アイシールドの神龍寺戦を超える試合は存在しない

アイシールドの神龍寺 ..

289:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 17:44:08 jwhTwCnI0
この試合、ヒル魔さんの頭がもうちょっと足りてれば前半あそこまで酷いことにならないと思ったんだけどなぁ。
スタミナ切れが見込めない敵チームの絶対的エース阿含を両面で出させ、殆どの要素で阿含に負けてるセナと攻守共に1vs1で
マッチアップさせるとか意味が分かりません。
「どんな天才がチームにいても、それだけではチームスポーツは勝てない」というのをテーマにしてるみたいだから尚更。

阿含片面の神龍寺にセナがTDを決め、それに阿含が戦慄を覚えて自発的にディフェンスに出るとかならまだ良かった。
そこで「あの阿含さんが…ディフェンスも出るの？（セナ）」「チッ！（ヒル魔）」とか言えば演出効果も高いと思うし。

290:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 18:05:46 EIGJy5wo0
いくらスタミナ切れがないからって片面出場とフル出場で
終盤のパフォーマンスが全く変わらないと考えてるのもスポーツ知らないと思うが、
実際そういう風に描かれてるから仕方ないのか。
スポーツ漫画としてのリアル性を問題にしながらフリーザやブウを引き合いに出すなよ。

291:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 18:13:24 t+00cRpp0
スポーツ漫画としてのリアル性を問題にしてる流れで、
そもそも阿含の存在が有り得ないと言い出したので、
設定の話になり、例としてフリーザやブウが出てきたんじゃないのか？

292:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 18:15:21 jwhTwCnI0
＞いくらスタミナ切れがないからって片面出場とフル出場で
＞終盤のパフォーマンスが全く変わらないと考えてるのもスポーツ知らないと思うが
俺のこと言ってんの？

293:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 18:19:44 jwhTwCnI0
実際にこの試合、「阿含が両面で出たデメリット」は全く無かった描き方されてるし、
ヒル魔だって阿含のスタミナも実力もよく把握してる訳なんだから、
『阿含のスタミナを僅かでも多く消費させるメリット』と
『阿含にディフェンスにも出られるデメリット』を天秤にかければ、
「勝利へ最善の努力をする人」ならどう対応すればいいかは分かると思うんだよね。

294:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 18:30:43 t+00cRpp0
>>292
なんか無理やり馬鹿にしてる感じで笑えるよなｗ

> 実際そういう風に描かれてるから仕方ないのか。
これも、2パターンの解釈ができる感じでやらしいよなｗ
「前2行だと考える奴が出るのも仕方が無い」ということなのか、
「前2行なのだから、議論の前提では考えるしか無い」ということなのか

295:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 19:04:32 DSr4im/t0
ID:LA8Axt870がいなくなった途端ID:EIGJy5wo0が出てきたようだが
ID:LA8Axt870は回線切ったの？
すごい電波っぷりに感心しちゃったので今メシ食ってるならまた来てね

296:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 20:39:52 0n+peajYO
まだやってたのか。

297:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/18 22:20:36 879TGT200
むしろ、アゴンを「二人掛りでなら止められる」ならセナを雲水にぶつけたほうがよかったかも知れんな。

298:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 12:29:10 Me3UnZLo0
流川を圧倒する沢北→子どもの頃から1on1をやってた
天才パシリを止める阿含→ズボラ

エース沢北→最後の最後まで点を追加
１００年に一人の阿含→ドチビにメギャメギャされる

後半の逆転→リバウンド王とかの活躍
後半の逆転→オナニーキャラの奇策とかの健闘

結論：いつも通りオナニーで糞

299:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 15:10:52 wIGPiwwk0
×健闘
○覚醒

300:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 21:08:38 qrljLlQ30
神龍寺戦が面白かったかどうかはおいといて、
誰が見ても面白くなかった王城戦が終わった後にこんなスレ立てた>>1の懐古趣味が悲しい

301:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 21:45:04 qorlA9l/0
そして神龍寺戦も十中八九「相対的にマシ」程度の評価しか受けられないわけだし、稲垣惨めだ。

302:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 22:14:06 pW58MRbN0
単に足早いだけのセナがアゴンや進とマトモにぶつかって勝てるわけ無い

303:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 22:15:29 3qb9AUPD0
あーｗｗｗはいはいそのとおりですね
しんりゅうじせんはまじかんどーしたｗｗ

304:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/19 23:32:48 NArN+HyO0
足が速い程度で技術の熟練度はたいしたことねーんじゃねーの？

305:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 04:45:46 7B6/yv0x0
>>302
阿含はパワーもあるだろ、少なくともフォーク丸める程度は

306:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 09:20:55 LHgImQVh0
>>305
「単に足早いだけのセナが」「阿含や進とまともにぶつかって」「勝てるわけ無い」

307:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/20 23:13:59 4czHjEM70
ゞ

308:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 01:29:16 am6XHEStO
なんかスレ読んでたら頭痛くなってきた。
よく好きでもない漫画の不毛な争いにこんなに熱くなれるな。
外に出ればもっと楽しいことたくさんあるよ。

309:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 01:30:17 DPiFy1Nu0
2chにいる奴に言われても・・・（笑）

310:ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ
07/08/21 01:48:34 dWjoTE7s0
つ山王戦

311:ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ
07/08/21 01:50:41 dWjoTE7s0
というか山王戦だけじゃねーわ。
スラダンの県大会ベスト８からの全ての試合に劣ってるだろあんなん。
なんか西部戦でリクだっけ？あれに勝って雄たけび(笑)をあげた辺りからおかしくなったよアイシ。

312:ヂャイロ ◆Jailo/JlPQ
07/08/21 01:58:11 dWjoTE7s0
負けてたら神だったよむしろ。
めっちゃ差がある設定だったのにさ。

設定だけで「強い」って言ってるよねこの漫画。

313:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 09:20:59 /OQM825T0
>>312
いや、実際は強いんだけど、後半無根拠に急速に弱体化するってだけ。
それにヒル魔の荒唐無稽な作戦が全ヒット、チビーズの覚醒と来ればNFLも敵じゃありません＞＜

314:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 10:45:05 ExqtqzY20
この漫画では、「本来アメフトにおいて重要」なはずのファーストダウンまでの距離、ボールの位置、残り時間、こういったものが描かれることはほとんど無い。
もっというと、１，３Ｑ終了はいつも無視されていつも間にかハーフタイム、試合終了。
これらのコマの片隅にでも書いておけばいいことを書かない理由は、稲垣にはプレーの中身がかけない証拠。

315:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 18:52:30 RzEDmoxtO
阿含なしの神龍寺に負けた王城って何だったの？

316:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 19:08:02 v1OCUQZb0
濡れマスクで疲れ果ててる泥門にだって負けたぞ。

317:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 19:55:07 rrK+smCH0
実は神龍寺には春大会時にはアゴン並の才能を持った奴が５人居たけど、
そいつらはちょっとしたことで暴力事件を起こして秋大会に出場できなくなったらしいよ。

318:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/21 21:30:22 /OQM825T0
313だけど、「NFLも敵じゃない」って変だな。「NFLでも敵なし」の方が良いか。

王城って飛車落ちの敵しか倒してないから弱いって印象がどうしても先行するんだよなぁ。
そんなだけに文化祭で、神龍寺に勝てる発言した進は凄く痛々しく見えた。

そして、このスレではまだ言われてないっぽいけど、神龍寺戦で謎なのは阿含の「神速のインパルス」だな。
明らかにセナに抜かれてから一瞬で先回りして追いつくってなんなんですか？
神速のインパルスって短距離ワープのスキルなんですか？

319:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/22 12:25:37 LAiwCs7tO
神速のインパルス
セナに一度完全に抜かれるまで反応できないが
ようやく抜かれた事に気付たそこから相手の正面に回り込む瞬発力のこと(笑)

あと似たのでポセイドン戦のハリケーン→水町ってのもあるよな

320:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/22 23:27:45 uR0nn/3o0
ポセイドン戦で抜いたのは筧だろ

321:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/22 23:56:49 PKWCQYF60
LB筧を抜いて爆走するセナに追いついてシャツを掴んで止めたライン水町の事を言ってるんじゃね。

322:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/22 23:57:10 50jKBqGY0
なんで水町に追いつかれたのかってことでしょ。
筧抜いて安心しきってチンタラはしってたんじゃね

323:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/23 10:21:42 PRmZPkVc0
水町がどんなに早くセナ追ったとしても、筧はセナと1vs1での自信あった訳なんだし明らかにセナが筧抜いた後。
LBがRBに抜かれた後に、LBより更に前にいるDLがそこから振り返ってどうやってRBに追いつくのさって謎はあるな。
どう考えたって水町のリーチだけで解決できる問題じゃない。
幾らセナがチンタラ走るっつっても常時40yd4秒20～60で走ってた奴が5秒ジャストの奴に負けるのはなぁ…。
5秒より明らかに遅く走ってた事になるわけだし、つーか迫ってきたら気配で気付けよ、とも思うな。
阿含にしても2回目の王城戦の進にしても水町にしても、セナに抜かれて追いつくのは違和感ありまくりだね。

そして勝利確信した泥門のメンツ（ヒル魔含めて）には水町は視界に入ってなかったんだろうか？

324:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/23 12:46:06 errSE0+cO
阿含が超人的な反応速度で見てから対応できる事を表現したいなら
抜く方向を決め動いた時にその方向を見て反応してコースを防ぐとか、
抜きにかかった時に反応してタックルとかだよな普通
抜かれてから前に回るとか明らかに違う力使ってるし

水町の件も、筧に回転を使ってその回ってる分のロスで水町に捕まった事を描きたいなら
どんなに遅くても筧と並んでるとこか回転して前を向いた時には飛び掛かってないと無理
独走状態のセナに誰にも気付かれず追いつくってそれこそワープかよ

作者的には抜いた、勝ったと思わせてからの大どんでん返しのつもりなんだろうが
そのために設定無視されて超展開されてもﾊｧ？しか出ない

325:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/23 18:12:18 c+CdUr200
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは奴を抜き去ったと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　　　いつのまにか回り込まれていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　100年に一人の天才だとか神速のインパルスだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

326:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/25 02:41:20 SGa/pzOX0
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　アイシールドの神龍寺戦を超える試合は……
　　　　　　　＼
　　　　　　　　￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　´Д｀）
　　　　　　／⌒　　　　⌒ヽ
　　　　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　（ぃ９ ./　　　　/　　＼＼.∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　　 ./　　　　ヽ　（ ´Д｀）＜　存在…しない……
　　　　　　（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　| ﾋﾞｼｯ!!
　　　　　　　 .＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、
　　　　　　　　　 >　）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　　　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　　　　　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　　　　　 /　/ /　)⌒ ＿ノ　　　 / ./
　　　　　　（　ヽヽ　|　/　　　　　　（　ヽ､
　　　　　　　＼__つ).し　　　　　　　＼__つ

327:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/27 22:33:39 DSMy+NswO
スレタイに｢これから先｣が抜けてる

328:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/27 22:42:25 Jjzc4gRoO
これ立てたの作者でしょ？
ネラーらしいし

329:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/27 23:08:30 m+5Sljb/O
確かに凄かった
特に後半は1話ごとにハイライトがあり週間漫画として理想的な展開
それだけに王城戦はひどく感じたな

330:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/27 23:11:13 p6AO3FogO
>>324
DGてつまり急激なフェイントなわけだから分かってても反応できないんだよ。
右→左てした場合通常は右まで反応した後左が見えない、もしくは見えても
反応できないわけ。アゴンは見てそっから反応できる。しっかりフェイントには
引っ掛かってるわけだから起こりをつぶせないのは仕方ないよ

331:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 01:24:32 JSw0Zmjv0
神龍寺戦は、象徴的な試合。赤羽たちとの試合でもそうであったけれど神龍寺戦において完全に稲垣は、考えるのをやめた。

稲垣が自分の書きたいことに試合の状況を合わせるようにした。
モンタのインモーションの際のユキミツが「よく見たらラインに入っていた」なんてのはそもそもはっきり見てわからないといけないもの。
眠いので説明はしないが、ＮＦＬ見てるだけの俺でさえ「よく見たらラインに入っている」なんてのは通らないのはわかる。

332:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 14:31:43 2RPHGQ1g0
・ヒル魔の超絶ボーンヘッド（＆それを誰にも指摘されないオナ垣本位の展開）
・↑が齎した「怪我→筋肉痛→スタミナ切れ→マスクトレーニング」
・訳の分からない神速のインパルス
・わざわざ「天才」と自チームのエースを両面1vs1でマッチアップさせる無能指揮官
・後半阿含6連敗
・↑をはじめ後半神龍寺の急速な弱体化
・結局「同じコマ22人ほどカモりやすいチームは無い」を裏付ける描写無し。

…これを超える試合が存在しないって言ってる人は作者への嫌味ですよね？

333:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 19:58:42 rARaYLGM0
333

334:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 20:29:11 mBJUuPu30
>>1が小学生なら同意

335:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 20:48:27 S0rsVesKO
いや西部対ガオウの試合は超えたな

336:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 20:57:58 ZCskDp3tO
1が山王戦見たらどうなるか気になる

337:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 21:05:15 fiJ2grug0
>>336
1じゃないが信者が絶賛するほどのもんでもない。
突っ込みどころの多さは大して変わらん。

338:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 21:05:37 S0rsVesKO
えっこのスレってアイシだけの話でしょ？

いやぁまさかアメフトの漫画で山王戦を見るとは思わなかった

339:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 21:25:48 LNGMeRFh0
>>335
だよな。
やる気のなさそうなキッドが夢を見たり
初めて自分の意思で動いた鉄馬に
最後まで諦めない陸
感動シーンのオンパレード

340:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 21:55:17 AHa6xBBVO
マキバオーの有馬記念を超えるものは存在しない

341:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 23:34:04 L0hTir7i0
マキバオー世代か

342:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/28 23:39:46 7mMy2EEjO
がおー(^O^)

343:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/29 09:50:17 RrgEi3iR0
マキバオーに比べたらスラダンもアイシもカスだな

344:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/29 11:50:16 2lgd9k78O
>>339
ほんと、ギャグのオンパレードだよな

345:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/29 16:12:13 JLrSeXSD0
やっぱスラムダンクに被らせてるﾔｼら多いなｗ
さしずめ今回の決勝は名朋とやるはずだった幻の全国大会決勝ってトコロか？

346:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/29 16:33:24 nDHcnPZoO
スラダンちゃんと読んだ事ないからわからん。

347:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/29 18:17:52 Exiln+NO0
それはバックトゥザフューチャー3を見たことがないくらいの損をしてるな

348:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/29 18:36:43 VrSef9Zi0
いや、ドリーム・キャッチャー小説を読む前に映画版を見るくらい損してる

349:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/29 18:47:52 eFMI+d5R0
俺なんかシックスセンス見る前にジョジョ読んじまったぜーーーー

350:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/29 18:57:12 ODS+khC30
三四郎の赤城戦を越える試合は存在しない

351:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/29 19:06:18 cocxMWG3O
スラダンは読んだ方がいいぞ
ほんとたかがシュート一本に感動するから
身体が震える
つかマジでスポーツ漫画で山王戦超える試合あんのかな
まぁジャンプのスポーツ漫画しか知らないからあれだけど
ジャンプでは山王戦が神

352:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/29 19:10:12 VrSef9Zi0
>>349
凄いな！女子刑務所の面々と同じ気持ちになれたってわけだ！

これも同じような話だから、良かったら最後まで読んでくれ。

NARUTOって漫画を描いてる岸本ってのがよ、
美容院に髪を切りに行ったら隣の馬鹿女がよ、
美容師との会話でブラピとモーガン・フリーマンのセブンって映画のよ、
結末までキッチリ喋ってくれたんだとよ。

単行本でよ、余ったページに絵を描いたり作者の言いたいことを書いたりしてくれる人いるじゃん？
NARUTOって漫画の単行本にもそういうコーナーがあってよ、上に書いたことを書いてくれたのよ。
キッチリ結末までな、馬鹿女と全く同じことしてやんの。

353:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/29 19:16:46 EddmXSpk0
JOJOは健忘症のエピソード語る必要があったから
まあわかるが
キチ本はほんとにしょーがねーな…

354:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/29 19:22:00 pLG0D9Cw0
>>352

それ俺も読んだわ…。
人の批判はできるが自分のことは棚に上げる典型的な厨だと思った。

355:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/29 19:36:24 VrSef9Zi0
そんな厨なんてレベルじゃないって！
批判してる文の中で同じことするって、ギャグじゃん

でも素でやってるんだから病気だよ、厨じゃなくて病だよ

356:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/29 19:40:09 cP567KMH0
だってキチ本じゃん

357:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/29 19:51:41 VrSef9Zi0
そうか、キチ本か

358:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/29 20:29:44 3v7nXDn30
この漫画ってスラムダンクとは全然方向性違うんだけど、
何で引き合いに出されるんだろ。ミスフルとかに近いよな。

359:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/29 20:40:34 pLG0D9Cw0
猪木と春一番の関係みたいなもんじゃね？

360:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/29 20:40:56 kjuax7Us0
引き合いに出して対抗意識出してるのは信者だろ
そして自分で引き合いに出したくせに
勝手にスラダン否定してるが、まったく誰もついていけてない

361:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/29 20:46:34 6Nie0Wno0
学校の名前とかキャラ設定からして…。

362:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/29 21:10:09 9UXeKzLR0
ルーキースとミスフルくらい違うよな。
スラムダンクはあのヤンキーどもが甲子園なんていけるわけないって
レベルではリアリティ無いんだけど。

363:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/29 23:02:40 pY3a5rrc0
>>351
台詞だけだと意味わからん「今度は本当です」とか
台詞だけだとかっこわるくも聞こえる「敗因はこの私」とか何でこういう点を見習わないのか婦負永木は。

>>358
スラムダンクをパクッていると考えると、一番矛盾が少なくなる描写が多々あるから。

364:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/29 23:19:41 1SFDNwr70
「そりゃあ驚くさ…神奈川の奴なら誰だってな！」

「今度は嘘じゃないっす」

そしてルカワとのハイタッチ。
これはベジータの「頑張れカカロット！お前がナンバーワンだ！」と同じくらいお気に入りだ。
どっちのシーンも、ちょっとしたらそんな気持ちを忘れてライバル心むき出しにしてるのがさらにいい

365:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/29 23:56:13 I85MEPRFO
とりあえずスラダン信者が気持ち悪いのはよく分かった

366:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 01:13:00 hTd/avhW0
婦負永木

何語？

>>364
俺もそのシーンは両方好きだ。

ベジータは独白ってのが良いな。
サイヤ人の王子としてのプライドだとか、下級戦士のはずの悟空に一歩先を行かれ続けることへの葛藤
それらから開放された感じがするしてまた良い。

367:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 01:57:51 q63VTrb+0
>>366
教育係だったナッパさんも、地獄で満足しているだろう。
教育方針とは違う成長の仕方をしただろうがｗ

そもそも、超サイヤ人への目覚めが「ふがいない自分への怒り」だからな…
親友を目の前で惨殺された怒りに匹敵する、強さへの貪欲さ

その向上心のために、悪魔に文字通り魂を売り渡したりしたあのベジータが、
誰に聞かせるとも無く「お前がナンバーワンだ」だからな。
過去のこういうシーンが頭にあると、何気ない一言でも重みが出るよ。

368:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 09:35:17 1u6Ip/XZ0
>>367
そうなんだよな。稲垣ってそういう台詞を形だけ真似しようとするんだけど
全然何も分かってないでやってるから重みも糞も無い。
ＤＢは矛盾多い漫画だけどその矛盾を忘れさせるほど圧倒的な演出力があったし、
人間ドラマもすげー秀逸だと思う。キャラ同士の立場を本当によく理解してる感じで。
他の漫画と比較するのもアレだけど、
鳥山：天才　稲垣：狂人　　　　これはガチ？

369:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 10:18:45 hF1Si6Ms0
>>332
適格だな
一回読んだだけだから忘れてたけどまさにその通り

370:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 10:31:05 Uf5HPm86O
>>366
完全版の加筆でやっぱ開放されて無い事になってるがな

371:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 10:56:18 G4O2qzPTO
>>358
キャラのgdgdっぷりはカスフル以下だよ

372:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 11:28:43 NdQA3G+n0
スポーツ漫画にも種類があって
アイシールドはスラムダンクよりもキャプテン翼に近いだけじゃない？
評価は好みによるだろ

373:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 12:27:42 WXdHVcBqO
プレイのトンデモっぷりは面白みのない翼
自分の中で翼だと「ちょｗ無理無理ｗｗ」で済むのがアイシールドだと「ﾊｧ？」ってなるのか考えてみた
熱さがない、勢いがない、演出力、不可能な理論を無理矢理正しいようにこじづけるのが邪魔

374:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 14:17:28 +d1HjT6X0
>>372
稲垣がどうもリアル路線なんだと思いこみただって居るようで、翼に代表される超人スポーツものとしては中途半端。
リアル路線としてはひどすぎるのだが。

せめて、手塚が肩壊しているのに長期戦に持ち込まれたときの「これがテニスだ」を見習えば、多少はましになるのだが。
ぶっちゃけ書くキャラのプレー選択だけ見てると、テニスの敵キャラは勝ちに行ってるのに、アイシールドの敵キャラは負けに行ってる。
審判も「審判が判断する」ところでいつも泥門にとって都合のいいように判断するし、敵チームもそういう判断するものとして考えるし。

375:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 14:21:16 IdkPLVUu0
翼だって怪我に苦しんだり、ワンマンすぎてチームメイトに文句言われたりしたんだぜ。

自分の仮想人格と、それに従う人形しか描けない作家の
オナニー漫画とは(少なくとも無印は)違う。

376:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 19:49:29 84nBQoiz0
>>370
マジで？
できれば詳しく教えてくれ。

377:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 21:13:29 gXRF1VoS0
370じゃないけど、最後ウーブを連れて去る悟空を見て「いつか勝ってやるからな、
カカロット。フン」とか言ってる。
けど、ナンバー1に執着するのと、ナンバー1と認めた上でそいつに勝ちたいと思うのは
微妙に違う気がする

378:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 21:22:03 IdkPLVUu0
確かに目指すものはナンバーワンでも、
｢地位への執着」か｢向上心の発露｣かで印象は変わるよな

わかりやすい例として
キッドの場合
一位になれないと誉めてくれない　→　競技からも家からも逃げ出す

ベジータ
一位と認める男がいる　→　自分も一位を目指して進み続ける

379:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 21:22:49 +d1HjT6X0
いつかおまえに勝ってやるは「今は負けている」というのが前提な訳だが。

380:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 21:26:27 FR6F0x8S0
>>378
キッドはもともと鉄馬と一緒にやれるアメフトに憧れてて
射撃は半強制的にやらされてた感じだから
ベジータとの比較はちょっとおかしいんでは

381:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 21:55:53 84nBQoiz0
>>377
ありがとう、別に問題無いな。

382:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 23:13:09 T+6NgsLO0
理一郎だって、凡人設定を持っているじゃないか
肉体的には他の選手に敵わないが、作戦でそれをフォローする・・・
都合のいい話だな。鍛えろっつうの。

「俺は勉強してないけど、要領がいいから社会に出ても活躍するよ」
って勘違いしてる中学生みたいだな。

383:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 23:18:06 Rd6+VM+A0
しかしまー、エリートの証明が射撃ってのもなんかショボいよなあ。
もっと他の競技とか他の分野で活躍させようとは思わんかったのか、親も。
競技人口少なすぎるんじゃないか？
そんなもんでトップを取らせようとする意味がよくわからんぜ。
現実のアメフトもそんな感じだが、こっちは桜庭効果とかで何とかしてるっぽいし（無理があるが）

384:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/30 23:49:36 gXRF1VoS0
それは親が金メダリストだったから同じ道に進ませたんだろ？

385:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 00:42:57 Cmq+1PWc0
>>383
>>384＋脳がどーとかいう理由もあった。

>>382
理一郎は、口では身体能力的には凡才と言いつつも、
強風を切り裂く上に超低空のロングパスとかしてくれちゃうから微妙

386:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/08/31 21:13:07 i4a7jO310
理一郎の説明はつねに微妙だろ

387:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/01 14:48:45 KAmJwbiB0

388:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 14:02:50 ZouHNETx0

389:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 14:27:22 562S/NyyO
神龍寺戦は神試合と言っても差し支えのない出来だった　　

やはりトリに持ってくるべきだった

390:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 16:52:55 +teDjFryO
>>389
神？なら聞くが
最後のタッチダウンで感動できたか？

391:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 17:14:28 OCivqQgWO
>>390
おれは見た時笑えました

392:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 17:18:06 PN4Wg1NC0
山王戦も神龍寺戦も連載時はそこそこ燃える展開だけど後々単行本で振り返ってみると
相手のありえない失策の連続と主人公チーム補正で勝ってるだけの糞試合

やっぱテニスには適わないわ
ギャグ漫画としては。

393:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 17:18:08 v1FayBNK0
>>390
感動しました
栗田の描写に

394:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 17:23:33 lYgLEzjO0
阿含の負けた理由が練習してなかったからって……最初に散々言ってた才能はなんだったんだ？？？
って思ったのは俺だけすか？

395:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 17:33:47 Zs7GyVNl0
才能って使わなきゃ無いのと同じ

396:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 17:40:49 D74gA70l0
つかアゴンの才能って、練習の必要がない＝練習しまくってきた奴より上だったんじゃねーのかよ
100年に１人の天才が聞いてあきれるわ

397:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 17:45:26 KAmFYW5b0
>>393
その翌週にベンチプレス200kg超が出てきて噴いた俺がいます

398:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 18:04:30 ECQ7WoEd0
練習した阿含＞（原作の）練習してない阿含＞その他の神龍寺メンバー

399:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 18:10:21 XWbZVPgC0
>>397
クリスマスボウルになったらどんなやつが出てくるのかなｗ

400:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 21:16:44 nyhyP5QmO
描かれたことをそのまま受け入れるだけの人っているんだよ

アイシールドだから(稲垣だから･村田だから)何描いても面白いとか
好きだから何でも受け入れるという奴らが

401:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 21:21:29 R1hFU76N0
>>399
ボールを片手で握りつぶす奴とか、キックするとボールを破裂させる奴とか
ＱＢの投擲距離が１００ヤードな奴とか、まぁそんな感じな奴。

402:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 21:25:02 3GH0qaR80
それはヒル魔に従う部員と同じだぞ。

思考停止した哀れなデクだ。

403:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 21:27:59 3GH0qaR80
>>402は>>400へのレスね

404:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/03 22:21:07 Dwvo8UEWO
>>399筧が会ったアイシールド２１

405:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 01:05:05 /C3bEBsC0
>>399
泥門と似た構成のチームとか
そんでヒル魔以外はすべて敵チームのほうがスペックが上

406:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 13:09:00 opTly3/R0
>>401
試合にならねぇよｗ

407:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/04 21:44:52 A8E9DDGd0
>>406
大丈夫、泥門との試合が始まったら能力が一般レベルに落ち込むから。

408:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/05 17:30:49 37whIHOw0
>>400
もしくは好きなキャラクターさえ毎週見れればいいって奴な

409:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 08:38:49 5scQqocq0
　　　　　　　　　(⌒─-⌒)
　　　　　＿＿　（(´･ω･`)）＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　゜　゜ /::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ
　|:::::::::::::::::::::::::／　 (u)　ヽ::::::::::::::::::::::/
　〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　ﾉ:::::::::::::::::::|　|_～─～-|　|～～～/

410:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 22:39:45 4UeTGBOT0
神龍寺戦はこの作品の初めっからの良さがそのまま残ってるような話だったと思うけどな
これが楽しめないなら今までも楽しめてなかったんじゃないか？と思ってしまう
稲垣の作風ってこんなもんだろ。「すべてのスポーツ漫画はこうあるべき！」ってのはおかしいわけだし

王城戦は全然違うけど

411:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 22:54:58 +MCt4D3bO
>>410
この作品の初めからの良さが神龍寺戦にあるってことはやっぱりヒル魔様しか見てねぇなお前
そうじゃないならうわごとのように面白いよとだけ言わないで説明しろ

稲垣の姿勢や漫画のおかしさが指摘されてるのであって
スポーツ漫画かくあれかしとは誰も言ってないぞ
そして散々問題指摘されたら｢こんなもん｣って開き直る神経がわからん

いい加減腐れはミクか801板逝け

412:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 23:39:51 hzdZlg6LO
そのおかしい漫画をタラタラ読んでいちゃもんつける馬鹿の図

413:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 23:46:51 FIuAMF0O0
携帯から自演ご苦労様です

414:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 23:49:50 iODWHDfoO
携帯から書きこんだら即自演って相変わらずの流れだなここ

415:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/06 23:59:10 3axgnSRI0
久々に主役の登場ですね

はりきってどうぞ！

416:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 00:03:02 CyC0I4ud0
アゴンさえ封じれば勝てるチームに劣化した時点で最低だろう

417:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 00:09:11 x4ek2XqHO
>>412
言い返せないから携帯で自演ですか？

ちなみに俺は411ね

418:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 00:10:36 O3BbF/fE0
え、例の腐れお二方来てくれたの？
どうぞどうぞ！
語って語って！！

419:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 00:15:34 3iIGQW8nO
いや普通に>>411は痛いだろ。過剰反応すぎ。
ヒル魔のヒの字も出てきてないし腐っぽい内容も見当たらないのに。

420:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 00:18:07 O3BbF/fE0
?

421:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 00:25:26 EMtfDYNB0
>>419
？

422:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/07 00:33:58 x4ek2XqHO
結局410はいるのか…？

423:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 03:18:49 lIcEOhRE0
410だけど
俺は神龍寺戦で特別今までより劣った、みたいな印象は受けなかったってだけだよ
良くも悪くも第１話から神龍寺戦までは「アイシルの作風」というのは一貫してるんじゃないかなぁと。

俺が書いたのはそれだけだよ。だから申し訳ないけど色眼鏡を通して噛み付くのはやめてくれ
うわごとのように面白いよと言った事もないし散々指摘されて開き直ったわけでもないからｗ

424:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 08:47:21 Z5cVYgeyO
正確に言うとアレだけが劣ってるんじゃなくて
最初からしょーもないのが段々馬脚を現したって感じだからな
そしてそれがアイシールドでしたと。

でもそのレス理解できずそのまま返すやり方は腐れっぽいから止めた方がいいぞ
まぁ腐れなんだろうけど

425:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 10:27:05 OyQCNzgX0
神龍寺戦擁護の特徴
「王城戦からアンチなんだけど…」

ホントどうでもいいんだが、「ばきゃくをあらわす」の「あらわす」って
「現す」と「露す」どっちだっけ？

426:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 10:48:20 JezkgOV50
>>425
URLﾘﾝｸ(gogen-allguide.com)

一応どれでもいいらしい。

427:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 11:06:05 Z5cVYgeyO
>>425
王城戦から手のひら返したようにアンチ化した奴が多いせいか
王城戦より前は面白いって言い張る元信者がいるんだよ。自分を否定することになるからか知らんが。
今も腐れ以外でずっと信者でいる奴は何考えてるかワカラネ

神龍寺戦の頃の本スレ知ってる身からすると
そう思い続けることで何かから身を守ってるみたいだなと思った

428:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 22:25:41 aZ1z44j20
>>427
アンチスレで神龍寺戦はましだったと、場面ごとに説明していたのがいたな。

その場面に対応して神龍寺戦のおかしなところを書いていったのがスルーされたな。あんな駄文でも３０分くらいかかったのに。

429:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 22:50:52 IDlIOPtG0
>>428
もう一回それをここに投下してみるんだ

430:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 23:00:23 +AVt4zxk0
ハッタリなんだから投下しようがない

431:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 23:21:33 aZ1z44j20
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:245番)
>245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/08/31(金) 22:12:04 ID:GM8gBVrS0
>神龍寺戦で、後半の神龍寺の弱体化は異常、とか
>実際にああいう逆転劇がありえたとしても、そうなった経緯を描写しなかったことが問題、
>
>とかほざいてた奴がいたけど、
>神ｖｓ泥の後半を振り返ってみると、
>1･泥門キックオフ、オンサイドキックで泥門に攻撃権
>　　↓
>　雪光へのTDパスで7-32。
>
>2･泥門キックオフ、神龍寺に攻撃権
>　　↓
>　セナがパスカット、十文字ファンブルリカバーTDで14-32。
>
>3･泥門キックオフ、神龍寺に攻撃権
>　　↓
>　泥門がこの試合初めて神龍寺の攻撃を止めたものの
>　神龍寺はFGで3点を加点し14-35の21点差に。
>
>4･神龍寺キックオフ、泥門に攻撃権
>　　↓
>　徐々に進んで行き、モン太へのTDで21-35の14点差。
>
>5･泥門キックオフ、神龍寺に攻撃権
>　　↓
>　セナがQBサック&ファンブルフォース、
>　さらに自らファンブルリカバーして、そのままTDし28-35。
>
>6･泥門キックオフ、神龍寺に攻撃権
>　　↓
>　残り時間が少ないことから、神龍寺は時間消費狙い。
>　得点には至らず28-35のまま、残りは1分弱に。
>
>7･神龍寺パント、泥門に攻撃権
>　　↓
>　モン太のミラクル、セナ→ヒル魔のトリックプレイ
>　2ポイントが成功して36-35の逆転勝利。
>
>・・・・な？
>なんで神龍寺が３点しか取れず且つ泥門が32点差ひっくり返して逆転したか、
>きちんと描写されてるんだよ。だからここを叩くのは間違い。
>
>俺は神龍寺戦後の峨王登場辺りからのアンチだから
>ここらへんについては擁護派にならせてもらう。
>これでもまだ納得いかんとこあるか？？

これに対する俺の駄文が次な、これは俺じゃないよ。

432:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 23:26:56 aZ1z44j20
254 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2007/08/31(金) 23:02:30 ID:iEytgNZ+0
>>245
１ハーフタイム中に「俺があきらめたと言ったらオンサイドの合図」と伝えておけば良かっただけのことをせずに、一か八かと言うことになったのになぜか「みんなヒルマを信じていた」というヒルママンセーに持って行く。（試合展開そのものとは関係ない箇所ではある）
ユキミツへのパスは一級アゴンが本気を出していればあっさり止められていた。
つまりプレー選択そのものは泥門の負け、それを稲垣の都合でひっくり返しただけ。

２セナはとにかくアゴンにブリッツという作戦において、もし雲水にボールが出たら反則になるというのが作戦遂行城の障害であり、
当然「やるよう命じたヒルマ（稲垣）は雲水に出た場合の対処法」が頭の中にあったはずなのに、ふたを開ければ「何の理由もなくセナのブリッツがこのときだけ遅れた」というオチ。
栗ハンマー、十文字タッチダウンしていない（連載時に至ってはその前に膝ついている）なぜか作戦をきっちり遂行したサンゾーが悪いかのように言いがかりをつけられたあげく、
責められなかったのは無視されただけと言うことになる。

３そもそも前半全然止められなかったのに何でいきなり止められたのかの描写なし。
アゴンのギャンブル実行の提案を雲水が却下した上で「俺よりコエー」とまで言った理由が「アゴンはギャンブル失敗のリスクが思いつかないあほだった」のでなければ、
「雲水が思いつきアゴンも考えたらわかった２４点差ではなく２１点差に抑えなければいけない理由が、神龍寺にあった」のどちらかになる。後に単にアゴンがあほだった毛なのが判明。

４はまあ漫画だからでいいや。

５あえて無視するためには「雲水にボールが出る」というのがヒルマに読めていなければいけなかったのに、そんな描写一切なし。
雲水には「アイシールド２１が突っこんでくる」ことはわからなくても「誰かがアイシールド２１並のスピードで突っこんでくる」ことはわかったはずなのに、
「アイシールド２１でなければ」とか言って無理したあげくに、ファンブル。アゴンもわめいている暇があったらプロテクションに入るなり、上がるなりしろよ、何ボーと突っ立ってる。

６一休後ろに下げ、４分も使ったあげく、ＦＧ圏にすら入れなくて何が予定通りだ。

モンタのモーションに引っかかる一休がいくら何でもあほ
（高校生に対しては言い過ぎかもしれないが、一流のコーナーバックが、マーク対象が動いているのを眺めているだけなんてあほすぎ）
自分のポジションはモンタの前のはずなのに、モンタが自分のところくるのを待つなんてのは少なくとも一流といわれる選手のやることではない。
ちなみに泥門が攻撃権を得た段階で「次のプレーがロングパスである可能性」は常に高い、だからこそ裏をかいてのショートゲインは比較的簡単に通る。
それなのにロングパスに対して警戒もせずに「このままなら何とかなりそう」と油断するアゴン以外もアゴンすらだませると思っていたヒルマもあほすぎ。

モンタがサイドラインに飛んだのを見ているはずの、どぶろくと武蔵が事実はどうであれ「サイドラインから出たから時間止めろ」と言わないのはおかしい。
鈴音はわからなかったでいいけど。

ラストプレーでのセナからのパスはパントと同じような軌道であり、滞空時間が長い割に距離は伸びないので、守備側にとっても体勢を立て直す余地が多少ある。
その上キャッチもしにくい。だからこそ、アゴンが後一歩まで追いつけたのかもしれないが、
「セナへのダイレクトスナップを見てから動いた」はずのＦＳがゆきみつにつくのはあり得ない。
「アイシールド２１が万が一アゴンたちを抜いたとき」に備えて待機するのが常道。そしてそれをやっていれば結果的に、ヒルマも止められたはず。
もちろんあの状況でＦＳが「泥門の攻撃に備えて最後の壁として待機」ではなく「はじめからゆきみつに二人つける選択だった」なんてのはもっとあり得ない。
タッチダウンさえさせなければいいと言うことはオプションルートの効果はほとんど消滅するので、一人つければ十分。

こんなところか。

これが俺の書いたのｌ

433:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/08 23:42:08 IDlIOPtG0
>>432
「これが俺の書いたの」は、今付け加えた部分だよな？

434:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 00:07:06 Wmzhrum+0
>>432
じゃあ代わりにちょっと反論してみるか。

＞１ハーフタイム中に「俺があきらめたと言ったらオンサイドの合図」と伝えておけば良かっただけのことをせずに、

あと1点もやれないという時にいきなりオンサイドキックやるのはただの自殺行為だよ。

＞ユキミツへのパスは一級アゴンが本気を出していればあっさり止められていた。
＞つまりプレー選択そのものは泥門の負け、それを稲垣の都合でひっくり返しただけ。

プレー選択は泥門の勝ち、でも雪光が余裕でタッチダウンするだけじゃ面白くないから
阿含と一休に追いつかせたことが作者の都合とも言える訳で、全くナンセンス。
キックオフボールをセナが自陣奥でキャッチした直後に
もう阿含が眼前に迫ってるといった、神龍寺側のトンデモについてはどうなの？
阿含は40ヤードを何秒で走ったんだよと。

＞２セナはとにかくアゴンにブリッツという作戦において、もし雲水にボールが出たら反則になるというのが作戦遂行城の障害であり、

阿含がボール持ってないとわかった時点で止まれば反則にはならんでしょ。
阿含には必ずセナが行くということを印象付けて、最終的に雲水からボール奪うのが目的だったんだから。

＞３そもそも前半全然止められなかったのに何でいきなり止められたのかの描写なし。

前半からドラゴンフライを出すことを雲水が反対していた理由を考えればわかることでは。
もともと後半に勝負を決めるための切り札をずっと使い続けていれば止められて当然。
後半になってドラゴンフライが止められ出したのがおかしいんじゃなくて、
後半になってもドラゴンフライを続けていたことがおかしいのに
アンチも突っ込みどころを間違えすぎ。

＞「アイシールド２１が万が一アゴンたちを抜いたとき」に備えて待機するのが常道。

セナがLBを完全に抜いてからじゃ阿含以外はどっちみち止められんでしょ。
セナのランと判断した時点でLBのランサポートに上がったのは当然。

＞タッチダウンさえさせなければいいと言うことはオプションルートの効果はほとんど消滅するので、一人つければ十分。

残り20ヤードでマーク外されたところにパス通ったら即致命傷。

435:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 00:13:15 Wmzhrum+0
あとつけたし。

＞アゴンのギャンブル実行の提案を雲水が却下した上で「俺よりコエー」とまで言った理由が「アゴンはギャンブル失敗のリスクが思いつかないあほだった」

その通りでしょ。
阿含に任せれば100%ギャンブル成功するはずなんてのは、4thに追い込まれてる時点で成り立つわけない。
雲水が「お前を信頼してるからこそ」と言ったのは、
「延長になれば阿含のお陰で100%勝てるから、3TD+TFPキックでは逆転できなくなった時点で詰み」って意味。

436:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 01:16:49 TayWgnMI0
>>433
イエス

>>434
１オンサイドはハーフタイム中にロッカーだかでトレーラーの中で言えば良かっただけ。あそこでいきなりなのは偶然だからと言って、
「オンサイドキックに行く際の合い言葉」を決めておかなかっただけのシーンをヒルママンセーに持って行くなと。そんだけ。
ユキミツについては、「稲垣の都合が優先された」という点で俺的にはアゴンが追いついたのが稲垣の都合でも困らないわけだが。

２
アゴンに出なかったのを確認したら止まれる距離やスピードで突っこむならそれは「ブリッツ」ではないな。ガオー並みの急停止をしていたのなら「膝が筋肉痛でスタミナ不足」に理由ができあがって笑えるかもｗ

３は「なぜ止まったのかの説明がない」のが問題だと言っているのだが。
事前に知りもしなかったのに、たかだか３０分見せた程度でなれるような戦術が伝説になると思うのが？

＞セナがLBを完全に抜いてからじゃ阿含以外はどっちみち止められんでしょ。
＞セナのランと判断した時点でLBのランサポートに上がったのは当然。

ランを止めに上がったのならまあいいかもしれないが、「ユキミツへのパスに備えた」のだよ。

＞残り20ヤードでマーク外されたところにパス通ったら即致命傷。
ユキミツがフリーになるのは「コーナーバックがいないところに動く」というプレーによるものであって、
身体能力的には雑魚なゆきみつに競り合って負けるようなのがレギュラーなんて言ったらどこまで神龍寺がデフレすることやら。

付け出しの部分は「絶対神ヒルマをのぞけば一番頭がいいはずのアゴンがその程度のことにも気づかずにギャンブルを主張した」という事でいいなら俺から言うことは何もない。何が怖いのかは理解できないが。

437:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 01:18:54 PkFaVsmE0
> ガオー並みの急停止をしていたのなら「膝が筋肉痛でスタミナ不足」に理由ができあがって笑えるかもｗ
これ漫画で使えば良かったのにな

438:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 01:45:34 Wmzhrum+0
>>436
そもそも「オンサイドやるかも」という様子が泥門に少しでも見えていたら
神龍寺もコールを悟られるような守り方はしてなかったわけで。
ヒルマは神龍寺相手にオンサイドは自殺行為だと思ってたから最初から考えになかった。
神龍寺もそう判断して武蔵の特大キックの方を警戒してた。
その判断が重なった結果ああなったわけで。

少なくともライン突破すればどっちにスナップ行ったかはわかるでしょ。
ドラゴンフライではもともとQBが下がってるのにそれでも止まれないと？
阿含がボール持ってなくても持ってるフリしていればタックルしてもOKだしね。

前半から後半まで同じことばかり続けていてアジャストされないと思う方が無理あるよ。
雲水が前半から出すことに反対していたのが全てでしょ。

20ヤード取るなら9割方パスなんだから、パスだけは完璧に防ぐのは当然では。

439:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 02:05:16 TayWgnMI0
>>438
> >>436
> そもそも「オンサイドやるかも」という様子が泥門に少しでも見えていたら
この部分は、「口でもうあきらめたという」「皆は心の中でオンサイドだと思う」という点で、ハーフタイム中に「オンサイドキックに行くときの合い言葉」を決めておいても一緒。

> 少なくともライン突破すればどっちにスナップ行ったかはわかるでしょ。
> ドラゴンフライではもともとQBが下がってるのにそれでも止まれないと？
確認して突っこむ、突っこみながら確認する、どっちにしてもそれで「アゴンにボールを出したとき」に止められると思うのか？
それでも大丈夫なら、ボール出たのを確認して「ボールが出たほう」へ突っこんだ方が良いんじゃね？

> 阿含がボール持ってなくても持ってるフリしていればタックルしてもOKだしね。
何のためにアゴンが「わざわざセナの行動が反則にならないよう」にしなければいけないわけ？

> 前半から後半まで同じことばかり続けていてアジャストされないと思う方が無理あるよ。
> 雲水が前半から出すことに反対していたのが全てでしょ。

かつてドラゴンフライは「やるってわかっているのに止まらない」から伝説になったんだっての。
もっと言うと、後半は「雲水にボールが出たらセナはアゴンに突っこんだあげくさわらないよう急停止」の必要が生じて、実質１０人で守る羽目になる。

> 20ヤード取るなら9割方パスなんだから、パスだけは完璧に防ぐのは当然では。

ラストプレーの話で良いな？
「ユキミツ相手にタッチダウンだけは防ぐ」のに「あらかじめ二人つける」必要があるなんてどこまでデフレするんだ、神龍寺。
コーナーバックが深めに守って、あえてボールは取らせて「馬鹿にしているの勝手くらい雑魚」状態のユキミツを料理すればいい。
そしてより確実に料理するためにも、モンタへのパスやセナのランにも併せて備えるためにも、
ＦＳはゴール前で待機だろ。

440:名無しさんの次レスにご期待下さい
07/09/09 02:28:15 Wmzhrum+0
>>439
だーからプレイ開始直前まで
「神龍寺相手にオンサイドが成功すると思ってなかったから考えにも入れてなかった」
ってだけの話でしょーが。

そもそもドラゴンフライというのは
どっちにスナップが行くのかわかりにくくするのが目的の戦法なんだけど。

＞実質１０人で守る羽目になる。

セナが必ずブリッツに来るってことで阿含にボールが行かなくなれば
向こうも実質10人になっておあいこだね。

＞かつてドラゴンフライは「やるってわかっているのに止まらない」から伝説になったんだっての。

そんな記述が原作のどこに？
阿含がフル出場したのは去年のクリボ以来だって一休も言ってたけど。

＞「ユキミツ相手にタッチダウンだけは防ぐ」のに「あらかじめ二人つける」必要があるなんてどこまでデフレするんだ、神龍寺。

といっても実際雪光にパス通りまくりなのが現実だしなあ。
モン太は一休に任せておけば問題なし。
セナは阿含(LB)までで止められなきゃおしまい。

次ページ