立ってる。
６一休後ろに下げ、４分も使ったあげく、ＦＧ圏にすら入れなくて何が予定通りだ。
モンタのモーションに引っかかる一休がいくら何でもあほ
（高校生に対しては言い過ぎかもしれないが、一流のコーナーバックが、マーク対象が動いているのを眺めているだけなんてあほすぎ）
自分のポジションはモンタの前のはずなのに、モンタが自分のところくるのを待つなんてのは少なくとも一流といわれる選手のやることではない。
ちなみに泥門が攻撃権を得た段階で「次のプレーがロングパスである可能性」は常に高い、だからこそ裏をかいてのショートゲインは比較的簡単に通る。
それなのにロングパスに対して警戒もせずに「このままなら何とかなりそう」と油断するアゴン以外もアゴンすらだませると思っていたヒルマもあほすぎ。
モンタがサイドラインに飛んだのを見ているはずの、どぶろくと武蔵が事実はどうであれ「サイドラインから出たから時間止めろ」と言わないのはおかしい。
鈴音はわからなかったでいいけど。
ラストプレーでのセナからのパスはパントと同じような軌道であり、滞空時間が長い割に距離は伸びないので、守備側にとっても体勢を立て直す余地が多少ある。
その上キャッチもしにくい。だからこそ、アゴンが後一歩まで追いつけたのかもしれないが、
「セナへのダイレクトスナップを見てから動いた」はずのＦＳがゆきみつにつくのはあり得ない。
「アイシールド２１が万が一アゴンたちを抜いたとき」に備えて待機するのが常道。そしてそれをやっていれば結果的に、ヒルマも止められたはず。
もちろんあの状況でＦＳが「泥門の攻撃に備えて最後の壁として待機」ではなく「はじめからゆきみつに二人つける選択だった」なんてのはもっとあり得ない。
タッチダウンさえさせなければいいと言うことはオプションルートの効果はほとんど消滅するので、一人つければ十分。
こんなところか。
こっちが俺の書いたの。
644:６４３
07/09/08 23:28:14 aZ1z44j20
よそに張ろうとしてミスった、スルーして。
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 00:08:43 bh6/b1pt0
父親「ホラ、ママにプレゼントあげなきゃ」
息子「ママ、ぼくホットケーキ作ってきたの」
母親「まぁ！お兄さんになったわねぇ…美味しいわぁ。早く元気になるからね」
息子「お病気治ったら遊園地行こうねママ」
母親「ありがとう…ほんっとにおいしい…ママも早く退院できるように
山岡「やれやれ、こんなホットケーキをうまいと言っているようじゃ、
ほんとに治るかどうか怪しいもんだ」
父親「な、何だあんたは！息子がせっかく…」
山岡「明日もう一度この病室に来てください
こんな子供が作ったようなホットケーキよりずっとうまいホットケーキを
ご覧に入れますよ」
やっていることがマジでこんな感じだから最近のアイシルは困る
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 00:26:08 3A4IuFpP0
実際そうかどうかは知らんが、全く関係のないところからたとえ話をもってこられるのは引く。
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 01:00:31 PkFaVsmE0
例え話ってそんなもんじゃないか？
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 01:00:53 TayWgnMI0
しかしカリーだと本当にやりそうだから困る。
稲垣以上に。
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 01:01:21 oXoY7I6S0
最新のコミックス、コンビニで立ち読みしたけど、石丸の親父の仕事が公務員
とされていたのには呆れた 公務員ってなんの公務員だっつーの
安定とか地味で決めたんだろーな
判事だて公務員
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 01:03:10 Lsx91QUi0
とにかく>>645の例え話にはﾌｲﾀw
なんか分かる気がする
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 03:47:29 w2jTJAv20
空気の読めなさと不快度はばっちりだな
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 07:02:19 ktwrYNrq0
>>640
…一番受験や学校内の縛り・校則が激しかった世代だな。
確か、鉄門扉で高校生が挟まれたりした世代だ。
あの世代で体育界系の部活に参加してれば、もれなくヘビーな思想が身についてるだろうな。
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 09:50:35 VgnXfuhU0
カリーを持ってくるなら
山岡＝初期は主人公＝今やゆう子に虐げられるだけのヘタレ
ゆう子＝初期は萌えキャラ＝今や雄山といちゃつく尻軽
雄山＝初期は小者＝今や世界がひれ伏す偉人
この構図とアイシルの類似性を避けては語れない
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 10:02:03 V82/f1pS0
>>652
セナのキャラも変わっていたろうね。
>>653
うーん、個人的には美味しんぼはどっちかというとこち亀的だと思う。
初期の頃からあった女性キャラの出しゃばり振り・刺々しさが男性キャラのヘタレ化で
バランスが崩れて悪い方向に顕在化していった点が特に
（と言っても双子が生まれて以降は読んでないが）。
アイシルは初期段階でキャラのバランスが悪かったので比較対象にはならない。
ヒルマのあまりの全能振りとセナの主人公としての弱さは、初期は話が面白かったし
ヒルマは黒子的だったからまだカバーできたけど今は…。
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 10:13:15 ywe21fioO
＞＞627
亀だが、一応中高と運動部続けた者だが、実際の部活なんて水町とか神竜寺みたいなもん。スポーツマンらしい奴なんてめったにいない。負けたやつにいたわる気持ちを持つやつとかは少数だろうよ。特に高校なんてスポーツ自体にさめてる部員が多数いるから冷めきってるよ。
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 10:20:33 xFIwQ2FP0
この携帯厨の異様なズレっぷりは一体？
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 10:24:55 xFIwQ2FP0
水町はスポーツに冷めてるどころかむしろ熱くスポーツしたくて
アメフト部に移籍したはず
神龍寺の連中も阿含以外はスポーツに冷めてる描写は皆無、というか真逆
第一「スポーツに冷めてる」なんてことはこの際まったく問題にされてないのに
なんでいきなりそう思い込んでるのか謎
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 11:37:34 PkFaVsmE0
わざわざ運動部に入ってるのに冷めてる奴なんて、強制的に何かしらの部に入れられる学校くらいだろ。
勝ちに行くんじゃなくて、おちゃらけて楽しんでる奴らを冷めてると言うなら別だけどな。
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 12:28:23 vEhJeDE1O
他校の相手選手への興味がない、相手選手への態度が冷めてる、なら分からなくもない
実際人が集まりルールの中で活動している中で面と向かってけなす奴はそうそういないが、
水町やアゴン他そういう奴らはその滅多にいないほどの馬鹿で嫌な奴なんだろう
660:キャラ板より転載
07/09/09 12:42:22 rFpvlcEq0
「なあジャック、アイシールド21はどの回が一番クソだと思う？」
「決まってるだろ、来週さ」
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 13:39:09 b+I6PRgU0
>>655
実際の高校生がどうだとかそういうのは関係ない
後々の水町の描かれかたを見たら あの時の行動は変
キャラとしての一貫性が無い とそういうことを指摘されてるんだよ
そしてアレだけ持ち上げられまくって しかも実際凄い凄いと言われまくった鬼兵が
今では何言っても「なんだよ鬼兵かよ」みたいに扱われるのが凄く不愉快
ギャグのつもりなんだろうが それが面白いとでも思っているんだろうか？
栗田が鬼兵を尊敬してたっていう設定もなんだったんだろう？
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 14:38:56 iCuFSRMU0
アゴン＞十文字＞水町＞鬼兵
鬼兵が歯が立たない水町が手も足も出ないアゴンに一歩だけ粘れる十文字ｗ
だよな？描写をあてにするなら
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 14:49:11 7JbX+36a0
水町は体格に恵まれてるし、かなり努力家として描かれてるよな。
とはいえアメフト素人だったのでアゴンに歯が立たないのは仕方ないかも
サボってたとはいえそれなりに積み重ねてきたものはあると思う ＞あごん
しかし、鬼兵が不憫だｗ
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 14:52:48 tV1/PaCe0
ポセイドン編の水町は酷かったな
暴言で散々チビを追い詰めておきながら最後は孤独な天才でしたで〆るとか
俺が作者の天才コンプレックスを感じた最初の話だった
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 14:54:26 b1+2i/or0
アゴンは単なる天才ならいいんだが、物理現象余裕で無視してるからなぁ……
自分より速い選手に、振り返って追いつくってのは反応速度だけじゃ説明つかないでしょ。
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 15:36:14 jzjMdExg0
40ヤードはセナや進より遅いけど、爆発的なスタートダッシュを誇るベンジョンソンタイプなのかも。
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 16:02:36 b3AvRY9dO
>>661
まぁ鬼兵は稲垣にとって描きづらかったんだろうな
経験皆無の稲垣に練達したテクニックが武器のラインマンなんて描写の仕方に困る
だから体格という分かりやすい武器を持つ水町に潰させたんだろ
しかもその試合自体、鬼兵がどんな技を出しても通用しなかったとか言われてるけど詳しい試合内容はほとんど不明
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 16:54:34 x80klKOI0
何の為に取材しに行ってんだ作者は。
そーいう「経験者ならどうする」ってのを聞きに行ってんじゃないの？
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 16:59:24 8JoA8KUN0
水町が好きって腐女子の思考はマジで分からん
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 18:31:57 272WOWAL0
>>663
手も足も出ないってポセイドンとの試合にアゴン出てないだろ？
試合終わったのにどっかのキチガイがアゴンに飛び掛かった結果脱臼させられたわけで。
先週も人外がガオーの腹にパンチ入れてたけど膝カックンより扱い軽いのねｗ
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 18:45:39 K5Y/sJuQ0
>>669
ヒル魔好きの腐れは？
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 18:49:57 EQr6MCVJ0
＞先週も人外がガオーの腹に
サラッと書いてあるとこに噴いたｗｗｗ
26巻の本庄と阿含の絡みのとこで、2巻の阿含のコマが出てきたけど、
作者的に「2〜3巻の阿含はなかったことにして！」って思ってないのかな？
6巻以降と明らかにキャラ違うのに。。。
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 19:40:31 HW/aixyK0
ネタバレになるが、ヒル魔の父親関連は重い話になるかと思いきや
１コマでギャグっぽくサラっと流すなんてな・・・
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 20:50:21 FSyrslJD0
>>673 そうだったのか･･･ まぁヒルマの事情なら重くても軽くてもどうでもいいな
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 21:03:48 GbDQD/zy0
伏線をギャグで消化するのも最早得意技だろう
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 21:10:31 wPk351h00
またまたやらせていただきましたァんッ！
じゃないんだよ稲垣
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 21:45:12 VWjWARjK0
>>653
本スレが完全に「アンチスレ」的なスレになってるという類似性もあるな。
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 23:07:36 LB2k96zH0
>>671
そもそも、ヒル魔という人物を見るに
つくづく厨房の腐が作ったようなキャラクターだなーと思うよ。
腐はどうも、ああいった完璧超人系キャラを好む傾向にあるらしい。
主人公じゃなく、主人公の師匠や先輩といった上の立場の人間なのもグーだ。
基本的に余裕しゃくしゃく、何でもお見通しの神ポジション。
ごくたまに失敗することがあっても想定の範囲内もしくは計算通り。
腹黒(笑)だけど芯の部分じゃ仲間想いなんですよーみたいな。
もちろん訳アリの過去なんて当たり前のようにコンプリートさ。
というわけで、ヒル魔腐というものがいまだに存在するならば
それは稲垣理一郎のことだと思うのですよ。
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 23:10:04 FSyrslJD0
完璧人間が好きなのは腐というより厨房のような気がす
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 23:23:35 uaHiw/tA0
厨房ってそこまで設定を考えないと思う
超強い一匹狼とかそんな感じじゃね？
あと全体的に黒い
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 23:24:04 GbDQD/zy0
腐は完全人間に認められることを望む
厨は完全人間であることをを望む
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 23:54:35 9Xr6zYoY0
厨とか腐れは
「誰にもツッコまれない自分＝バカにされない自分」
でありたいだけだろ
だがそれが漫画のキャラクターとして他者が見た時に
魅力的であるかどうかというと、ＮＯなわけで
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 23:57:04 9Xr6zYoY0
で、漫画家には厨が多いのだが
たいていストレート厨は売れない
師匠のような中二病は同じ病気の奴に売れるが…
稲垣の場合は原作と作画に分かれていたのと
徐々に病気が進行したのが悪かったな
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 00:07:06 c2D2SJMe0
やっぱデビュー前の持ち込みとかそういうので編集が突っ込みを入れたりするのかね。
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 00:23:48 684W4bOlO
信者は同じ作品を読んでないから。
描かれた作品が全ての基準になってるから
何がどう良いのか説明しない(作品そのものが全てだから本人的には言うまでもないのだろう)し
ズレた擁護もする
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 00:35:04 9MctRoE50
>>677
作者の知識が追いついて亡くて作中の描写がやすいはったりで終わってるのも共通点か？
水と豆腐の時点でいきなり、まぐれ当たりがたった一人、そしてまぐれ当たりで良い。と言うトンデモぶりだったからな。
さすがはカリー、稲垣なんてめじゃねえな。
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 00:42:24 bDbrZCzQ0
いやいや、オナニーぶりなら稲垣もｶﾘｰに負けてねえよ
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 02:14:57 gnlgFBNkO
そういやまもりとクリ子はどっか似ているような気がする
そのうち「ヒル魔くんが敵なら負けていたわね」とか言い出したりして
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 08:27:38 nEWwidTk0
「どっか似てる」どころかまんまじゃね？
いきなり権力者にターゲット変えるとことか
作中では絶対正義のマンセー存在なとことか
今や主人公をゴミくらいにしか思ってないとことか
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 09:02:06 TtBqGGu30
まぁ、実際の所ヒロインだからイヤな立ち回りもさせられないし、
どこかで「私はこの人の気持ちが分かる」「あの人のことをみんなに理解して欲しい」的な
母性を発揮せざるを得ないから、こういう絶対正義な女神キャラになるのは
避けられないと思う。
美味しんぼだと中期のゆう子は山岡と雄山の和解の架け橋だったわけで。
ただ、ヒロインの愛情が度を超えるとヒロインの関心が向かなくなる男キャラって
不思議とヘタレ化するんだよな。大抵の漫画はヒロインは主人公にだけなびくから良いけど、
アイシルはまもりがヒルマになびくからセナがヘタレ化してしまった。
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 15:06:31 tJYgQ4e90
今回のベルモンみんな馬鹿にしてるけど
アイシルのムサシのバレと比べたら数倍マシだと思ったよ
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 15:15:09 RQOpx37VO
あたしのが上手いし!!
URLﾘﾝｸ(c-au7.2ch.net)
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 15:17:03 4x811C2e0
アイシを叩くな糞がきども
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 15:51:46 684W4bOlO
根拠を述べよ
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 16:13:08 DgsY0CJ50
ずっとヒルマのターン！
・・・ﾊｧ
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 16:31:29 Y2mmezyo0
先日発売された、アイシールド21の20巻。
山伏が栗田に腕テクニックを使う場面で、
「粉砕(シバー)ヒット!!」
という文字が、本誌ではすっぽり抜けてました。
必殺技？（シバーヒットは現実にあるテクです）
の名前が抜け落ちるという、かなり痛いエラー。
単行本で修正できて良かった……
らしいぞ
シバーヒットは反則じゃないらしい、ってなんで肘つかってんのに反則じゃないの？
そこのところわかる？
もしやオナガキ得意のいいわけ？
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 16:47:19 9MctRoE50
「シバーヒットというテクニックが現実に存在する」のと「山伏が肘打ちをシバーヒットと主張する」のは別の問題。
そしてシバーヒットというテクニックの話を聞いて、それを肘打ちという形でしか表現できないのは稲垣の能力の問題。
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 16:51:14 2G5x0nco0
おいおい、俺シバーヒットの事まんま信じちゃってたぞ
肘で相手にアタックするのがシバーヒットだと
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 16:55:10 sxaNodXS0
中学生なのに頭身高いなーヒルマ。武蔵も
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 16:55:53 peagU8zm0
稲垣は格ゲーのノリでアメフトを捉えている。
世代的にもちょうどゲーセンの格ゲーブーム真っ只中だったんじゃないか。
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 17:00:07 blzkVDPsO
稲垣はどんだけ蛭間好きなんだよ
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 17:06:43 CTc1o7iLO
ヒルマ脚長すぎるだろｗｗｗ
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 17:22:54 sxaNodXS0
だよなあ。武蔵も高校の時と体格変わらん。
村田は中学編だと理解して描いてるのか？
もう原作が酷すぎて、最近は稲垣からのネーム流し読みしてるとか
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 18:35:56 qYCXScAC0
桜庭のメイドコスプレのときで思ったが
もう完全にただの作業としか考えてない気がする
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 19:07:00 684W4bOlO
進の回想も昔はちゃんと中坊顔に描き分けしてたのに同じだったしな
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 19:14:20 dFDRrpF50
>>705
王城戦の時の回想に出てきた進はリアルにキモかったな
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 19:19:44 LZkkYxI80
村田の判子絵劣化と上下のコマ間隔の広がりが止まらねぇぇぇ！
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 19:22:16 9sZ9OoNz0
右肩下がりだな。
本当に次回が最低の話だ。
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 19:52:35 dFDRrpF50
>>660はテンプレに追加した方がいいんじゃないか？
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 20:02:47 qYCXScAC0
そんなお遊びする気力がこのスレにあるのか
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 20:38:54 9MctRoE50
６９７を書いた俺が言うのも何だが、
本来のシバーヒットってのはどんなだ？
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 20:58:41 Vb9ymOOO0
リップはヒジでカチあげる、シバーはヒジで払いのける
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 21:14:07 7Jlau1Gy0
今週のムサシを見て、何であいつの実家が貧乏なのかがわかった気がする
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 21:15:54 tJYgQ4e90
>>691です
いいすぎでした、スマソ
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 21:21:47 9sZ9OoNz0
>>713
子供にガラスを割らせて、ガラスを売り歩いたチャップリンみたいなものか。
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 21:34:51 HuM8SiCS0
>>715
あれいい映画だったよね
たしか最近がおーに壊されて血ぃ吹いてた人と名前（題名）が一緒だったっけ
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 22:05:36 sxaNodXS0
>>713
あれじゃ客の信用無くして先細りしてくよな
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 23:18:21 f8QBSJ4i0
>>699
>>702
あれ見て吹いたw
大道芸とかにある、竹馬かなんかに乗って長ーいズボン履いてる人かと思った。
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 01:55:36 uo/vyamz0
中学生に柵を直させる米軍ってどうよ
あとヒルマがどうやって勝ったか書かないで
狡猾とだけ言われてもなぁ まぁいつものことだけどさ
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 02:11:45 bkHc9rij0
ガキでもわかる狡猾な手段を考えるのが原作の仕事だろうにな
なんにも考えてやしない、手抜き
都合のいい所ばっかり削りやがって
あと村田も最近なにも考えてないよな。バットの手とか。
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 03:01:01 alDVEDsR0
見てみたけど確かにひどいな>>バットの手
猿にあんな持ち方させちゃいかんだろ…
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 04:14:54 hNJpbxew0
>>719-720
せめて、ざわ…ざわ…ざ‥ざわ……ざわはして欲しかったよな
ヒルマも結構トガってるし、ギャグシーンなんだから許可取って絵柄も似せてやりゃ良いのにな
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 06:45:34 7pWC6AZR0
今更だけど、小学生の頃からこんな恐喝とギャンブルやっていたら
まず人間性が絶望的に歪むよ。しかもヒルマは普段まともな大人と
生活していないみたいだし。どんなに才能とすぐれた気質があったとしても
教育がなかったら人は育たない。
別に現実に合わせろと言っているのでなく、これって小学生も読むものなんだから。
恐喝手帳もまだ学校内で収まる程度なら笑って済ませていられたがなぁ…。
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 08:00:19 3AptNCH2O
この世界の大人は馬鹿ばかり
何故ならヒル魔より上の存在はいてはいけないから
悪魔の頭脳が大人からの教育を受けて育まれてたなんてとんでもない！！！
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 08:40:10 ZgOYCuqJ0
ヒルマを猫可愛がりしすぎてからおかしくなったなこの漫画
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 09:10:39 7pWC6AZR0
可愛がっても良いけど、せめてヒルマよりも知性か人間の度量の大きい
キャラを出して欲しい。
人間的な「弱さ」「脆さ」を見せたくないのは分かるが、「対立」を描かないと
人間関係にドラマが生まれないよ。
「チビとノッポ」のように身体的な側面での対立はあったけど、「天才と凡人」の対立は
結局うやむやだったしなぁ。
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 09:11:33 razqWsei0
>>719
別に中学生に頼んだわけじゃないでしょ。
大工に頼んだら大工の方が中学生を派遣してきただけで。
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 09:20:47 TMDZj6eP0
>>727
そうかも知れんが、よく考えたらトンでもないことだよなｗ
しかも米軍基地からの依頼に中学生一人だけで行かせるって…
そりゃ経営たちいかんわ
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 09:32:33 MWZqZBgZ0
>>726
ライバルキャラのはずだったキッドは夢見がちなボケに格下げされたしな
後はそのキッドを潰したガオーをヒル魔さまがかっこよく退治すれば
最早この漫画に敵なし状態になる
そんな状況、作者本人とヒル魔腐ぐらいしか望んでないのに
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 09:58:20 0w8rJ92D0
今週見て思ったこと
ヒルマってモーゼみてーだな
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 10:52:23 WYqTmTHB0
モーゼに十戒を授ける側であるヒルマ様に向かって無礼な。
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 11:02:35 0w8rJ92D0
いや、ヒルマが歩くと海であろうと山であろうと
真っ二つに割れて道ができるほど都合よい世界だなーって
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 11:19:08 MRFTT4p4O
ハッタリで黒人兵士に気に入られたと思ったらページめくったとたん仲間全員にマンセーされてるヒル魔。
まあ作中時間では何年も経ってるにしても、簡単な世の中だよな。
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 14:06:10 hNJpbxew0
そのハッタリも使いに出されてるガキの口調じゃないよなｗ
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 14:21:53 MfQhG3LJ0
だからハッタリって見破られたんだろう
どこまでも超人化していってるが
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 15:20:33 0ITgP+vd0
あの口調ブラックラグーンそっくりだったな。
つまり洋画でよくある台詞回しをそのまま輸入したんだろうな。
関係ないがスラダンやキャプテン読み直すと赤木や谷口のキャプテンシーに惚れる。
頭いい(とされる)奴がごちゃごちゃ言うか訳わからん感情論をのたまうのとは違うな。
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 16:37:30 MfQhG3LJ0
理論派・策士はリーダーには向いてないよな。
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 16:46:21 bkHc9rij0
てか稲垣って結構セリフ回しのﾊﾟｸ多くね？なんか聞いた事あるなー程度の
そっくりそのまま使うんじゃなくて
名場面のセリフをちょっといじるあたりは狡猾wwwww
あれ見る度にこの漫画の底の浅さを実感する
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 17:16:42 YpUBCP4w0
>>737
五十嵐も理論派のわりにはキャプテンシーあったな
どちらもこざかしいことしなかったからな
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 17:50:18 MfQhG3LJ0
>>739
そうだったっけか。
キャプテンは熱血系で理論派は補佐役、という固定観念があったかも。
理論派がキャプテンならまず結論から言わせるべきだと思う。
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 18:21:48 tZtk/OUk0
どちらでもいいからメンバーを信用するべき
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 18:42:01 uo/vyamz0
アレだけ仕切ってて ほとんどキャプテンとか主将っていう表現をされてないのも凄いよな
どうでもいい誇大広告は付いてるのになｗ「悪魔の頭脳」とかｗｗ
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 18:51:40 /yLfq9+x0
>>739
キャプテンはほとんど谷口が漫画を引っ張っていってるけど
五十嵐は理論派でクールなキャプテンゆえに
チーム内をまとめるのが最初はヘタだったりして
そこらへんのやりとりが面白かった。
キャプテンの良さは「部活漫画」ってとこだな
スポーツ漫画というより学生や部活の空気が出てる
アイシルにはまったく欠けてる部分だ
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 21:07:33 TdkCqYaTO
>>743
ちばあきおの漫画は飾り気が無さすぎてアニメ見て吹いた記憶があるけど逆にアイシルは無駄なデコレーションみたいなものが多すぎるんだよな
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 21:45:26 GGMq8yso0
>>735
軽く青ざめた後に、穴の開いた金網を見て気付いただろ？
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 21:50:46 TuSPEtWw0
理論派で策士なキャプテンといったら「俺はキャプテン」があるな
これ好きだ
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 21:52:02 I0wBaQ9b0
ヒル魔様の無敵っぷりは、どんな秘密道具もコノウソホントには勝てないことに似ている。
ヒル魔様がそう思えばそうなるように世界が設計されているようだ。
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 21:52:06 GFZZzbHq0
栗田バカすぎてうざい。
せっかくスポット当たったのに、中学生の時から悲しいほどのバカだった事が
判明しただけ。
哀れだ。
最初期の頃は、皆に変人扱いされる妖怪DQNヒルマと、その唯一の理解者でフォロー役の
人望ある温厚な巨漢ってコンビかと思ったのに。
家が寺＆「良寛」って名前が意味ナス。
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 21:53:27 MfQhG3LJ0
>>748
良き理解者から馬鹿で単純で扱いやすい奴にされた感がある
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 22:04:50 GFZZzbHq0
そーそー、優しくて頼れるけど食いしん坊なのが玉にキズ、みたいなはずが
「食べ物の事しか頭にないバカ」になったしなあ。
落ちてる食べ物を食べようとして後輩達に止められてる描写とか、人として落ちすぎ。
ヒルマとコンビどころか、いつの間にか「ヒルマがいないと何も出来ない駄目なデブ」に。
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 22:09:23 GGMq8yso0
ヒルマがミスターパーフェクトになって飴を取り上げられちゃったからな
>>746
あれは俺も好きだｗ
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 22:33:51 3AptNCH2O
傍若無人ヒル魔に対するパイプ役でありクッション役なところが好きだったのに
ただの白痴にされちまったな。
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 22:38:52 7pWC6AZR0
小結が出てからなんか狂っていった感じがする…。
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 22:42:07 RWEsPIc10
俺は作中でムサシの扱いが良くなるほどに栗田がないがしろにされていったと感じる。
どう見ても、三人が対等な関係と思えない。
明らかにヒル魔＞＞＞(絶対神の壁)＞＞＞ムサシ＞＞＞(人間扱いの壁)＞＞＞栗田
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 22:43:04 GGMq8yso0
今となっては、狂っていったというよりも
隠し切れなくなってきたという方が適切な気がするな
根性試しの入部テストは無いよな
脅して練習参加させるのも、三兄弟はokで他はダメってのも意味が分からないしな
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 22:51:00 0JAdv3qlO
スポット当たった栗は、栗のためではなく昼間ﾏﾝｾｰのためにある
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 23:14:39 GFZZzbHq0
他スレでも書かれてたけど、今回のヒルマ上中下って
本人回想じゃなく栗田による回想？良く読んでないから回想導入部憶えてないが。
だとしたら、何で栗田の知らない「小学生時に米軍基地に潜り込むヒルマ」が？
「ヒルマはすぐにルールを憶えた。」とか語り口調もおかしいし
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 23:21:38 gsym/GDmO
武蔵「ブラフはヒル魔の得意技ナノダ＼(^o^)／｣
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 23:22:58 7pWC6AZR0
>>757
最後のページ読む限りでは栗田の回想じゃないような感じではある。
語り口調はかなり客観的で、誰のものとも（現時点では）特定できない。
まぁ仮に栗田のでなくとも、回想シーンに回想している人間が知り得ないはずの
他のキャラの行動が描かれることは映画でもよくあるから（例：アマデウス、タイタニック）、
これに関しては不問で良いと思う。
問題はむしろ、あのタイミングでヒルマの過去にスポットライトを当てる稲垣の神経…。
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 00:52:24 piJyxpt7O
栗田というより稲垣の回想だな
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 02:09:29 Mo2sNdhyO
こんな恥ずかしい物を平気で世に送り出せる肝っ玉は凄い
師匠でも赤面するレベルだぞ
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 03:57:38 G2NqTCwqO
「何者なんスかねあのガキ」
「わからねぇ･･ただとんでもねぇってことだけは確かだ」
ぐらいでよくないか？
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 05:45:53 jRoOe/Zf0
>>755
入部テストは本気で意味がわからんよな 俺はアレで完全にこの漫画は駄目だと思った
別に根性無くてやめるみたいな話なら 練習についてこれずにすこしづつ減っていったでよかったと思う
あんなテストだったらアメフトしたいやつでもやめるだろ・・・・・と思ったよ
正直あんな意図もわからん無意味なことさせる連中と一緒にプレイしたいとは思わないからな
要するに雪光を密かにフォローする優しいヒルマを描きたかっただけだよな
しかもそんな根性があるはずの雪光は 選手生命の終わりかねないデスマーチ（笑）
をやり遂げたにもかかわらずレギュラー落ち しかも理由は「体力が無い」
散々引っ張った挙句雪光が活躍したのはアゴンと一休が勝手に油断してくれたシーンだけ
という狂いよう ここで稲垣の実力無さを確信したｗ
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 06:54:23 EOhgahcG0
【通常の思考】
練習試合を見せてアメフトに興味を持たせる
↓
実際にプレイさせてみて、その面白さを実感させ
本当にやる気を出した人間だけを選ぶ
【ヒルマの思考】
練習試合を見せてアメフトに興味を持たせる
↓
アメフトに全然関係ない過酷なトレーニングを課し
ちょっと興味を抱いて来た程度の輩は全員落とす
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 07:10:08 +jeErYB30
>>763
ただのパシリだったセナと喫煙＋夜更かし三昧の不良だった三兄弟がokで、ガリ勉がダメってのも微妙な所だよな
骨と長年のパシりで4秒2なんて余計な後付をする漫画だから、それも『短期間で体力が付く才能』の差なんだろうな
>>764を稲垣に送ったら、どんな言い訳してくれるだろうな
王城戦のTFPみたいな感じか
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 07:26:46 iOVlX/i80
ヒルマの脅迫や強要やDQN行動を漫画内でカッコイイ！
と扱う感覚は、
何をするにも「された側」の感情を理解出来ないオナガキの性格だからこそ成立するんだ。
とでも解釈しないと、入部テストの理不尽さや全キャラの魅力大暴落の
病理は説明がつかないよ。
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 07:57:03 VSMOHGdRO
ちくしょう…
今週の武蔵だけはカッコイイと思っちまった…
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 08:10:40 piJyxpt7O
体格変わってなさ過ぎｗ
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 08:13:00 cfSzLxHZO
>>765
おまけに雪光さえも今まで出さなかったのが不自然なくらいの選手になっちゃう始末
まぁスラムダンクの桜木も喧嘩で筋肉、ジャンプ力がついてた設定があったみたいだけど
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 08:23:58 UlLUz+7n0
>>767
おれも
熱い友情を感じた。
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 08:31:42 iLyDU7Me0
>>767 >>770
お前らはホモなだけだ
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 08:45:06 piJyxpt7O
まだ友達じゃねーよｗ
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 08:47:02 6cThY2tf0
> 簡易バレ
> ネタにされてるようだが
> 本当に「蛭魔妖一（中）」です
> 稲垣どんだけ〜〜〜〜
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 09:29:07 V3dWDWLgO
>>562
かなり今更だが精液ソムリエって表現は秀逸すぎる(･ω･`)
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 09:49:09 5+ieVn3G0
どう読んでも精液の濃淡に拘りがある人にしか見えんからなぁ。
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 10:58:07 mEkJQaQk0
なんとかひとつくらいインパクトのあるセリフを作ろうとして頑張った結果がアレなんだろう
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 11:52:17 f3aFhsAZ0
本人としても、思いもよらぬ結果になったんだろうなｗ
778:郭海皇
07/09/12 11:56:05 C+GOM03q0
お前さあ、ほんとにストーリーキング？
原作から手を引けい
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 12:15:12 jdBD7WoB0
次の試合はガオーが相手なんだから、ヒル魔の過去なんかやってないで
もういっそ外伝で闘将！精液男(たたかえ！ザーメンマン)でもやればいいのに
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 12:33:04 f3aFhsAZ0
モンゴルマンをどう変えるかで>>779の真価が問われるな
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 12:53:05 o1OlHEkX0
スプリングマンにシコられてドピュってしちゃうのか
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 13:01:51 cfSzLxHZO
>>781
つ地獄のシャワー
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 13:52:59 5PenGDxt0
アメフトの白い雨ｯ！
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 13:54:22 JPoEbFkz0
超人48芸
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 16:01:33 ERHdw6Ie0
両手で400万精液、さらにジャンプして800万精液だーッ！
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 17:21:22 f3aFhsAZ0
ガオハメ殺法100
48の殺人精液と52の関節精液
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 18:11:57 4MeuDjw90
>>767>>770
ねーよｗｗｗ
オナニスト稲垣は金網破壊で粋な演出したつもりかもしれんが、
修理の直後に真逆の行為行ってるのもあって、職人としてのプライドが
全く感じられないし不愉快なだけだ。
漫画的にこの手の表現は少なくないけど、この作者は表面だけ真似していて
その内面とか全然分かってないから、読んで残るのは違和感と不自然さだけ。
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 18:45:28 uH4A1pmRO
あの手の親切は自分の損得をかえりみない時にこそ格好いい。あくまで責任は自分。
ムサシのは結果的に米軍が損する形なのが嫌だな。
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 18:45:51 3yZLNTxn0
今回の武蔵野行動に作者のヒルマ様マンセー電波を受けた以外に理由が考え付かないんですが･･･
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 19:19:43 NlpNdAfu0
そもそも小学生〜中学生の数年間、堂々とギャンブルしに基地に来ているのに
今更金網ふさがれたところで困りはしないよなぁ
基地側も黙認状態なわけで
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 19:24:20 o1OlHEkX0
普通に｢壊して入ればいいじゃん｣という結論が出ただけだな
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 19:31:02 jRoOe/Zf0
>>791
そうだよな そしてそれは武蔵がやる必要が無い
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 20:27:29 D4ioi3QA0
>>788
武蔵工務店も損するよな。
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 20:39:51 C+GOM03q0
というか、網塞がってもヒルマならまた自分でノコギリギーコってやるだろうしな
あれは武蔵のキック力を栗田に見せるために無理やり当て込んだ感が強い
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 21:02:06 D4ioi3QA0
さり気無い男気とか友情とかそういうのを真似てみただけじゃないか？
結果としては、いつものことだけど理解せずに表面を真似ただけだから無茶苦茶。
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 21:14:32 ot5XbQhg0
久しぶりに読んだらなんか過去の話やってた
ヒルマの過去とか父親とか（まあフェイクだろうけど）
どうでもいいからさっさと試合やって終わらせろよ
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 22:08:51 1pzjFzwT0
見てるだけでアメフト覚えたとかポーカー覚えたとかどんだけｗ
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 23:02:56 hH2eWkG10
>>779-786のレスを見てると
そろそろこのスレの住民の誰かが紳士化する日も近そうだな
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 01:24:06 H5R/5/LdO
回想話が終わったら精液ソムリエが唯一認めた男の精液試飲会か
…((('A`;)))ｵｫｳ
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 12:04:43 UOiP0DaV0
間違えて本スレに書き込んでしまったが
違和感なかったのでまぁ良かった
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 23:20:35 KXV87f3j0
13日の書き込み2レスだけてｗ
お前ら醒め過ぎにもほどがあるだろ
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 23:41:23 tfPOLscC0
アンチをも呆れされる蛭魔妖一（中
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 23:50:04 jCiZe09IO
>>801
しかも誤爆ｗ
本当昼間はしらけさせるのが得意だな
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 01:50:11 uk65Ev5B0
ヒマなので神戦スレをヲチりました
意味がわかんねーよ
なんだあの腐スレ
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 02:43:45 mXPlklI80
報告する意味もわからないな
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 03:47:14 4l79z3dQ0
完璧超人系のキャラって一度だけどうしようもない場面をすごい力で解決して
読者にすげーと思わせてあとはずっと裏方にまわすと人気でるのにな。
ずっとヒルマしか活躍しないんじゃそりゃ飽きるわ
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 08:32:09 hMC6upGP0
>>806
るろ剣の師匠か。
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 08:35:54 c/x6Bwe30
ホテルの東堂マネージャーは完璧超人で出ずっぱりだったけれど飽きなかったな
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 09:13:47 mXPlklI80
作家次第ってことだね
完璧超人系の設定なのに天才マンは巧かったな
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 10:59:05 lumD7nD60
ヒカルの碁の場合、人気も因縁も寵愛も脇役最強キャラが担っていたが
むしろそこを主人公の乗り越える目標としたり
因縁の逆転のカタルシスがあったり（実は佐為の方がヒカルの為に生かされていた）
アイシールドはヒルマの為のヒルマによるヒルマの為のオンステージ
あとは全部ハリボテとかませ
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 14:21:27 bFhyUjom0
>>809
あれは真の完璧であるラッキーマンの避雷針とでもいうか
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 18:02:33 e3V7cPLnO
計算高い外道キャラが完璧超人かつ絶対正義ってのがダメなんだよな。
同じようなキャラでも夜神月みたいに巧みな顔芸でもあればまだ親しみがもてるのに。
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 18:12:21 Ne1a5uvn0
作品の中で馬鹿どもにマンセーされまくってるだけで、
客観的に見ればぜんぜん計算高くないのもなぁ…
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 19:40:58 qNSZXEx90
ヒル魔は外道キャラなのに、かっこ良く描きすぎてるせいで、読者に共感が得られてないんだよな
夜神ライトみたいに、変態っぽい部分があれば親しみもてる
鉄鍋のジャンみたいに、まわりに嫌われていれば納得できる
それが無いからダメなんだよな
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 19:43:03 qNSZXEx90
>まわりに嫌われていれば納得できる
この「周り」ってのは、モブとかではなく、主要キャラのことね
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 20:03:25 i/O8Ah6E0
まわりがまもりに見えた
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 20:26:30 4mQDRMUf0
その昔まもりも社会のルール教えてあげるキャラだったんだよな
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 00:20:27 /PmmxNlT0
まもりって初期はヒル魔の悪行を阻止しつつ、部活に関しては応援するキャラ
だった気がするんだけどな。
いつの間にかマンセー要員になってしまった。
Lがキラは正義だと言い出すくらい不自然さがある。
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 06:07:28 eswRKWh7O
>>818
そんな対立を適度に強調してこそ稲垣のやりたかったカップリングも少しは映えたかもしれないな
(オナニーやキャラ贔屓が駄目とは言わんけどそこから読者を楽しませる努力をしろと)
栗田もやはり初期はちゃんとした人だったけどその頃から「いい人だけど何でヒル魔の悪事をそこまでスルー？」とか「フンヌラバって何？」など疑問はあった
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 10:03:43 E+O9PhnH0
まもりを別人化させないと
カップルにするの無理だからね
だからって別人にしすぎﾀﾞﾛｽ
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 10:15:53 duynQAhV0
教室内でのヒルマとまもりの会話はもはや高校生のそれじゃなかったな。
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 10:32:12 eSBE6Vyc0
稲垣「大人の男と女な雰囲気…ヒル魔ﾀﾝまもりﾀﾝﾊｧﾊｧ」
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 12:52:43 1D9g3AMy0
> フンヌラバって何？
これは単純に掛け声じゃないか？
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 13:10:07 hq+yN8YI0
>>819
悪事をスルーはそうしないと漫画が成立しないからまあいいけど、
ただ「本気で呆れてる描写」や「本気で引いている描写」が欲しい
まもりも、もっとヒル間に「本気で怒ってる描写」とかあれば、ここまで叩かれなかったと思う
（初期はあったけどな）
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 13:16:15 eswRKWh7O
>>823
やっぱり？
まぁ何というか口癖手法は好きじゃないんだけど栗田のは特に無理矢理感が強いんだよな
作品を作る上で何のメリットがあるのかわからん
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 13:34:27 1D9g3AMy0
憤怒lover
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 13:39:53 hykwipen0
どぶろくの彼女発言とか「ヒル魔の扱いが達人の域」とか
全部稲垣の押し付けを台詞で説明してるから
余計受け手の感性を無視した変なキャラになってる＞まもり
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 20:16:16 UgMh/P15O
教師の描かれ方見て、稲垣はマジに大人が嫌いな厨二病なんだなと改めて感じた。
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 20:49:26 5zlcU1pX0
そのくせに「大人の事情」という言葉をやたら使いたがるんだ
作者だからカードの試供品もらったとか程度で。
なんかもうこれ卑猥
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 21:12:06 Lj/egvdc0
卑猥なのかよ！
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 21:42:12 gKwLEuB4O
>>827
稲垣的には今までのヒルマとまもりの掛け合いは布石のつもりだったんだろうな
そんで彼女発言でｷﾀｰ！！みたいにしたが読者からしたらﾎﾟｶｰﾝ
シチュ的にはニヤニヤする場所なんだろうが素で意味が分からなかったな
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 22:09:53 jjAvy2cp0
1人では部と承認できない→顧問が置けない→管理責任が取れない→学校でやるな
どう見ても正論です。
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 22:26:37 UkMnxo9f0
それは解るけど、栗田に対する接し方がどう見ても教育者のそれじゃないよ
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 22:47:03 QweCBE3D0
公立か私立か知らないが
職員ひとり、あんなガキみたいな理由でクビにできるもんなんだろうか
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/16 01:16:42 k74u1u7zO
今週の話自体は今までのヒルマンセーがなければ良い話になったかもな
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/16 01:53:42 uLS0ydxe0
どぶろくが次のコマで即クビになってて吹いたｗ
この漫画で初めて笑ったわ
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/16 02:04:20 0dkzO58p0
どぶろくは役立たず以下だな
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/16 05:19:50 xxjog++d0
今週見た
日和パクんな稲垣
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/16 07:06:05 zWisVO620
>>834
私立なら素行に問題がある奴一人くらい簡単にクビに出来る
が、あんな扱いはなぁ
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/16 08:51:10 KQ4Dojhh0
俺が通ってた公立中学で、英語の先生が産休とってその後代理の先生が来たんだけど、2〜3週間でクビになった。
そしてその次に来た先生も1ヶ月少しでまたクビになってたなぁ。
（後日校長から「あの人達には、やめてもらったんだよ」と直接聞いたからクビになったのは間違いない）
1人目は多分あまりにもやる気がない教え方が問題だったんだと思う。それと俗に言う『指導力不足』もあると思うし。
もう1人は某大手進学塾のエリート講師だった人で、明らかに学校の指導要領の枠を超えまくったことやってたのが原因。
塾に通ってない生徒は一生懸命聞いてても何も分からない感じで。
（実際1度あったその人の定期テストの平均点が30点台だったような…）
だからまぁ、正当な理由があれば割りと解雇そのものは簡単なんだと。（登録センターみたいなのもあるみたいで、
非常勤の代わりの先生はかなりの人数いるみたいだし。） だけど、今回のどぶろくのアレはもうギャグかと。
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/16 08:54:46 TNynQ+d50
賭博狂いのアル中オヤジなんか、前々からクビが決まってたんじゃないの？
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/16 09:19:01 z4lKT+/gO
ｽﾚﾘﾝｸ(cchara板)
最高ｗ
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/16 09:36:35 ojl0nzKu0
稲垣はギャグとシリアスを一緒に書いてるから駄目だな
マキバオーやターちゃんみたいに絶妙なバランスで書けないのか
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