何故面白い漫画やアニメが生まれなくなったのか

何故面白い漫画やアニ ..

239:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 17:48:20 GHippzUg0
「何故面白い漫画やアニメが生まれなくなったのか」って？

お前の心が病んでるから、「面白い」と感じられなくなったからさ

240:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 18:01:06 5TA9qvcIO
>>236
主観ねぇ
昔のジャンプは毎年の様に大作が生まれてたのに、
ここ数年は全く生まれてこないって事の説明も“主観”で片付けられるのかねぇ？
ワンピは単行本の巻数がDBを超え、テニスとナルトもそれに続こうとしてる
新しい主力が出てこないからこんな異常事態が起こってるんじゃないのかねぇ？

241:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 18:02:22 2MEKtLF40
>>240
「大作」の定義と、本当に毎年のように出てたかどうかのソースが欲しいところ。

242:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 18:03:26 OhAY0dyF0
URLﾘﾝｸ(www.et-c.com)

>セールスポイント
>男児ナンバーワンキャラクターMAX販売確実
>小学生に1番人気のキャラクター「ドラゴンボール」＋実績有りのアイテム！恐いもの無しの鉄板組み合わせです！

あらら・・・

243:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 18:11:38 5TA9qvcIO
８０年Ｄｒスランプ
８１年キャプテン翼
８２年風魔の小次郎
８３年北斗の拳
８４年ドラゴンボール
８５年男塾　シティーハンター
８６年聖闘士星矢
８７年ジョジョの奇妙な冒険
８８年ろくでなしブルース
８９年ダイの大冒険
９０年スラムダンク　幽遊白書

期待できる新人がいないスレから転載
大作の定義は考えるのが面倒だから書かんが、
ここに挙げられたどれもが大ヒット作であることは異論無いと思う

244:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 18:12:33 CI80jsqmO
価値観の多様化
その一因としてネットとかの普及

245:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 18:18:45 48imRH4J0
>>244
そんなこと関係無しに盛者必衰というだけの話
ジャンプしか読んでないから>>1のように感じてしまう

246:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 19:15:11 oNYSmEUP0
ほんとジャンプだけじゃないけど娯楽の質が下がったな
下がってないって奴は今のエンタでニヤ付いてるようなキモヲタなんだし
ある意味うらやましいわｗ

247:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 19:19:11 aiCcR8Wy0
>>246
マジでいってんのか？よっぽどろくでもないもんにしか触れてないんだな

248:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 19:21:54 kBc8guSQ0
結局さ、面白いか面白くないかは人それぞれだよね
自分から見れば糞マンガだと思うのが人から見れば今年最高の名作とかさ

249:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 19:54:37 ehsB+3br0
グルメになりすぎたヲタってのは、不幸だな

250:懐古厨
07/09/09 20:16:48 PFrnsoUdO
>>219
DBでも北斗でもシティハンターでもおっぱい出てたの知らないゆとり乙

251:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 20:17:45 j6zSUi5t0
>>247
君のおススメの作品を言おう！

252:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 20:25:00 fwGEDoXI0
>>249
が結論だろ

253:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 20:27:18 hFBgQRZa0
グルメは逆。

254:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 20:32:50 z6jkiKJf0
>>243
８２年風魔の小次郎
８５年男塾　
８７年ジョジョの奇妙な冒険
８８年ろくでなしブルース
８９年ダイの大冒険

これらのどこが大作なんだよ

255:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 20:42:43 uxRrqY6dO
>>249
オレもそう思う。名作がなくなったんじゃなくて読者の目が肥えたんじゃね。

256:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 20:45:21 9HPREGkhO
どう考えても娯楽の質は下がった

NBAから漫画、音楽、陸上もすべて下がった

便利さだけが昔に勝ってる

257:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 20:46:08 aiCcR8Wy0
>>251
じゃあ漫画で現在連載中かつい最近までやってたやつで
リアル、バガボンド、ヒストリエ、ガンツ、デスノート、ジャガー、ギャラリーフェイク
２０世紀少年、ＰＬＵＴＯ（この二つは途中からグダグダだが）、はじめの一歩
あとお気に入りってほどでもないがジパング、医龍、蟲師、ブラックジャックによろしく、のだめ、ギャグマンガ日和あたりも面白かった
ほんとはカイジとかも入れたかったが連載中とはいえここんとこあまりに失速してるし始まったのも全盛期も大分前なので外した

258:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 20:46:58 OCcder580
FF10で泣くような感性がうんこな人間にだけはなりたくない

259:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 20:53:29 +QwSzV6MO
>>255
でも斬(笑)とかポルタ(笑)、瞳のカブトプス(笑)とかといい最近の作品が確かにひどいのも事実だとは思う。

260:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 20:53:42 9HPREGkhO
誰かと両思いになった事ない人間は恋愛ものを否定する

ゲーマーはキモい奴多いからそんな経験ない

だからFF8、FF10等を否定する

まともに青春送ってる一般人は10で泣く奴多い

261:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 20:54:01 ehsB+3br0
>>256
わかったわかったw

お前はそうやって、世の中を悲観してグチグチ言いながら人生を暮らして行けよw

262:マンセル ◆wGiHMAH5Hk
07/09/09 20:54:01 OxJ6rOI5O
（　＾ω＾）FF10面白いお

263:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 20:54:54 hFBgQRZa0
まあ酷いのもあるが、そんなの昔も同じ。

264:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 20:55:41 +QwSzV6MO
>>260
FF10は途中で飽きたから泣けない

265:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 20:57:20 LYNrgwIzO
読者の質も落ちてるよ。

｢昔の漫画は古文みたいなもんで今読んでもちっとも面白くない｣
とか言う奴がｵﾀｸやってるくらいだもん

266:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 21:03:43 rqw0OQ1+0
DBは今の子供にも人気あるよね。
やっぱり年齢関係なしに面白いものは素直に面白いって思うよ。

267:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 21:08:14 j6zSUi5t0
>>257
それらの作品は普通に面白いと言えるしガンツは俺が唯一楽しみにしている漫画だけど
問題は最近（ここ２～３年ぐらい？）始まった漫画の事でしょ
>>1もデスノ以来の新連載って言ってるぞ

268:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 21:22:40 aiCcR8Wy0
>>267
デスノ自体がここ２，３年で始まった漫画だからな、特に青年コミックの場合連載遅いし
巻数たまって面白くなって評判が広まるのに時間がかかるのはしょうがない、それを言うならせめて２０１０年位になってから評価しないと
それに俺は既にある程度人気がある作品を読む癖があるから知らんだけで面白い新連載があるのかも知れん

>>265
それはないな、ブラックジャックとか火の鳥なんか小学校の教室や図書室に置かれてるくらいだしＤＢも今の子供に人気だそうだ
目立つ作品はちゃんと伝わるもんだよ

269:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 21:28:18 j6zSUi5t0
>>268
要するに最近始まった漫画で面白い作品は知らないって事か？

270:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 21:32:59 /mmnVjcs0

つまり、「最近面白い作品がない」ってのは、

「オマエの好みの作品がない」がないって事でOK?

271:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 21:33:31 hFBgQRZa0
OK。

272:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 21:34:47 H7Yx16hb0
サラリーマンが成果主義になった事が影響している
終身雇用だった時代はよっぽどの大失敗でもしなければ
誰でもある年齢になればそれなりのポストが与えられ給料は上がる
失敗をしても生活が安定してるから大ヒットを出すためどんどんチャレンジ出来た失敗する事は悪ではなかった
だが成果主義になった現在大冒険をして失敗すれば減給につながりかねない
もちろん大ヒットさせれば給料もあがるんだろうが大ヒットなんてほとんどしないから価値がある
その結果大ヒットはしなくてもいいから大失敗しないようにと無難なものにしかＯＫを出さなくなった
そもそも安定を求めてサラリーマンやってる連中なんだから当然と言えば当然だ

273:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 21:35:41 /mmnVjcs0
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274:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 21:36:30 hFBgQRZa0
ok

275:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 21:39:37 k4SH/PLZ0
つうかさ、お前らが文句垂れてる今のマンガを描いてるのってお前らと同年代だろ。
お前らが糞だから今みたいになったんじゃねぇの？ｗ

276:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 21:43:21 SkCrUdU90
そろそろ1989年から始まった少子化世代が漫画家になり始めるから作品の供給がそれほど増えなくなってくるだろうな。

277:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 21:48:12 aiCcR8Wy0
>>269
あえて言えばダブル・フェイス、期待してるのは福本の新連載、さっき言うの忘れてたがＤＭＣ
あと上で挙げたヒストリエ・ＰＬＵＴＯもお前の言う最近始まったマンガだな
読んでないから面白いかは知らんが大きく振りかぶって、神の雫、ライアーゲームとかも割りと最近始まった人気作じゃないか

278:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 21:49:21 wZfryJD90
どう考えても今の漫画のほうがつまんねえだろ

ナルトとか見てみろよ、最初のころと今とじゃ全然内容の濃さが違う
今やってる話を三話ぶんくらい一話に入れてたのが初期のナルト

279:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 21:55:49 j6zSUi5t0
>>277
ダブル・フェイスって03年連載開始だったような
というか週間少年漫画板なんだから少年漫画で面白い作品を言えばいいんじゃないか？

280:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 22:08:45 XT5VRNr7O
ナルトやブリーチは本当ネタ尽きてるだな
てのが分かる

281:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 22:13:16 E7Kl4w110
昔のマンガより今の方が格段に面白いだろ！

歳食ったヤツは柔軟性がなくなって受け入れられないだけ…

282:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 22:18:29 s1WZ0++Q0
>>278
コマがでかい漫画多すぎ、コマ　デカくして演出を派手にするより
一話に内容を詰めて欲しい、ワンピとかブリーチとか特に

283:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 22:33:33 o8NHktDA0
>>279
>>1も>>246も娯楽全般に触れてるのに何言ってんだ？

284:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 22:36:59 wZfryJD90
>>282
ある意味、リアルな表現を追求したせいなんだろうな、セリフとセリフのあいだの『間』っていうの？
昔の漫画はそういう点は無視してたし
１コマで滅茶苦茶喋ってるシーンとか普通にあったしな

だからベテランの和月が描いてた武装錬金なんて
編集から、詰め込みすぎですよって言われたそうだし

あと、男塾やキン肉マンを例に挙げるまでもなく
科学知識とかは今に比べて全然なかった、けど『勢い』がそれらを圧倒してた
今の漫画には濃さと勢いが足りなさ杉

285:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 23:18:13 iLOkPEAT0
今の漫画家は漫画しか読んでないから

でももっとひどいのはジャンプ漫画しか読んでこなかったジャンプ作家

286:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 23:20:56 al+AWq8F0
ケロロ軍曹のアニメに最近はまっちまった俺はある意味幸せ者だな。
今の時代でも十分楽しんでる。
もちろん昔の作品も大好き。
ジャンプと言えばビデオガール連載一回目でもえみちゃんのおっぱいをカラーで見て一緒に
見てた友達が鼻血出して倒れた時代が懐かしいな。
めちゃくちゃ母親に怒られたもんだよ。昔はコロコロやボンボンでも平気で
おっぱい出てたからな。今規制厳しすぎるよな。乳首くらいどうどうと描けよ。

287:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 23:38:28 ILNsSpAwO
ジャンプしか例に出さない奴の多いことまあ
話題作なんて今も普通に出てきてるし自分等の無知を世間のせいにするなバカ

288:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 23:41:24 kHpjc/QfO
まったく。今の漫画は情緒とか雰囲気だけで作られ過ぎだ。内容が全然伝えきれてないうちに感動演出でごまかしまくっている。

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 00:40:49 o3/ob8Qa0
多様化はしたけど、お笑いの質は落ちるし、ドラマの名作は生まれなくなったし
ジブリも完全死亡だし、ゲームはグラばっか強化されてシナリオはお粗末だし

ここにきて目先の利益ばかり追求してきたツケがきたんじゃないかね

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 07:29:16 uQQWbVzzO
最近の売れさえすりゃ良いっつー風潮はあんまし好きじゃないなぁ。中身ないやつばっかプッシュされてもって感じ

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 08:24:24 XQazBZca0
それも最近じゃなくて、昔からです

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 11:24:48 oC4qYBcI0
最近の自分の好みだけが正しいと思ってるヲタはあんまし好きじゃないなぁ。中身ないやつばっかプッシュされてもって感じ

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 12:14:33 VZgH9cVD0
今の漫画も面白いの沢山あると思うけどな。
ただ昔の漫画が神すぎただけ。

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 13:37:04 AqaCu0CJ0
>>293
いわゆる昔の漫画がそこまで神だったとは思えんのだよなあ、まあジャンプなんかは今より勢いがあったのは確かだが

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 13:48:40 VZgH9cVD0
>>294
前半のワイピースやハンターまでは、
神がかった漫画が多かったと思うけどな。
それ以降のジャンプで大作とか出てるか、
てか今のジャンプであのころの様な大作ってあるか？

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 14:03:33 AqaCu0CJ0
>>295
だから当時が今より勢いがあったのは認めてるって言ってるじゃん
ただジャンプだけ見ても神作品と言えるのは今よりはよかったとは言え絶対評価としてはそこまで言うほど多くは無かったと思う
だからこそ神作品なわけだけど

297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 16:33:29 vlO9wCMy0
「昔のジャンプは好きな作品がたくさんあった。最近のはつまらん」とか言ってる
やつが目に付くが、昔のジャンプを読んでた世代ってことはもう既にいい年なんだろ。
小中学生がメインターゲットのジャンプが面白く感じなくなるのは当たり前じゃん。
いい加減に卒業して自分の年に合った漫画を読めよ。

298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 17:05:11 HjHFNd+B0
週刊少年ジャンプ年間平均発行部数の推移

1984年初期 300万部
1984年末期 370万部　
1985年 400万部
1986年 410万部
1987年 430万部
1988年 460万部
1989年 480万部
1990年 530万部
1991年 590万部
1992年 610万部
1993年 620万部
1994年 620万部
1995年 555万部　3-4号で653万部の歴代最高部数を記録　
1996年 480万部
1997年 405万部
1998年 360万部
1999年 363万部
2000年 363万部
2001年 340万部
2002年 320万部
2003年 300万部
2004年 300万部
2005年 290万部
2006年 281万部(1月時点)
2006年 278万部(12月時点)

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 17:06:50 wYXGc7rQ0
ハンタとデスノくらいだな最近のジャンプ名作は

300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 17:36:30 LI6/T9PSO
>>298
ジャンプに限らず、日本の雑誌の発行部数は下がる一方みたいだね。
電車乗ってても、以前は雑誌や文庫本などを読んでる人を見掛けることが多かったが
最近は携帯いじってる人が多い。

301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 18:04:12 vlO9wCMy0
ちなみに漫画雑誌の売上は減少傾向にあるが、漫画単行本の売上はむしろ増加している。

URLﾘﾝｸ(research.goo.ne.jp)

302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 18:13:04 wYXGc7rQ0
だから本誌を読むまでも無いって事でしょ
黄金期の様に充実してれば本誌を手に取るだろうけど
見たいものだけをコミックで買う時代になった

裏を返せばお先真っ暗ってことだわな

303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 18:34:45 vlO9wCMy0
主要50雑誌の「部数激減（秘）データ」
URLﾘﾝｸ(facta.co.jp)

雑誌全体が低迷してるわけよ。原因は＞＞300が言ってるみたいにひまつぶしに携帯いじる
人が増えたとか、ネットの普及とか色々あるんだろうけど。
それでも漫画の単行本自体は売上伸ばしてるってことは、「面白い漫画が無くなった」
じゃなくて単に雑誌というメディアが衰退したってことだろ。

千年一日のようにジャンプばっか読んで「つまらない、つまらない」と文句垂れてても
面白いものに巡り合うチャンスなんてそうそうありゃしないよ。面白い物は自分で探さないと。

304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 20:00:20 yuuoDghx0
なんでも、「ブーム」ってのの方が異常な状態でしょ？

>>298を見ると、今やっと普通の状態に戻って来たって思うけどな

305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 20:05:42 wYXGc7rQ0
結論：過去の遺産を食い潰すのはやめろ！！！

306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 20:08:16 EBfKKE/ZO
>>299
ヒカ碁ってもう最近ではない？

307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 22:05:48 LI6/T9PSO
「最近面白いものがない」とか「昔の〇〇は良かった」って典型的な老人の発言だな。
２ちゃんに本物の老人がそんなにいるとは思えないが、まだ若いやつがこういうことを
言ってるんだとしたら日本の将来が心配になるわ。

308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 22:26:04 pzbjYqgE0
>>297
俺は昔から読んでるが
デスノートぐらいまでは普通に面白いと思って読んでたよ。
でもそれ以降出てくる新作が全然面白くないんだが。
もし今の時期にナルトとかワンピースなどの大作が出てたら
絶対面白いと感じてたぞ。

309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 23:07:10 zYWVaiBU0
おもしろいかおもしろくないかは人それぞれだから決められないが。
オリジナリティーのある作品は格段に減ったのは事実だろうな。
昔は純度９０％８０％の作品ばっかりだったけど今はせいぜい６０％くらいの
作品だろう。どっかこっか誰かとかぶってるし、昔の名作の展開ぱくったり
設定かぶったりしちゃってる。
畑いっぱいあった昔と違って耕す畑も残り少ない現代でオリジナル純度の高い作品
描くのは難しいと思うよ。今の時代新しいジャンル開拓なんて至難の業だよ。
それやっちゃう奴は天才だな。誰かやってくれよ。

310:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 23:11:03 kSO8aFvvO
FF12は確実に1、2、8より面白い。

311:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 23:17:48 7CqrCk5BO
【ここで2007年度上半期ベストアニメの発表でーす】

みよりの森おめでとう！

312:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 23:20:14 F6NNWYkZ0
事実面白い作品は少なくなってきてるよ
これには理由があって今、何か作品を作る時に
ターゲットを絞りすぎるんだよ
特定層（腐女子とか）にしぼると商売が簡単になる
そんな事で幅広い層に受け入れられるものが
うまれにくくなっている

313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 23:21:24 6JQPvjEX0
単純にほとんど全てのジャンルで作品を生み出し尽くしたからじゃないの？
マロン板で「これをテーマにしたマンガはさすがにないだろ」みたいなスレで
どんなにマイナーな題材を出してもほぼ全部打ち返されるし。
今後は新作を出すと言っても過去の焼き直ししかできないから
よほどいい絵柄や演出力を持ってないと過去の類似作品を超えられず
結果パクリ呼ばわりされておしまいで、
昔の開拓期を知ってる人からは今ひとつ盛り上がりに欠けるように見えるのは仕方が無い訳で。

それと、「マンガしか読んでない奴が描いたマンガは浅くて面白くない」ってのは
言い訳だと思うよ。
映画でも音楽でも、過去の名作に感銘を受けて同じ道に飛び込んで名作作った人なんていくらでもいるじゃん。

314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 23:23:06 UP1OIKYFO
結界師とメジャーとコナンとゴッドハンドと涼風とダイヤのAとはじめの一歩とバギとドカベンとおおきくふりかぶってと
バガボンドと軍鶏とひかりの空と風の大地とNANAとのだめカンタービレとワーストがジャンプに入っていたら1000万部だな

315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 23:24:19 T+31ThEm0
>>314
そんなターゲットを絞り込めてない雑誌は売れない。

316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 23:25:01 T+31ThEm0
>>309
そういうことはドカコックを読んでから言え。

317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 23:27:23 kSO8aFvvO
なぜSBR、武装錬金、ユンボルを打ち切ったのか？

318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 23:28:39 UP1OIKYFO
>>315
俺の為に出してよ
ジャンプ以外立ち読みなのよ
これ入ってたら立ち読みしなくてすむしさw
あとディアボーイズ追加で

いい歳すると立ち読みが厳しい・・・

319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 23:33:30 MaJeTDqh0
>>317
武装錬金は一般受けしないからだろ
SBRも同じ。ユンボルはもう少し見てもよかったな

320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 23:45:51 zYWVaiBU0
>>313
同意っす。
特にメジャー誌の場合エンターテーメント性とオリジナル度の両方求められる
から物凄く難しいと思う。
一般受けしなくてもいいなら新しいの生めるだろうけど、一般受けして
さらに新しいのってのは今の時代きついね。

321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 23:51:04 MaJeTDqh0
>>320
新しい物はむりかもしれんがヒット作はでる
ワンピだって海賊物は昔から映画でも小説でもあるし
フルアヘッド！ココだって同時期に連載してたし
ナルトだって忍空と忍たま乱太郎を合わせたような感じだし
自分で少しアレンジすればどうにかなるだろ

322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 23:51:39 XQazBZca0
アイデアはともかく
昔のモノより遙かに洗練されている。
読む側の感性が衰えてるだけじゃないの

323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/10 23:59:40 bYSUKz/q0
>>322
たとえばどんな漫画？
トラブルとかリボーンか。
最近はオサレ腐女子漫画や萌え漫画しか受けないのかな。

324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 00:15:24 VmBBrgB30
何故こうなったか・・
腐女子受けさえすればアニメ化できてしまう時代だからさ
昔のようにクオリティを追求しなくてもとにかく萌える絵描ければヒットできる
漫画家目指す奴にとってはある意味いい時代というかチャンスかもな・・

325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 00:23:11 VmBBrgB30
>>313
確かにもはや新境地というのはあるのかな
どんな新しい漫画も「ああ、○○（漫画名）系の漫画ね」で片付けられる
ドラゴンボールやジョジョ級の圧倒的世界観とオリジナリティを持つ漫画が
今後でるとはとても思えないなあ

326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 00:30:38 PZRnN8wj0
そうかと言ってＪＯＪＯも何から何までオリジナルってわけでもないしな
過去からあるものにどう味付けしていくかが重要だろう

327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 00:32:21 +DHlhk8B0
パクりを繋ぎあわせてオリジナルを創れる奴が天才

328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 00:40:17 QI5c3V520
思い出補正で美化200㌫だな。

「圧倒的な世界観とオリジナリティ」に笑ってしまった。

329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 01:01:23 xQwZDg9N0
トップにならなくても儲かる同人に行くから
>>327パクリというか自分なりにアレンジ

330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 01:05:00 taE1l3vs0
アニメ、漫画、ゲーム、ドラマ、お笑い、JPOP、日本経済

もう劣化する一方なんだよ
あとは過去の遺産を骨の髄まで食い潰すだけ

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 02:50:33 80OElzHmO
大体が“少年”ジャンプな訳だし、ガキに受ける作品がいっぱいあればいんじゃね

332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 04:42:55 oa5KBJ2RO
●ジャンプの漫画を批評する時は主観で語るのに他誌の漫画の批評には売上げを持ち出す

●自分が読んでいる雑誌に面白い漫画が無い(主観)＝他誌にも面白い漫画が無い
　というロジック

●「[誌名]？[作品名]しか読んでねーｗｗｗ」
　その他の作品はつまらないから読んでないのでは無く
　「[誌名]には[作品名]しか読む漫画が無い」
　という先入観と固定観念で新連載もシカト
　ネット等で話題になったりすると読む

333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 05:28:20 v7CvcphVO
>>298
11年ぶりにジャンプは部数上がったんだよ
最後逆・278万→281万
マガジンなんて一時期ジャンプ追い抜いたのに
現在190万部

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 07:09:45 cLPuSDuaO
俺は逆に漫画のレベルは上がってると思うけどね。
それと同時に、読者側も色々な漫画を読んできてるせいか肥えていると思う。
例えば
一昔前(30年位前)までは料理のバリエーションなど殆どなく、子供時代に寿司なんてめったに食べられない、年に1回くらいしか食えない、そりゃあみんな褒め称えるって。

今の子供は料理のバリエーションも増え、日、中、洋と一通りの料理は食べ尽くしている(世界規模でみたら食べ尽くしてはいないが)。寿司なんて週数回食える、焼き肉、ピザ、ラーメン、パスタと好きな料理選びほうだい。
そんな中食う寿司はそんじょそこらの寿司なんかじゃ感動を覚えないよ。
漫画も一緒で昔に連載してたら神漫画となってた漫画も今じゃそこそこ面白いね、位の評価しかならんと思う。
タイムマシンがなきゃ証明できんけど。
長文失礼

335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 09:06:38 01TEfy6S0
>>334
＞漫画も一緒で昔に連載してたら神漫画となってた漫画も今じゃそこそこ面白いね、位の評価しかならんと思う。
これに関してはどうかと思うな。
内容や技術に関してもやっぱり何かしらの新しさが面白いわけで
それが無いパクリものなんてつまらないし、そんなのいつの時代でも当たり前だと思う

DBなんかが今の子供にも人気なのは
今の漫画の中に劣化コピーがあふれかえってるってことじゃないのかなぁ

336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 09:09:29 QI5c3V520
類似性にを
うだうだ言うのは大人であって子供には関係ない

337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 09:10:03 QI5c3V520
×類似性にを
○類似性を

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 09:21:37 yA8VFHV9O
ドラゴンボールにしたって結局は「よくある子供うけする要素を寄せ集めた作品」だしなあ。
それでも面白いから別に問題はないけど。

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 10:17:37 ZXZtxI/P0
ワンピはかめはめ波使わないだけでも良くやってると思う。

340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 10:49:23 ceQ3COTq0
かめはめ波だって結局ウルトラマンの光線技のアレンジだし。

341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 10:52:21 9ImhNb0iO
どうでもいいが和洋中じゃない？

342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 17:39:53 FKRMOGmy0

「過去の作品をパクる」のと、「過去の作品から影響を受ける」のは違うぞ

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 17:41:09 6GLAgojhO
ねらーみたいなオタクが増えたからだろ
俺みたいなライト層は苦難の時代だよ

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 17:43:18 PZRnN8wj0
>>342
意外に曖昧だよ、その辺の区別は

345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 17:50:17 VAf4pSWb0
>>343
漫画やアニメから卒業しなさい。

346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 17:56:37 ceQ3COTq0
>>344
週漫板の厨は自分の嫌いな作品にちょっとでも過去の作品を連想させる部分があると
「パクリだ！」と決め付けて大騒ぎするしね。

347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/11 23:57:44 ZXZtxI/P0
まあ純度の問題だな。１０％２０％の影響なら手塚や藤子や鳥山や井上も
受けてるだろうからな。
でも４０％５０％を超えてたらパクリ言われてもしょうがないだろう。

348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 00:00:18 B1chvI0W0
４０％５０％を超えてるようなのなんて韓国や中国で作られたのぐらいしか知らないけど

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 00:01:00 B1chvI0W0
あ、２ｃｈに貼られてたボンボンのやつは酷かったな

350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 00:10:01 IA6K37si0
まあそれは個人的な感覚の問題になるから明確な％決められんけど。
俺から見たら韓国や中国のは８０％以上だな。

351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 09:23:26 Mybt4EJD0
「パクリ」と「影響を受ける」は違うからなぁ

お前らの基準を音楽業界で言ったら、ビジュアル系は皆パクリって事だろ？

352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 09:25:32 7zjEMwZD0
韓国や台湾で製作してるからじゃねーの！

353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 09:27:52 UH+lQGbL0
>>350
チャイナもんとかは８０％もないけどなw

354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 09:47:50 voA4suarO
レッツ＆ゴーが神なのは間違いない

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 11:01:08 HsoMx4Tx0
>>350
中国のは違法コピーだから100％パクリなんじゃね？

356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 16:16:42 DWyiZygeO
絵の構図、台詞、必殺技、能力、世界観、キャラの言動。
なにを持ってパクリと呼ぶかは人それぞれ。俺はミスフルとタカヤはパクリだと感じたが、黒猫や鰤やグレイマンは気付いてもそれほど気にならない。どれも今一好きではないが・・・

357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 22:45:19 S2UhEiuQ0
育った環境で考えると
テレビゲームとの関係性はあるのだろうか？

小学生の時にファミコンがあった世代は、尾田や岸本をはじめ大ヒット作を産み出せているが
それ以降のスーファミ世代はなんとも微妙なところじゃないか？
ＰＳ以降の３Ｄ当たり前、インターネット当たり前の世代はどうなるのだろう？

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 22:47:41 3lOIZG7B0
>>1
新ヱヴァ面白かったぞ？
次の作品は完全に新しい物語になりそうだし

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 22:51:39 7eMsvdB30
>>357
んなこと言ったらブロック崩し世代が最強じゃねーか、関係ねーよ

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 23:11:33 S2UhEiuQ0
>>359
ファミコン時代のゲームは今より情報に乏しいしＲＰＧでキャラクターなんて殆んどしゃべらない
画面も記号に近くプレイヤーの想像力に頼る部分が大きい
だからプレイヤーの想像力が鍛えられたのかもしれない

でもスーファミ以降になると攻略本を見てプレイするのが当たり前
ＲＰＧでもキャラクターがしゃべるのは当然で、イベント起こりまくり
想像させるよりも派手に見せる事で魅了する作品が多くなっているように感じる
もちろんこれでもプレイヤーの想像力は鍛えられるだろう
でもその場合の必要な想像力はファミコン時代とは違っていると思う
もう既に出来上がったキャラクターを使った空想だ
どちらかと言うと同人誌向きの能力ではないだろうか？

と考えてみたんだがうまく説明できないし、たぶん間違っているだろう！
なにか関係があったら面白いな…と思って書いてみただけだよ
気を悪くしたらスマンね

361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 23:14:10 7eMsvdB30
>>360
別に気を悪くしたわけではないんだがあまりに無理があるだろうと思っただけだ

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/12 23:55:47 4g14BxC4O
前に荒木はレミゼラブルをパクったとか聞いたが
今の新人はレミゼラブルを読んですら無さそうだ

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 00:13:11 qcEJZY7+0
荒木はどっちかっていうと映画からのパクリが目立つかな、あとはファッション業界

364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 06:31:17 LJ0Akrir0
料理と同じだよな
素材を使ってどれだけ美味しく作れるか

365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/13 07:57:50 iFPqfn6sO
それは創作活動すべてに共通して言える事

366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 02:58:03 diz61xpQ0
まあセンスない奴がいくら名作、名シーン、名キャラをパクッたところで
所詮元の魅力を超えることはできないしな。
設定や上辺っつらばかり同じにしても駄目。知欠とかその典型。

367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 03:23:05 TOrooGBG0
新ヱヴァがきたのでこのスレ終了

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/14 08:51:34 CfyEMtVkO
新エヴァは所詮過去のヒット作品のリメイクでしかない

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 14:27:20 97uzrI7L0
>>362
＞前に荒木はレミゼラブルをパクったとか聞いたが
　今の新人はレミゼラブルを読んですら無さそうだ

それを言ったら手塚は罪と罰の影響受けてるし
車田は司馬遼太郎の三国志からキャラ立てを学んだそうだが

なんていうか最近の作者はそのへんの教養がないっていうか
元ネタが漫画アニメゲームばっかなんだよな

370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/15 15:43:29 MyHkSxVG0
>>369
三国志は吉川英治じゃないか？

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 07:10:29 3+JKzOLi0
漫画よりゲーム業界のほうが酷い
任天堂は昔から安定したライト向けなゲームだしてるけど
名作担当のスクウェアがもう終わってる
ＦＦは完全に枯れ、リメイク連打中

372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 09:24:12 0ya498IO0
□が名作担当？w

373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 12:00:58 99Pe2g3e0

374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 12:27:09 /gHEwl8R0
>>340
ア～ンブレラー！

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 12:36:01 zaUI3uWI0
光線技なんてウルトラマン以前からあるけどな

376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 12:41:15 nwETK6UfO
しねしねこうせん

377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 13:28:50 Hp38nv0+0
>>363
ジョジョ第四部で筒井康隆の小説をもろパクりしてたのはﾜﾛﾀ。

378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 13:30:41 Hp38nv0+0
>>375
例えば？
ポーズとって手から発射する光線技ってウルトラマン以前にあったっけ？

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 14:11:11 nKLUZYC90
アトムとか？

380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/18 17:28:19 0ya498IO0
外道照身霊波光線

381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/19 15:10:33 6ndoDPNj0
>>380
よこしﾏﾝ

382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/19 15:18:18 dl0w+1H/0
>>369
漫画を読んでいて元ネタの影響を強く感じる事って最近あんまり無いんだが、具体的に何がある？

383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/19 16:42:14 1/uOdTc00
>>379
アトムが手から光線を出すようになったのは'80年のカラーアニメ版から。

384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/19 18:29:35 86RSdYtk0
>>369
元ネタのアニメやゲームを低俗な子供だましと決めつけてるから
元ネタ先がそうなだけでゲンナリするんだろ。
映画や音楽の世界なら
同じ業界の巨匠の影響を受けて更に名作を生み出す事なんて普通なのにな。

385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 00:57:14 YoH5QjWT0
今更古典に影響を受けたからと言って面白い漫画ができるとは限らないだろ
過去の名作は既に先人達によって食い荒らされた訳だし

386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 01:00:25 VcgWdxPV0
そうそう、横山三国志なんかまんま吉川三国志だし

387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/20 14:01:14 DBnREll20
>>385
＞今更古典に影響を受けたからと言って面白い漫画ができるとは限らないだろ

それは違うとオモ
例えばDBは初期設定こそまんま西遊記だが、
じゃああの漫画を鳥山以外が描いて面白かったかといわれたら絶対NOだし

ようは今の作家に実力が無い（もしくは編集側が言いなりになる作家を量産している）のが問題

っつーかここら辺で再び原点回帰っていうか、
業界は古典から学びなおす所からやり直さないとどんどんマニア専用業界になっちまうだろ

最近だとエウレカってアニメがやばかった
設定からして子供向きの痛快冒険物かと思ってたら
やたらエヴァみたいな専門用語の羅列＋精神世界描写の嵐でさ・・・
そりゃ子供見ねーよ

388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/24 16:17:54 sjVJDA+h0
今まで全く漫画読まなかったやつとかに昔のジャンプと今のジャンプを
読ませてみればいいんジャマイカ？

389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 13:22:00 rJ1HnGz30

390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/25 14:51:12 qB3TvcYX0
鳥山や藤子Fみたいな大天才が出てきたら一気に解決するさ。
出てくるまで待て。

391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/26 10:39:14 gF5O7oh60
「昔は良かった」式の懐古趣味はいつの時代にも確かに存在する。
しかし、批判を全て懐古趣味だと決め付けているうちに
結局は衰退するというパターンも結構あるんだよな。

1960年代の日本映画などはおそらく後者のパターン。
当時の映画評論見てると衰退を嘆く声がある一方で
「個性的で優れた映画は今も沢山ある。５０年代を懐かしみすぎ」
という擁護論も結構見かけるんだよね。
しかし、７０年代に入ると擁護のしようもない状況を曝してしまった。

俺はアニメ、ゲームは全然知らないし
読む漫画も限られてるから議論に加わる資格はないけど、
今の漫画、アニメ界が前者なのか後者なのかは気になるなぁ。

ちなみにハリウッド映画も３０年代～５０年代に隆盛を迎えた後、
６０年代からは低迷期に入っていたそうだ。
コッポラ、スピルバーグ、ルーカスの御三家が７０年代から盛り立てて
８０年代に漸く往時の勢いを取り戻したんだとか。

392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/26 23:30:19 C5ZPMAvnO
>>391
議論に加わる資格はないがって、加わってるじゃねえかｗ

393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/27 01:13:38 gcCFx0cfO
そもそもみんな漫画にこだわりすぎだ
確かに漫画は日本の文化だがあくまでサブ・カルチャーとして位置づけるべきであって
日本のトップ・カルチャーを担うには荷が重すぎる
純文学とか映画とか娯楽産業はいっぱいあるんだ

394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/27 06:32:31 GzlqloTM0
えらそうなことは実績をあげてから言えｗ

395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/27 13:56:02 AiMkcEjx0

396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 03:03:23 JF6mL82Y0
80~90年代と比べると、娯楽の衰退は凄まじい
多様化してるがまさに質より量だな

397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 04:00:03 Oc9rkUh70
かつて商業漫画は全てのメディアミックスの源流だった
一本の傑作漫画がアニメ化・ゲーム化・ドラマ化・映画化し、
ファンによって同人誌が作られブームの中心にあった

しかし今はアニメ・ゲーム・ドラマ・映画、さらに同人を原作にした漫画を商業誌に載せている始末だ
今や商業誌漫画は流行の最下流なんだよ

398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 04:08:05 2A+C40re0
＞しかし今はアニメ・ゲーム・ドラマ・映画、さらに同人を原作にした漫画を商業誌に載せている始末だ
同人以外は全部昔からあったぞ

＞かつて商業漫画は全てのメディアミックスの源流だった
＞一本の傑作漫画がアニメ化・ゲーム化・ドラマ化・映画化し、
＞ファンによって同人誌が作られブームの中心にあった
これも今もあるな、てかこんなの一方的な流れだけってことは無いだろ

399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 07:06:20 Q1l+JGaGO
>>10で結論でたのに、まだやってるのか

400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 08:55:01 ovjY/XnZO
客観的に見てもワンピースはクズ

401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 09:14:56 WEF88cFb0
お前は客観性と言う言葉を使わない方が良い

402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 09:43:08 hvW3WWUwO
漫画もゲームもアニメも音楽もカバーやリメイクや復刻版ばかりの時点で今が糞なのがわかるだろ

403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 11:27:32 0Y7jyyn90
今が糞に異論はない。何かね、今の作品は亜流ばっかなんだよな。
黄金期みたいなマンガ描きたいって奴ばっか。この時点で亜流なんだよ。
結局先人たちが作ったレールの上をただ走ってるだけ。いくら売れようとね。
自分でレール作らないと駄目だわ。

404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 12:32:54 6nd9/JUN0
ジブリ云々はとりあえずラピュタ級の名作だしてみろよ
ゲドで満足してる奴ならもうなにもいうことはないがｗ

405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 12:38:46 NamSApBC0
アニメがつまらなくなったのは、「新世紀エヴァンゲリオン」のせいである（サイゾー２００６年１１月号より抜粋）
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)

406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/28 20:47:00 2A+C40re0
なんていうかこの時期がよかった、あの時期が駄目だったなんて話題が出ること自体アニメや漫画という媒体がまだまだ未熟というか層が薄いものだってことなんだろうな
商業的には規模が大きいとは言え表現方法として一人前になるには少なくともあと１００年くらいかかるかも

407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 02:32:24 PAwMRoUw0
ジブリ1の名作は未だにナウシカだと思っている

408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:25:52 R9BgX1B/0
ジブリは近藤喜文亡くなったのが痛かった。宮崎の次がいなくなった。

409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:40:35 R/V0XCEMO
CCFF7が名作な件

410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/29 23:50:44 2h/zhHKD0
ＧＫ戦士か・・・

411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:31:37 5JdUeNk40
>>10の何処が結論なのかサッパリ

ラピュタ以降も作品のベクトルは違えど映画はヒットしているし
ＦＦ12も普通に一定の面白さはあると思った
でも今のジャンプはツマンネ
だいたい新連載でヒットしてる奴がないんだから
小中学生も支持していないんだよ
それとも斬やポルタが傑作だったってこと？

412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:40:41 zMB67CAJ0
漫画、ゲーム、音楽、映画、TV番組etc
作品単体ではなく娯楽業界全体規模でマンネリ化が目立つから
アイディア資源の枯渇と、表現そのものの限界が来たな

413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 00:58:46 8nDIHGe70
９０年代は世紀末思想って便利な考え方があったからなあ
何かがきっかけで世界が簡単に滅ぶって考えがある程度トンデモでも
それなりに受け入れられた風潮だった

今はそういう「追い詰められてる」感が世の中に無いからなあ

414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 01:14:08 W/wq+k5I0
過去を生かすどころか劣化させるなよと思う

415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 08:54:15 cAX7FUov0
ジブリは確かにヒット作を連発してるけど、
「ジブリ作品で一番好きなのは？」ってアンケート取ったら
何だかんだで千と千尋やハウルよりも
ナウシカ、ラピュタ、トトロ、魔女辺りが人気を集めそうな気がする。
まあ根拠はない。

416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 16:19:54 HxUIIu6O0

417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 17:04:01 U2jbXQlJ0
ネタ切れと表現規制の強化が原因

418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 17:23:38 U7LN5WhbO
漫画やアニメばっか見てた連中が大人になって今の漫画やアニメを作るから、
過去のヒット作のパクリのようなオリジナリティのない作品が生まれる

419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 17:25:17 IkYj9haG0
幽霊　妖怪　忍者　はもうつかえんぜ

420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/30 23:20:24 w4TiLy3a0
>>413
９０年代後半の「文化」は、旧来の表現方法をどんどん壊していって
（EVAとか幽白とかアムラーとか援交とかオウムとかサカキバラとか）
「ほら、こんな風に壊せますよ」ってのが世紀末＆不況ムードとあいまって
ある意味面白かったんだけど、

それって壊しきった後にはなんにもないんだよ

で、２０００年代初頭は逆に「旧来の価値観の再生」ってテーマが一時的に出たんだけど、
（ヒカルの碁とかワンピースとか大きなのっぽの古時計とか昭和ブームとか）

このままレトロフューチャーっぽい所に落ち着くのかなーって思ってたら
「前代未聞の二極化社会」のおかげで「旧来の価値観の再生」を頑張るより
「あきらめ」ちゃう連中があっちこっちの業界から次々と噴出しちゃって

で、いまの惨劇に至る、って感じだな

421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 02:18:44 Qhn8Wojz0
>>420
「旧来の価値観の再生」(＝美しい国)を標榜した安倍政権も挫折したからな
旧態依然とした福田政権の誕生は日本人のあきらめの表れか

文化も社会も、現状を打破するためには知恵を絞ってもらいたいところだな
そろそろ懐古主義に代わる次の指針を見つけないといけないんじゃないか
古いものの復活が駄目というなら、後は一体何があるんだ？

422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 02:37:22 KYfjxDXH0
懐古主義より更に前
萌えもキャラ商売も無かった創世記の原点に立ち戻り漫画そのものの存在価値をやり直す
丁度任天堂のＷｉｉや携帯ゲームが従来の据え置き機の立場を奪ったように

って口で言うのは簡単だがどうすりゃいいんだろうなあ

423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 02:53:26 71n+P+Km0
日本文化の原点にはいつも外来文化の学習があった。
海外に新たな漫画文化が発展して、
それに国内漫画が圧倒されるような事態になると、
模倣のプロセスを経て再び活力を取り戻したりするのかも・・・。

424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 03:24:38 C9gd9XLW0
日本ってか、それ日本以外でもみんなそうよ？

425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 03:29:23 71n+P+Km0
一般論としてよく日本文化の特質として
言われることを書いただけだから他国との比較のことまでは知らんよ。

426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 03:35:26 94ak35UfO
今は糞エンターテイメントがブーム

427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 03:37:55 C9gd9XLW0
それを「日本文化の特質」とする一般論がおかしいんじゃね？　つう話。そんだけ。

428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 03:44:13 clvIy0Rw0
客観的に見れば、
おまえらの脳が老化していってるせいだと思う。
どうにもならないよ

429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 05:00:13 sjVjZWiK0
そう言う風に言い訳して目をそらしてきた事が一番の元凶だよな
大月なんかはまだ分かってらっしゃる

430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 08:23:21 clvIy0Rw0
脳の老化から目をそらすなよ
どうにもならんのだから。

431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 08:31:54 KYfjxDXH0
自分の感性を疑って思考停止するのが一番の脳の老化だと思うんだが？

432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 11:05:11 Vh7mIvxp0
俺は６０本以上連載の構想があるけどな。

433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 11:50:16 qlKgl9cuO
単に漫画の読み過ぎで飽きただけじゃね？

434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/10/01 12:27:43 RZkur9iZO
>>423
活力取り戻すどころか衰退しそう。

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