はじめの一歩●Round1 ..
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537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 10:12:37 O6sk2eZ+0
グダグダ演出でお腹いっぱいでs

538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 10:25:36 uRGJ3YR2O
>>536
そう、そんな感じw

539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 10:43:45 WtFR5/V90
予想が当たったとか外れたとかどうでもいいけど、
まさかほんとにハートブレイクだったのには、げんなり

540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 11:00:23 O6sk2eZ+0
まだ言うか...

541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 11:03:48 HKd9wX3C0
まだまだ言いますよ。

542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 11:22:32 uRGJ3YR2O
>>535
画に説得力があればね。
右アッパーを空振りしたゲドーが
瞬時に右ボディと顎をガードしたのはマズいよ。

543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 11:26:45 8IgSRjXsO
>>514>>527
いくら何でも今の一歩と比べたらゴッ輝に失礼だw
比べるなら今のこち糞とか美味しんぼとかだろw

>>515
だったら全てのねらーに同じ事言ってこい。そしてもう二度と2chに来るな。迷惑なんだよ。

>>529
そんな餌にこの俺様が釣られクマー

544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 11:44:18 irClHGBlO
そのうちイポがアウトラボクシングやりだしたりカウンター打ち出したりしたらイヤだなぁ
ファイターで世界を狙うということにはこだわって欲しい。

545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 11:45:53 LIn/WUIA0
>>543
みんなが楽しんでるところへ白けるレスするなよ。
おまえ友達いないだろ。

546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 11:49:22 RwQJ+9l40
お前ら下らんぞ。それでも大人か?ああごめん小学生だったか

547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 11:51:03 O6sk2eZ+0
あなたは2chを利用しているときに、
「>>○○○ウザい」「>>○○○をリアルでどうにかしたい」と思ったことはありますか?
でも、普通はこの2chでは相手の個人情報を入手することは不可能に近いです。
しかし、管理者用のコマンドを使用することによって、
相手の特定が可能です。

やり方は簡単です

1.まず、スレッドを開き、名前欄に半角英数で、
f&rus&ri&ran&ras&ran&r
と入力します。

2.本文に半角英数で、
guest-レス番号
をカキコすると、あら不思議^^

こんな感じ↓

名前 f&rus&ri&ran&ras&ran&r
本文 guest-500

では、快適な2chライフをお楽しみください。

548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 11:51:59 ceTuEnCH0
なんかオママゴト見てるみたいなんだよな。
頬を掠った程度で、一歩の全力パンチを見てしまったとか、説得力にかける。
なんか一々肩透かしをくらっている気持ちが強くなってくる。

普通に、ハートブレイクショットで動けなくなったところを思い切りぶん殴られて
ゲドーが悶絶して強烈なダウンをするが体力の回復をまってギリギリで立ち上がり周囲が落胆する
ゲドーは ”最後のカードは見せてもらったよ もう俺には通用しなーい ハハハ” と髑髏顔になって前へ前へと思っていたら
いつのまにかロープへ後退してたっていうほうが説得力があったな。

549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 12:04:13 ceTuEnCH0
>>536
会長の時間を止めて来い発言の真意がハートブレイクショットのことを指していたなら
言葉足らずでも真意が伝わりあう師弟の絆みたいな感じでスマートにまとまるけど
会長は、どこでもええから振りぬくんじゃ〜とか絶叫しちゃってるからな

会長は、そんなこと全然考えていなかったことが作中で明らかになっている
しかし、だとすると時間を止めて来いという表現が、妙に不自然で浮いちゃってるんだよな

550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 12:06:16 bULWn9vI0
>>548
それ何て冴木卓麻?

551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 12:09:17 HRAsZO29O
恐怖を覚えたとか言ってるから、あとは千堂戦みたく後ろに追い詰めて心臓打ちにみせかけたリバー→デンプシーでフィニッシュだろーなー。

552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 12:14:25 uRGJ3YR2O
>>549
先週がおかしいんだよね。
「打つところがない」「どこでもいいから」このセリフがすごく邪魔。

お前はどんなつもりでHBS指示したのかとw

553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 12:16:19 xa/QHGkx0
>>549
じじいのメッセージが小僧に伝わってるかわからないから
ここまできたらどこでもいいふりぬけって言ったんですよ。
会長もひっしなんです。

書いてあるセリフしか読めないのでは夏休みの読書感想文は点取れないですよ。


554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 12:23:09 kMkYwMfo0
どう解釈しようと>>552の感想が一般の読者の感想ではなかろうか。

555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 12:23:36 ceTuEnCH0
>>552
だよな
ハートブレイクショットの指示じゃないなら
時間を止めて来いという表現が妙に不自然で浮いているからハートブレイクショットの指示だと思いたいが、
会長の台詞がハートブレイクの指示じゃなかったことを明らかにしちゃっているから
ジョージが何をしたかったのか意味不明

>>553
先週の打つところがない発言は?
無我夢中なら心臓を打ちぬけ〜って叫べばよろしい

556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 12:24:56 xa/QHGkx0
>>554
そうですね。
小学生の読者にはむずかしいかもしれませんね。
でもこのまんがは高校生いじょうのおとなも読んでいるんですよ。

557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 12:27:11 kMkYwMfo0
ま、連載は少年漫画だからな。一歩にはところどころ子供向けなところが見て取れるけど、
はじめから読んでるから少年向けに描かれてると、「そりゃねーだろ」と思ってしまうんだ。

558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 12:37:53 xa/QHGkx0
>>555
あと10年くらいたったら意味がわかると思いますよ。

559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 12:42:06 7homGHfWO
読者に脳内補完を強いるレベルになったらアウト
自分の脳内補完に酔いしれる信者もアウト

これ書くのも何度目だろうなw

560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 12:45:11 Bi27fCa10
伊達も草場の陰で喜んでいるに違いない

561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 13:05:15 uRGJ3YR2O
>>553
そう考えないと辻褄あわないからな。
で、それを下手だと言ってるんだよ。

562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 13:06:41 kRg0HhQb0
>>559
あえて説明を省き読者に連想させるのは昔からある技法だが?
考える事を最初から放棄し、一から十まで説明しないとダメだなんて、
お前はどこまでゆとりなんだよ。

563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 13:16:29 V5GVQmZU0
心臓打ちってここでもかなり予想されてたよね
昨日見たんだけど正直萎えた・・・

564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 13:18:58 uRGJ3YR2O
漫画家がうっかり辻褄の合わないことを書いちゃうのも昔からあることだな。

565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 13:22:38 5UD4NlnpO
主人公が逆転する直前に
敵が勝ち誇ったり、味方が絶望するのは漫画のお約束。

566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 13:26:58 Y8rELH220
予想っていうか・・・。さすがにあれはHBSくるのか?
キター!!っていう流れだと思うんだが。
会長の驚き変だよな、は俺も思ったが。

567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 13:30:28 pkswOiOp0
会長は読者をミスリードしようと思って発言してるんだよ!!

568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 13:34:26 Y8rELH220
ミスリードなのかはともかく、意図的に難解な表現を使うのは得意だよな。

小橋の姿を思い出せ!!
できれば時間を止めてこい!
がんばれ!!

569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 13:54:55 rZZwhfzlO
会長のいう「時間を止める=動きを止める」方法なら、他にいくらでもあるだろう。
得意の肝臓撃ち、顎を狙って脳震盪とか。
ゲドーは経験と実力があるから、きっちり対応していたが。

一歩の「土壇場の思い付き」だよ。
会長の言葉と、伊達との対戦から学んだ経験から生まれた。

570:f&rus&ri&ran&ras&ran&r
07/08/24 13:59:14 8Q4zV2sc0
guest-500

571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 14:07:15 9aVhi2f50
>>562
素直に考えて連想できるセリフならいいけどね。

572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 14:08:55 fXxRCm800
URLリンク(silverado.wordpress.com)

573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 14:34:53 AeoEsr31O
>>562連想に無理があるから糞ジョージなんて言われるんですよ

574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 15:01:27 gtjNdhVLO
読者に連想させる技法って何だよ?
解釈を読者に委ねて正解は謎のままってなら分かるが

575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 15:32:38 rZZwhfzlO
ゲドーがガードしたという状況。一歩の今までの経験。会長の言葉。
それらから心臓撃ちを「土壇場で思い付いた」のは、容易に理解できるはずだが。

576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 15:38:58 j9YLpnVh0
あのゲドーの構え、一歩ほどの破壊力が無いと心臓打ちの効果も出ないだろうし、

つまり一般的なボクサー相手だと目をつぶってても絶対に倒されない無敵の構えって事ですか?

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 15:41:11 gtjNdhVLO
一歩が土壇場で機転利かすなんて展開今まであったっけ?

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 15:43:49 QlkT+kzlO
ヴォルグ戦のガゼルパンチ

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 15:44:23 1SR8dpje0
>>577
変則スマッシュ

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 15:48:38 YLuGtUgLO
>>577
デビュー戦、沖田戦、佐伯戦、ララパルーザ、など。分かりやすいのだけでもこれだけ。

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 15:51:25 ceTuEnCH0
>>576
空手を習っている経験からいうと胸に強打を受けたらゲドーみたいに平然としてられないぞ。
強打自慢の人間の拳が本気で無抵抗の胸に突き刺さってきたら、それこそ・・・。

そもそも強打なんていうものは急所以外に受けても食らっただけでのた打ち回れる。
急所に受けたら、それこそ地獄の苦しみだ。

一歩みたいに急所にあてたら体に穴が開くほどの描写があるのに、
急所以外にあてたら全然、気にしないで平然としてる状況じたいありえない。
急所以外にあてて全然、気にしないでレベルで耐えて動き回れる程度のダメージなら
急所にあてても、痛いことは痛いが体に穴が開く描写が出るほど規格外の化け物威力にはならないよ。

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 15:51:59 AeoEsr31O
>>577小田戦でのスイッチ。

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 15:52:11 qa+iM/Yj0
>>577
おまえ読んでないだろ(笑

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 15:58:20 gtjNdhVLO
>>583
おまえら程暇じゃねーよ

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 16:01:09 j9YLpnVh0
>>581
ですよねぇ。
心臓打ちの後の顔面への攻撃で恐怖が芽生えるって言うのが微妙な気が。
「避けられない状態で喰らいそうになったから」って補正があったとしても、1ラウンドで
喰らいかけてた時には何の恐怖も無かったのに。
不自然さをあの顔面粉砕のオーバーな描写でごまかされてるような・・。


このスレであった予想だけど、

心臓を強打される事で、心臓の近くを撃たれた時の記憶がよみがえった

だった方がまだ自然に思えます・・。

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 16:01:10 8jKR+uq+0
やっと決着か、結構だらだら続いたな

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 16:20:03 uRGJ3YR2O
>>575
だれもが理解はしてる。できないのは評価。

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 16:33:37 /AUMPfaG0
一歩が練習でやったこと「しか」出せないと言い切るのは読み込みが足らん証拠

まあ昨今それをやたらと強調するジョージにも幾分問題あると思うけどね

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 16:36:52 rZZwhfzlO
>>587
まず一歩の心臓撃ちが「会長の指示ではない」のは理解できた?
評価って、具体的に何を指してるの?

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 16:48:40 ceTuEnCH0
>>589
鷹村は、会長の指示だっていってたよ。

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 16:52:08 xa/QHGkx0
みなさん作者に完璧を求めすぎです。
〆切に追われ、アイデアをすり減らし
長い間私たちを楽しませてくれたのですから。
作者の立場に立って漫画を眺めるのも楽しい漫画の読み方のひとつです。

納得のいく展開というのは人それぞれで、
納得がいかない、もう飽きたというひとは、
本来掲示板に書き込むのも馬鹿らしく、去っていくものですが
ここまで熱く語り合えるというのは
みなさん本当に一歩が大好きなんですね。
うれしいです。


592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 16:53:54 uRGJ3YR2O
>>589
ごめん。勘違い。その1行目は理解できないわ。
評価できないってのは言葉どおり。伏線の張り方は下手だし試合もつまらん。

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 17:12:17 rZZwhfzlO
>>590
一歩はゲドーが防御しなきゃ、顎か腹を撃つつもりだったらしいが?
会長の指示は「懐に潜ってブッ放せ」ぐらいでしょう。

>>592
作品の評価か。
どんな展開なら「面白い」のか比較もできないしな。
十分読める作品だと思うが?

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 17:12:29 7homGHfWO
そうそう一歩が大好きだから
これからもつまらない展開につまらないと言っていくよ(^O^)

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 17:47:05 L66RXXaU0
>>592
現実だったら鷹村が「通じ合ってる」と勘違いしてもいいと思うけど
これ漫画だからねえ。鷹村が「通じ合ってる」って思ったなら事実通じ合ってるって事になっちゃうわけで。
そうじゃなきゃ鷹村にそう言わせる必要がない。ギャグでない限り。

つまり、漫画的に読むと鷹村のセリフから、「会長は言外にHBの選択肢を含ませていた」と読めてしまい
なんかもうわけわかんないけどおかしくなってくるようなそんなアレ。

という事だと思うよ。よくわかんないアレだけど。

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 17:47:40 L66RXXaU0
>>593だったよ。俺もうホントアレです。もういいです。

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 18:05:01 GWohIx/zO
恐怖で体が思うように動かないって冴木やないですかw

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 18:16:58 r8LECDpf0
一歩もう駄目だな

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 18:21:51 4yBazFjW0
もうちょっとだけ続くんじゃ

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 18:27:45 ITI4oE9/0
次回は一歩もビビッた相手に肩でフェイントとか出来る様になってるかもね
コークスクリューもそのうち習得するんだろーな

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 18:30:44 Y8rELH220
そう言えば。殺気フェイントも何故か使えるんだっけ、一歩。
二度と使ってないけどw

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 18:33:07 /AUMPfaG0
>>597
あと茂田もな
奴は逸材だった

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 18:33:46 1SR8dpje0
まああれはその場限りの演出だろ、島袋の時のパキーンパンチみたいに
で、ネタに困ったら再利用もできると

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 18:45:48 VhP/oIN4O
>>601
違う違う勇気を込める勇気フェイント
流石に勇気を込めるって訳分からんと気付いたんだろ

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 19:41:54 WzQheXwL0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
NHKBSのマンガノゲンバ
森川って若かったんだな・・・。

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 19:46:43 xa/QHGkx0
>>595

一歩がHBSを打ったのは会長の、
まず時間ごとゲドーを止めろという言葉でHBSを連想した描写がありますし、
ゲドーのガードをみて打撃のポイントを探した時会長の言葉がフラッシュバックし
意識して心臓を狙ったわけですから通じ合ってるというのはそれほど無理のある
解釈ではないと思いますが…

そう理解してる人は多いと思うのですが、多分かみ砕いて説明するほど暇ではないので
みなさんかきこまないんですね。

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 19:50:20 MQTl9i4C0
みぞおち打ったほうが良いな

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 19:50:22 mRsCSKTD0
ゲドーって始まる前からホークだったけど、
スラムで培った実戦経験と恐怖に震える試合展開までそっくりだなw

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 20:29:03 1Ewc68JF0
左眼食らった時のコマがスカっとした

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 20:41:13 1mK/0q7F0
毎回、毎回一歩が苦戦するのは漫画だから
演出上しょうがないんだが
でもHBSは意図がわからな過ぎる
これ以降一歩の必殺技に入れるのか
リカルド戦をのぞんでの事なのかな・・・
それも萎えるな

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 20:41:43 FRVcSgHtO
展開読めなかったバカばっかだったなwwww

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 20:49:48 a6aqEu1i0
>>610
「HBSを狙うしかない状況」を作るのがものすごく下手だったね。

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 20:51:16 a6aqEu1i0
>>606
それだと「時間ごと止めろ」という抽象的な比喩を用いる理由がまったくなくなる。

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 20:51:57 1mK/0q7F0
>>612
>「HBSを狙うしかない状況」
これは今現在に至るまで必要性が一切
感じられない

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 20:59:53 a6aqEu1i0
>>614
ゲドーがものすごくボクシングに精通していて、
かつ空振り後に超スピードでアゴも腹もガードできると納得できれば
心臓を狙うしかないとは思うよ。

ものすごく強引に好意的に解釈すればの話だけど。

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 21:00:28 aPj9/gWv0
現実に一瞬心停止する現象を起こす技なんてものが成り立たないのは置くとしても
コークスクリューにせよ一歩の強打にせよ、パンチの強さだけでそんな現象は起こせないと
何より作品内で説明されてるのがネックだな。

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 21:41:50 iGw4bVyk0
ヴォルグ戦 ガゼルパンチを無理やりボディーに
これは納得できる
ゲドー戦   リバーブローを無理やり心臓に
弧を描くパンチのはずなのにストレートのように
心臓にはいっていた
ジョージ、流れ的にHBSを出させるつもりだったのだろうが
これではちと

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 21:42:11 dqgn21Os0
>>535
全体的にこの作品が「画を見て悟れよ」という作風ならみんな
そうするよ。 複線のはりかたとかのバランス含め、ここのところ
劣化が激しいからこんだけの意見・批判が飛び交っているって
考えられない?

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 21:45:32 dqgn21Os0
>>556
高校生風情が大人を語るなよw
大人の読解力ならこの演出は赤点だよ

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 21:47:49 kC2pcVVy0
ハートブレイクショットって本当に使い手いるの?


621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 21:49:43 dqgn21Os0
>> ID:rZZwhfzlO
逆に聞くけどさ、この展開、この演出を君はどう「おもしろい」って
思ったのか聞かせてよ


622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 21:52:33 dqgn21Os0
>>591
面白かった作品、気に入っていた作品が劣化していくのが
見ていられない(けど見てしまう)という意味では大好き
(だった。と過去形になりつつある状況)ってことですね。

うれしいですか?よかったです

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 22:05:32 ceTuEnCH0
とりあえず今回の話しで一歩の全力パンチは胸部にあたっても
ダメージの面では全然脅威ではないということがわかったな。

規格外のダイナマイトパンチとは言っても効く場所が急所だけっていうのだから
急所だけ固めておけば急所以外の箇所はくらっても深刻なことにはならないので
別段気にする必要もない。

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 22:07:53 05glc6TK0
一歩に壊された連中は皆カルシウム不足で骨が弱かったんだな。現代人にありがちだね。

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 22:10:44 IJUV7tWc0
>>621
自分の読みが当たった(自分の願望通りになった)のが面白いんじゃないの?w
俺の場合、逆に簡単に読めるような展開をさんざ引っ張った挙句やられるとものっそ白けるん
だけど。
さもなきゃ、どんな展開しようが途中でほっぽり出そうが変わらぬ忠誠を誓い続ける冨樫信者
の如き脳味噌してるとかw

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 22:11:10 a6aqEu1i0
>>618
その人画を見て悟ってるわけじゃないよ。
「ジョージの演出は間違っていない」という前提の元で、
がんばってつじつま合わせてるだけ。

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 22:17:10 LIn/WUIA0
いいこと書いてるな。

>>591
> みなさん作者に完璧を求めすぎです。
> 〆切に追われ、アイデアをすり減らし
> 長い間私たちを楽しませてくれたのですから。
> 作者の立場に立って漫画を眺めるのも楽しい漫画の読み方のひとつです。
> 納得のいく展開というのは人それぞれで、
> 納得がいかない、もう飽きたというひとは、
> 本来掲示板に書き込むのも馬鹿らしく、去っていくものですが
> ここまで熱く語り合えるというのは
> みなさん本当に一歩が大好きなんですね。
> うれしいです。


628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 22:32:31 mHm7OOlD0
ハートブレイクショットはピンポイントブローの中でも極めて難しいパンチという設定で、
一歩は試合中のひらめきでなく、前もって練習した技で勝ち上がるという設定のはずだったのになあ・・・
いきなりハートブレイクショットやられてメチャ萎えた。

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 22:37:03 YmftlOA10
一歩のハートブレイクショットは不完全だったことにしとけばいんじゃね。
だからゲドーもギリギリ動けたと。

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/24 23:54:30 WOULBi3b0
>>629
だな。おれもそうしておこう。
思い出したんだけど、真田対策で木村がジジイにちょっと説明されただけで、飛燕を出してたじゃん。
あのレベル(つまり付け焼き刃レベル)でのHBSってことで。

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 00:23:10 RY6Ei6NY0
無条件で当たる追加攻撃が空ぶったし
普通に不完全だったんだろう

632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 00:32:59 jPlMUo3j0
オレとやってる最中に「ヴォルグ・・・」と口走るうちの嫁をどうしたらいいですか

633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 00:35:47 pFeLUtVo0
> 納得がいかない、もう飽きたというひとは、
> 本来掲示板に書き込むのも馬鹿らしく、去っていくものですが

2chに限定すればこれはあまり成り立ってない気がするけどなw
漫画に飽きても2chに飽きてなくて、該当スレに「納得いかん」とか「もう飽きたわ」
とか書く人が絶えないのがこの掲示板の常では無いですか・・。

634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 00:36:14 RY6Ei6NY0
>>632
ち○こでホワイトファングして上の口と下の口を同時に攻める

635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 00:40:11 gorn5IJk0
心臓がら空きになって、おまけにHBなんて想定外だったゲドーに対しての
HBSなんて、みんなが言うほど高等技術ではないと思うけどね。
伊達の場合は、ファイティングポーズで狙いづらい状態から
意識して狙っていけるからこその高等技術なのであってさ。

636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 00:43:21 F4OHXrNB0
>>630
お前の拳は軽いんだよ、
と伊達が呟きそうだな。

637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 00:44:03 jPlMUo3j0
>>634
> 同時に

絶対無理www


638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 00:58:09 xwb1fu0x0
いつも立ち読みだけど、ゲドー戦は面白かったよ。
全巻買ってくるかな。

まあネタばらしをもったいぶった言い回しがうっとおしいというか、
そんな事言うわけねーだろという不自然さが不愉快
だったが・・・・

639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 01:03:54 XsmImp59O
フェザー級だけ必殺ブロー持ってる奴多い。心臓打ちで動きとめるより顔殴って試合終わらせろよ。

640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 01:05:28 xmcBsHFN0
ホールの外までフッ飛ばせばガード関係ないw

641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 01:06:48 RY6Ei6NY0
ボディは顔より広くてあまり動かなくて低い位置にあるから
当てやすいんだよ、特に背の低い選手にとっては

642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 03:27:02 +C0ixEsEO
一歩のパンチ力なら顎をガードしてる腕ごと殴っても効くんじゃね?
脳揺らしちゃえばいいんだし。

643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 03:50:58 P9c/zV4YO
懐に入らなきゃいけない上ガードが下がるから恐いのがボディ打ち

644:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 06:42:10 hGevZcg40
とにかく、ゲドー戦終ったからでもいいから、
会長の言動についてちゃんとツジツマを合わせて欲しいってことだな。

645:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 08:13:44 xAo5h8xG0
グダグダと引っ張って、あの展開か・・・。
ムダに引っ張らずに、この展開にすれば見方も違っただろうけどさ。
この展開にするのが、一月半くらい遅いんだよねー。

646:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 08:44:21 zK842oRE0
>>613
相手に聞こえるような大声で心臓をねらえって指示するんですか?
状況が理解できてないみたいですね?

>>614
1発当てても2発目をかわされてしまうって描写がありました。
1発で動きを止めるしかない

>>マジックで苦しめられたので唯一知っている魔法のパンチでおかえししたい(会長の思い)

すかした見方をすれば、手品対魔法(インチキ対本物)という構図にしたかったんだと思います。

めんどくさいので全部には答えませんが


みなさん勘違いというか錯覚しているのは、
漫画に納得してる人はあまり掲示板に書き込まないんです。

とくにこの板は、漫画の流れが納得いかない人が書き込む場合が多いらしく
展開に疑問を持っている読者が大半だと思ってしまうようですが、それは違いますからね。

この漫画の絵を見て、吹き出しを見て、今回の展開ワケワカメだと思うなら
もう少し対象年齢の低い漫画を読むことをオススメします。


647:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 08:50:38 PUQf558y0
読者全員が2ch見てるとでも思ってるんだろうか…

648:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 08:52:09 zK842oRE0
>>645
漫画の演出として
会長の言動がわかりにくいのは読者をハラハラさせるための演出です。
最初にHBSをにおわせておいて(魔法のパンチ、時間をとめる)
そのあと読者の興味を引くために迷彩をほどこしたんです。

つじつま合わせはこのスレの前半あたりで2〜3既出です。

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 08:53:34 zK842oRE0
>>647

2chを見ていない人の感想をあなたはどうやって知るんですか?

あくまでもこの掲示板の話をしているんです。


650:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 08:55:35 zK842oRE0
この掲示板の数行のレスさえ意味を読みとれないのですから
16pあまりのコマと吹き出しを関連づけて理解できないということですか…

651:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 09:01:30 DQPiT2ig0
いくら一歩が童貞とはいえ、魔術師vs本物の魔法という構図は納得できない。
一歩は青木のように魔術系の技の努力を何もしてないのだから。
本物の技を体感したからといって、青木やゲドーの血のにじむような努力を否定してほしくない。

HBは偶発的な演出の一つであってそれほど大きなテーマでは無いと思いたいのだが。


652:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 09:17:43 TQUe8CSZO
>>646
>>606の人は「会長はHBSを指示したわけではない」という人ですよ。
単にゲドーの動きを止めるために「時間ごと止めろ」と言ったと主張しておられた。
そんな意味のない言い回しはないでしょ。

あと揚げ足をとるなら「心臓を打て」でもたぶんOK。
ゲドー日本語わからんでしょ。

653:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 09:30:27 SGbR2zIg0
>>646
>>この漫画の絵を見て、吹き出しを見て、今回の展開ワケワカメだと思うなら
>>もう少し対象年齢の低い漫画を読むことをオススメします。

いやいや、君が世の中の名作と言われた作品(漫画でも小説でも映画でも)
をもっと読んだり観たりしたほうが良いよ。
みんな読解力はあるんだよ。その上で「作品としてへたくそ」と言っているわけ。
それがこのスレ読んでわからないんじゃ、読解力低すぎだよ(この程度の漫画
でちょうど満足できるレベル程度にね)

654:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 09:34:06 ZgD7RZjF0
おまえら見てると
イライラしてくるわ
もちっと論理的に話汁
つけ上がってんじゃNEEEE

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 09:34:29 PdlNMVBL0
わしはリバーブローのつもりで・・・→小僧わしを超えおった→爺発病

656:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 09:36:06 G9mHR8nY0
堀口元気が世界ランカーに挑戦するとき、
チャンピオンの関が三ラウンドでK.Oしろって言って、
結局、堀口は関の言ったタイムより早く相手をノシてしまったんだよな。
あの爽快感つーか、圧倒的な強さって一歩の場合ないよな。
いっつもグダグダ。

上に上がれば、対戦相手も同じように強くなってるってのは分かるけど
この漫画の場合、ようやくここまでたどり着いたっていう達成感がないのが辛いよな。

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 09:40:48 Nt9DcGHC0
>>654
そんなこと言うなよ
ジョージがかわいそうだろ

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 09:58:30 +C0ixEsEO
>>657なんたる切り返しw

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 10:03:29 4PE3VXhz0
細かいところで一生懸命、これはこういう解釈をすればと辻褄を合わせて
演出だからと納得してみせても、4ヶ月以上掛けた試合全体の内容が酷い。
すっぽ抜けグローブ攻撃一つで、自分のスタイルすら見失って散々ボコられ続けた一歩が
借り物のパンチ打てば何故か半端に決まって、逆転できてしまったという試合だからなあ。

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 10:29:25 nIGq0jSd0
一歩のパンチは直撃じゃなくて、かすめたということ?
結果的にスナッピーなパンチと同類みたいなもんになったんだから、
腫れるんじゃないの?

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 10:41:38 9iyFH7bS0
来週一歩が反撃しようとしたところでレフェリーがストップかけて
ゲドーがドクターのチェックを受けてTKOで試合終了だな。
血出過ぎ。

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 10:57:47 AlktLbXu0
ゲドー戦はおちょくりパンチからはじまり
試合全体をギャグ化して読者をケムに巻こうという高度なテク

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 11:08:02 zH1OjLQtO
なるほど

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 11:09:15 8F+H+2eSO
>>646-650

なんか一生懸命HBSの件について擁護してるけど、
・一歩がゲドーの足だけを見て、ジャブも打たずに一発狙いの大振りをかましてかわされまくってた
・それをリングサイドで見てるジジイが「?」てなってた
・マジックの種はともかく、一歩が頭を振ることもガードすることもせずにジャブを喰らいまくってた
・しかも7Rも。

等々も頑張って擁護してくれ。
こういう矛盾が積み重なった上でのHBSだから、みんな過剰に反応してるんだと思うわけだ。

665:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 11:16:21 zH1OjLQtO
>展開に疑問を持っている読者が大半だと思ってしまうようですが、それは違いますからね。

>2chを見ていない人の感想をあなたはどうやって知るんですか?

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 11:17:55 E/pMEpKH0
このスレは馬鹿ばっかだな。
迷惑だからアンチスレ作って、馬鹿はそこで吼えてろ。

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 11:19:50 DQPiT2ig0
>>664
生き霊の効果で頭突きでパンチ弾く漫画になにいってんだ?

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 11:20:13 E/pMEpKH0
てゆーか、俺が造ってやっちゃったよ。
一歩に不満のある奴はこっちで思う存分やってくれな。

はじめの一歩 アンチスレッド ROUND1
スレリンク(wcomic板)

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 11:25:03 Ne+bz1o0O
一歩は面白いよな!

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 11:32:12 ZgD7RZjF0
>>657
米青
ネ申
禾斗
シ也

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 11:32:52 zK842oRE0
なかなか全部には時間がとれないので答えきれませんが思いつきで答えてみます。

>>664
・一歩がゲドーの足だけを見て、ジャブも打たずに一発狙いの大振りをかましてかわされまくってた

ジャブは距離を測れなければ打てません。

・それをリングサイドで見てるジジイが「?」てなってた

なぜ距離感がつかめないのか傍観者にはわからなかった。

・マジックの種はともかく、一歩が頭を振ることもガードすることもせずにジャブを喰らいまくってた

ガードする距離ではないと判断しているところに食らってしまった。
あとは混乱してしまった。

>>665

>2chを見ていない人の感想をあなたはどうやって知るんですか?

そのとおりです。それは誰にもわかりません。
ただこのスレに散見する肯定派のレスから推測されるものです。
このスレでアンチ以外の書き込みをすると読解力がない、低レベルなどの評価を下され
漫画を肯定する意見が書き込みにくい雰囲気になっているように感じたので
あえて書き込みました。




672:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 11:32:53 G9mHR8nY0
>>669
(ノ∀`)

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 12:14:58 jzX5AyOf0
>>654
折れは落ち着いてるZEEEE!

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 12:23:45 4GjVKAIR0
最近の画風より
30〜40巻位の画風が好き。

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 12:27:13 8F+H+2eSO
>>671
>ジャブは距離を測れなければ打てません。

ジャブは距離を測るものじゃないの?

仮に距離が測れなかったからジャブを打たなかったとして、じゃあなんで右はガンガン振り回してたの?

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 12:32:31 5Hxu76pCO
一歩は同時に二つ以上のことを考えられないのさ

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 12:33:26 zK842oRE0
>>675
1時まではお付き合いできます。

今手元に漫画がないので記憶がたよりになりますが
最初の一撃をかすめたことで一歩は手応えをつかんでしまいました。
潜り込んでしまえばなんとかなるという考えで
前に出ようとします。
そこを目隠しという一歩の想定外の対策で切り抜けられてしまいます。
そこで会長の足を見て敵の位置を探れという指示につながります。
足だけでは相手の場所はわかりますが、顔などの正確なヒットポイントはわかりません。
結果見当をつけての一発ねらいになってしまいます。

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 12:34:40 pFeLUtVo0
>>677
一歩と鷹村は、見なくても
相手の急所を正確に射抜けるって設定じゃなかったっけ。

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 12:39:54 zK842oRE0
>>678
ですから頭があるであろう位置を狙って打っていたはずですが
ゲドーは試合でよく使う作戦としてその戦法をとるのですから
親切に相手の思う場所に頭をおいておきません。

それでも正確に打てるなら超能力漫画になってしまいます。
(もっともスタンドはちょくちょく目撃されてますねw)

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 12:44:32 iYQxGNRf0
>>679
リバーは動かないし、足見てたら位置も把握できるじゃん

一歩のリバーはガード越しでも凄まじい威力があるのに。

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 12:46:22 8F+H+2eSO
>>677
だから、目隠しにしろ何にしろなんで相手の位置がはっきりしないのに右を振り回すのかと。

まぁ今井戦で言ってたように、「どこかに当たれば」と思ったのかもしれんが、じゃあなんでかわされた時にあんなに驚くのかと。

てか、やっぱり何よりもジャブ打って距離測れよ、と。

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 12:46:42 iYQxGNRf0
あ、あと


>みなさん勘違いというか錯覚しているのは、
>漫画に納得してる人はあまり掲示板に書き込まないんです。

というのは無いと思います。
他のスレ見たことないのかな?
もちろん納得してない人も居るけど、それに合わせて
信者が多いスレ、多くないけど存在するスレ、普通にあるよ。

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 12:56:31 zK842oRE0
>>681

なんか一生懸命書き込んでも最初に結論ありきでわかってもらえませんね。
直前のレスに振り回す意味と当たらない意味も書いたつもりですが…

>>682

このスレでアンチ以外の書き込みをすると読解力がない、低レベルなどの評価を下され
漫画を肯定する意見が書き込みにくい雰囲気になっているように感じたので
あえて書き込みました。

ということです。

そろそろ気力が尽きてきたので退散しますが
逃げたでも、敗北宣言でも好きに取ってもらってかまいません。


684:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 13:07:48 VPueRLo30
>>671
>ガードする距離ではないと判断しているところに食らってしまった。
>あとは混乱してしまった。

一歩のスタイルって、常にガードを固めてなかったっけ?
んで、事前に腕が伸びるとまで情報があったのに
ジャブ食らったぐらいで混乱するって、どこの新人かと。

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 13:19:36 E/pMEpKH0
んの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2007/08/25(土) 11:20:13 ID:E/pMEpKH0
てゆーか、俺が造ってやっちゃったよ。
一歩に不満のある奴はこっちで思う存分やってくれな。

はじめの一歩 アンチスレッド ROUND1
スレリンク(wcomic板)

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 13:48:33 MKNGtM3V0
見て見て、一歩とマルコム・ゲドーが一緒に滑ってる

尻にしかれているな一歩

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 13:49:07 iYQxGNRf0
>>683
むしろ今は
「一歩を批判するやつは読解力がない、低レベル」
ってHBS派が騒ぎ立ててるせいで
スレが荒れてる気がするんだけどね。

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 14:50:37 xGA1SbGPO
>>687
俺はハートブレイク派だが、今の一歩に満足してないし批判もしてる。

悔しいからってそんな風に言ってるのはみぐるしいぞ。

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 14:55:28 zK842oRE0
ちょっと時間ができたので…
>>680
一歩の巻き込むようなリバーブロウは腕を曲げて腰を捻って打つので
どうしても射程が短くなります。
勘で打てる場所ではなく、そこまで近づけたら最初から苦労はしないと思われます。

>>684
確かに一歩の基本はピーク・ア・ブーですが
相手をよく見ようとするとガードがさがります。
ガードの構えをとっていても相手の射程外という意識があると甘くなります。

腕が伸びるというのは
 一 歩 達 が 勝 手 に 想 像 し た も の で*
不確定情報です。
(*自分的にはこの部分のみ
いやいやいきなり腕が伸びるって仮説を主軸にするのは無理があるだろう
とは思っています。まあ展開上HBSを出すところから逆算して展開を組み立てていったところ
この部分だけ詰めが甘くなってしまったようですね。)

ほんとに伸びた!!とびっくりしても不思議はありません。



>>687
自分が感じたのは、アンチ一歩の書き込みは
読み落としや、読み間違いに基づいて批判しているのでは?
ということです。

それに対して肯定派はめんどくさいのかまともに相手をしていません。
この状態では本スレがアンチスレ化してしまいます。
それを危惧しての一連のレスです。

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 15:35:37 zK842oRE0
う〜ん

やっぱりちょっと挑発的な文章にしないと食いつきが悪いですね。
暑いのでジムで泳いできます。
アディオス!

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 15:37:13 9iyFH7bS0
まず「おもしろくねえなコレ」という直感的な感想があり、
その上で批判してるわけで、「読み間違いに基づいて」批判してる人は少なかろうよ。

俺は「時間後と止めろ」「打つところがない」「どこでもいいから打て」
この辺のセリフ回しがヘタクソでイカンと散々書き込んだが、
この辺が直っても(あるいは納得できても)いくらでも文句は出てくるよ。

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 15:50:21 VPueRLo30
>>689
想定外のジャブが来るとわかった時点から
距離遠くてもガード固めろ、って気分ですね。
どこまで甘くなりますか?

>腕が伸びるというのは
> 一 歩 達 が 勝 手 に 想 像 し た も の で
試合前にあれだけ騒いだのを
全部ちゃらにしてしまう一歩は素敵ですね。

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 15:50:25 zK842oRE0
退場宣言すると出てきますねw

>>691
面白くない理由として漫画の不整合を挙げているのではないですか?
その不整合が読み間違い、読み落としからくるものではないですか?
と言っているわけです。

あなたの面白くないという主張に対しては何も言いません
当然の権利ですし感性の問題です。

セリフ回しが下手くそだと思うのはしょうがないですね。
あなたの感性です。

自分の感性では、うまいこと読者を混乱させていると思います。
後から読み直せばそれほどの不整合もありませんし
理由付けも可能です。

まあ自分が漫画の読み過ぎでこの手の演出に抵抗がなくなってしまったせいかもしれませんけどね。

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 15:56:14 zK842oRE0
>>692
>>691のレスでもわかりますが、まず結論ありきで批判してるわけですよね。
ガードだけでは試合に勝てませんが?
攻撃するためにはガードを空けなければなりません。
正確に防御と攻撃の切替ポイントがわからないとどっちも中途半端になりますね。

距離感が狂うという対戦者の証言から
腕が伸びるって想像は無理矢理です。たしかにそこは認めますが、
自分は面白く読めているので、>>691とは逆に許容できてしまうんですね。



695:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 15:57:08 zH1OjLQtO
最初からリアルタイムで読んでりゃ、こっちはおっさんなんだからつまらなくもなるわ

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 16:00:52 ta9cljcE0
擁護厨がここまでファビョるのって、板垣新人王編以来かな。
内容に対する文句や批判はアンチ行為、アンチスレに行けなんて勝手なこと、またやってるし。

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 16:03:57 9iyFH7bS0
>>693
「後から読み返せばそれほどの不整合もなく、理由付けが可能」
というけどね、君の説明に誰1人「なるほど」って言わないでしょ?
>>694で自ら言ってるとおり、
「面白く読めてるから許容してるだけ」にしか見えないわけだ。

結論ありきで語ってるのはお互い様だと認めようや。
マンガの読み方に通じているというのはあまり自慢にはならないぞ?

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 16:09:31 zK842oRE0
>>697
自慢したつもりはないですがw

擁護っていっても、その批判はちょっとずれているのでは?
という意味です。

賛同者がいないといっても、もともとアンチの方が多いスレですし
まだ昼間ですからね。健全な若者は仕事してるか、外で遊んでる時間です。

面白い、面白くないは感性の問題ですが
ストーリーの整合、不整合については言い合いが可能だと思うのです。

それに面白くないのならなぜアンチスレにいかないのです?

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 16:15:57 9iyFH7bS0
言い合いは不可能だと思うよ。
同じセリフを読み、同じ絵を見て
君は「うまいこと読者を混乱させている」と感じ、
こちらは「読者を混乱させるために不自然な描写になってる」と感じてるんだから。

アンチスレに行かないのは、ここはもうずいぶん長いことアンチスレみたいなもんだから。

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 16:16:22 P3fqBlPC0
アンチスレなんてのは最初から作品自体が嫌いなやつが行くとこだろ
こういう風に不満ばっかが書き連ねられる本スレなんて内容がろくでもないからと決まってる

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 16:25:33 zK842oRE0
>>699
セリフに関する部分だけとっても
アンチへの反論としてこのスレの上の方に出てましたが
それに対する再反論は出ていないようですが?
ワカラナイワカラナイばかりのような…

感じ方はいろいろですからしょうがないです。
つじつまが合うかあわないかです。

どうも不毛ですね。整合性の話をしても感性の話で結論付けられてしまうので。


>>700
整合性の結論がでる前に
内容がろくでもないといいきるのはフェアではないですねw

面白い面白くないの話ならなお悪いです。
そこは人それぞれですから。

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 16:27:53 zK842oRE0
では自分は敗北宣言をして一次撤退します。
泳ぎたいので。

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 16:33:52 9iyFH7bS0
そもそも感性の話を整合性の話にすり替えてるのはそっちなんだけどな。
まあしっかり泳いでおいで。

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 16:42:01 9QvNpWwb0
心臓を殴っただけでなんで騒いでるの?

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 17:07:44 lu+79TYj0
イポのパンチは
デンプシーであれだけ叩き込んでも相手が立ち上がれる程度のパンチ力

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 17:50:27 VkeH3Ga7O
久しぶりに一巻から見て思ったんだけど、マイクタイソンてまだ健在?
当時は遥か雲の上の存在的な取り上げ方だったけど今の鷹村なら結構いい勝負するんじゃない?

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 17:52:00 Fe3Wl5MP0
ていうか>>694を読んで、この漫画ではそもそも
攻撃と防御(回避)が一体化したすばらしい技としてイポのデンプシーが誕生した事を
思い出した。

なんでこの試合では使わないんだろう。

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 18:04:47 zyGq7uRK0
>>707
そもそも格闘技の世界には、交差法っていうのがあってだな。
防御の動作が、そのまま同時に攻撃になっているというのが交差法。

『よける→攻撃』 ではなくて、 『よける&攻撃』 になっているのが交差法の動きというわけ。

一歩のデンプシーロールみたいなのは定番どおりに回避してから隙めがけて攻撃なので
前者であり交差法ではない。つまり攻撃と防御が一体化というのは御幣があるな。


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