NARUTO強さ議論スレ61 - 暇つぶし2ch

NARUTO強さ議論スレ61 ..

446:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 10:18:06 ruMhiqkTO
>>444
なれほど。勘違いしてたわ。

447:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 10:29:11 tZ8RW5/HO
>>445
それわない最終的に主人公最強でしょ写輪眼は二番手くらいだよ初心者乙！

448:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 10:38:45 XT94GauLO
だからお前は黙ってろってw

449:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 10:39:55 P9Wnfk950
>>395　お前見たいな常識ないやつはうせろ

450:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 10:43:55 kkFyGxkMO
>>447
おまえが初心者ですが

451:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 10:44:06 P9Wnfk950
445　カカシは車輪眼持つ前からエリートだったが

452:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 10:50:39 P9Wnfk950
じゅうごＶＳゼツ
かりんＶＳ女暁
水月ＶＳ鬼鮫
サスケＶＳイタチ

453:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 10:55:01 tZ8RW5/HO
地雷也は九尾ナルトに負けてるでしょ

454:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 10:59:41 ruMhiqkTO
>>453
アバラ折られながら、きっちり力を封印してる。

455:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 11:02:18 kkFyGxkMO
ナルトは基礎戦闘力が低い。九尾化前に瞬殺される。

456:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 11:11:28 tZ8RW5/HO
ナルトわ四代目より才能あるし基礎戦闘力も高いでしょそうじゃなきゃ
角都倒せませんから

457:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 11:23:02 kkFyGxkMO
ナルト対カクズの八百長バトルはウケた。

458:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 11:31:28 tZ8RW5/HO
八百長じゃないでしょ？正々堂々のタイマン勝負ですからね

459:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 11:35:22 TBhnS6/LO
>>445
写輪眼だけならイタチよりサスケのが上

460:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 11:36:13 /fQlDM8V0
はがねコテツとネジってどっちが強いんかな？
年齢はコテツの方が上だとは思うんだけど

461:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 11:36:23 TBhnS6/LO
>>449
やっぱり馬鹿なんだねｗ
おまえが失せろ

462:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 11:39:01 kkFyGxkMO
カクズのあの負け方、ナルト新技のかませにされただけだろ。その前にカカシヤマトに助けられてたなナルト。

463:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 11:42:05 QAWoriucO
ID:tZ8RW5/HOｗ

この世界は技を一つでも覚えれば暫くは最強でいられるからなｗ戦略も何もあったもんじゃねぇ。

つうかナルポってなんでイタチにあんな執着すんの？

464:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 11:47:38 tZ8RW5/HO
>>463
戦略はあったでしょ陽動の中にオリジナルまぜて意表をついたからね

465:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 11:50:57 XT94GauLO
ひじき戦は近年稀に見る糞バトルだったなw

466:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 11:53:06 p/ElUUUc0
>>459
それは将来的にはだろ

467:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 12:00:16 JCyn8a2y0
今までで写輪眼対策で上手くいったのはザブサのサイレンキリングだけか。
６門ガイが高速影舞葉をしたら結構いい線いけると思う。
イタチも鬼鮫にガイは舐めるなと言ってるしね。

468:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 12:04:12 ruMhiqkTO
勝てない相手や、相性の悪い相手との戦いを避けてるイタチは偉いよ。
忍者なんだから。

469:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 12:15:38 P9Wnfk950
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470:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 12:22:57 +Q1hcKIr0
ここのところのイタチの描写は相当だね。
デイダラ、ナルトは瞬殺、強くなったサスケもすでに負けの雰囲気が漂っているし‥
マダラは別とするとイタチとペインを圧倒的な二強にしたい感じなのかな。

471:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 12:27:24 p/ElUUUc0
>>467
カカシ・・・すでにあぼん→使えない
イタチ・・・分身爆破怖すぎ→使えない
サスケ・・・地面を透かしてチャクラを視認出来る→霧を透かして視認される可能性大
マダラ・・・不明

マダラはちょっと無謀なので実質可能性があるのはサスケくらいだな
だがサスケの蛇が熱感知能力を持ってたら対カカシの二の舞
そもそも耳が良い程度で感知タイプ以外の忍者が自ら五感を潰すのが厳しい
これでは対策とは言えないし、誰でも使える光玉の方がよっぽど優秀

ガイはまあ写輪眼に写らないレベルのスピードだとすればあれなんだが
その写輪眼使いであるカカシのライバルで、あくまで同格という設定が足を引っ張る

472:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 12:29:21 TBhnS6/LO
>>466
現在の話だ

473:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 12:39:57 tZ8RW5/HO
現在の強さしかだめなの？最終的な強さとかもうだいたい決まってるでしょ

474:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 12:49:08 p/ElUUUc0
>>472
「アレはイタチ以上の眼になる」
どう解釈したら今現在の話になるんだ？

>>473
テンプレ

475:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 12:56:31 JCyn8a2y0
>>471
ザブサが霧隠れの術を使ったのは姿を消すっていうより催眠眼を防ぐためだから
あと影舞葉は背後を取り続ける技、写輪眼に写らないっていうより見られないため
両方とも写輪眼対策についての話。

476:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 12:58:07 XT94GauLO
>>473はくずまき最強と言いたいだけの腐

477:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 12:58:52 TBhnS6/LO
>>474
読解力ないの？
それは万華鏡含めてだろ。
写輪眼だけなら越えてるって話だ、
だからこそイタチ以上の眼になるって言ったんだろ

478:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 13:01:38 tZ8RW5/HO
>>476
でもそうでしょナルトが一番強くなるでしょ

479:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 13:07:41 p/ElUUUc0
>>477
だから何で超えていることになるんだ？
眼は成長するし、経験によって使いこなし度も変わる
そもそもすでに超えたなんて描写自体が無いが

>>475
いやだから写輪眼を封じた結果、自分が不利になるんじゃ本末転倒なわけだが
負けるけどその能力だけは使わせないよなんて対策とは言えないよ

480:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 13:13:51 TBhnS6/LO
>>479
だから何でイタチのが上って前提で話てんだ？
イタチのが上なんて描写自体ないだろｗ
逆にサスケは顕微鏡や土の中のチャクラ透視してんだろ

イタチが上なのは万華鏡のみ

481:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 13:19:17 m2ax6+mC0
イタチ最強は確定なんだよ。わかるだろ常識的に考えて…。

万華鏡のみってｗ万華鏡があるから最強なんじゃん。
マダラとペインはイタチとサスケの噛ませだっつの。存在自体が布石なんだよ。
岸本の展開を読め。

482:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 13:21:54 0oF2Tfsp0
三人の万華鏡が揃う必要があるから
最後はマダラ対イタチ対サスケか

483:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 13:23:41 ruMhiqkTO
イタチはジライヤより、弱いからね。
ペインやマダラのが強い。

484:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 13:24:16 TBhnS6/LO
>>481
常識的に考えるとおまえは馬鹿だ。

485:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 13:26:26 m2ax6+mC0
>>483

根拠は？

486:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 13:28:08 tZ8RW5/HO
>>481
それわないペインは雨隠れにいて地雷也わそこに向かったからねペインと地雷也がバトル
の可能性のが高いでしょそれで地雷也は倒されてナルトが覚醒して敵をとるんでしょ

487:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 13:29:50 oBbHSFukO
>>480
イタチが上という描写はないがイタチが下という描写もない
そもそもイタチの戦闘描写は少ない
万華鏡のみって何を根拠に言ってるんだ

488:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 13:30:49 ruMhiqkTO
ペインはイタチと同格くらいかもしれないが、完全版マダラがイタチより弱かったら話が拡がらない。
イタチ以下ならジライヤが一人ずつ潰していけば良い。

489:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 13:38:53 CxeA/OQe0
そのペインに負けそうなジライヤはイタチ以下ってことかｗ

490:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 13:39:54 TBhnS6/LO
>>487
で？

491:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 13:42:25 ruMhiqkTO
イタチはジライヤ以下だから、ペインが真っ向勝負でジライヤに勝てば、ペインはイタチより強い。

492:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 13:42:52 tZ8RW5/HO
>>489
ペインわ暁のリーダーだからペイン＞イタチでしょだから負けても地雷也わ弱くないから

493:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 13:44:38 wJO5ucX5O
ペインはマダラと組んでる理由は何かワケありだろう！それにペインはマダラを恨んでそうだし。マダラが立ち去った後雷とか鳴って暁女が｢あなた、まさか…｣って言ってたからな

494:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 13:54:05 LE9HjbUD0
>>492
その上にマダラがいるんだから自分に勝てるのは写輪眼使いだけってイタチのセリフの信憑性が増してきたなｗ
ペインに負ける時点で地雷＞全暁ってイタチのセリフ謙遜決定ねｗ

495:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 13:54:10 apsW6ioD0
>>490こいつは真性のばかだな。
証拠をきかれてるのに「で？」とか

496:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 13:57:33 jQSM/Ryl0
ペイン暁最強って言ってるやつはカリン最強ガアラ最強って言ってるのと同レベルｗ

497:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 14:06:09 ruMhiqkTO
まあ単純にジライヤがイタチより格上なだけ。

498:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 14:10:55 TBhnS6/LO
>>495は真性馬鹿ですね。
既に説明済み

499:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 14:22:46 YnA2P4D10
>>497
大蛇丸に馬鹿にされ失神させられる雑魚がイタチより格上とか笑わせるなｗ
ハンデがあったといいたいだろ、イタチは以上のハンデがある状態で不意打ちされても無傷。

500:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 15:27:34 fxRzIdYuO
サップ＞ホースト
ホースト＞ミルコ
ミルコ＞サップ
こういうことだ

501:imagine
07/08/19 15:37:16 P9Wnfk950
１６歳サスケ＞１６歳ナルト≧マンゲカカシ＞＞27歳第一部カカシ＞＞＞＞＞13歳車輪眼カカシ＞＞13歳カカシ（ジョウニン）＞＞＞13歳サスケ（中忍レベル）＝6歳カカシ（中忍）＞第一部12歳サスケ＞5歳カカシ（下人）＞第一部12歳ナルト

・・・なんだこの天才カカシを遥かに超える異常な成長ぶりは

502:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 15:56:12 ZzTLWS8q0
>>463

一巻からのテーマだしな、それなくなったら話終わっちゃうし。

503:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 16:37:47 VPk1wlnBO
同時に８人の熱中症患者を釣ってきた。

ＨＵＮＴＥＲ×ＨＵＮＴＥＲ　蟻編妄想完結スレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)

504:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 16:47:42 VYJ2SIB4O
なんでもいいけどキバあたり使い勝手が悪いんだから、噛ませで殺されればいいんだよ。
忍者漫画なんだから、敵ばかりじゃなく味方もどんどん死んでいけよ。

505:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 16:53:09 VYJ2SIB4O
どいつもこいつも暁、三忍、カカシ班、蛇の談義しかしないが、なんなんだ？

506:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 16:58:13 64ZjyUx40
上位じゃなくて中堅談義もありだろうけど
２部になってから完全脇役で描写がないからな

507:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 17:00:47 kkFyGxkMO
ネジ、チョウジはサスケ奪還戦で死亡して問題なかったね

508:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 17:02:10 VYJ2SIB4O
ヒソカ対イタチ
ゼツ対ゼノ
ゾロ対サスケ
カカシ対天津飯
丈太郎対ペイン
ルヒィ対マダラ
やらねーかな？直接対決！

509:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 17:05:44 roxSuQCW0
ペインの能力って時間止めるのかな？岸本ならやりそうだな

510:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 17:07:11 2RPVZqb/0
もう忍術じゃないなそれ

511:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 17:08:12 xlJ0qb0q0
写輪眼にも状態があるから、(万華鏡、三珠、二珠)
万華鏡状態だとイタチ、三珠状態だとサスケが上手く使えてるんじゃないかと思う。

512:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 17:09:01 roxSuQCW0
>>504
賛成です

イノ、キバ、テンテン、サイ、チュウジ死んでもらった方が、新キャラでてきていいよな

513:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 17:12:40 NJa3WYbx0
木の葉の恥のサクラ、ナルトあたりを殺した方がいいよ

514:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 17:14:15 ruMhiqkTO
シノ、ネジ、ヒナタ

515:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 17:17:13 2RPVZqb/0
ナルトはすでに死亡グラフが立ってる
サスケに殺され、暁に九尾抜きかけられるだろう・・・。

516:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 17:21:50 ztlmJPF60
マンダを殺したのはもったいなかったよなぁ

517:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 17:23:06 kpEaO1kI0
一族全滅させたのが実はマダラで
それ知ったイタチは復讐のため里抜けた
そして罪かぶって弟成長させようとした
弟が自分より素質あるの見抜いて将来的に自分殺させて
万華鏡の上持たせようとしてる。

イタチが暁いるのはマダラが裏ボスって知ってるから
って岸本が言ってた

518:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 17:27:44 ruMhiqkTO
>>517
それ、ネタバレスレの予想やん
( ﾟAﾟ)っ彡☆｡_｡)ﾍﾟｼｯ

519:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 17:42:29 yyGd87if0
マダラと同族で同族最強の技、万華鏡写輪眼を開眼させ、基礎戦闘力だけでたった11歳で大蛇丸を圧倒した
イタチがペインに挟まれてまでマダラより弱いとは到底思えない。

イタチ「良くて相打ち」→自来也「ナルトはやれんのォ」→イタチ「どうですかね」→鬼鮫「なぜ引く」→
イタチ「（不意打ちされたあげく）月読み（２回）と天照を使わされては」
疲労したあげく、自来也放置してサスケに気を向けても自来也にやられない自信があったイタチ。
実際、疲労＋不意打ちでも無傷で撤退

イタチ対デイダラ戦であったように、戦う前は対戦相手はお互い何者か確認せざるを得ない為に顔を合わせる必要があり、
その時点で実際に幻術を掛けられたデイダラ。自来也がイタチと戦うなら対面した時点で勝負がついたようなもの。
未だに自来也がイタチ以上や同列だと思うのは可笑しい。

ここで、「ならなぜ遭った時から自来也に幻術を掛けなかった？」と訊くかもしれんが、
それはサスケ対デイダラでも同じでストーリー性を重視する必要があった為。能力を補正してしまう漫画特有の現象。

520:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 17:47:35 ziKDD7qf0
うぜぇｗ
都合の良いとこで物語補正もってくるなｗ
そんもんいちいち適用してたら、強さ議論スレなんていらないんだよｗ

521:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 17:53:40 yyGd87if0
>>520
サスケもイタチも対面時からデイダラ、自来也にそれぞれ幻術を掛けられる機会と実力があっただろ？お前の頭じゃ、理解出来ないんだな

強さ議論スレがストーリー無視して能力だけで測ることすら出来ていないな。

俺に物言いたきゃ、>>519を完璧に反論してみろ。お前の頭じゃ、到底出来ないと思うがなｗ

522:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 17:54:16 ruMhiqkTO
ナルトを捕獲できずに逃走した時点でイタチの負け。
女にかけた幻術も、ジライヤに解除され、幻術をかければ楽にナルトを連れ去れる場面でも幻術をかけれていない。
それらの描写を無視すればイタチはジライヤより強いね。

523:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 18:01:38 yyGd87if0
>>522
サスケが立派な足止め役を務めてくれたお陰と、写輪眼幻術の後付設定インフレがまだ無かった頃だしな。

524:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 18:03:42 U7b4+0yg0
>>523
同意

525:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 18:04:03 x6HxUofh0
イタチが対面した時点で勝負がつくなら
あの場面でも幻術かけて術を解除させるなり、直接天照を自来也にぶつけるなり色々方法があるだろ。
ましてや、イタチには鬼鮫という強力なサポーターがいるのに比べ
自来也は自分の命より優先させなければいけない保護対象が二人いるんだぞｗ

526:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 18:09:33 WkWf1b340
サスケの仲間達って雑魚臭しすぎだろ
後でナルト達のかませ犬になりますって言ってるような存在感だ

527:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 18:11:01 yyGd87if0
>>525
あの頃はイタチには対面した瞬間から幻術掛けられる設定は無かったし、天照で下手してナルトまで巻き込んだら死ぬし、
尾獣ぬきとるまではイタチもナルトを死なせるわけにはいかない。しかも自来也殺しても蝦蟇口が無くなる保障もない。

鬼鮫に至っては終始ほぼ棒立ちの八百長試合だった。

528:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 18:12:45 ruMhiqkTO
幻術の設定は最初からあったよ。
とりあえず、あの場の描写とセリフより現時点ではジライヤはイタチより強い。
この先のインフレでどうなるかは知らない。
ナルトとサスケが強くなるのは確定だろうね。

529:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 18:14:09 U7b4+0yg0
八百長わろたｗｗｗｗ
確かにそうだったな

530:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 18:16:08 WkWf1b340
ガイって確かカカシのライバルだったよな
って事はナルトはすでにガイ越えをしてるって事か

531:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 18:17:52 ruMhiqkTO
確かに。
イタチがジライヤより無理矢理強い事にするには、描写自体にケチをつけるしかないからね。

532:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 18:19:19 t4UPWiUA0
イタチ房も自来也房もしばらく黙ってろ。
もう少しすれば自来也とペインのマジがみられるんだから、それまでイタチVS自来也議論は凍結。

533:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 18:20:02 yyGd87if0
>>528
自来也とイタチが対面した時点では月読以外、一瞬で眼で幻術掛けられる設定はなかったが？
現在、対面した時点で幻術掛けられる自来也がなぜイタチより強いとお前はそう言い切れる？
台詞に至っても自来也にナルトはやれんと言われてもどうかと強気に出て良くて相打ち発言からは考えられない言動だぞ？
しかもイタチの良くて相打ち発言は自来也含めて三忍を指した言葉だし、あの時のイタチの発言は綱手＞イタチ＋鬼鮫でもある。

534:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 18:23:42 yyGd87if0
>>531
逆だ。
台詞：矛盾
戦闘描写：2部になって明らかにイタチの戦闘能力は自来也に大差つけてる

お前が自来也がイタチに勝てるというなら、両者の勝負が着くまでの戦闘の流れを書いてくれよ。

535:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 18:25:31 U7b4+0yg0
>>534
いつぞやの時みたいに黄泉沼＆屋台崩しコンボとか言い出しますよｗ

536:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 18:31:00 ruMhiqkTO
漫画の見方が違うんだろね。
俺から見ると、あの場面はジライヤの勝ち。
戦闘妄想なんて書けるほど、まともなジライヤの戦闘なんてないし、あなたも見たくないでしょ。

537:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 18:31:52 qLCjPR6D0
>>517
そのストーリーだと、イタチは別に里抜ける必要ないじゃない。
どう考えても、火影のおやっさんに相談して協力仰いだ方がよい

538:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 18:31:53 yyGd87if0
自来也VSイタチ＋鬼鮫

鬼鮫、水遁爆水衝波と水牢を室内で同時発動。イタチ、更に幻術で金縛り。
その隙に両者、サスケと再開楽しむなりナルト連れ去るなり好き放題。

それを実行出来るだけの実力と機会が無かったとは言わせない。
これでナルトを守り、自来也の株を下げない為の八百長試合じゃないなら何だというのか？

539:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 18:33:00 qLCjPR6D0
機会はあったけど、実力はなかったんじゃないのか？

540:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 18:34:46 aRdTXlq30
>>538
そんな事言い始めたらサソリ・デイダラ・飛段・角都・大蛇丸戦全て八百長試合という事になるが
それでもいいか？

541:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 18:38:13 ruMhiqkTO
>>538
その予想自体は良いと思う。
あなたは、だから八百長だと感じた。
俺は、イタチ＋キサメはそれがジライヤ相手では通用しないからしなかったと感じた。

542:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 18:38:33 e2Aq28q/0
月読の発動条件は受け手が写輪眼持ちであること、だったら面白いな

543:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 18:40:16 yyGd87if0
>>535
対面した瞬間、幻術掛けられて料理されるのに自来也が二つの術を発動し終えるまでイタチは愚鈍か？という話になる。

>>536
そうだね。自来也がイタチに勝てる計算がどうしても思いつかないからね。
あの時はイタチにあらゆる不利要素があったから負けは負けだね。
・万華鏡多用で疲労
・背後からの不意打ち
・鬼鮫の不自然な沈黙
・まだない幻術の後付設定

544:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 18:44:01 yyGd87if0
>>539
実力じゃなくて水遁爆水衝波の設定が無かったことと鬼鮫を扱いきれてない作者の戦闘能力

>>540
全ては分からんが、サソリ、角都は明らかに八百長試合。

545:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 18:47:39 e2Aq28q/0
無理矢理、万華鏡写輪眼の欠点を探すとすれば一回目を閉じることかな
イタチが目を閉じたら背後にまわれくらい
カカシだったらしばらく目を閉じてないと万華にならないから楽そうだけど

546:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 18:48:17 2RPVZqb/0
鮫肌は純粋なチャクラでないとも削り喰う事出来ないのかな

547:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 18:50:13 yyGd87if0
>>541
2部で作った設定が無かったから自来也相手に疲労して背後取られたイタチ、行動を作者に封じられた鬼鮫は逃げるしかなかったな。

548:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 18:52:04 U7b4+0yg0
イタチ（車輪眼）とキサメは2部の後付で相当強くなったからなあ

549:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 18:54:59 qLCjPR6D0
悪者はなんで正義の味方が変身する時ぼーっと見てるの？　みたいなもんだわな

550:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 18:58:11 e2Aq28q/0
カカシも額当てで写輪眼を隠してる間に万華準備してたらかなり怖い

551:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 18:59:52 yyGd87if0
そういうストーリー補正を無視して戦闘力だけを計算するのが強さ議論の然るべき在り方だがな。

552:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 19:01:02 qLCjPR6D0
そう考えると最強は今のとこ四尾ナルトだな
補整なしだと誰も勝てん

553:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 19:01:40 WkWf1b340
カカシって大蛇丸と眼があっただけで
恐怖して震えて動けなくなったよな
って事はサスケと眼があっても震えて動けなくなるのか

554:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 19:03:26 AbcGoFzP0
イタチはサスケの噛ませ犬としてもうすぐ死ぬ
自来也は暁最強のペインと戦うことになりそうだ
邪神マダラが復活したらナルトとペインの友情パワーで倒すんだろう

555:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 19:03:59 YnA2P4D10
>>550
そんな余裕ないだろ。
ナルトサクラ相手ですら写輪眼使わないと対処できないヘタレだし。

556:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 19:04:45 NhszssVI0
よくサソリが、暁最弱と言われるが明らかに被弾よりは強くね？
被弾、ヒルコ・サソリ本体までは互角と思えるが三代目風影を
出されたら、バラバラ、グチャグチャになるんじゃねーの？
その前にヒルコ、破壊できんの？

557:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 19:09:35 yyGd87if0
>>552
イタチのスピードと万華鏡写輪眼を考えたらイタチが暫定最強だと思うが。

558:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 19:09:44 e2Aq28q/0
マダラは写輪眼よりサスケに切られてもデイダラ自爆でも死なない不死身性の方が怖いよ

559:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 19:17:00 yyGd87if0
>>558
写輪眼で太刀筋見極めて服をかすらせるくらい出来そうだし、イタチのように基礎能力が高かったら瞬身とかで爆発から逃げられそうだが。

560:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 19:19:04 ruMhiqkTO
写輪眼より、四代目の飛雷神の方が、強力な術じゃない。

561:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 19:19:41 XdjZAuVB0
>>559
瞬身でどうやってあの一瞬で半径10kmの爆発から逃れるんだよ
サスケの脱出方法も普通に考えて絶対に無理
デイダラ戦が八百長に見える
まあ作中ではそうなってるんだから仕方ないが強さ議論ではあんなの無効だ

562:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 19:21:58 yyGd87if0
>>560
場所を指定してからワープする術だろ？常に眼で見えないほど高速で動く相手にはどこに移動するポイントを置くか分からないから、
ただの移動以外には万能とまではいかないかと。高速で動くにしても回りの状況変化に眼で追えないと使えないし。

563:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 19:26:08 ruMhiqkTO
>>562
常に眼で見えないほど高速で動くキャラは今の所いない。
あと、一度敵に術式をほどこせば敵自身を目印にできる。

564:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 19:26:42 yyGd87if0
>>561
術者によって瞬身の速度や持久力は違うだろ？マダラが10kmまで爆風より速く走れる可能性は0じゃない。

あと、サスケの脱出方法のどこが無理なんだ？

565:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 19:29:21 XdjZAuVB0
>>564
脱出方法自体は無理ではない
マンダ口寄せ→マンダに幻術かける→時空間へ避難
これを爆風がくるまでの間にやるのが無理と言ってる

爆発寸前にサスケが腕で顔を覆ってる描写があるがあの時点でも何もしてない

566:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 19:30:37 yyGd87if0
>>563
その敵に術式をほどこせるかに懸かってるな。

567:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 19:33:50 yyGd87if0
>>565
デイダラの前にいたのが分身で本体はとっくにマンダにイタズラしていた可能性は？

まあ俺はそれ以上にデイダラがナルトに殴られてからどうやって分身と入れ替わったかが疑問だな。しかも両腕が使えなかったのに

568:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 19:35:16 XdjZAuVB0
>>567
それらしき描写もないのに無理だな

お前が言う八百長なんだろ

569:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 19:37:06 yyGd87if0
>>568
だから、可能性は？

実際に脱出できてるから影分身を使った可能性は0かよ？

570:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 19:39:09 XdjZAuVB0
サスケが影分身使えるかどうかが分からん
影分体でなくても他の分身術だって使った事がない
使えないとは確定してないがそんなに言うなら何を根拠にあれが影分身だという
推測をしてるんだ？

571:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 19:41:23 ruMhiqkTO
>>558
あの不死身は本当になんなんだろう。
そこで予想１、妄想忍術風分身。
影分身をさらに進化させた分身。
影分身とほぼ同じ特性でさらに攻撃をうけても消えない。ディダラの自爆で消えた。

予想２
斬られたのは幻術で、自爆の方は飛雷神のような術で避けた。

予想３
トビはマダラが精神を宿らせたステゴマ。本体は別にある。

572:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 19:43:53 oBbHSFukO
影分身等を使ったのならそれを匂わせる描写なり説明なり入れるだろ
それがないって事はそんな事はしてないって事だ
大体そんなめちゃくちゃな妄想が許されるのなら八百長戦闘なんてなくなるし強さ議論スレの意味もないな

573:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 19:44:08 yyGd87if0
これまでに本作では「実は分身でした」が不自然なまでに出てるし、根拠と言われても目の前にある像が影分身であった可能性があるかどうか。
サスケがいつどうやってマンダ使ったかなんて誰も知らない。

574:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 19:45:04 p/JproEVO
万華鏡写輪眼が最強でなければいけないって設定があるかぎりつまんね

575:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 19:45:57 XdjZAuVB0
>>573
「実は分身でした」の場合はちゃんとその描写があるだろ
サスケの場合は何もない

何もないのに何かあるはずなんてものが成り立つのなら話にならんよ

576:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 19:47:03 yyGd87if0
>>572
そんなめちゃくちゃな妄想を受け入れろと言いたいのではなく、実現できたという結果がある以上、あり得るという話だ。

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 19:49:11 kMfeQroC0
いや、影分身は使ってないだろ。マンダ使って逃げたっていってるんだし。
確かに、今まで戦ってたのは影分身でした。の方が納得はいくが・・・

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 19:52:09 xza2wP8bO
あーあー
ながったらさく、くだんねー議論すんな

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 19:52:12 tZ8RW5/HO
>>574
最強じゃないし

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 19:52:30 yyGd87if0
俺が言いたいのは、「デイダラに分身見せてる隙に脱出したに違いない」ではなく、、「デイダラに分身見せてる隙に脱出したかもしれない」ということだ

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 19:54:27 e2Aq28q/0
>>571
実はトビの隠された特殊能力なのかとﾜｸﾃｶしてたが正体がマダラと知ってがっかりした

582:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 19:55:11 XdjZAuVB0
>>580
その可能性があるのなら描写が入らなきゃ話にならん

サスケはあの一瞬でマンダ呼んで幻術かけて中に入って時空間に逃げた
そしてそれはお前が上の方で言ってる八百長にしか見えないって事

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 19:58:35 p/JproEVO
>>579
おまえくだらねえで今話題のやつだな

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 19:59:20 yyGd87if0
>>582
つまり、お前はサスケが分身使った可能性は０％と言いたいんだな？

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 20:02:06 tZ8RW5/HO
>>583
ここわナルトのキャラの強さを語るスレでしょ私のことわどうでもいいじゃない

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 20:02:47 XdjZAuVB0
>>584
そうだ
理由は一つ
そんな事を匂わせる描写が一切ないから

当たり前だが描かれてる事からしか判断出来ない
どんな些細な描写でもいい
それと判断出来るものがないのに無理だ

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 20:08:07 yyGd87if0
>>586
分身見せてる隙に脱出するのは時間的、物理的考察では可能だ。匂わせるとか物理を無視したストーリー優先の観点じゃねーか。
お前は物理的可能性まで否定するのか

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 20:11:32 XdjZAuVB0
>ここで、「ならなぜ遭った時から自来也に幻術を掛けなかった？」と訊くかもしれんが、
>それはサスケ対デイダラでも同じでストーリー性を重視する必要があった為。能力を補正してしまう漫画特有の現象。

これはストーリー優先の観点じゃないのか？
遭った時から自来也に幻術かけるのは可能だぞ

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 20:11:46 p/JproEVO
>>585
じゃあ違うって言うからには何か言ってみろ

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 20:15:34 tZ8RW5/HO
>>589
あなたのほうが先にスレ違いな話したんでしょあなたが先になにか話せば？

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 20:20:02 p/JproEVO
>>590
万華鏡写輪眼が最強だと言ったのに対してお前は最強じゃないと言った

じゃあ万華鏡超えるものってなんですか？と俺は聞いたんですが？

またハッタリかましたんですか？

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 20:20:04 shPIYzns0
最初から口寄せ地点をマンダの腹の中するように、設定していたんではないでしょーか
一応マンダはサスケと無理やり契約させられているのだから、本人の意志に関係なくある程度の強制はできる

そしてデイダラ戦でサスケの言う奥の手とは相手の瞳を見なくても瞳術をかける手段があるという事
どうみても最強です。イタチさんさようなら

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 20:22:03 tZ8RW5/HO
>>591
なんだかんだでナルトが最強でしょそうゆう物語ですからね

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 20:24:07 oBbHSFukO
>>592
口寄せして幻術かけて中に入ったという説明があるからそれはない

何でこんな目茶苦茶な擁護が湧くんだ…

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 20:26:59 p/JproEVO
>>593
じゃあな
くずまき腐

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 20:27:08 yyGd87if0
>>588
サスケが出会い頭にデイダラに幻術掛けなかったことをいってる。

あと、イタチと自来也が遭ったときはまだ幻術のインフレがなかった

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 20:30:22 ruMhiqkTO
>>588
つじつまを逢わせるなら、ジライヤに幻術が効かない可能性も、サスケが分身を使った可能性も０では無い。
もちろん、ストーリー補整の場合の可能性も高い。
マンダよんで、幻術かけないといけないから、明らかに分身でもしてないと暇は無いね。
あらかじめかけてる訳がないし。

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 20:30:43 yyGd87if0
>>593
最終的に主人公が最強じゃない漫画がどれだけあると思ってんだ？

最終的にサスケ＋ナルト≧マダラ＞サスケ＝ナルトの可能性はある。

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 20:31:53 XdjZAuVB0
>>596
サスケ対デイダラでも同じでストーリー性を重視する必要があった為。って言ってるじゃないか…
これがストーリー優先の観点じゃなく何なんだよ

幻術のインフレ？
天照使うのなら月読使えばいいだろ
物理的にも時間的にも可能だ

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 20:32:33 xaefxAd+0
>>593
そう思ってんならここに来んなよ

ここはキャラの強さを【議論するスレ】であって
原作での現状がどうあれ「主人公だから最強に決まってる」つう根拠にもならない思い込みしか持ってない奴が
来るとこじゃない
議論どころか話にもならねぇよ。

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 20:34:59 yyGd87if0
>>597
自来也は最初に相手が何者か顔を確認する時に幻術を掛けられることになるから物理的に解けるかはともかく効かないことはない。

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 20:36:44 TBhnS6/LO
>>598
かなりあるだろ
DBや幽白もそうだし

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 20:38:59 yyGd87if0
>>599
ストーリー優先したのは作者だ。
あと、自来也殺しても蝦蟇口がもし解けなかったら天照使えないイタチ達は死ぬかもしれないだろ？

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 20:39:20 TBhnS6/LO
>>561
無効ってｗｗｗ
おまえ何様だよｗ

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 20:41:15 tZ8RW5/HO
>>595
アンチスレ人？ここわバトルにイチイチ文句いったりアンチスレの人達と話
してることが似てるし漫画なんだから八百長はありませんからねそれに
脇役や敵が主人公より強いとかないでしょラスボスは全キャラ最強設定で出てくるから
それを倒すのが主人公ですからね最強わ確定していますから

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 20:42:37 shPIYzns0
思い出してみろ、誰がナルトに対幻術法を教えたのかを

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 20:43:16 tZ8RW5/HO
>>598
でもナルトわ主人公最強になる漫画でしょストーリー的に

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 20:43:51 yyGd87if0
>>606
「幻術を解ける」「幻術が効かない」

さあ、違いは何でしょう？

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 20:44:00 XdjZAuVB0
>>603
自来也を殺さなければいいだろ
それこそ幻術で操って術解除させればいい

描写がないのに推測で何でもありなら八百長なんてないし強さ議論スレの
存在意義もないんだよ
それだけは分かってくれ

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 20:45:39 XT94GauLO
黙っとけよ
くずまき腐

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 20:46:49 ruMhiqkTO
>>601
幻術は、自分のチャクラ乱すのがうまけりゃ簡単にとける。
現に幻術タイプの紅は、イタチの幻術返しをすぐ解いてる

かけられる状況＋かければ簡単に事が済む状況でかけられなかったジライヤには、効かない可能性も十分考えられる。

サスケが分身した描写は無いのに、つじつま合わせのために分身した隙にマンダをいじったというあなたの予想と、そんなに違わない。

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 20:49:32 yyGd87if0
>>609
お前が言ってるようにイタチ対自来也では物理的にナルトをスムーズに連行することは可能だったな。

あと、サスケ対デイダラ戦の俺が言いたいのは同様に物理的に脱出可能だったことだ。

613:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 20:51:38 shPIYzns0
解けるから効かないんだろー？イタチも謙遜する程の大物なんだからそのくらいできる。
そもそもイタチの視力がこれだけ弱ってる今ならその射程距離もたかが知れてるし、
近距離戦の描写が無い自来也にミドルレンジのイタチがどこまで太刀打ちできるか怪しいもんだな。うん

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 20:54:47 yyGd87if0
>>611
自来也がナルトに教えていた幻術の対処法はあらゆる幻術に対処する為の方法で大蛇丸も知っている。

で、11歳のイタチの幻術を殆ど解けなかった大蛇丸に掛けられた幻術が自来也には簡単に解けるとｗｗ

あと紅が解いたのはイタチじゃなくて跳ね返された自分の幻術だから。自分の術なら解けてもおかしくはないが？

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 20:55:57 ruMhiqkTO
>>607
ナルトが最強クラスになるのはもっと、後の話。
俺も暁編で最後だとしたら、最終的にサスケ＋ナルト≧マダラ＞サスケ＝ナルトくらいだと思う。
ナルトが一番の強さになるかは、作者の気分次第だが、最強クラスにはなるから安心してなさい。

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 20:56:01 tZ8RW5/HO
アンチスレの人わ漫画の揚げ足とりにこないでくださいね

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 20:57:11 TBhnS6/LO
>>611
月読は解けないだろ

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 20:57:58 yyGd87if0
>>613
解くまでの間は「効いてる」ことになるんだが？日本語大丈夫か？しかもイタチは自来也の実力が未知数だったし

視力がこれだけ弱ってるってどれだけだよｗｗ　妄想乙

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 20:59:05 ruMhiqkTO
>>614
残念ながら、11歳のイタチの幻術を殆ど解けなかった大蛇丸に掛けられた幻術が自来也には簡単に解ける可能性がある訳だ。
大蛇丸のデフレはかいそうだが。

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 21:00:03 shPIYzns0
しかもイタチは自来也の実力が未知数だったし

は？

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 21:00:33 TBhnS6/LO
>>619
ねーよ

622:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 21:02:08 ruMhiqkTO
>>617
月読は解けないが、リスクが高くて、最初の機会は逃してしまうんじゃないかな。

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 21:03:11 yyGd87if0
>>619
大蛇丸と自来也の力関係を見てみろ。可能性はあり得ない。

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 21:03:42 ruMhiqkTO
>>621
水掛け論やけど、つじつま合わせるなら、あるよ。

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 21:05:13 Qazq9M4X0
単純に標的がサスケに変わったからだろｗ
そんなこと言い出したら何でサスケもデイダラに出会いがしらに幻術かけないの？ってことになる
作者の都合ってのは確実に存在する

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 21:06:52 yyGd87if0
>>622
最初の写輪眼幻術で動きを封じてから月読使えばいい。極端な話、幻術で一瞬でもいいから金縛ってクナイで心臓一突き終了

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 21:08:54 ruMhiqkTO
>>623
同じ三忍っていうだけで、大蛇丸と自来也の力関係は、はっきりしてないよ。
それよりも、ジライヤとイタチが対峙して、幻術をかける絶好の機会＋かければ簡単に事が運ぶ状況でかけられなかったという描写の方が重要。
描写を見る限り、大蛇丸はジライヤより、幻術に弱いのかもね。

628:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 21:08:58 shPIYzns0
ちょっと待て、視力＝射程距離じゃなかったらイタチは何が問題なんだ？

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 21:09:07 yyGd87if0
>>624
大蛇丸と大差ない以上、イタチの幻術を解くのに早くても3秒が限界だ。その隙にイタチはクナイで料理できる。

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 21:11:53 yyGd87if0
>>627
だから、自来也とイタチが戦った頃はまだ幻術のインフレが無かっただろ？

自来也も大蛇丸も大差無いから

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 21:12:25 TBhnS6/LO
>>624
水掛け論やけど、つじつま合わせるなら、ないよ。

632:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 21:15:39 Qazq9M4X0
>それよりも、ジライヤとイタチが対峙して、幻術をかける絶好の機会＋かければ簡単に事が運ぶ状況でかけられなかったという描写の方が重要。
アスマと紅にもかけなかったが

633:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 21:16:29 YnA2P4D10
>>627
力関係ならはっきりしてる大蛇丸＞自来也、少なくとも自来也が勝ったためしがない。
で、何でイタチが自来也に幻術は効かないことを知ってるの？
大蛇丸は金縛りの使い手、自来也は幻術の描写ゼロ。教え子ナルトの幻術耐性はゴミレベル。
目もふたも無い妄想はやめてくれ。
バレ見てこいよ。イタチは戦う気がなかった、それだけのこと。

634:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 21:18:24 roxSuQCW0
暁の黒幕は、マダラで確定？

「このマダラの力が」って言ってたけど、マダラ本人？　精神だけマダラで肉体は別？

635:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 21:21:24 gR6GHjiy0
大蛇丸＞ジライヤなのにイタチはジライヤと戦わずに逃げ帰ったのか？
大蛇丸は子供の頃のイタチにビビッて「私より強い」と言ってるのに？

636:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 21:21:31 ogWrnP9M0
確定はしてないけど可能性は高い

637:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 21:22:14 ruMhiqkTO
>>630
まだあの時点ではインフレが無いって言うけど、すでに女を幻術で操る描写はある。
サスケ対ディダラ戦も幻術が無敵な訳ではなかった。
ナルト、過去大蛇丸、過去ディダラは後に幻術に振り回される描写が出たが。
イタチとジライヤの対峙の時、幻術をかけなかった説明が、後付けででてくるまで納得できないね。
イタチ良い人説か、ジライヤには幻術効かないが可能性あると思うのだけど。

638:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 21:22:47 Qazq9M4X0
サスケがいなきゃやる気まんまんだったが

639:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 21:22:55 roxSuQCW0
>>636
なるほど。　ありがﾄﾝ

640:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 21:24:49 tZ8RW5/HO
地雷也はナルトに体術とか幻術対策とかちゃんと教えてなさそうだよねお酒とか
のぞきとか小説とか情報収集とかで修行ちゃんと教えてなさそう

641:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 21:25:22 yyGd87if0
>>635
17巻百回読み直して来い。自来也と遭ったときイタチのコンディションはどうだった。どういう状況で自来也の技受けた

642:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 21:25:44 roxSuQCW0
イタチＶＳジライヤ
サスケＶＳジライヤ

見て見たいね

643:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 21:30:03 ruMhiqkTO
>>633
力関係はっきりしてないでしょ。
唯一の戦闘描写は、両者ハンデ戦だし。過去描写も、ハンデ戦も大蛇丸逃げてるし。
イタチは自来也と、同じ里だし元暗部だから色々と情報を持っていてもおかしくない。

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