何故面白い漫画やアニメが生まれなくなったのか

何故面白い漫画やアニ ..

321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 23:51:04 MaJeTDqh0
>>320
新しい物はむりかもしれんがヒット作はでる
ワンピだって海賊物は昔から映画でも小説でもあるし
フルアヘッド！ココだって同時期に連載してたし
ナルトだって忍空と忍たま乱太郎を合わせたような感じだし
自分で少しアレンジすればどうにかなるだろ

322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 23:51:39 XQazBZca0
アイデアはともかく
昔のモノより遙かに洗練されている。
読む側の感性が衰えてるだけじゃないの

323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 23:59:40 bYSUKz/q0
>>322
たとえばどんな漫画？
トラブルとかリボーンか。
最近はオサレ腐女子漫画や萌え漫画しか受けないのかな。

324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 00:15:24 VmBBrgB30
何故こうなったか・・
腐女子受けさえすればアニメ化できてしまう時代だからさ
昔のようにクオリティを追求しなくてもとにかく萌える絵描ければヒットできる
漫画家目指す奴にとってはある意味いい時代というかチャンスかもな・・

325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 00:23:11 VmBBrgB30
>>313
確かにもはや新境地というのはあるのかな
どんな新しい漫画も「ああ、○○（漫画名）系の漫画ね」で片付けられる
ドラゴンボールやジョジョ級の圧倒的世界観とオリジナリティを持つ漫画が
今後でるとはとても思えないなあ

326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 00:30:38 PZRnN8wj0
そうかと言ってＪＯＪＯも何から何までオリジナルってわけでもないしな
過去からあるものにどう味付けしていくかが重要だろう

327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 00:32:21 +DHlhk8B0
パクりを繋ぎあわせてオリジナルを創れる奴が天才

328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 00:40:17 QI5c3V520
思い出補正で美化200㌫だな。

「圧倒的な世界観とオリジナリティ」に笑ってしまった。

329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 01:01:23 xQwZDg9N0
トップにならなくても儲かる同人に行くから
>>327パクリというか自分なりにアレンジ

330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 01:05:00 taE1l3vs0
アニメ、漫画、ゲーム、ドラマ、お笑い、JPOP、日本経済

もう劣化する一方なんだよ
あとは過去の遺産を骨の髄まで食い潰すだけ

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 02:50:33 80OElzHmO
大体が“少年”ジャンプな訳だし、ガキに受ける作品がいっぱいあればいんじゃね

332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 04:42:55 oa5KBJ2RO
●ジャンプの漫画を批評する時は主観で語るのに他誌の漫画の批評には売上げを持ち出す

●自分が読んでいる雑誌に面白い漫画が無い(主観)＝他誌にも面白い漫画が無い
　というロジック

●「[誌名]？[作品名]しか読んでねーｗｗｗ」
　その他の作品はつまらないから読んでないのでは無く
　「[誌名]には[作品名]しか読む漫画が無い」
　という先入観と固定観念で新連載もシカト
　ネット等で話題になったりすると読む

333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 05:28:20 v7CvcphVO
>>298
11年ぶりにジャンプは部数上がったんだよ
最後逆・278万→281万
マガジンなんて一時期ジャンプ追い抜いたのに
現在190万部

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 07:09:45 cLPuSDuaO
俺は逆に漫画のレベルは上がってると思うけどね。
それと同時に、読者側も色々な漫画を読んできてるせいか肥えていると思う。
例えば
一昔前(30年位前)までは料理のバリエーションなど殆どなく、子供時代に寿司なんてめったに食べられない、年に1回くらいしか食えない、そりゃあみんな褒め称えるって。

今の子供は料理のバリエーションも増え、日、中、洋と一通りの料理は食べ尽くしている(世界規模でみたら食べ尽くしてはいないが)。寿司なんて週数回食える、焼き肉、ピザ、ラーメン、パスタと好きな料理選びほうだい。
そんな中食う寿司はそんじょそこらの寿司なんかじゃ感動を覚えないよ。
漫画も一緒で昔に連載してたら神漫画となってた漫画も今じゃそこそこ面白いね、位の評価しかならんと思う。
タイムマシンがなきゃ証明できんけど。
長文失礼

335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 09:06:38 01TEfy6S0
>>334
＞漫画も一緒で昔に連載してたら神漫画となってた漫画も今じゃそこそこ面白いね、位の評価しかならんと思う。
これに関してはどうかと思うな。
内容や技術に関してもやっぱり何かしらの新しさが面白いわけで
それが無いパクリものなんてつまらないし、そんなのいつの時代でも当たり前だと思う

DBなんかが今の子供にも人気なのは
今の漫画の中に劣化コピーがあふれかえってるってことじゃないのかなぁ

336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 09:09:29 QI5c3V520
類似性にを
うだうだ言うのは大人であって子供には関係ない

337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 09:10:03 QI5c3V520
×類似性にを
○類似性を

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 09:21:37 yA8VFHV9O
ドラゴンボールにしたって結局は「よくある子供うけする要素を寄せ集めた作品」だしなあ。
それでも面白いから別に問題はないけど。

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 10:17:37 ZXZtxI/P0
ワンピはかめはめ波使わないだけでも良くやってると思う。

340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 10:49:23 ceQ3COTq0
かめはめ波だって結局ウルトラマンの光線技のアレンジだし。

341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 10:52:21 9ImhNb0iO
どうでもいいが和洋中じゃない？

342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 17:39:53 FKRMOGmy0

「過去の作品をパクる」のと、「過去の作品から影響を受ける」のは違うぞ

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 17:41:09 6GLAgojhO
ねらーみたいなオタクが増えたからだろ
俺みたいなライト層は苦難の時代だよ

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 17:43:18 PZRnN8wj0
>>342
意外に曖昧だよ、その辺の区別は

345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 17:50:17 VAf4pSWb0
>>343
漫画やアニメから卒業しなさい。

346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 17:56:37 ceQ3COTq0
>>344
週漫板の厨は自分の嫌いな作品にちょっとでも過去の作品を連想させる部分があると
「パクリだ！」と決め付けて大騒ぎするしね。

347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 23:57:44 ZXZtxI/P0
まあ純度の問題だな。１０％２０％の影響なら手塚や藤子や鳥山や井上も
受けてるだろうからな。
でも４０％５０％を超えてたらパクリ言われてもしょうがないだろう。

348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 00:00:18 B1chvI0W0
４０％５０％を超えてるようなのなんて韓国や中国で作られたのぐらいしか知らないけど

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 00:01:00 B1chvI0W0
あ、２ｃｈに貼られてたボンボンのやつは酷かったな

350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 00:10:01 IA6K37si0
まあそれは個人的な感覚の問題になるから明確な％決められんけど。
俺から見たら韓国や中国のは８０％以上だな。

351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 09:23:26 Mybt4EJD0
「パクリ」と「影響を受ける」は違うからなぁ

お前らの基準を音楽業界で言ったら、ビジュアル系は皆パクリって事だろ？

352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 09:25:32 7zjEMwZD0
韓国や台湾で製作してるからじゃねーの！

353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 09:27:52 UH+lQGbL0
>>350
チャイナもんとかは８０％もないけどなw

354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 09:47:50 voA4suarO
レッツ＆ゴーが神なのは間違いない

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 11:01:08 HsoMx4Tx0
>>350
中国のは違法コピーだから100％パクリなんじゃね？

356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 16:16:42 DWyiZygeO
絵の構図、台詞、必殺技、能力、世界観、キャラの言動。
なにを持ってパクリと呼ぶかは人それぞれ。俺はミスフルとタカヤはパクリだと感じたが、黒猫や鰤やグレイマンは気付いてもそれほど気にならない。どれも今一好きではないが・・・

357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 22:45:19 S2UhEiuQ0
育った環境で考えると
テレビゲームとの関係性はあるのだろうか？

小学生の時にファミコンがあった世代は、尾田や岸本をはじめ大ヒット作を産み出せているが
それ以降のスーファミ世代はなんとも微妙なところじゃないか？
ＰＳ以降の３Ｄ当たり前、インターネット当たり前の世代はどうなるのだろう？

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 22:47:41 3lOIZG7B0
>>1
新ヱヴァ面白かったぞ？
次の作品は完全に新しい物語になりそうだし

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 22:51:39 7eMsvdB30
>>357
んなこと言ったらブロック崩し世代が最強じゃねーか、関係ねーよ

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 23:11:33 S2UhEiuQ0
>>359
ファミコン時代のゲームは今より情報に乏しいしＲＰＧでキャラクターなんて殆んどしゃべらない
画面も記号に近くプレイヤーの想像力に頼る部分が大きい
だからプレイヤーの想像力が鍛えられたのかもしれない

でもスーファミ以降になると攻略本を見てプレイするのが当たり前
ＲＰＧでもキャラクターがしゃべるのは当然で、イベント起こりまくり
想像させるよりも派手に見せる事で魅了する作品が多くなっているように感じる
もちろんこれでもプレイヤーの想像力は鍛えられるだろう
でもその場合の必要な想像力はファミコン時代とは違っていると思う
もう既に出来上がったキャラクターを使った空想だ
どちらかと言うと同人誌向きの能力ではないだろうか？

と考えてみたんだがうまく説明できないし、たぶん間違っているだろう！
なにか関係があったら面白いな…と思って書いてみただけだよ
気を悪くしたらスマンね

361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 23:14:10 7eMsvdB30
>>360
別に気を悪くしたわけではないんだがあまりに無理があるだろうと思っただけだ

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 23:55:47 4g14BxC4O
前に荒木はレミゼラブルをパクったとか聞いたが
今の新人はレミゼラブルを読んですら無さそうだ

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 00:13:11 qcEJZY7+0
荒木はどっちかっていうと映画からのパクリが目立つかな、あとはファッション業界

364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 06:31:17 LJ0Akrir0
料理と同じだよな
素材を使ってどれだけ美味しく作れるか

365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 07:57:50 iFPqfn6sO
それは創作活動すべてに共通して言える事

366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 02:58:03 diz61xpQ0
まあセンスない奴がいくら名作、名シーン、名キャラをパクッたところで
所詮元の魅力を超えることはできないしな。
設定や上辺っつらばかり同じにしても駄目。知欠とかその典型。

367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 03:23:05 TOrooGBG0
新ヱヴァがきたのでこのスレ終了

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 08:51:34 CfyEMtVkO
新エヴァは所詮過去のヒット作品のリメイクでしかない

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 14:27:20 97uzrI7L0
>>362
＞前に荒木はレミゼラブルをパクったとか聞いたが
　今の新人はレミゼラブルを読んですら無さそうだ

それを言ったら手塚は罪と罰の影響受けてるし
車田は司馬遼太郎の三国志からキャラ立てを学んだそうだが

なんていうか最近の作者はそのへんの教養がないっていうか
元ネタが漫画アニメゲームばっかなんだよな

370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 15:43:29 MyHkSxVG0
>>369
三国志は吉川英治じゃないか？

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 07:10:29 3+JKzOLi0
漫画よりゲーム業界のほうが酷い
任天堂は昔から安定したライト向けなゲームだしてるけど
名作担当のスクウェアがもう終わってる
ＦＦは完全に枯れ、リメイク連打中

372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 09:24:12 0ya498IO0
□が名作担当？w

373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 12:00:58 99Pe2g3e0

374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 12:27:09 /gHEwl8R0
>>340
ア～ンブレラー！

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 12:36:01 zaUI3uWI0
光線技なんてウルトラマン以前からあるけどな

376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 12:41:15 nwETK6UfO
しねしねこうせん

377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 13:28:50 Hp38nv0+0
>>363
ジョジョ第四部で筒井康隆の小説をもろパクりしてたのはﾜﾛﾀ。

378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 13:30:41 Hp38nv0+0
>>375
例えば？
ポーズとって手から発射する光線技ってウルトラマン以前にあったっけ？

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 14:11:11 nKLUZYC90
アトムとか？

380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 17:28:19 0ya498IO0
外道照身霊波光線

381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/19 15:10:33 6ndoDPNj0
>>380
よこしﾏﾝ

382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/19 15:18:18 dl0w+1H/0
>>369
漫画を読んでいて元ネタの影響を強く感じる事って最近あんまり無いんだが、具体的に何がある？

383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/19 16:42:14 1/uOdTc00
>>379
アトムが手から光線を出すようになったのは'80年のカラーアニメ版から。

384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/19 18:29:35 86RSdYtk0
>>369
元ネタのアニメやゲームを低俗な子供だましと決めつけてるから
元ネタ先がそうなだけでゲンナリするんだろ。
映画や音楽の世界なら
同じ業界の巨匠の影響を受けて更に名作を生み出す事なんて普通なのにな。

385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 00:57:14 YoH5QjWT0
今更古典に影響を受けたからと言って面白い漫画ができるとは限らないだろ
過去の名作は既に先人達によって食い荒らされた訳だし

386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 01:00:25 VcgWdxPV0
そうそう、横山三国志なんかまんま吉川三国志だし

387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 14:01:14 DBnREll20
>>385
＞今更古典に影響を受けたからと言って面白い漫画ができるとは限らないだろ

それは違うとオモ
例えばDBは初期設定こそまんま西遊記だが、
じゃああの漫画を鳥山以外が描いて面白かったかといわれたら絶対NOだし

ようは今の作家に実力が無い（もしくは編集側が言いなりになる作家を量産している）のが問題

っつーかここら辺で再び原点回帰っていうか、
業界は古典から学びなおす所からやり直さないとどんどんマニア専用業界になっちまうだろ

最近だとエウレカってアニメがやばかった
設定からして子供向きの痛快冒険物かと思ってたら
やたらエヴァみたいな専門用語の羅列＋精神世界描写の嵐でさ・・・
そりゃ子供見ねーよ

388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 16:17:54 sjVJDA+h0
今まで全く漫画読まなかったやつとかに昔のジャンプと今のジャンプを
読ませてみればいいんジャマイカ？

389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 13:22:00 rJ1HnGz30

390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 14:51:12 qB3TvcYX0
鳥山や藤子Fみたいな大天才が出てきたら一気に解決するさ。
出てくるまで待て。

391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/26 10:39:14 gF5O7oh60
「昔は良かった」式の懐古趣味はいつの時代にも確かに存在する。
しかし、批判を全て懐古趣味だと決め付けているうちに
結局は衰退するというパターンも結構あるんだよな。

1960年代の日本映画などはおそらく後者のパターン。
当時の映画評論見てると衰退を嘆く声がある一方で
「個性的で優れた映画は今も沢山ある。５０年代を懐かしみすぎ」
という擁護論も結構見かけるんだよね。
しかし、７０年代に入ると擁護のしようもない状況を曝してしまった。

俺はアニメ、ゲームは全然知らないし
読む漫画も限られてるから議論に加わる資格はないけど、
今の漫画、アニメ界が前者なのか後者なのかは気になるなぁ。

ちなみにハリウッド映画も３０年代～５０年代に隆盛を迎えた後、
６０年代からは低迷期に入っていたそうだ。
コッポラ、スピルバーグ、ルーカスの御三家が７０年代から盛り立てて
８０年代に漸く往時の勢いを取り戻したんだとか。

392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/26 23:30:19 C5ZPMAvnO
>>391
議論に加わる資格はないがって、加わってるじゃねえかｗ

393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/27 01:13:38 gcCFx0cfO
そもそもみんな漫画にこだわりすぎだ
確かに漫画は日本の文化だがあくまでサブ・カルチャーとして位置づけるべきであって
日本のトップ・カルチャーを担うには荷が重すぎる
純文学とか映画とか娯楽産業はいっぱいあるんだ

394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/27 06:32:31 GzlqloTM0
えらそうなことは実績をあげてから言えｗ

395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/27 13:56:02 AiMkcEjx0

396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 03:03:23 JF6mL82Y0
80~90年代と比べると、娯楽の衰退は凄まじい
多様化してるがまさに質より量だな

397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 04:00:03 Oc9rkUh70
かつて商業漫画は全てのメディアミックスの源流だった
一本の傑作漫画がアニメ化・ゲーム化・ドラマ化・映画化し、
ファンによって同人誌が作られブームの中心にあった

しかし今はアニメ・ゲーム・ドラマ・映画、さらに同人を原作にした漫画を商業誌に載せている始末だ
今や商業誌漫画は流行の最下流なんだよ

398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 04:08:05 2A+C40re0
＞しかし今はアニメ・ゲーム・ドラマ・映画、さらに同人を原作にした漫画を商業誌に載せている始末だ
同人以外は全部昔からあったぞ

＞かつて商業漫画は全てのメディアミックスの源流だった
＞一本の傑作漫画がアニメ化・ゲーム化・ドラマ化・映画化し、
＞ファンによって同人誌が作られブームの中心にあった
これも今もあるな、てかこんなの一方的な流れだけってことは無いだろ

399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 07:06:20 Q1l+JGaGO
>>10で結論でたのに、まだやってるのか

400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 08:55:01 ovjY/XnZO
客観的に見てもワンピースはクズ

401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 09:14:56 WEF88cFb0
お前は客観性と言う言葉を使わない方が良い

402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 09:43:08 hvW3WWUwO
漫画もゲームもアニメも音楽もカバーやリメイクや復刻版ばかりの時点で今が糞なのがわかるだろ

403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 11:27:32 0Y7jyyn90
今が糞に異論はない。何かね、今の作品は亜流ばっかなんだよな。
黄金期みたいなマンガ描きたいって奴ばっか。この時点で亜流なんだよ。
結局先人たちが作ったレールの上をただ走ってるだけ。いくら売れようとね。
自分でレール作らないと駄目だわ。

404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 12:32:54 6nd9/JUN0
ジブリ云々はとりあえずラピュタ級の名作だしてみろよ
ゲドで満足してる奴ならもうなにもいうことはないがｗ

405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 12:38:46 NamSApBC0
アニメがつまらなくなったのは、「新世紀エヴァンゲリオン」のせいである（サイゾー２００６年１１月号より抜粋）
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)

406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 20:47:00 2A+C40re0
なんていうかこの時期がよかった、あの時期が駄目だったなんて話題が出ること自体アニメや漫画という媒体がまだまだ未熟というか層が薄いものだってことなんだろうな
商業的には規模が大きいとは言え表現方法として一人前になるには少なくともあと１００年くらいかかるかも

407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 02:32:24 PAwMRoUw0
ジブリ1の名作は未だにナウシカだと思っている

408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:25:52 R9BgX1B/0
ジブリは近藤喜文亡くなったのが痛かった。宮崎の次がいなくなった。

409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:40:35 R/V0XCEMO
CCFF7が名作な件

410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:50:44 2h/zhHKD0
ＧＫ戦士か・・・

411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:31:37 5JdUeNk40
>>10の何処が結論なのかサッパリ

ラピュタ以降も作品のベクトルは違えど映画はヒットしているし
ＦＦ12も普通に一定の面白さはあると思った
でも今のジャンプはツマンネ
だいたい新連載でヒットしてる奴がないんだから
小中学生も支持していないんだよ
それとも斬やポルタが傑作だったってこと？

412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:40:41 zMB67CAJ0
漫画、ゲーム、音楽、映画、TV番組etc
作品単体ではなく娯楽業界全体規模でマンネリ化が目立つから
アイディア資源の枯渇と、表現そのものの限界が来たな

413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:58:46 8nDIHGe70
９０年代は世紀末思想って便利な考え方があったからなあ
何かがきっかけで世界が簡単に滅ぶって考えがある程度トンデモでも
それなりに受け入れられた風潮だった

今はそういう「追い詰められてる」感が世の中に無いからなあ

414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:14:08 W/wq+k5I0
過去を生かすどころか劣化させるなよと思う

415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 08:54:15 cAX7FUov0
ジブリは確かにヒット作を連発してるけど、
「ジブリ作品で一番好きなのは？」ってアンケート取ったら
何だかんだで千と千尋やハウルよりも
ナウシカ、ラピュタ、トトロ、魔女辺りが人気を集めそうな気がする。
まあ根拠はない。

416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 16:19:54 HxUIIu6O0

417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 17:04:01 U2jbXQlJ0
ネタ切れと表現規制の強化が原因

418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 17:23:38 U7LN5WhbO
漫画やアニメばっか見てた連中が大人になって今の漫画やアニメを作るから、
過去のヒット作のパクリのようなオリジナリティのない作品が生まれる

419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 17:25:17 IkYj9haG0
幽霊　妖怪　忍者　はもうつかえんぜ

420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 23:20:24 w4TiLy3a0
>>413
９０年代後半の「文化」は、旧来の表現方法をどんどん壊していって
（EVAとか幽白とかアムラーとか援交とかオウムとかサカキバラとか）
「ほら、こんな風に壊せますよ」ってのが世紀末＆不況ムードとあいまって
ある意味面白かったんだけど、

それって壊しきった後にはなんにもないんだよ

で、２０００年代初頭は逆に「旧来の価値観の再生」ってテーマが一時的に出たんだけど、
（ヒカルの碁とかワンピースとか大きなのっぽの古時計とか昭和ブームとか）

このままレトロフューチャーっぽい所に落ち着くのかなーって思ってたら
「前代未聞の二極化社会」のおかげで「旧来の価値観の再生」を頑張るより
「あきらめ」ちゃう連中があっちこっちの業界から次々と噴出しちゃって

で、いまの惨劇に至る、って感じだな

421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 02:18:44 Qhn8Wojz0
>>420
「旧来の価値観の再生」(＝美しい国)を標榜した安倍政権も挫折したからな
旧態依然とした福田政権の誕生は日本人のあきらめの表れか

文化も社会も、現状を打破するためには知恵を絞ってもらいたいところだな
そろそろ懐古主義に代わる次の指針を見つけないといけないんじゃないか
古いものの復活が駄目というなら、後は一体何があるんだ？

422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 02:37:22 KYfjxDXH0
懐古主義より更に前
萌えもキャラ商売も無かった創世記の原点に立ち戻り漫画そのものの存在価値をやり直す
丁度任天堂のＷｉｉや携帯ゲームが従来の据え置き機の立場を奪ったように

って口で言うのは簡単だがどうすりゃいいんだろうなあ

423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 02:53:26 71n+P+Km0
日本文化の原点にはいつも外来文化の学習があった。
海外に新たな漫画文化が発展して、
それに国内漫画が圧倒されるような事態になると、
模倣のプロセスを経て再び活力を取り戻したりするのかも・・・。

424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 03:24:38 C9gd9XLW0
日本ってか、それ日本以外でもみんなそうよ？

425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 03:29:23 71n+P+Km0
一般論としてよく日本文化の特質として
言われることを書いただけだから他国との比較のことまでは知らんよ。

426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 03:35:26 94ak35UfO
今は糞エンターテイメントがブーム

427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 03:37:55 C9gd9XLW0
それを「日本文化の特質」とする一般論がおかしいんじゃね？　つう話。そんだけ。

428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 03:44:13 clvIy0Rw0
客観的に見れば、
おまえらの脳が老化していってるせいだと思う。
どうにもならないよ

429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 05:00:13 sjVjZWiK0
そう言う風に言い訳して目をそらしてきた事が一番の元凶だよな
大月なんかはまだ分かってらっしゃる

430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 08:23:21 clvIy0Rw0
脳の老化から目をそらすなよ
どうにもならんのだから。

431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 08:31:54 KYfjxDXH0
自分の感性を疑って思考停止するのが一番の脳の老化だと思うんだが？

432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 11:05:11 Vh7mIvxp0
俺は６０本以上連載の構想があるけどな。

433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 11:50:16 qlKgl9cuO
単に漫画の読み過ぎで飽きただけじゃね？

434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 12:27:43 RZkur9iZO
>>423
活力取り戻すどころか衰退しそう。

435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 13:12:21 KPcCN6Y70
食い潰しだよな
ジャンプなんて特にそう

436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 20:12:18 hcFHHh1x0
ぶっちゃけ大人になってこんな板に入り浸ってる奴が多い世代の
勝手な共通認識じゃないかと思う
他の世代は上も下もそんなこと思ってないんじゃない

437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 21:26:12 R0Q1tYUw0
小中学生がつまらないと思ったから新連載が打ち切りになってるんでしょ？

438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 21:38:56 vkTl8Z0q0
>>421
今の日本は歴史上で言えば文明末期のような状態だろ

439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 22:01:33 RybzOvx/0
>>421
今の日本はたとえるなら関ヶ原合戦後の豊臣家ってところじゃ？

＞古いものの復活が駄目というなら、後は一体何があるんだ？
グダグダ政治で何となく延命した後、
大坂の陣みたいなのが起こって徹底的に負ける

440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 22:33:16 RZkur9iZO
文化庁のネット投票による漫画ベスト50では結構2000年代の作品入ってたよな。
所詮ネット投票だし新しい作品には票が集まりやすいもんだから
当てにならんかもしれないけれども。

441:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 22:40:36 Cjgt7TCyO
女性向けにしたから糞化した

442:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/02 11:41:02 wINwO4Oh0
女って正義感が無いからなぁ
子宮でモノを考えてヒス起こす

443:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 00:30:43 N5n7U3Vt0

444:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 14:28:21 bY4fh/xO0
「最近は面白い漫画がない」と言いながら、ガキの頃から惰性で読みつづけてる
ジャンプとあとはせいぜいネットで話題になった漫画程度しか読んでない好奇心の
失せたジジイみたいなオタクがいっぱいいる。少なくともそういう連中は文句言う
前に自分で面白い物を探す努力をした方がいいと思う。

445:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 16:00:51 7VPZFxwf0
探す努力をしなければ見つからなくなったってことだな

446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 19:20:19 2Fj29gMY0
黄金期ジャンプ世代は大勢ジャンプを読み続けるぞ
ジジイになろうが変わらんさ
いまのヘタレジャンプを読んでる少年読者は
執着も思いいれも大して生まれないだろうしとっとと卒業すれば良い

447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 20:35:50 /BOw1zB90
>>440
2000年代の作品がつまらないんじゃなくて

2000年代後半に入ってからつまらなくなった気がする

448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 21:11:07 4SGeWslL0
>>447
ああ…
きっと今の子供たちは「２０００年代後半がつまらないんじゃなくて２０１０年代前半に入ってからつまらなくなった」って言うだろうな

そんでいつまでも今の漫画を叩き続けるだろうね

449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 21:27:26 aukwUbJR0
確かに暗黒期後の90年代末期～2000年前半のジャンプはそこそこ充実してたな
プチ黄金期とまではいかないが復興期ではあった
全て吹き飛んでしまったが

450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 22:40:51 Eursr5Bs0
>>446
面白い漫画が載ってるからその雑誌を読むんじゃないのか？雑誌そのものに愛着持つというのは
アホだと思う。物とか雑誌に自己愛を投影すんなよと言いたい。

451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/03 22:45:34 Eursr5Bs0
>>431
老化してないやつは自分の感性に疑いを抱いたら思考停止しないで自ら動くからな。というか、
疑いを持つ暇も無くどんどん成長して変化していく。

「最近のものはみんなだめ」「昔は良かった」ばかり言い出すようになったら肉体年齢に関係なく
そいつはもう終わり。あとは醜く老いさらばえるだけ。

452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 01:03:37 RcbEwMIQ0
現実を直視しよう

453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 04:48:52 GVZR/DQH0
>>450
なにが自己愛の投影のなのか意味がわからんな
ジャンプは質は変わってもそれなりに
良くも悪くも独特の雰囲気を持ち続けている
ノスタルジーを基準に楽しむのには十分

454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 08:43:34 R9+wJowH0
>>451
言ってる事はかっこいいけど
漫画アニメのスレでというのが悲しいな

455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 09:53:58 hQuwI8aL0
調べようもないことではあるんだが、
ドラゴンボールやらスラムダンクやら北斗の拳やら全盛だった頃も
「最近のジャンプつまんねーよ！！」って言う老人達が多かったのかね？

456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 10:29:11 T1VQ8kLn0
>>455
北斗の拳とかドラゴンボールが引き伸ばし展開になった頃にそういうことを
言ってるやつはいたな。

457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/04 11:29:51 hQuwI8aL0
ああ、なるほど。
確かに後から読んでも最後の方は明らかにつまらんな。

458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/05 14:41:48 y7JZc+I50

459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/05 16:29:45 sIT2xAZaO
じゃあ面白いマンガを自分で書けばいい

460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/05 16:35:06 zADVqmmO0
書き込み内容から見るに、「何故面白い漫画やアニメが生まれなくなったのか」
じゃなくて「最近のジャンプつまらん」ぐらいのスレタイの方が合ってるんじゃないか？

461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/05 17:22:14 xf3WQSzI0
氷河期連中の作る漫画はつまらんということか

462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/05 17:29:21 X0Pzj/Uz0
金持ちの質が違うから
日本では芸術文化の発展は難しいとか
文化庁なんかと組んだらダメになるとか言われてる。
糞か良品かそもそも判断できない、媒体に興味ない人が最終権限もってて
ビジュアルがいい方が売れるだろって感じに決める
日本はエライのに文化の理解が無いんじゃね？
んで儲かったかどうかだけで判断して
先に繋がらない、焼畑農業。
ゲド戦記は儲かったから良作、次もこの調子でいけってな感じ。

463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/05 19:39:33 giBr/6g7O
少年誌なのに読んでるのは腐女子。
とりわけジャンプ、ガンガンは、腐女子誌ってカテゴリにするべし。

464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/05 21:18:32 pFk+WhNoO
>>1
うわあ…。

465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/05 21:38:03 WP9mPvEPO
趣味の細分化と多様化が進んだのと、情報が増えたのとで
大多数が知ってる作品と、それが神絡化される環境が消えただけ。
歌謡曲も漫画も映画も、
昔は作品数自体が少ない分、
誰もが同じ作品に触れて、同じ作品を好きになりやすい土壌があった。
今みたいに、世に出るとすぐ（下手すると世に出る前から）アンチが湧いて出て
ネットのような誰もが見られる場所でボロクソに叩き尽くすこともなかった。
環境が変われば、それまでと同じ感覚で娯楽を見られなくなるのは当たり前。

466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/05 23:16:02 Vk8FpH2/0
ジブリも千と千尋の神隠し以降名作が生まれなくなった
ゲームだけどFFもⅩ以降いいのが出てない
ジャンプもデスノ以来これといった凄い新連載が来ない

特に２００７年は名作がなさすぎて酷い年だった

君が大人に成長しただけだよ。

その反面しばらく名作が生まれなかったぶん近い未来一気に面白い作品がどっと来るのではないかという期待もあるが
このまま劣化し続けるかもしれない・・・名作が生まれなくなった原因はなんなのか

467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/05 23:19:02 TOfTQgShO
名作はたまにしか生まれないから名作なんだろ
昔より小粒が増えただけ

468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/05 23:26:14 wPD/9Tko0
>>449
俺はむしろこの頃の方が今よりキツかった

469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/05 23:47:06 SKyvkqoA0
少年誌がどんどん文字通り少年向けになってるな。
今の時代、ストーリーを語りたい漫画家は青年誌へ、って感じだな。
なんでか知らんけど。

470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 00:17:08 IxP/Iy7+O
所詮は個人の好み
千と千尋駄目な奴いるしな
それに一回あれはよかったと思うと他の読んでもツマンねと感じてしまうから

471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 00:52:34 wTtpytQu0
>>466
ジブリとかFFとか既に評価の定まったものばかり追いかけててもそりゃどんどんつまらなくなるだけだろ。
仮に向こうが同じぐらいの質のものを毎回提供してたとしてもこっちは飽きてくるわけだし。
新しいものを自分でどんどん探すぐらいのつもりでアンテナ張ってれば面白いものなんてどんどん見つかるよ。

今はオタクのための色々な環境が整いすぎてて、「口を開けてれば向こうからエサを放り込んでくれる」みたいな
状況に慣れすぎてるやつが多いんだと思う。

472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 02:24:51 c5/5dR8b0

473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 03:08:00 8SRh4N2k0
ジブリは見てないから分からんが、FFはしょうがないと思う。
造りすぎて、もうほとんど内容がかぶりっぱなし．．．
純粋に新しいものを作ろうという人が出てきてないのかもしれない。
だから、同じようなのりのゲームばかりできてしまうのでは？
名前だけで売れるということもあるとは思うが．．．
漫画も同じ。新境地を開発するより昔の漫画と同じのりで描いた方が売れる為、
新しい発想より、今までの漫画から似た内容の物をピックアップして改変してるんじゃないかな？
でも、今の漫画やゲームがつまらないと思うのは
結局、自分が成長したということなんだと思う。
成長=老化ということではなく、今までの出来事や見たものを覚えていて
今の漫画やゲームに当てはめて考えてるのでは？
純粋に何も知らない人が見たら今の漫画も面白いと思うはず。
（そいつの好みの物があればだが）
結局自分達は、漫画やゲームになれやあきが出来てしまっているのではないかな？
後は、全て同じように考えてしまっているとかね。

474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 03:25:06 43I87ftf0
お前のレスが他人とかぶりすぎ

475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 04:24:07 2cPDdL9I0
昔の漫画やアニメのほうが面白いからだろ

476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 06:25:28 rjKaNK6h0
>>475
単にお前が、少年の心を無くしただけ

477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 06:30:29 RKfcN1gh0
今の少年漫画はゆとり向けに作ってるんだから中身もゆとりになるのはしょーがねーべ

一昔前の少年漫画なら青年誌に何個か載ってる

478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 06:41:53 uTTDXPg0O
ジャンプは2003年までは良かったよ…

479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 07:15:53 q+7YP0/xO
>1が作品を見てないだけ

480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 07:26:49 clJ0OoFm0
ジャンプの黄金期とかじゃなくて、読んでるやつの黄金期がいつかって話だろ

481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 07:31:31 5T94Tv5h0
青年誌は面白い漫画が多いぞ
少年誌が異常につまらんだけ
子供向けを意識しすぎっていうか

482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 07:47:27 BhkVXFoDO
そりゃ少年誌だからガキが楽しめればいいんだろうよ
青年になれば青年誌読むのが普通だし

483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 07:57:38 YpiHJCm20
>>469
現状は少年向けじゃなくてヲタや女向けになってる

484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 07:58:48 cUt8VAlM0
今が黄金期でない事は確か。編集長も近年は不作だと言ってる以上ずれてるのはお前ら。

485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 08:42:03 MUlGxjP+O
ドラゴンボール
スラムダンク
デスノート
　
だな。ジャンプ連載してた漫画で、コミックを買っても読みたいと思う漫画は
るろ剣も幽白もダイも買ってまで読みたいとは思わない

486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 08:44:35 h4f3XOPOO
ＦＦは７からウンコ
11はネ申

487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 08:48:36 MUlGxjP+O
青年というよりいい年下おっさんだろ？
20歳から24歳くらいまでの

488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 09:35:52 iMM7G9iq0
少年誌も青年誌も新人がヤバイ

489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 09:36:13 X/Azr7v10
頑固になって劣化を認めようとしないから前進しないんだよな
退化するばかり

490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 09:37:40 2hobqP5D0
年下おっさん

白木みのるを思い出した俺は確かにおっさん。

491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 10:24:32 jknBioXo0
>>489
劣化したと騒いでるだけでも前進しないけどな
何が原因で劣化したとかそれを解決する方法とかを考えないと
俺的に劣化したのは規制の所為だと思う
作者達の表現の自由を奪ったら面白いものも出来ないんじゃないかな

492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 11:35:22 A9aOA/Dr0
俺はキャラクター産業の発展が原因だと思うな
最近の漫画は漫画という表現作品ではなくキャラクターを売り込む為の
宣伝広告としての意味合いの方が大きくなってきた

そして売れ線のキャラばっかり描くから
似たようなキャラが次々と量産されていってると

493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 12:30:50 auaBzy5pO
面白い漫画を査定するのも補修するのも、すべては編集者。
編集の質が下がったからしかありえない。

494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 12:44:18 PlSR7jcEO
絵がうまいやつをクビにすれば解決する

495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 12:44:37 j8M0QuF00
２ちゃんには>>1みたいなバカ多いよな。

FF懐古厨にしろ本当しつこい

496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 12:48:50 5AtBg9AeO
最近萌え漫画が増えすぎ
ねぎま、とらぶるみたいな日本の漫画をダメにする

497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 14:24:29 l9FmddXB0
>>493
すぐに売れる漫画だけほしいんじゃないか？
すぐに金になるとも言うが。
だから同じ漫画が多くなる。
ジャンプの打ち切りは全てそうだろ。
>>496
ダメにしてるってことはないだろ。
あれはあれで1つのジャンル。
買う買わないは個人の自由。
ダメになったのは寧ろ読者の方。

498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 14:29:12 l9FmddXB0
>>474
前のレス全部読んでなかった、スマン。
>>488
周りに情報がありすぎてオリジナリティというものを忘れてる気がする。

499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 14:52:57 0con+Ak60
９０％とは言わんからせめてオリジナル純度７０％以上の作品見せてほしいな。

500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 14:54:11 KHomMx8k0
FFが手が付けられないほど糞になったのはもはやFFDQ板では常識中の常識
ネームブランドしかないが崩壊しつつあるな
懐古とかいって目をそらすな

501:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 15:10:07 6RxlhmylO
ＦＦは馬鹿がしょうもないフルＣＧ映画作ったあたりから劣化してきたような気がする。

502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 15:12:05 aWP2ozO5O
>>500 禿同
最近のFFには目も当てられん、野村死ね

ゲームにしろ漫画にしろ、そろそろネタ切れなんじゃねーの？
どんな漫画でも設定に既視感を感じてしまうというか・・・
無駄に細かい所は凝る割にシナリオは悲惨だったりとか・・・
このままだと業界ごと冬の時代に入るな

503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 15:16:19 knG0rAcy0
ジブリだって名作のバーゲンセール状態だったんだからまだまだいけるはず
なのに近年ゴミばっかなのは単に作り手の問題
勝手に壁を作って限界を見極めるのは創作側としては有るまじき行為

504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 15:23:13 0con+Ak60
ジブリは近藤喜文失ったのが痛かった。あれで次世代のポジションぽっかり
開いちゃったな。
それで結局吾郎みたいな付け焼刃の新人持ってくるしかなくなっちゃった。

505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 15:36:23 sqM30wJH0
おそらく、漫画のオタク化というのはいわゆる「萌え漫画」の台頭ではないとは思う。

作者にしても読者にしても設定の細部について議論し、知識をひけらかすようになったこと。
それにともない、キャラクターが織りなす人間ドラマ（大げさか？）よりも、世界観とか必殺技
とか、そういう設定をつめるほうが重要になったこと。
そういうのが真の「漫画のオタク化」なんだと思う。

そしてこれが漫画が一般人にとって敷居の高いものとなり、残るのは
濃いオタクばっかりになってしまったように思われる。

結局「エヴァ」が終わりの始まりだったかもしれない。

506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 15:43:48 l9FmddXB0
>>505
>>結局「エヴァ」が終わりの始まりだったかもしれない。
詳しく頼む。
エヴァ見てない俺にはなんのことかわからん

507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 15:54:24 MV5G5eXi0
北斗みたいなマッチョな漫画が見たい

508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 15:55:38 sqM30wJH0
>>506
いや、実は俺も本編は見てないんだよ。

ただ、エヴァって言うのはたくさんの「考察本」を生み出したよな。だいたい
オカルティズムやら心理学やらの知識を引用しながら、ストーリーそのものより、
世界観や設定やキャラクターの心理状態を「解明」仕様とするってのがだいたい
の内容。
オタクってのは単純なエロより本当はこんな話が好きなんだよな。

俺は、こんなことを考えながら見ないといけないアニメなのか…という理由で
エヴァは未見なんだw

509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 16:01:41 BOFjMlJ/O
色々説得力がないなぁ。結局一番頭でっかちなのはお前じゃねーの。

510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 16:10:53 YtYKxMwB0
まぁでもエヴァは色々哲学的な要素つめこんでるからな

511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 16:17:33 NwuQMEI20
>>505
ところで漫画のオタク化が進むと何か悪いことがあるのか？
漫画が一般人に受けないといけないなんていう決まりでもあるのか？

512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 16:21:35 MV5G5eXi0
>>511
実にオタクらしい意見だね。

513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 16:25:55 l9FmddXB0
>>510
そうなのか．．．今度立ち読みでもしてくるわ。
>>511
とりあえず、普通の人（漫画読んでてもオタクとは言われない人）が
見る漫画が少なくなるだろ？
それに伴い、漫画のカテゴリー自体狭まるんじゃないかな？
「漫画=オタクが見るもの」って感じになって
普通の人には嫌煙されてしまう恐れもある。
それで漫画文化が廃れるという事にもなりかねない．．．と思う。

514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 16:30:56 RBKRTGvw0
エヴァは防衛軍ゴッコにハリウッドっぽくごてごて飾りつけた贅沢なものと思えばいい
色々投げっぱなしの箇所は予算がなくて突き詰め忘れたものと思えばいい
そうすれば色眼鏡なしに娯楽として楽しめる

515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 16:40:21 axW9Rnp60
漫画もオタク化酷いけど
今放送してるアニメはカイジ以外全部萌えアニメじゃねーかｗｗｗっていう現状が終わってる。
ゲームもオタク化っていうかキャラゲー？が増えてきてどの分野にも腐女子が群がり始めたし

キャラ漫画
キャラアニメ
キャラゲーム

これが増えてる。

516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 16:51:25 l9FmddXB0
>>515
そこに市場を求めてるから多少は寛容しないとやっていけない。
そもそもアニメはオタクの方が良く見るだろうし。
ＤＶＤなりなんなり売ったとしても買ってもらえなきゃ意味ないしな。

517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 16:51:52 RBKRTGvw0
深夜の萌えアニメはそれ専門の需要が出来ただけで
ゴールデンや日中のアニメが減ったことと全く関係ないよ
減ったと言っても激減してるわけでもないし・・・

518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 17:03:41 NwuQMEI20
そもそもオタク化っていうのがどういうものなのか良く分からないんだが
>>505が言ってるようなことでいいのか？

519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 17:08:49 iwghK0720
まずスレタイが間違ってると思う
「何故万人に面白い漫画やアニメが生まれなくなったのか」が正解

男性向け少女漫画雑誌とか百合専門漫画雑誌とか、昔じゃ読めなかったもん
マニアックな方は昔より充実してると思う

520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 17:14:44 MV5G5eXi0
マニアックな方はでしゃばらないで欲しいな。

521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 17:16:06 NwuQMEI20
>>520
それは言えてるな

522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 17:20:46 j2hyVtDn0
。・

523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 17:22:28 RBKRTGvw0
ここは単に>>10と書かれがちなネタに>>1なんてものが来て
懐古の存在を証明してしまった>>1が面白いってだけのスレ
感性の経年劣化スレでソフト自体の劣化を論じる人もいるから
その擦れ違いやら何やらで無駄に伸びてるな
FFやジブリ自体の劣化の系譜もネタにはことかかないし

524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 17:23:09 Bw31lylKO
FFとかジブリとか言ってる時点で糞

525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 17:24:24 YpiHJCm20
>>492
行き過ぎたキャラ萌えが漫画を駄目にした

526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 17:26:18 xwxjibkQ0
>>1が大人になったから

527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 17:30:24 j2hyVtDn0
そんな>526はとらぶるでオナニー

528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 17:31:28 iwghK0720
>>520
でしゃばっちゃいないだろ
マニアックなアニメは深夜アニメが大半だし、マニアックな漫画はマイナー誌が大半

529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 17:33:21 MV5G5eXi0
大人になったからってのは違う気がするな。
読んだ事無い昔の漫画とか読んだら凄い楽しかったりするし。
キャラが暑苦しく、不細工ばかりでたまらん。
でも今そういう作風で書いちゃうと、売れないんだろうな。

530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 17:35:09 MV5G5eXi0
>>528
マニアック向けでは無いスレに、
マニアックな奴ががでしゃばるなと言う意味なんだが。

531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 17:38:54 iwghK0720
>>530
理解力が無くて悪いが、もう少し噛み砕いて教えてくれ
どういうこっちゃい

532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 18:32:09 NwuQMEI20
>>519
万人に面白い漫画っていうのもおかしな表現だと思うけどね
そんな漫画あるわけないし

533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/06 19:01:49 iwghK0720
>>532
「万人受けする漫画」ならOK？

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